DEMARI:
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Suomessa ei ole tarpeen järjestää kansanäänestystä EU:sta, kuten Britannian pääministeri David Cameron on luvannut omassa maassaan.
– Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Urpilainen korosti, että EU:n rakentamisessa demokratiaa on vahvistettava, jotta unionissa tehtävät päätökset koetaan reiluiksi kaikissa jäsenmaissa.
Demokratian vahvistaminen ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen jäsenmaa neuvottelee perussopimuksen uusiksi.
Tanskan pääministeri Helle Thorning-Schmidt oli Urpilaisen kanssa samoilla linjoilla. Hänkään ei näe tarpeelliseksi järjestää EU-kansanäänestystä omassa maassaan.
Kansanäänestys tulee Thorning-Schmidtin mielestä kyseeseen, jos perustuslaki niin vaatii. Muutoin mennään normaalin demokraattisen päätöksenteon mukaan, Tanskan pääministeri vahvisti.
Tyytymätön hän oli Tanskan EU-jäsenmaksuosuuteen. Hänen mukaansa tanskalaiset joutuvat maksamaan myös hyvinvoivien EU-maiden itselleen neuvottelemia etuuksia.
– Näin ei voi jatkua, Thorning-Schmidt totesi.
****************************
Tällaisia demokraatteja ...
Quote from: maisteri on 28.01.2013, 16:40:07
DEMARI:
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Suomessa ei ole tarpeen järjestää kansanäänestystä EU:sta, kuten Britannian pääministeri David Cameron on luvannut omassa maassaan.
Urpilainen korosti, että EU:n rakentamisessa demokratiaa on vahvistettava, jotta unionissa tehtävät päätökset koetaan reiluiksi kaikissa jäsenmaissa.
Demokratian vahvistaminen ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen jäsenmaa neuvottelee perussopimuksen uusiksi.
****************************
Tällaisia demokraatteja ...
Mitä satua Urppis elää? Kuuntelen mieluummin Korkeasaaren marakatteja, kun demokraatteja...
On vähän haasteellista ymmärtää, miten demokratiaa vahvistetaan EU:ssa, kun unioni havittelee jo yliotetta kansallisista medioistakin ja käskyä satelee keskusjohtoisesti.
Quote from: maisteri on 28.01.2013, 16:40:07
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Suomessa ei ole tarpeen järjestää kansanäänestystä EU:sta, kuten Britannian pääministeri David Cameron on luvannut omassa maassaan.
– Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Niin, ja minkä vuoksi Suomi ei myös voisi kansanäänestyksellä valita muuttavansa mieltään asiasta?
Quote from: Aapo on 28.01.2013, 16:56:53
Quote from: maisteri on 28.01.2013, 16:40:07
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Suomessa ei ole tarpeen järjestää kansanäänestystä EU:sta, kuten Britannian pääministeri David Cameron on luvannut omassa maassaan.
– Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Niin, ja minkä vuoksi Suomi ei myös voisi kansanäänestyksellä valita muuttavansa mieltään asiasta?
Urpilaisen kaltaisilta poliitikoilta on turha odottaa järkeviä ja perusteltuja selityksiä yhtään mihinkään. Pelkkiä naruista vedettäviä puhuvia päitä kaikki tyynni.
Mitäh? Eikö verojenmaksu olekaan iloinen asia... tanskalaisten mielestä.
Vuonna 1965 sekä tanskalaiset että suomalaiset maksoivat veroja tasan 30% BKT:sta. Sittemmin Tanska voitti. Nyt tanskalaiset maksavat veroja 48% (=ME), ja suomalaiset vain 43%. ;D
Jotkut haaveilevat Suomeenkin Tanskasta mallia. Toivottavasti ei kuitenkaan veromallia.
Juu, kyllä naimisiinkin mennään suuresta rakkaudesta. harmillista vaan se rakkaus voi kuolla jos puoliso ei vastaakaan toiveita.Onneksi on mahdollista erota eikä tarvitse kuolemaan saakka ketään hullua sietää. Jutta putta kuulepas pakko on vain kuolla, eu:ssa ei ole pakko pysyä
Aikoinaan kun EU-morsianta meille kaupattiin, jätettiin kertomatta, että tuo ihanainen todellisuudessa onkin narsistinen sosiopaatti, joka vie rahat taskusta ja päättää kaiken mitä "meidän perheessä" tehdään. Kaupanpäälle saatiin vielä satiaisia.
