QuoteEurooppaministeri Alexander Stubb (kok) avautuu sosiaalisessa mediassa Timo Soinin Helsingin Sanomille antamasta haastattelusta.
- Ottaa pannuun... Nyt panelikeskustelu Davosissa. Höyryt pois, Stubb kirjoitti mikroblogipalvelu Twitterissä.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vaati Helsingin Sanomien haastattelussa, että Suomi neuvottelisi uudelleen jäsenehtonsa EU:ssa.
- Miksi Timo Soini ei voi puhua EU-asioista asiallisesti? Aamun @hsfi haastettalussa asiavirheitä ja sutjautuksia. Ei mitään konkretiaa. #nyyh, Stubb kirjoitti.
Twitterissä käytetään @- ja #-merkkejä työkaluina keskusteluaiheiden järjestämisessä henkilöille ja aihealueille.
Stubb osallistuu parhaimmillaan Euroopan tulevaisuutta koskevassa kokouksessa Maailman talousfoorumin WEF:n kokoukseen Sveitsin Davosissa yhdessä presidentti Sauli Niinistön ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd) kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288535188568.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288535188568.html)
Mitä asiatonta Timo Soini nyt on sanonut? Onko se asiatonta että haluaa neuvotella EU-jäsenehdot uusiksi kuten Cameron?
Quote from: Elemosina on 26.01.2013, 10:50:42
- Miksi Timo Soini ei voi puhua EU-asioista asiallisesti? Aamun @hsfi haastettalussa asiavirheitä ja sutjautuksia. Ei mitään konkretiaa. #nyyh, Stubb kirjoitti.
Mitähän ne asiavirheet olivat? Ainoa huomaamani asiaväite koski sitä, voiko EU:sta erota. Ilmeisesti Stubbin mielestä on asiavirhe väittää, että voi.
Tällainenkin juttu:
Quote from: HS 26.1.2013Soini myöntää, että hänellä on puolueen sisällä myös vastustajia. Hänen mukaansa kyseessä ei kuitenkaan ole Jussi Halla-ahon (ps) johtama maahanmuuttokriitikoiden porukka.
Onhan se ennenkuulumatonta ja törkeää, että oppositiossa olevan puolueen puheenjohtaja arvostelee hallituksen tekemisiä!1!!1!
Eikös se Cameron ole Englannin konservatiivisen puolueen pomo. Stubbin verihän näyttää kiehuvan jos joku on samaa mieltä kuin kokoomuksen sisarpuolueen puheenjohtaja.
Quote"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.
Tässä on se homman ydin.
ps. eikö tuolle Stubbille löytyisi jotain hienoa kansainvälistä virkaa että saataisiin se mahdollisimman kauas Suomesta? Siitä kannattaisi jopa maksaa.
Eurohuijari Stubbin isännät Brysselissä ovat alakaneet epäillemään juoksupoikansa kansansuosiota ja kykyä valehdella suomalaisten rahoja eurohuijarien kukkaroon.
Sinänsä jännä juttu että kun Otto Wille Kuusinen aikoinaan ajoi Terijoen hallituksen asiaa, miestä pidettiin kovinkin epäisänmaallisena, ex-suomalaisena, mutta kun Alexander Stubb tekee täsmälleen samanlaista politiikkaan Brysselissä, maassamme on lehtitahoja jotka mainostava Stubbia isänmaallisena.
Hyysärin artikkeli johon IS Stubbin väittää/olettaa viittaavan menee näin:
Quote
Karl Marx kirjoitti aikoinaan Euroopassa kummittelevasta aaveesta, jota vastaan kaikki "vanhan Euroopan mahdit" olivat liittoutuneet pyhään ajojahtiin. Nyt perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mukaan suuret voimat ovat päässeet jälleen valloilleen.
Britannian pääministeri David Cameron ilmoitti keskiviikkona maan mahdollisesti järjestävän kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä vuoteen 2017 mennessä – jos Cameron voittaa sitä ennen parlamenttivaalit. Ja jos EU ei sitä ennen muutu Britannian haluamaan suuntaan.
"Pullon henki on nyt irti, eikä sitä saa enää millään takaisin", Soini iloitsee.
Kyse ei ole Marxin kommunismista, vaan EU-kritiikistä. Mutta vastassa ovat taas Euroopan mahdit, euroeliitti.
"He odottavat kauhuista kankeana, mitä tästä seuraa. Pääministeri Jyrki Kataisen ja europarlamentin puheenjohtajan Martin Schulzin naamasta näkee, että he ymmärtävät miten iso juttu tämä on", Soini sanoo.
(naps)
Perussuomalaiset ovat jo ehtineet vaatia kansanäänestyksen järjestämistä myös Suomessa. Soinin mukaan aikataulu voisi olla sama kuin Britanniassa eli 2015 eduskuntavaalien jälkeen.
Soinin mukaan neuvottelut Suomen EU-jäsenyysehtojen lieventämiseksi pitää aloittaa välittömästi.
"Kun Katainen menee parin viikon päästä EU:n budjettineuvotteluihin, joissa ennakkotietojen mukaan Suomen nettomaksu nousee 100 miljoonaa, Kataisen pitää ilmoittaa, että ei käy. Olemme jo liian suuria nettomaksajia", Soini sanoo.
Soini on Suomen tunnetuin EU-kriitikko, mutta hän ei ole koskaan suoraan vaatinut Suomen eroa EU:sta. Eikä hän tee sitä nytkään. Soini vaatii kansanäänestystä, mutta ei halua kertoa, mitä äänestäisi.
"Se on kiinni neuvottelutuloksesta", Soini sanoo.
Soini vaatii, että Suomen EU-maksuja pitää leikata. Euroalueen kriisimaiden tukeminen pitää lopettaa. Myöskään Kreikalle jo myönnettyjä, mutta vielä maksamattomia lainaeriä ei pidä Soinin mukaan antaa. Osa maatalous- ja aluepolitiikasta pitää siirtää kansalliseen päätösvaltaan.
Soini pitää tiivisti yhteyttä Britannian itsenäisyyspuolue UKIP:in ja sen puheenjohtajaan Nigel Farageen.
"Nigel aina sanoo, että nykyinen EU ei ole pelkästään epädemokraattinen vaan suorastaan demokratian vastainen", Soini sanoo. Faragelle ei kelpaa minkäänlainen EU. Soini ei ole yhtä kategorinen.
"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.
http://www.hs.fi/politiikka/Soini+vaatii+neuvotteluja+Suomen+EU-ehdoista/a1305641991274 (http://www.hs.fi/politiikka/Soini+vaatii+neuvotteluja+Suomen+EU-ehdoista/a1305641991274)
Boldasin kohdat, jotka mielestäni ovat konkreettisia ehdotuksia, niitä joita Stubb sanoo että ei ole. Asiavirheitä ja sutkautuksia siis Stubbilaisittain.
EU-vammainen Stubb on itse tavattomaan huono vastaamaan EU-kriittisiin näkemyksiin asiallisesti ja keksimään järjellisiä perusteluja omille näkemyksilleen.
