http://yle.fi/uutiset/valtuutetun_verkkarihousut_narastavat_lahdessa/6459446
Valtuutetun verkkarihousut närästävät Lahdessa
Perussuomalaisten uusi kaupunginvaltuutettu esiintyi valtuustossa college-housuissa. Puheenjohtaja vaatii perinteisen pukukoodin noudattamista.
Kaupunginvaltuutettujen pukeutumisesta valtuuston kokouksissa on noussut keskustelua Lahdessa. Huomiota on herättänyt esimerkiksi perussuomalaisten ensimmäisen kauden valtuutetun Kalle Aaltosen pukeutuminen college-housuihin ja huppariin.
Valtuuston puheenjohtaja, demareiden Mika Kari toivoo valtuutettujen noudattavan perinteistä pukukoodia. Hän ilmaisee huolensa hyvien tapojen katoamisesta.
- Valtuusto on Lahden kaupungin korkein päättävä toimielin. Tilanteeseen sopiva pukeutuminen on itsestäänselvyys, sanoo Kari.
Mikä sitten on tilanteeseen sopivaa pukeutumista?
- Maalaisjärkihän sen sanoo, että normaali siisti pukeutuminen on yleinen pukeutumiskoodi ollut Lahden kaupungin historiassa. Jokainen itse päättää, mitä siisti pukeutuminen tarkoittaa. Se on puku, jakkupuku tai muu sellainen, määrittelee Kari.
Valtuustossa pukeutuminen on vapaampaa kuin vaikkapa eduskunnassa. Lahden uuden valtuuston pukeutuminen hakee tyyliään.
- Tämä ei koske vain yhtä valtuutettua vaan kaikkia, sanoo valtuuston puheenjohtaja Mika Kari.
Muut housut eivät mahdu päälle
Valtuutettu Kalle Aaltonen perustelee asuaan koollaan ja omalla tyylillään.
- Painan yli 130 kiloa, käyn kuntosalilla. Kahdeksaan vuoteen en ole löytänyt täältä sopivia housuja. Olen tällainen kuin olen, sanoo Aaltonen.
Aaltosen mukaan valtuustossa ei edes ole pukeutumissääntöjä.
- Olen kysynyt pukeutumisesta jo kuukausia sitten. Silloin sanottiin, että puhtaat ja ehjät vaatteet. En tiedä, pitäisikö mun hakea farkut, mitkä eivät mahdu. Jätänkö sitten menemättä, vaikka minut on sinne äänestetty?
Kalle Aaltonen tietää itsekin, että hänen pukeutumisensa on herättänyt huomiota.
- En ole idiootti, tilaisuuteen tilaisuuden mukaan. Jengi on mut äänestänyt näissä vaatteissa tänne. Ihmiset ovat sanoneet, että helvetin hienoa, että valtuustossa on ihminen pukupellejen joukossa. Tosin mulle sanottu jo kaksi kuukautta sitten, että ajamiani asioita ei voi puoltaa, koska pukeudun näin, Aaltonen pohtii.
Kiista jää ilmaan
Kalle Aaltonen ei lupaa vaihtaa vaatteita seuraavaan valtuustoon.
- Lupasin ottaa painoa 15 kiloa pois kolmessa kuukaudessa, katsotaan jos muut vaatteet sitten mahtuvat jalkaan, sanoo Aaltonen.
Pukeutuminen on tässä mittakaavassa pieni asia, mutta tärkeä asia yhteistyössämme ja toisten kunnioittamisessa.
- Lahden valtuuston puheenjohtaja Mika Kari
Mika Kari ei tyydy vastaukseen, vaan sanoo talon tapojen koskevan kaikkia.
- Haluan muistuttaa valtuutettuja siitä, että olemme ryhmä, jolla on oma tapa toimia eikä siksi kukaan voi nousta muiden yläpuolelle ilmoittaen, että tämä on tapani ja muut tähän tyytyköön. Kohteliasta on ottaa muut huomioon. Pukeutuminen kannattaa huomioida ja muiden puhutteleminen, teititteleminenkin, neuvoo Kari.
Onko tässä kyse myrskystä vesilasissa?
- Politiikassa laajemminkin on ongelma, että Suomi tuppaa olemaan liian pieni maa monelle asialle yhtä aikaa. Lahtelaisessakin päätöksenteossa näin on. Tässä on yhdet housut. Pukeutuminen on tässä mittakaavassa pieni asia, mutta tärkeä asia yhteistyössämme ja toisten kunnioittamisessa, päättää Mika Kari.