Kansanäänestykset sallitaan vaan silloin kun tiedetään että kansa äänestää "halutusti" niin se demokratia toimii. 8)
Palstan otsikko tuo väkisinkin mieleen puheet, joita Neuvostoliiton ulkoministeri 1940-luvulla piti kertossaan Viron. Latvian ja Liettuan liittyneen "Neuvostokansojen kunniiakkaaseen perheeseen". Ei se "perhe" niille kansoille mitään suurta onnea ja eikä muutkaan kunniakasta tuonnut ja siitä kesti kaksi sukupolvea ennen kuin pääsivät vapaaksi siitä " perheestä". Olisi peruskouluopettaja Utta Jurpilaisen hyvä vähän miettiä minkälaisia sanontoja käyttää, ettei tule kuulijoille turhan synkkiä mielleyhtymiä mieleen. Ei pitäisi suomalaisia yhtään enää härskittää tämän kaltaisilla "perhesuunnitelmilla". Tuntuu, että Ykka Juta ajavat Suomi -nimistä ajoneuvoa sataakahtakymmpiä Etelä-Euroopan vuoriteillä katsoen peruutuspeiliin...
Eihän se ollut sitova se äänestys silloin muinoin? Kumminkin sinne olis menty, vaikka kansa olis äänestänyt 100-0 vastaan.
Kiinnostavaa. Urpilainen ikäänkuin myöntää EU:ssa olevan demokratiavajeen!
Quote from: multa tulille on 28.01.2013, 17:40:20
Palstan otsikko tuo väkisinkin mieleen puheet, joita Neuvostoliiton ulkoministeri 1940-luvulla piti kertossaan Viron. Latvian ja Liettuan liittyneen "Neuvostokansojen kunniiakkaaseen perheeseen".
"Urpilaisen sanavalinnoissa kuuluu
synkkiä kaikuja 1940-luvulta!"
"Kansojen perhe" on tosiaankin neuvostopropagandaretoriikkaa jota muistan kuulleeni vielä 80-luvullakin ja Urpilaisenkin se pitäisi tietää. Kuten myös se, että melkoisen suuri osa suomalaisista ei todellakaan ollut ilahtunut Neuvostoliiton syleilystä, puhumattakaan perheeseen pakkoliitetyistä kansoista. Demokratian ja sananvapauden tiedettiin olevan maassa hyvin lähellä nollaa, mutta tällaisella fraasilla nyt kuitenkin korostetaan EU:n auvoa. Selväksi tuli, mitä SDP:ssä ajatellaan yksilöiden perusoikeuksista.
Quote from: Mika R. on 28.01.2013, 18:03:41
Eihän se ollut sitova se äänestys silloin muinoin? Kumminkin sinne olis menty, vaikka kansa olis äänestänyt 100-0 vastaan.
Suomessa ei lain mukaan ole kuin neuvoa-antavia kansanäänestyksiä, sitovia ei siis lain mukaan ole. Neuvoa-antavien äänestysten tapauksessa olisi joka tapauksessa liitytty, vaikka tulos olisi ollut 99-1 liittymistä vastaan...
Neuvostoaikana Radio Jerevanilta kysyttiin, olivatko suomalaiset Neuvostoliiton ystäviä vai sukulaisia. Vastaus oli selvä, perhettä ja sukuahan sitä oltiin. Miksikö? Kas kun ystävänsä voi valita...
Quote from: foobar on 28.01.2013, 18:37:42
"Kansojen perhe" on tosiaankin neuvostopropagandaretoriikkaa jota muistan kuulleeni vielä 80-luvullakin ja Urpilaisenkin se pitäisi tietää. Kuten myös se, että melkoisen suuri osa suomalaisista ei todellakaan ollut ilahtunut Neuvostoliiton syleilystä, puhumattakaan perheeseen pakkoliitetyistä kansoista. Demokratian ja sananvapauden tiedettiin olevan maassa hyvin lähellä nollaa, mutta tällaisella fraasilla nyt kuitenkin korostetaan EU:n auvoa. Selväksi tuli, mitä SDP:ssä ajatellaan yksilöiden perusoikeuksista.
Ollaanpa neuvostopropagandasta mitä mieltä tahansa, voi jälkikäteen myöntää, että vaihtoehdottomuudessaan ja tarkoitushakuisuudessaan se toimi häikäilemättömän tehokkaasti ideologiansa puolesta.