Mää en enää tajua mikä niissä persuissa etelän mediaa niin kovasti kiinnostaa, joka päivä Soini sitä ja Soini tätä. Ei ne Soinin puheet ja edesottamukset niin kiinnostavia ole (ja mitään uutta niissä ei ole). Muut puolueet saavat yhteensä vähemmän palstatilaa kuin Iivisniemen sulttaani.
Quotepla pla...
Stubb osallistuu parhaimmillaan ..
pla pla..
Uusilla hampailla? Krokotiilinahkakengillä? Argumenteilla?
Quote from: Everyman on 26.01.2013, 11:23:44
Mää en enää tajua mikä niissä persuissa etelän mediaa niin kovasti kiinnostaa, joka päivä Soini sitä ja Soini tätä. Ei ne Soinin puheet ja edesottamukset niin kiinnostavia ole (ja mitään uutta niissä ei ole). Muut puolueet saavat yhteensä vähemmän palstatilaa kuin Iivisniemen sulttaani.
Ja sitten ihmetellään kun Persujen suosio vain kasvaa.
Miksi Sanoma oy ja yle ovat jatkuvasti perussuomalaisten kimpussa? Siihen pitäisi saada vastaus suoraan näiden vastaavalta toimittajalta. Oletan että kyseessä on pääsääntöisesti ns vihervasemmistolaisten ja korporaatiokokoomuslaisten oman sisällöttömän ja erittäin kalliin politiikan peittely pitämällä meteliä vaihtoehdon ja opposition toiminnasta. Meillä on siis lehdistö joka nurinkurisesti valvoo oppositopoliikkoja ja opposiotiota ja puolustaa hallitusta.
Sivuhuomautus ja OT. Media panostaa tosiaan someen, päivystämällä sekä Twitterissä että Facebookissa ja nostamalla sieltä otsikoihin uutisia. Joten Twitter ja Facebook (kohta varmaan myös Instagram ja mitälie) ovat muuttuneet Suomessakin tiedottamiskanaviksi. Nyt vaan pitäisi suomalaisten "merkkihenkilöiden" osata käyttää näitä uusia kiihottavia kanavia oikealla tavalla, eikä pöristä siellä kännipäissään kivoja kaverien välisiä sisäpiirin vitsejä.
Tämäkin uutinen lähti Stubbin twiittauksesta. #nyyh.
Stubb haluaa komissaariksi. Se ei ehkä onnistu, jos suomalaiset haluavat ajaa omia etujaan.
Minulle Lissu- ja Erkkiälykködemareiden ja (etenkin Stubb-)kokkareiden asenteet "pyhään" EU:hun ovat hämmentäviä. Ei mikään liitto voi olla itseisarvo. Olisi samaa, kun henkilötasolla oltaisiin avo-/avioliitossa kulissien takia, l. olisi kasvojen menetys purkaa se.
Suomi meni etenkin EUROon hyvässä uskossa ja muutaman vuoden päästä huomattiin, että sitä petettiin. Tämä toki koskee euroa. Mutta ei ole liian kaukaa haettua, jos arvioimme valuutta"unionin" lisäksi koko EU-jäsenyyttä uudelleen. Pysynemme esim. maailman tappiin nettomaksajana. Kalle Isokallion tulonsiirto-EU:ksi kutsumaa tulevaisuuden vaihtoehtoa kohtaan, jota kuulema Merkel ajaa, voimme aivan ryhdikkäästi kyseenalaistaa. Mutta oman ymmärrykseni mukaan pettää voi vain kerran.
Auto- ja muiden tavaratehtaiden muutto Romaniaan, Puolaan ja muuhun Itä-Eurooppaan ei siitä vähene, jos valtioiden tasolla jätetään sossuajattelu vähiin. Kyseisten maiden on huolehdittava itse alueellaan olevien ulkomaisten yritysten verotuksesta, vaikka pienemmästäkin. Ei mahdu mun logiikkaan, että tuotanto siirretään lännestä halpamaihin, minkä päälle sponssataan ko. valtioiden budjetteja. Maataloussponssit tuplaavat vielä tuen määrät. Yritysten voittojen kotoutukset länteen eivät juuri lämmitä kuin niiden omistajia.
Kannetun veden kaatamista kehitys- ja halpamaiden kaivoihin ei hyödytä ketään, paitsi kädestä suuhun eläjiä niissä kohteissa.
Stubbilla oli vaikeuksia sietää myös sitä, että Halla-aho sai viime keväänä huomauttaa eduskunnassa Suomeen (Romanian EU-jäsenyyden myötä) tulleiden romanikerjäläisten rikoksista ja kritisoida Schengenin sopimusta. Stubb huomautti molempien aiheiden kohdalla, että nyt ollaan niillä rajoilla, mistä saa puhua.
Ns. vanhojen puolueiden poliitikot ovat hyvin EU-myönteisiä. Stubb ei kuitenkaan ole EU-myönteinen, vaan hän on erehtynyt luulemaan, että EU on jumala. Stubb kokee EU:n arvostelun tai varsinkin eroamispuheet jumalanpilkkana. Hän ei pysty suhtautumaan EU:hun poliittisena kysymyksenä. Vastaavaa pitää hakea jostain 70-luvulta, jolloin kiihkeimmät kommunistit pitivät Neuvostoliittoa jumalanaan.
Stubb on lahjakas henkilö, mutta EU-asioita hänen ei pitäisi mennä päättämään, koska hänellä on epäterve suhte EU:hun.
Quote from: Ant. on 26.01.2013, 11:58:37
Stubbilla oli vaikeuksia sietää myös sitä, että Halla-aho sai viime keväänä huomauttaa eduskunnassa Suomeen (Romanian EU-jäsenyyden myötä) tulleiden romanikerjäläisten rikoksista ja kritisoida Schengenin sopimusta. Stubb huomautti molempien aiheiden kohdalla, että nyt ollaan niillä rajoilla, mistä saa puhua.
Ns. vanhojen puolueiden poliitikot ovat hyvin EU-myönteisiä. Stubb ei kuitenkaan ole EU-myönteinen, vaan hän on erehtynyt luulemaan, että EU on jumala. Stubb kokee EU:n arvostelun tai varsinkin eroamispuheet jumalanpilkkana. Hän ei pysty suhtautumaan EU:hun poliittisena kysymyksenä. Vastaavaa pitää hakea jostain 70-luvulta, jolloin kiihkeimmät kommunistit pitivät Neuvostoliittoa jumalanaan.
Stubb on lahjakas henkilö, mutta EU-asioita hänen ei pitäisi mennä päättämään, koska hänellä on epäterve suhte EU:hun.
Millä tavalla lahjakas? Osaa kieliä. Muuta taitoa en huomaa eikä kieletkään ole mitään varsinaisia taitoja.
Quote from: Soromnoo on 26.01.2013, 11:06:46
Quote"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.
Tässä on se homman ydin.
***
Jep, tuommoisena sitä meille myytiin, silloin.