Quote from: Puhdas sielu on 21.01.2013, 10:49:49
Quote- Haluan muistuttaa valtuutettuja siitä, että olemme ryhmä, jolla on oma tapa toimia eikä siksi kukaan voi nousta muiden yläpuolelle ilmoittaen, että tämä on tapani ja muut tähän tyytyköön.
Aaltonenhan on aito monikulttuurinen ihminen: muut saavat sopeutua hänen tapaansa olla ja elää. On tainnut vihreiden oppi mennä perille. Ei kai Aaltonen vain suunnittele loikkausta?
Eikö perussuomalainen oppi erityisesti painota sitä, että uudet tulokkaat sopetuu talon (maan) tapoihin.
Aaltosen kannattaisi julistautua muslimitransvestiittiksi ja alkaa käyttää burkhaa. Silloin kyllä tingittäisiin pukeutumiskoodista.
Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 10:53:22Eikö perussuomalainen oppi erityisesti painota sitä, että uudet tulokkaat sopetuu talon (maan) tapoihin.
No, jos kerran tikusta asiaa niin:
QuoteMaalaisjärkihän sen sanoo, että normaali siisti pukeutuminen on yleinen pukeutumiskoodi ollut Lahden kaupungin historiassa. Jokainen itse päättää, mitä siisti pukeutuminen tarkoittaa. Se on puku, jakkupuku tai muu sellainen, määrittelee Kari.
Normaali siisti pukeutuminen nykypäivänä ei tarkoita pelkästään "pukua, jakkupukua tai muuta sellaista". Ei se tietenkään treenivaatteitakaan tarkoita.
Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ja voisin kuvitella, että normaalilla perussuomalaisella valtuutetulla ei ole varaa teettääkään sopivia, ainakaan Suomessa. Hienoa silti, että painonpudotusprojekti on käynnissä, toivottavasti pitkäjänteisyys riittää.
Mutta lapsellista, että jossain kunnanvaltuustossa viitsitään leikkiä noin pikkutarkkaa ja mukatärkeää. Onhan eduskunnassakin jo käsitelty shortsit ja baskerit... Ja sitäpaitsi olen kuullut huhua, että Helsingin kaupunginvaltuustossa on eräällä miespuolisella edustajalla PITKÄ TUKKA!
Sosialistiaatelinen Mika Kari kuuluu vasemmistolaisen roskaväen tuhoaman Julkisen Pahoinvointiliiton edustajistoon eikä kansanedustajana edes kulje Lahdessa. Koska sosialistiaatelisen huijarin tapaan Mika Kari mielummin eliittipossuileen omissa paremmissa piiressään. Mika Kari on yhteisöpedagogi jonka käteen sopii paremmin grogi.
Mies joka ei tiedä että Lahtea ja lahtelaisuutta ei voi edustaa paremmin kuin college housuissa ja hupparissa. Ehkä eliittisosialisti ja vasemmistolaishuijari voisi ottaa tyhmän päänsä eliittiseurakuntansa kotkotuksista ja katsoa vaikka vaihteeksi miten Lahdessa oikeasti pukeudutaan ja miksi! Ai niin...ei voi kun silloinhan Mika Kari joutuisi katselemaan ihan oikeaa elämää eikä sellainen sovi vasemmistoeliittiä edustavalle hienostelijalle.
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ...
Kyllä niitä löytyy, halvallakin (http://uff.fi/), jos haluaa. Ja eihän niiden tarvitse olla käytössä kuin kokouksissa, joten käytännössä tarvitaan yhdet suorat housut ja yksi pikkutakki. Veikkaisin, että halutessaan pääsee hankinnasta alle kympillä mikäli kyseessä ei ole jokin periaatepelleily.
Quote from: AuggieWren on 21.01.2013, 11:10:25
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ...
Kyllä niitä löytyy, halvallakin (http://uff.fi/), jos haluaa. Ja eihän niiden tarvitse olla käytössä kuin kokouksissa, joten käytännössä tarvitaan yhdet suorat housut ja yksi pikkutakki. Veikkaisin, että halutessaan pääsee hankinnasta alle kympillä mikäli kyseessä ei ole jokin periaatepelleily.
Tuota noin, etsippäs huviksesi se alle kympin 4xl tai isommat housut+pikkutakki? Väitän ettei kertakäyttölaatuistakaan saa siihen hintaan. Saati käyttöä kestäviä. Halvimmat käyttökelpoiset housut siinä 50-100e välissä+muut rensselit takki, kauluspaita jne. Hyvistä nyt edes puhumattakaan.