Koska tilanne suhteessa EU:iin on samankaltainen, herää kysymys mikä saa suomalaiset yhä uudestaan uskomaan melkein mitä tahansa heille syötetään. Onko kysymys siitä että eliitin julistettua kaikki menneisyyden kipupisteet tabuiksi, kansa vetää edelleen nöyränä leukaa rintaan ja kieltäytyy kategorisesti ajattelemasta omilla aivoillaan. Kyky ottaa tulevaisuus omiin käsiin tuntuu mahdottomalta, ajopuuna ajelehtiminen nähdään ainoana mahdollisuutena.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.01.2013, 19:20:43
Quote from: foobar on 28.01.2013, 18:37:42
"Kansojen perhe" on tosiaankin neuvostopropagandaretoriikkaa jota muistan kuulleeni vielä 80-luvullakin ja Urpilaisenkin se pitäisi tietää. Kuten myös se, että melkoisen suuri osa suomalaisista ei todellakaan ollut ilahtunut Neuvostoliiton syleilystä, puhumattakaan perheeseen pakkoliitetyistä kansoista. Demokratian ja sananvapauden tiedettiin olevan maassa hyvin lähellä nollaa, mutta tällaisella fraasilla nyt kuitenkin korostetaan EU:n auvoa. Selväksi tuli, mitä SDP:ssä ajatellaan yksilöiden perusoikeuksista.
Ollaanpa neuvostopropagandasta mitä mieltä tahansa, voi jälkikäteen myöntää, että vaihtoehdottomuudessaan ja tarkoitushakuisuudessaan se toimi häikäilemättömän tehokkaasti ideologiansa puolesta.
Koska tilanne suhteessa EU:iin on samankaltainen, herää kysymys mikä saa suomalaiset yhä uudestaan uskomaan melkein mitä tahansa heille syötetään. Onko kysymys siitä että eliitin julistettua kaikki menneisyyden kipupisteet tabuiksi, kansa vetää edelleen nöyränä leukaa rintaan ja kieltäytyy kategorisesti ajattelemasta omilla aivoillaan. Kyky ottaa tulevaisuus omiin käsiin tuntuu mahdottomalta, ajopuuna ajelehtiminen nähdään ainoana mahdollisuutena.
Minä olen tuon asian suhteen optimistinen, ja luotan nykyisen rinnakkaisen median tarjoamiin mahdollisuuksiin, sekä varsinkin vanhemmissa sukupolvissa esiintyviin metromummoihin.
On menossa nähdäkseni heräämisen aika, ja se vain on käännettävä murroksen ajaksi.
PS ja rinnakkaisella medialla on tässä oivallinen tilaisuus.
Nuoriso voitetaan siellä rinnakkaisessa mediassa, ja vanhempi väki tajuaa kyllä itsekin, heille vain pitää tolkuttaa perinteisen käyttäytymisen vahingollisuutta, varsinkin vaalien suhteen.
Kun kunnallisvaalien osalta PS:ää kritisoitiin huomaamattomuudesta, niin tulevien vaalien kohdalla tämän asian pitäisi olla helposti muutettavissa, sillä nyt PS:llä on se maanlaajuinen organisaatio, mikä kunnallisvaaleja ennen joko puuttui, tai oli perin vähäinen.
Muutos on mahdollinen, mutta se vaatii työtä, ja ennen kaikkea tekijöitä.
Quote from: Aapo on 28.01.2013, 16:56:53
Quote from: maisteri on 28.01.2013, 16:40:07
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Suomessa ei ole tarpeen järjestää kansanäänestystä EU:sta, kuten Britannian pääministeri David Cameron on luvannut omassa maassaan.
– Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Niin, ja minkä vuoksi Suomi ei myös voisi kansanäänestyksellä valita muuttavansa mieltään asiasta?
Koska kyseessä on perhe emmekä me voi lähteä noin vain ja jättää Jutta-siskoa yksin kotiin.
Quote from: maisteri on 28.01.2013, 16:40:07
– Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Jutta puhuu kerrankin asiaa. Ainakin se EU, johon liittymistä kannatin 1995 oli aivan toisennäköinen. Koska saamme äänestäää näistä sen jälkeen tehdyistä muutoksista?
QuoteSuomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Aivan. Eikä se ollut nykyinen fasistinen, sosialistinen, mokuttava, rajat ja kulttuurit tuhoava Neuvostoliitto 2.0, joka vastustaa demokratiaa, ihmisoikeuksia ja sananvapautta.
Tuli tässä mieleen että jos britanniassa järjestetään äänestys ja sen tulos on eroaminen eu:sta, niin järjestetäänkö uusinta äänestys? Näinhän on toimittu jo ainakin kahdesti Irlannissa.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 28.01.2013, 20:52:52
Tuli tässä mieleen että jos britanniassa järjestetään äänestys ja sen tulos on eroaminen eu:sta, niin järjestetäänkö uusinta äänestys? Näinhän on toimittu jo ainakin kahdesti Irlannissa.
tottakai, ja britannia lypsää itselleen yhä paremmat ehdot muiden kustannuksella.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 28.01.2013, 20:52:52
Tuli tässä mieleen että jos britanniassa järjestetään äänestys ja sen tulos on eroaminen eu:sta, niin järjestetäänkö uusinta äänestys? Näinhän on toimittu jo ainakin kahdesti Irlannissa.