Peruskysymys (no pun int) on: Onko Suomelle eduksi, että maamme poliittisessa johdossa on henkilöitä, joiden tavoitteena on päästä korkeaan EU-virkaan?
Stubbin näkemys tuohon kysymykseen olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.
Stubb ei ole suomalainen.
Soini taitaa olla ainoa suomalainen poliitikko, jonka näkemykset EU:sta ovat kansainvälisesti kiinnostavia. Siitä ehkä tämä suuttumus.
Varmaankin Stubb ja suomalainen media pitävät esimerkiksi Liisa Jaakonsaaren "EU on kiva" - avautumisia asiallisena keskusteluna EU:sta. Ne kuitenkin ehkä parhaiten edustavat sitä miten Suomen EU - myönteinen kansanosa keskustelee EU:sta.
Stubbista voi olla monta mieltä, mutta kyllä hän on aikamoisen EU-uran tehnyt.
Ja osaa markkinoida itseään, taito mitä monelta suomalaiselta puuttuu. Siinä lienee syy, kielitaitoisuuden lisäksi, miksi hän tuntuu olevan suosittu.
Alex Stubb itsensä kertomana, monella kielellä voi lukea, vähän vaihtelee kerrontatyyli kielen mukaan: http://www.alexstubb.com/fi/info/
Tai sitten pieni pätkä suomenkielisestä wikipediasta poimittuna:
QuoteAsiantuntijatehtävät
Stubb työskenteli tutkijana Suomen ulkoasiainministeriölle vuosina 1995–1997 ja Suomen Akatemialle vuosina 1997-1999. Hän väitteli filosofian tohtoriksi London School of Economicsissa vuonna 1999.[7] Väitöskirjan aiheena oli Euroopan unionin joustava yhdentyminen.
Alexander Stubb työskenteli Bruggen College of Europe -yliopiston vierailevana professorina. Stubb toimi myös erityisasiantuntijana Suomen EU-edustustossa Brysselissä, jossa hän vastasi institutionaalisista kysymyksistä ja suomalaisten rekrytoimisesta EU-instituutioihin.
Vuosina 2001–2003 Stubb oli Euroopan komission italialaisen puheenjohtaja Romano Prodin poliittinen neuvonantaja. Lisäksi hän on ollut mukana neuvottelemassa Amsterdamin ja Nizzan sopimuksista ja toiminut suurlähettiläs Antti Satulin avustajana. Stubb on myös vakiokolumnisti useissa lehdissä ja julkaissut 10 EU-aiheista kirjaa sekä lukuisia akateemisia artikkeleita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stubb (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stubb)
Tuo College of Europe (http://fi.wikipedia.org/wiki/College_of_Europe) taitaa tuottaa varsinaisia Eurosuviksia. Pari suviskamuani on myös käynyt kyseistä oppilaitosta.
Quote from: Elemosina on 26.01.2013, 13:14:22
Stubbista voi olla monta mieltä, mutta ...
Reinhardt Heydrichista voi olla monta mieltä, mutta...
Lähin mieleeni tuleva vastaavuus. Anteeksi.
Se on varmaa, että kun Stub avautuu, niin isku on osunut oikeaan osoitteeseen.
Stubin "Väitöskirjan aiheena oli Euroopan unionin joustava yhdentyminen." Ei tämä pakottaminen kovin joustavalta vaikuta, tietenkin joustavasti se raha etelävaltioille siirtyy. :'(
Quote from: Elemosina on 26.01.2013, 13:14:22
Stubbista voi olla monta mieltä, mutta kyllä hän on aikamoisen EU-uran tehnyt.
Ja juuri siksi hän on erittäin sopimaton henkilö Suomen eurooppaministeriksi.
Quote from: Elemosina on 26.01.2013, 13:14:22
Stubbista voi olla monta mieltä, mutta kyllä hän on aikamoisen EU-uran tehnyt.
Ja osaa markkinoida itseään, taito mitä monelta suomalaiselta puuttuu. Siinä lienee syy, kielitaitoisuuden lisäksi, miksi hän tuntuu olevan suosittu.
Alex Stubb itsensä kertomana, monella kielellä voi lukea, vähän vaihtelee kerrontatyyli kielen mukaan: http://www.alexstubb.com/fi/info/
Tai sitten pieni pätkä suomenkielisestä wikipediasta poimittuna:
QuoteAsiantuntijatehtävät
Stubb työskenteli tutkijana Suomen ulkoasiainministeriölle vuosina 1995–1997 ja Suomen Akatemialle vuosina 1997-1999. Hän väitteli filosofian tohtoriksi London School of Economicsissa vuonna 1999.[7] Väitöskirjan aiheena oli Euroopan unionin joustava yhdentyminen.
Alexander Stubb työskenteli Bruggen College of Europe -yliopiston vierailevana professorina. Stubb toimi myös erityisasiantuntijana Suomen EU-edustustossa Brysselissä, jossa hän vastasi institutionaalisista kysymyksistä ja suomalaisten rekrytoimisesta EU-instituutioihin.
Vuosina 2001–2003 Stubb oli Euroopan komission italialaisen puheenjohtaja Romano Prodin poliittinen neuvonantaja. Lisäksi hän on ollut mukana neuvottelemassa Amsterdamin ja Nizzan sopimuksista ja toiminut suurlähettiläs Antti Satulin avustajana. Stubb on myös vakiokolumnisti useissa lehdissä ja julkaissut 10 EU-aiheista kirjaa sekä lukuisia akateemisia artikkeleita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stubb (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stubb)
Tuo College of Europe (http://fi.wikipedia.org/wiki/College_of_Europe) taitaa tuottaa varsinaisia Eurosuviksia. Pari suviskamuani on myös käynyt kyseistä oppilaitosta.
Kaikella kunnioituksella mutta tuossa listassa ei ole mitään mihin tarvittaisiin taitoa tai lahjakkuutta. Noissa piireissä annetaan kaikki resurssit henkilölle kuka tutkii ja väittelee EU:n eduksi.
En kutsuisi tyhjäaivoista tyyppiä, joka lausuu 'island'-sanan iceland ja joka puhuu ranskaa hirvittävällä suomalaisella aksentilla kielellisesti lahjakkaaksi.
Kaikki ei ole kultaa mikä kimaltaa.
Sen kun saisi vielä kimalluksen perään juoksevat päättäjät (ja muutkin, vaikkapa toimittajat) ymmärtämään.
Myös XBB:n englanti on kömpelöä, ääntäminen selkeää mutta epäluontevaa, sisältö ukoa opeteltua. Tämä menee läpi koska esiintyminen ja pokka on hinattu yhteentoista ja edellisen sukupolven kontrasti on niin vahva.
Suomenruotsinsa on aitoa, siitä pisteet.
Quote from: Elemosina on 26.01.2013, 13:43:27
Kaikki ei ole kultaa mikä kimaltaa.
Sen kun saisi vielä kimalluksen perään juoksevat päättäjät (ja muutkin, vaikkapa toimittajat) ymmärtämään.
Henkilökohtaisesti en pidä lainkaan Soinin esiintymisestä.
Mistä lie johtuisi kuitenkin että Soinia olen äänestänyt mutten Stubbia.
Oisiko tullut liiaksi seurattua politiikkaa ajan kuluksi?
Parempi muuttaa muutkin lehdet tabloideiksi ja lisätä propagandaa sekä hömppäviihdettä kansalle jotta ei liian moni tee samaa virhettä.
Quote from: samuliloov on 26.01.2013, 13:32:40
Quote from: Elemosina on 26.01.2013, 13:14:22
Stubbista voi olla monta mieltä, mutta kyllä hän on aikamoisen EU-uran tehnyt.
Ja osaa markkinoida itseään, taito mitä monelta suomalaiselta puuttuu. Siinä lienee syy, kielitaitoisuuden lisäksi, miksi hän tuntuu olevan suosittu.
Alex Stubb itsensä kertomana, monella kielellä voi lukea, vähän vaihtelee kerrontatyyli kielen mukaan: http://www.alexstubb.com/fi/info/
Tai sitten pieni pätkä suomenkielisestä wikipediasta poimittuna:
QuoteAsiantuntijatehtävät
Stubb työskenteli tutkijana Suomen ulkoasiainministeriölle vuosina 1995–1997 ja Suomen Akatemialle vuosina 1997-1999. Hän väitteli filosofian tohtoriksi London School of Economicsissa vuonna 1999.[7] Väitöskirjan aiheena oli Euroopan unionin joustava yhdentyminen.
Alexander Stubb työskenteli Bruggen College of Europe -yliopiston vierailevana professorina. Stubb toimi myös erityisasiantuntijana Suomen EU-edustustossa Brysselissä, jossa hän vastasi institutionaalisista kysymyksistä ja suomalaisten rekrytoimisesta EU-instituutioihin.
Vuosina 2001–2003 Stubb oli Euroopan komission italialaisen puheenjohtaja Romano Prodin poliittinen neuvonantaja. Lisäksi hän on ollut mukana neuvottelemassa Amsterdamin ja Nizzan sopimuksista ja toiminut suurlähettiläs Antti Satulin avustajana. Stubb on myös vakiokolumnisti useissa lehdissä ja julkaissut 10 EU-aiheista kirjaa sekä lukuisia akateemisia artikkeleita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stubb (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexander_Stubb)
Tuo College of Europe (http://fi.wikipedia.org/wiki/College_of_Europe) taitaa tuottaa varsinaisia Eurosuviksia. Pari suviskamuani on myös käynyt kyseistä oppilaitosta.
Kaikella kunnioituksella mutta tuossa listassa ei ole mitään mihin tarvittaisiin taitoa tai lahjakkuutta. Noissa piireissä annetaan kaikki resurssit henkilölle kuka tutkii ja väittelee EU:n eduksi.
Peruskoulutus kumminkaan ei ole EU:sta.
Quote
PhD LSE 1999
MA College of Europe 1995
BA (valtio-oppi) Furman University 1993
Yo, Magna, Gymnasiet Lärkan 1988
High School, Daytona Beach 1986
Ei ole mikään kouluista tuttu, kehnommissa olen käynyt. Mutta näyttäisi sille että suomalaisella hurrimagnalla pääsee huippukouluihin. Eli suomalaisen cum laude voisi riittää? Heillähän kaippa paljon useampi menee lukioon ja pisatulokset heillä kehnompia.
Ehkä ne pisatulokset on sitten totta - vaan täällähän c:llä mennään amikseen pääasiassa - tai sitten rahalla käynyt.
Mediassa olleesta käytöksestä päätellen vaikuttaa yliaktiiviselle - ei ylikierroksilla käyvälle kumminkaan - adhd:lle sanottaisiin nykyään, pistettäisiin pirireseptille jottei koulu sujuisi.
Kun en ole paremmissa kouluissa käynyt niin en sitten tiedä joten heitän ihan täysin arvaamalla, että ehkä parempiin kouluihin tarvitaan joko rahaa ja oikeita sanoja tai rahaa ja kyvykkyyttä/ahkeruutta, harvempaan varmaankaan ahkeruus ja kyvykkyys riittää ilman rahaa ainakaan ulkomaisten osalta. Keskimmäiseen ryhmään kuuluvalle vaikuttaa, mutta se sitten on tietysti ihan eri asia että edustaako tätä maata hän. Jokin termikin noille oikeille sanoille taisi olla, ne semmoset jotka oppii oikeissa piireissä, unohin vain mikä se oli.
Muualla voitaisiin ehkä pitää keskinkertaista suomalaista lahjakkaana mikäli perunanenillä olisi maasta ulos pääsy helppoa. Ei sitä saa sanoa koska se on rasismia mutta kumminkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gymnasiet_L%C3%A4rkan
Näyttäisi olevan professori Freudenthal perustanut koulun.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal
Huvittavaa, kuinka kaikki persuja vastustavat tahot ovat ottaneet aktiiviseen käyttöön tämän "asiavirheitä ja sutjautuksia, ei mitään konkretiaa" -retoriikan.
Sillä he kiertävät kaikki persujen tekemät konkreettiset ehdotukset ja keskustelunavaukset. He ikäänkuin pelkäävät ihan kusi sukassa minkäänlaista avointa keskustelua PS:n kanssa ja hokevat kuin transsissa tuota samaa, jotta heidän ei tarvitsisi perustella millään lailla omia kantojaan ja tekemisiään.
Erikoista toimintaa.
Stubb jatkaa aiheesta enemmän blogissaan (http://www.alexstubb.com/fi/blog/#.UQPMAZ6aH84), mutta edelleenkään en saa monisanaisuuden keskeltä selvää, mitkä täsmälleen ottaen olivat Hesarissa Soinin "asiavirheet".
Quote from: Alex StubbOlet myös kiva, rento kaveri. Vetoan sinuun, että voisimme käydä asiallista, faktapohjaista keskustelua EU:sta. Jätetään vääristelyt muille ja keskitytään siihen, miten EUta voisi parhaiten kehittää.
Eli myös EU:sta eroaminen on puheenaiheena Stubbille tabu.
Quote from: Roope on 26.01.2013, 14:42:09
Stubb jatkaa aiheesta enemmän blogissaan (http://www.alexstubb.com/fi/blog/#.UQPMAZ6aH84), mutta edelleenkään en saa monisanaisuuden keskeltä selvää, mitkä täsmälleen ottaen olivat Hesarissa Soinin "asiavirheet".
Quote from: Alex StubbOlet myös kiva, rento kaveri. Vetoan sinuun, että voisimme käydä asiallista, faktapohjaista keskustelua EU:sta. Jätetään vääristelyt muille ja keskitytään siihen, miten EUta voisi parhaiten kehittää.
Eli myös EU:sta eroaminen on puheenaiheena Stubbille tabu.
Selitys löytynee edelliselle sivulle (ainakin näillä asetuksilla) jääneeltä pohdinnalta hänen koulutuksestaan. Ei välttämättä ole mitenkään EU:sta asia kiinni siis.
EU on kiva ja rento, mutta myös maailmanrauhan tae.