Englanti on suurvalta, jolla on satojen vuosien parlamentaarinen perinne. Ei ole mitenkään mahdollista nöyryyttää sitä äänestyttämällä uudelleen. Samoin on nähdäkseni melko selvää, että se äänestys siellä tulee, voittipa seuraavat vaalit kuka tahansa.
Tuollaiset kielikuvat kuin "kansojen perhe" yms korniudet ovat kamalaa luettavaa/kuultavaa.
QuoteSuomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Suomi on aikoinaan suurin uhrauksin valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se ei halua kuulua. Itsenäisyytemme salakavalasti varastaneille EU-bolševikeille lienee selvää, ettei suomalaisten kanta ole tässä asiassa juurikaan muuttunut. Demokratia ei heidän mukaansa Suomessa merkitse sitä, että kansa saisi itse päättää tulevaisuudestaan. Päinvastoin, tasapuolisesti keneltäkään ei kysytä mitään.
Tuolla logiikalla vaalitkin voitaisiin järjestää vain yhden kerran ja sanoa, että suomalaiset ovat valintansa tehneet. Ihmisiä kun kuitenkin vuosien mittaan kuolee ja lapsista tulee aikuisia. No, ei EU-kansanäänestyksiä sentään joka neljäs vuosi voi pitää mutta onhan tuo vähän epäreilua, että yksi äänestysikäinen porukka päättää vuosikymmeniksi eteenpäin nuorempiensakin puolesta.
Demokratiaa juu, valta on siirretty komissiolle jonka valitsemiseen kansa ei saa osallistua.Lisäksi ollaan menossa vauhdilla kohti liittovaltiota jossa vaikutusmahdollisuudet Suomella ovat olemattomat.Joten vankka kannatus uudelle kansanäänestykselle sitovalle jopa.
Quote"Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua."
Äänestettiinkö saman tien, että äänestystulos on peruuttamaton hamaan ikuisuuteen ?
Saavatko edes uudet äänestäjät äänestää asian suhteen edes kerran omasta puolestaan, vai onko heidänkin puolestaan jo äänestetty, ja jos on, niin kenen valtuuttamana, SDP:n ?
Quote from: jmk on 28.01.2013, 18:13:40
Quote from: multa tulille on 28.01.2013, 17:40:20
Palstan otsikko tuo väkisinkin mieleen puheet, joita Neuvostoliiton ulkoministeri 1940-luvulla piti kertossaan Viron. Latvian ja Liettuan liittyneen "Neuvostokansojen kunniiakkaaseen perheeseen".
"Urpilaisen sanavalinnoissa kuuluu synkkiä kaikuja 1940-luvulta!"
Ja kyseinen Molotovin julistus muistutti venäläisten vuoden 1808/1809 sodan aikaista julistusta, jossa ilmoitettiin Suomen liittyneen Venäjän kansojen perheeseen. Ei mitään uutta auringon alla. Henkilökohtaisesti uskon että nykyisessä eurooppalaisessa perheessämme on suosikkeja ja vähemmän suosittuja. Mistä sen tietää että "perheemme" rahantarpeessaan myy jonkin vähempiarvoisen jäsenensä kasvattilapseksi venäläisille öljyä ja kaasua vastaan.
Quote
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Suomessa ei ole tarpeen järjestää kansanäänestystä EU:sta, kuten Britannian pääministeri David Cameron on luvannut omassa maassaan.
– Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Urpilainen korosti, että EU:n rakentamisessa demokratiaa on vahvistettava, jotta unionissa tehtävät päätökset koetaan reiluiksi kaikissa jäsenmaissa.
Demokratian vahvistaminen ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen jäsenmaa neuvottelee perussopimuksen uusiksi.
Lihavoinnit minun.
Kertoo Urpilaisesta ihan tarpeeksi.
Quote from: Oami on 29.01.2013, 02:40:39
Quote
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan Suomessa ei ole tarpeen järjestää kansanäänestystä EU:sta, kuten Britannian pääministeri David Cameron on luvannut omassa maassaan.
– Suomi on aikoinaan kansanäänestyksellä valinnut, millaiseen eurooppalaiseen perheeseen se haluaa kuulua.
Urpilainen korosti, että EU:n rakentamisessa demokratiaa on vahvistettava, jotta unionissa tehtävät päätökset koetaan reiluiksi kaikissa jäsenmaissa.
Demokratian vahvistaminen ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen jäsenmaa neuvottelee perussopimuksen uusiksi.
Lihavoinnit minun.
Kertoo Urpilaisesta ihan tarpeeksi.
Naisen logiikkaa parhaimmillaan. :P Minusta tuntuu että meillä on valtiojohdossa näitä uhkeita blondeja sössimässä ihan liikaa.