Aika jännältä tuntuu, kun osallistuin asialliseen, suomalaiseen EU-keskusteluun.
Quote from: Nikopol on 26.01.2013, 13:16:23
Quote from: Elemosina on 26.01.2013, 13:14:22
Stubbista voi olla monta mieltä, mutta ...
Reinhardt Heydrichista voi olla monta mieltä, mutta...
Lähin mieleeni tuleva vastaavuus. Anteeksi.
Vaikka natsikortti viuhuukin ilmassa, niin vastaavuus on siksi hyvä - ulkonäköä myöten - että anteeksipyyntö on ihan turhaa.
Nähdäkseni Stubbi on osoittautunut poliitikkona sen verran kömplelöksi, ettei hänestä ole komissaariksi. Seuraava suomalainen komissaari tulee olemaan joku, joka osaa paremmin pitää mölyt mahassaan.
Itse veikkaisin, että Stubbi tekee ennen pitkää "kaupit" ja löytää itsensä jonkun ylkansallisen firman kallispalkkaisena EU-lobbarina.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Piia-Noora_Kauppi
Toivottavasti veri kiehuu kuiviin asti.
"Aave kummittelee Euroopassa – kommunismin aave. Kaikki vanhan Euroopan mahdit ovat liittoutuneet pyhään ajojahtiin tätä aavetta vastaan: paavi ja tsaari, Metternich ja Guizot, Ranskan radikaalit ja Saksan poliisit." - Näin alkoi Kommunistisen puolueen manifesti vuonna 1848. Sen aaveen käyttövoima oli kansan tyytymättömyys vallitseviin oloihin ja oikeutetut vaatimukset. Nyt se aave on "EU-vastaisuus" ja "rasismi". Ja vastassa ovat aivan vastaavat, perimmältään taantumusta edustavat voimat, joita Stubb juuri edustaa.
QuoteEurooppaministeri Alexander Stubb (kok) avautuu sosiaalisessa mediassa Timo Soinin Helsingin Sanomille antamasta haastattelusta.
- Ottaa pannuun... Nyt panelikeskustelu Davosissa. Höyryt pois, Stubb kirjoitti mikroblogipalvelu Twitterissä.
- Miksi Timo Soini ei voi puhua EU-asioista asiallisesti? Aamun @hsfi haastettalussa asiavirheitä ja sutjautuksia. Ei mitään konkretiaa. #nyyh, Stubb kirjoitti.
Alleviivasin
asiavirheet ja lihavoin
sutjautukset Stubbin kirjoituksesta. Miksi Alexander Stubb ei voi puhua EU-asioista asiallisesti?
Nähtävillä on pelin politiikkaa, sanoisi vanhempi Vennamo.
Mutta oikeasti Timo Soini on mielestäni oikeassa vaatiessaan kaikkien EU-maiden jäsenyysehtojen tarkastamista. Mahdollisten neuvottelujen koittaessa Suomen edustajilla tulee olla kaksiteräinen tavoite: toisaalta kaikkien EU-maiden talous on saatava tavalla tai toisella kuriin ja toisaalta EU:n direktiivit tulee muuttaa sellaisiksi, ettei unioni enää jatkossa puutu puhtaasti yksittäisten maiden sisäisiin asioihin. Tämän seurauksena voidaan EU:n kautta kiertävän rahan ja sen liikuttelemiseksi tarvittavan byrokratian määrää pienentää oleellisesti nykyisestä.Oikein tehtyjen uudistusten seurauksena voitaisiin EU:n jäsenmaksuja pudottaa kaikkialla, ei vain Britanniassa. Kansanäänestys on sitten toinen juttu, sillä emme valitettavasti elä Sveitsissä.
Pidemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/01/david-cameron-ja-pullon-henki.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/01/david-cameron-ja-pullon-henki.html)
Quote from: hkanime on 26.01.2013, 15:29:52
Kun Stubb nousi hallitukseen Kanervan jälkeen pidin häntä ihan varteenotettavana poliitikkona. Hyvin äkkiä käsitys muttui.
Stubb hallitsee small-talkin ja imartelun ja pystyy sen turvin luomaan itsestään miellyttävän ensivaikutelman. Kun häntä seuraa hieman pidempään, niin Stubba vaikuttaa äärimmäisen pinnalliselta ja keinotekoiselta tyhäjpäältä. Hän on jonkinlainen miehinen beauty-pagent -blondi, jonka tekohymy ja ontot "haluan pelastaa maailman lapset"-kannanotot ei vakuuta ketään.
Stubb on lopulta vain seurustelu-upseeri, jonka ainoa funktio politiikassa on juosta Versaillesin peilisalin bileissä juoruporukasta toiseen kilistelemässä Dom Perignonia ja kehua eurokraattien kravatteja ja kampauksia.
Stubba ei oikeastaan ole antanut mitään vakavaa poliittista lausuntoa yhtään mistään koskaan. Hänen näkemykset kiteytyvät kahden lauseen juttuihin jostain yksittäisistä jutuista kuten tämä Soinin kritisoiminen Twitterissä, jossa hän roikkuu päivät pitkät.
Twitterin 140 merkin rajoitus onkin varmaan sopiva Stubbille. Hänen syvällisimmätkin ajatukset voi kattavasti esittää yhdessä Twitterviestissä.
Stubb on Suomen turhin poliitikko koskaan. Hän ei edes ole huono vaan pelkkää ilmaa. Stubbin twitteröintien kommentoimiseen ei kannata tuhlata aikaa.
Sama tääällä.
Itse en ymmärrä, kuinka joku voi moittia Stubbin enkkua, joka on tietenkin ameriikan enkkua. Siellähän tuo enimmäkseen opiskeli. Mutta kuunnelkaapa meidän talouskomissaariamme, joka on väitellyt Oxfordissa, miten "oxfordilaisittain" mies puhuu enkkua. Napolissa taksinkuljettajatkin puhuvat parempaa englantia kuin töOllitö töRehntö. Jos pitäisi veikata, kumpi on saanut paperinsa rahalla, niin ...?
Stubb sai ensimmäisissä vaaleissaan, EU-vaaleissa 2004, ison äänipotin, joka antoi kovan boostin touhottaa. Kun taustalla oli uraa EU:ssa niin, että heikompia hirvittää, niin soppahan oli valmis. Kaverisuhde toiseen politiikan uraohjukseen, Kataiseen, konkretisoitui ulkoministerin paikkaan, kun Kanervaa panetti Lapinmatkalla. Ilman tätä episodia Stubb voisi vieläkin olla MEP ja kenties jossain hyvässä virassakin siinä sivussa, kusemassa muiden muroihin. Ja mikä hauskinta, triplapalkalla nykyiseen verrattuna ;D Eli Stubido kuvitteli saavansa kolminkertaiset diktaattorin valtuudet tullessaan Suomeen ulkoministeriksi, mutta haukkasikin hapanta.
Eiköhän golffarille joku kova virka löydy joko EU:sta tai sitä lähellä toimivista putiikeista, veikkaan että kovinkin pian.
Quote from: hkanime on 26.01.2013, 15:29:52
Kun Stubb nousi hallitukseen Kanervan jälkeen pidin häntä ihan varteenotettavana poliitikkona. Hyvin äkkiä käsitys muttui.
Stubb hallitsee small-talkin ja imartelun ja pystyy sen turvin luomaan itsestään miellyttävän ensivaikutelman. Kun häntä seuraa hieman pidempään, niin Stubba vaikuttaa äärimmäisen pinnalliselta ja keinotekoiselta tyhäjpäältä. Hän on jonkinlainen miehinen beauty-pagent -blondi, jonka tekohymy ja ontot "haluan pelastaa maailman lapset"-kannanotot ei vakuuta ketään.
Stubb on lopulta vain seurustelu-upseeri, jonka ainoa funktio politiikassa on juosta Versaillesin peilisalin bileissä juoruporukasta toiseen kilistelemässä Dom Perignonia ja kehua eurokraattien kravatteja ja kampauksia.
Stubbhan täyttää narsistin kriteerit varsin mallikkaasti. Kaikki merkit viittaavat siihen. Olihan hän aikoinaan koulukiusaajakin ja varmasti nauttii henkisestä väkivallasta ja manipuloinnista nykyisinkin. Harvinaisen epämiellyttävä ja asemansa takia vaarallinenkin ihminen.
Quote from: Soromnoo on 26.01.2013, 11:06:46
Quote"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.
Tässä on se homman ydin.
ps. eikö tuolle Stubbille löytyisi jotain hienoa kansainvälistä virkaa että saataisiin se mahdollisimman kauas Suomesta? Siitä kannattaisi jopa maksaa.
Ei löydy.
Suomi on tuppisuiden maa, ja siksi tommoinen lipeväkielinen tyhjänpäivänselittäjä pon päässy nousemaan.
Muualla maailmassa on loputtomasti enemmän kokemusta moisista muka-machoista, ja niiden tyhjyys on ilmiselvä. Stubb olisi työtön bensiksellä hengaava jengiläinen jossain etelänmaassa,
Quote from: samuliloov on 26.01.2013, 12:20:25
Quote from: Ant. on 26.01.2013, 11:58:37
Stubbilla oli vaikeuksia sietää myös sitä, että Halla-aho sai viime keväänä huomauttaa eduskunnassa Suomeen (Romanian EU-jäsenyyden myötä) tulleiden romanikerjäläisten rikoksista ja kritisoida Schengenin sopimusta. Stubb huomautti molempien aiheiden kohdalla, että nyt ollaan niillä rajoilla, mistä saa puhua.
Ns. vanhojen puolueiden poliitikot ovat hyvin EU-myönteisiä. Stubb ei kuitenkaan ole EU-myönteinen, vaan hän on erehtynyt luulemaan, että EU on jumala. Stubb kokee EU:n arvostelun tai varsinkin eroamispuheet jumalanpilkkana. Hän ei pysty suhtautumaan EU:hun poliittisena kysymyksenä. Vastaavaa pitää hakea jostain 70-luvulta, jolloin kiihkeimmät kommunistit pitivät Neuvostoliittoa jumalanaan.
Stubb on lahjakas henkilö, mutta EU-asioita hänen ei pitäisi mennä päättämään, koska hänellä on epäterve suhte EU:hun.
Millä tavalla lahjakas? Osaa kieliä. Muuta taitoa en huomaa eikä kieletkään ole mitään varsinaisia taitoja.
Onhan se ihan lahjakas juoksia. Kaikilla on jonkinlaisia lahjoja. :)
Ihmetyttää ettei Stubb pitänyt toivomusta uudesta EU kansanäänestyksestä konkreettisena. Tiedä millaisesta rautalangasta Soinin olisi pitänyt se sille vääntää.
Stubbin englanti ei ole huonoa. Sanoin kömpelöä koska se on sisällötöntä, pökkelöä. Sanottavan sisällöttömyys vain korostaa sen vivahteettomuutta ja keinotekoisuutta. Kummasti ihmisestä aistii eri kielillä eri asioita.
Stubbe ei pyri aksentittomaan englantiin vaikka ehkä pystyisi. Paljon kun puhuu, aksentti kuluttaa puhumisvoimavaroja enemmän kuin itselle helpompi neutraali puhetapa josta äidinkieli kuultaa läpi. Kokeilkaa vaikka. Puhukaa päivä brittiä tai amerikkaa - illansuussa huomaatte puhuvanne tankeroa koska artikulaatio "väsyy."
Se fonetiikasta. Isompi ongelma on että XBB on joka kielellä aivan uskomattoman falski ja epäuskottava. Pueriilit tempaukset, tvittaukset ja sammakot ovat puhtainta ja aidointa Alexanderia. Kaikkein huvittavin hän on vakavoituessaan. Todella huonoa mainosta sille laitokselle missä hän on esiintymään opetellut.
Quote from: Roope on 26.01.2013, 14:42:09
Stubb jatkaa aiheesta enemmän blogissaan (http://www.alexstubb.com/fi/blog/#.UQPMAZ6aH84), mutta edelleenkään en saa monisanaisuuden keskeltä selvää, mitkä täsmälleen ottaen olivat Hesarissa Soinin "asiavirheet".
Soinin sanomisissa asiavirhe oli ainakin tämä:
Quote"Tähän asti meille on sanottu, että EU:sta ei voi erota, kun siinä ei ole eroamispykälää. Britannia osoittaa, että ei se ole pykälistä kiinni. (...)", Soini sanoo.
Lissabonin sopimuksessa tunnustetaan ensimmäistä kertaa yksiselitteisesti jäsenvaltion mahdollisuus erota unionista.
Jumankekka Nousuhumala, meinasin jo hermostua.
:D Minäkin melkein menin halpaan.
Quote from: Boltush on 26.01.2013, 19:36:53
Soinin sanomisissa asiavirhe oli ainakin tämä:
Quote"Tähän asti meille on sanottu, että EU:sta ei voi erota, kun siinä ei ole eroamispykälää. Britannia osoittaa, että ei se ole pykälistä kiinni. (...)", Soini sanoo.
Lissabonin sopimuksessa tunnustetaan ensimmäistä kertaa yksiselitteisesti jäsenvaltion mahdollisuus erota unionista.
Eli asiavirhe on se, että Soinin mukaan "tähän asti meille on sanottu, että EU:sta ei voi erota", mutta näin
ei ole sanottu?
Asiavirhe on se, kun Soini kertoo että Britannia osoittaa, että ero ei ole pykälistä kiinni. Kuten kirjoitin, Britannian toimista riippumatta jo Lissabonin sopimus puoltaa jäsenmaan eromahdollisuutta unionista.
Stubbia v**taa, kun Stubbille rakas EU:n liittovaltiohanke ei etene toivotusti vaan saa kapuloita rattaisiin.
Kääntäen voimme siis sanoa, että "Stubb pitää EU-eroa mahdollisena".
;)
Kukkuu iltapulu! Tein teille maanantaiksi lööpin.
Quote from: xbbStubb osallistuu parhaimmillaan Euroopan tulevaisuutta koskevassa kokouksessa Maailman talousfoorumin WEF:n kokoukseen Sveitsin Davosissa yhdessä presidentti Sauli Niinistön ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd) kanssa.
Follow the money. Eli Soini osui arkaan paikkaan ja tuolla kokouksessa on jotain mikä ei kestä päivänvaloa.
Quote from: Boltush on 26.01.2013, 21:04:36
Asiavirhe on se, kun Soini kertoo että Britannia osoittaa, että ero ei ole pykälistä kiinni. Kuten kirjoitin, Britannian toimista riippumatta jo Lissabonin sopimus puoltaa jäsenmaan eromahdollisuutta unionista.
Britannian kansanäänestysehdotus toimii vasta-argumenttina väitteelle jonka mukaan EU:sta ei voi erota. Toki mainitsemasi Lissabonin sopimus on toinen argumentti mikäli siellä niin sanotaan.
Nyt kiehuu veri, ennen sappi.
Liehu punalippu liehu,
riehu punapappi riehu,
kiehu punasappi kiehu,
liehu punalippu liehu.
Jospa sekin päivä tulee vielä ihan kohtapuoliin vastaan, kun Britannia laitetaan todella kovien valintojen eteen ja valitsemaan, joko oman itsenäisen pankkisektorinsa säilyttämisen puolesta tai sen luovuttamisesta näitten eurokraattien haltuun ja Etelä-Euroopan mafiosojen saneltavaksi.
Veikkaan että siinä vaiheessa brittien eurooppahaihattelut loppuvat kuin seinään ja kovat reaaliteetit otetaan huomioon tästä nykyisestä lume-markkinatalouden velkavuorien eteenpäin siirtelystä. Jos nimittäin luovuttaisivat pankkisektorinsa hallinnan pois, niin se koituisi lopulta tämän entisen suurvalta-imperiumin konkurssiin ja näitten ylhäisten jälkeläisten helpon ansainnan loppumiseen.
Lisäherkkuna tuolle tullaan sitten kanssa näkemään, että Stubbin alahuuli alkaa väpättämään suorassa Ylen uutisessa kun hän tirauttaa kyyneleitten ja katkeran lausahduksensa kera ilmoille: "Miten tässä nyt näin kävi?" ;D
QuoteSoini pitää tiivisti yhteyttä Britannian itsenäisyyspuolue UKIP:in ja sen puheenjohtajaan Nigel Farageen.
"Nigel aina sanoo, että nykyinen EU ei ole pelkästään epädemokraattinen vaan suorastaan demokratian vastainen", Soini sanoo. Faragelle ei kelpaa minkäänlainen EU. Soini ei ole yhtä kategorinen.
"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.
http://www.hs.fi/politiikka/Soini+vaatii+neuvotteluja+Suomen+EU-ehdoista/a1305641991274
Näköpiirissä ei ole minkäänlaisia viitteitä talous- ja vapaakauppaliitosta.
EU on liittovaltiohanke ja on ollut sitä alusta asti. Suomi vietiin EU:hun valheella, jopa kysymykset yhteisestä rahasta siivuutettiin täysin ennen neuvoa-antavaa kansanäänestystä.
Soinin ajatus, että EU:ta alettaisiin jossakin vaiheessa reivaamaan kohti valtioiden talous- ja vapaakauppaliittoa on haihattelua ja populismia.
^Sehän riippuu tulevien vaalien tuloksista eri puolilla Eurooppaa. Kaikki EU-maat ovat kuitenkin jossain määrin demokratioita. Jos Soinin ja Faragen linja saa tarpeeksi kannatusta, loppuu liittovaltiohankkeet aika nopsasti.
Ei EU ole millään tavoin sen pysyvämpi konstruktio kuin Neuvostoliitto, Itävalta-Unkari tai Ottomaanien valtakuntakaan. Kaikki imperiumit romahtavat ilman kannatusta.
Suosittelen lukemista:
http://www.hannuvisti.com/blog/blog.php : To be or not to be?
Varsinkin Stubbin kannattaisi lukea ;D
^Oikein hyvä kirjoitus. Todennäköisyydet sen puolesta, että nykymuotoinen EU tulee tiensä päähän ovat aika hyvät, sillä dominot kaatuvat yksi kerrallaan. Brittien kansanäänestys on käytännössä jo varma asia ja Brittien kansanäänestystuloskin on varma asia ja sen jälkeen lähtijöitä tulee yksi kerrallaan lisää. Ellei sitten EU muutu perustavalla tavalla parempaan, demokraattisempaan ja vastuullisempaan suuntaan. Enää ei ole väliä silläkään, miten perussuomalaiset tulevat jatkossa pärjäämään, meidän ei tarvitse edes erota EUsta, sillä sitä ei nykymuodossaan enää ole kymmenen vuoden kuluttua.
:)
Edit. Erinomaisen mielenkiintoinen visio on, että britit ja saksalaiset löytäisivät toisensa. Kumpa niin kävisi.
Ma ei pusu mu housus!
;D
Saakohan tasavallan presidenttikin Stubbin veren kiehumaan?
Quote
Niinistö CNN:lle: Britannian mahdollinen EU-äänestys on hyvä asia
27.1.2013 2:027
Helsingin Sanomat
Markku Ulander / Lehtikuva
Presidentti Sauli Niinistö pitää huolestuttavina pääministeri David Cameronin pyrkimyksiä neuvotella Britannian EU-jäsenyysehdoista.
CNN on julkaissut verkkosivuillaan presidentti Sauli Niinistön haastattelun. Niinistö vieraili Quest Means Business -ohjelmassa, ja yhdeksänminuuttinen haastattelu julkaistiin verkossa perjantaina. Suomessa siitä uutisoi ensimmäisenä Yle.
Vapaamuotoisessa haastattelussa CNN:n Richard Quest kysyy Niinistön näkemyksiä Britannian EU-kansanäänestyksestä, talouskriisistä ja Suomen talouden haasteista.
Niinistö pitää huolestuttavina pääministeri David Cameronin pyrkimyksiä neuvotella Britannian EU-jäsenyysehdoista.
Sen sijaan mahdollisesti Britanniassa järjestettävää EU-kansanäänestystä hän sanoo pitävänsä hyvänä asiana. "On hyvä, että briteiltä kysytään kyllä vai ei. Sitten se on selvä."
Toisaalta hän on hieman huolissaan mahdollisesta ei-vastauksesta. "Se muuttaisi EU:n rakennetta radikaalisti."
Cameron ilmoitti keskiviikkona maan mahdollisesti järjestävän kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä vuoteen 2017 mennessä, mikäli Cameron voittaa sitä ennen parlamenttivaalit, ja ellei EU ei sitä ennen muutu Britannian haluamaan suuntaan.
Niinistö sanoo kantavansa talouskriisin suhteen eniten huolta siitä, että talouden kriisi muuttuu myös sosiaaliseksi ja demokraattiseksi kriisiksi EU-jäsenmaissa.
"Myönnän, että Brysselin taso on hieman etäällä tavallisen kansan elämästä, ja se voi tuntua heistä demokratian puuttumiselta", Niinistö sanoi.
"Syy on meissä poliitikoissa. Eurooppalaisten perusasenteena on ollut liiallinen itsevarmuus", Niinistö myöntää.
Quote from: ilmarinen on 27.01.2013, 09:51:07
QuoteSoini pitää tiivisti yhteyttä Britannian itsenäisyyspuolue UKIP:in ja sen puheenjohtajaan Nigel Farageen.
"Nigel aina sanoo, että nykyinen EU ei ole pelkästään epädemokraattinen vaan suorastaan demokratian vastainen", Soini sanoo. Faragelle ei kelpaa minkäänlainen EU. Soini ei ole yhtä kategorinen.
"Nykymuotoinen EU ei meille käy. Mutta en näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto", Soini sanoo.
http://www.hs.fi/politiikka/Soini+vaatii+neuvotteluja+Suomen+EU-ehdoista/a1305641991274
Näköpiirissä ei ole minkäänlaisia viitteitä talous- ja vapaakauppaliitosta.
EU on liittovaltiohanke ja on ollut sitä alusta asti. Suomi vietiin EU:hun valheella, jopa kysymykset yhteisestä rahasta siivuutettiin täysin ennen neuvoa-antavaa kansanäänestystä.
Soinin ajatus, että EU:ta alettaisiin jossakin vaiheessa reivaamaan kohti valtioiden talous- ja vapaakauppaliittoa on haihattelua ja populismia.
Niin juuri. EU:sta pitää yksinkertaisesti erota. Piste.
Stubulle ja muille eurofanaatikoille on mahdotonta ymmärtää että kaikkien maiden jäsenmaksua voidaan laskea ja reilusti, tällöin vain EU:n budjettia ja tulonsiirtoja pitää myös pienentää.
Quote from: Boltush on 26.01.2013, 19:36:53
Quote from: Roope on 26.01.2013, 14:42:09
Stubb jatkaa aiheesta enemmän blogissaan (http://www.alexstubb.com/fi/blog/#.UQPMAZ6aH84), mutta edelleenkään en saa monisanaisuuden keskeltä selvää, mitkä täsmälleen ottaen olivat Hesarissa Soinin "asiavirheet".
Soinin sanomisissa asiavirhe oli ainakin tämä:
Quote"Tähän asti meille on sanottu, että EU:sta ei voi erota, kun siinä ei ole eroamispykälää. Britannia osoittaa, että ei se ole pykälistä kiinni. (...)", Soini sanoo.
Lissabonin sopimuksessa tunnustetaan ensimmäistä kertaa yksiselitteisesti jäsenvaltion mahdollisuus erota unionista.
Hyvä kun muistutetaan välillä. Eurot ja EU:t menevät helposti sekaisin täällä valveutuneessa Hommassakin. Täältäkin olen aiemmin lukenut, että koko EU:sta eroaminen on sopimustenkin mukaan mahdollista, mutta euroon liittyminen peruuttamatonta. Eurosta pääsisi siis irti vain eroamalla koko EU:sta. Koska ETA-sopimus ei käsittääkseni ole enää voimassa, Suomi joutuisikin erotessaan EU:n tullimuurin ulkopuolelle, kunnes on neuvoteltu uusi sopimus. Se taas pitäisi kaikkien EU-maiden hyväksyä, jotta se saataisiin voimaan. Tämä olisi Suomelle vaikeampaa kuin Britannialle, luulen, ja onnistunee lähinnä jos muitakin maita on neuvottelemassa samalla kerralla.
PS. Olin luullut Stupidia sentään ekonomistiksi, mutta täällä esitetyn perusteella hän taisikin olla lukukirjavaltsikkalainen.
^ Itsenäisyyspuolueen Pesosen mukaan ETA-sopimus olisi Suomella voimassa:
"Euroopan talousaluesopimus (Eta) takaa samat olosuhteet ihmisten vapaalle liikkumiselle ja kaupankäynnille – elintarvikekauppaa lukuun ottamatta - kuin EU-jäsenyys. Myös osallistuminen opiskeluohjelmiin toimii Etan kautta. Eta-sopimus on Suomen osalta voimassa. Suomi voi siis siirtyä EU-jäsenyydestä Eta-sopimukseen.
Eta-sopimustakaan ei välttämättä tarvita, sillä Sveitsin mallin mukaan on mahdollista solmia erillisiä sopimuksia EU:n kanssa."
http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129525-tiekartta-ulos-eusta (http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129525-tiekartta-ulos-eusta)
Quote from: Boltush on 28.01.2013, 20:49:28
^ Itsenäisyyspuolueen Pesosen mukaan ETA-sopimus olisi Suomella voimassa:
"Euroopan talousaluesopimus (Eta) takaa samat olosuhteet ihmisten vapaalle liikkumiselle ja kaupankäynnille – elintarvikekauppaa lukuun ottamatta - kuin EU-jäsenyys. Myös osallistuminen opiskeluohjelmiin toimii Etan kautta. Eta-sopimus on Suomen osalta voimassa. Suomi voi siis siirtyä EU-jäsenyydestä Eta-sopimukseen.
Eta-sopimustakaan ei välttämättä tarvita, sillä Sveitsin mallin mukaan on mahdollista solmia erillisiä sopimuksia EU:n kanssa."
http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129525-tiekartta-ulos-eusta (http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129525-tiekartta-ulos-eusta)
Jos EU:sta voisi siirtyä ETA:n piiriin ilman ongelmia, niin ihmettelenpä mikseivät sitä ole tähän mennessä tehneet jo monetkin EU-maat. Tai mikseivät sitä näissä kriisioloissa ole eri EU-maissa vaatineet PS:n ja brittikonservatiivien lisäksi muutkin isot puolueet muissakin maissa, eivätkä vain marginaaliset puolueet.
ETA-sopimuksen täytyykin olla voimassa Suomenkin osalta ainakin siinä mielessä, että EU:n osana Suomikin käy joka päivä kauppaa EU:n ulkopuolisten ETA-maiden kanssa. EU- ja ETA-liittymissopimusteksteihin ja itse sopimusten teksteihin perehtymättä olisin kuitenkin hyvin varovainen väittämään, että Suomi voisi noin vain ilmoitusasiana erota EU:sta ja siirtyä ETA:n piiriin ilman tarvetta itse sopimusten uudelleenneuvotteluihin. Jos tämä onnistuisi, niin luulisi Suomenkin ääliöhallituksen tajuavan tehdä se samantien. Sopiminen Sveitsin malliin on aina mahdollista, muttei pakollista, jäljellejäävillekään EU-maille.
Täällä vielä lista ETA-maista:
http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/termit_selviksi/EU_Eta_Efta_Schengen/index.jsp (http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/termit_selviksi/EU_Eta_Efta_Schengen/index.jsp)
Britanniankin erosta puhuttaessa on mielestäni aina pidetty selviönä sitä, että se voisi halutessaan jäädä ETA:n jäseneksi (nk. Norjan malli).