Kyllä minun käsittääkseni kovinkin ylipainoisille miehille valmistetaan pukuja. Mikäli ei, onnistuuhan teettäminenkin. Onhan se nyt täysin posketonta väittää, että ylipainoinen ei tässä maassa voi mitenkään löytää pukua. Eiköhän Soinikin ole reippaasti yli 130 kiloa? Puhumattakaan nyt jostain Halmeesta.
Quote from: coscarnorth on 21.01.2013, 11:18:56
Kyllä minun käsittääkseni kovinkin ylipainoisille miehille valmistetaan pukuja. Mikäli ei, onnistuuhan teettäminenkin. Onhan se nyt täysin posketonta väittää, että ylipainoinen ei tässä maassa voi mitenkään löytää pukua. Eiköhän Soinikin ole reippaasti yli 130 kiloa? Puhumattakaan nyt jostain Halmeesta.
Tottakai löytää. Kyse onkin hinnasta. Heittäisin että alle 200e ei saa sitä halvintakaan pukua. Laatupuvusta, mittatilaus tai räätälinpuvusta puhumattakaan. Lisäksi mikäli laihdutus päällä niin ei kovin mielekästä hommata satojen eurojen vaatteita joita ei onnistunen laihdutuksen jälkeen enää käytä.
Miksi ulkonäkö on joillekin noin hemmetin tärkeää? Eikö erilaisuus ole hienoa? Vaikuttaa jotenkin rasistiselta.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2013, 11:21:42
Quote from: coscarnorth on 21.01.2013, 11:18:56
Kyllä minun käsittääkseni kovinkin ylipainoisille miehille valmistetaan pukuja. Mikäli ei, onnistuuhan teettäminenkin. Onhan se nyt täysin posketonta väittää, että ylipainoinen ei tässä maassa voi mitenkään löytää pukua. Eiköhän Soinikin ole reippaasti yli 130 kiloa? Puhumattakaan nyt jostain Halmeesta.
Tottakai löytää. Kyse onkin hinnasta. Heittäisin että alle 200e ei saa sitä halvintakaan pukua. Laatupuvusta, mittatilaus tai räätälinpuvusta puhumattakaan. Lisäksi mikäli laihdutus päällä niin ei kovin mielekästä hommata satojen eurojen vaatteita joita ei onnistunen laihdutuksen jälkeen enää käytä.
Itsepähän on harrastuksensa (salilla käynti) ja ehdokkaaksi asettumisensa valinnut. Eiköhän kokouspalkkioista pukurahat saa kasaan.
Itsellenihän on melko sama miten pukeutuvat, mutta sääntö jos on, niin sen pitää olla kaikille sama.
Quote from: AuggieWren on 21.01.2013, 10:57:08
Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 10:53:22Eikö perussuomalainen oppi erityisesti painota sitä, että uudet tulokkaat sopetuu talon (maan) tapoihin.
No, jos kerran tikusta asiaa niin:
QuoteMaalaisjärkihän sen sanoo, että normaali siisti pukeutuminen on yleinen pukeutumiskoodi ollut Lahden kaupungin historiassa. Jokainen itse päättää, mitä siisti pukeutuminen tarkoittaa. Se on puku, jakkupuku tai muu sellainen, määrittelee Kari.
Normaali siisti pukeutuminen nykypäivänä ei tarkoita pelkästään "pukua, jakkupukua tai muuta sellaista". Ei se tietenkään treenivaatteitakaan tarkoita.
Itse treenaavana, sekä lihava että lihaksikkaana 130 kilosena tiedän tasan miten hankalaa (ja kallista) on suomesta hankkia sopivia vaatteita. Ei se nyt tarkoita etteikö niitä löydy, mutta kun mies on sinne tietynoloisena (tietyssä pukeissa) sinne äänestetty, niin ei se ole "herrojen" paikka sanoa äänestäjille että "ei näin". Eri asia olisi jos olisi kirjallinen pukeutumiskoodi.
Mun mielestä pukeutumiskoodit on muutenkin historiaa, pätevä ihminen ei muutu epäpäteväksi pukeutumisensa takia. Einsteinilla oli komero täynnä samaa vaatekertaa, ei mennyt turhaa aivotehoja epäoleelliseen niinkuin siihen että mitä tänään pukis päälle.
Jos sääntö on vaikka että siisti pukeutuminen, niin kenelläkään ei ole syytä urputtaa siisteistä college-vaatteista. Tarkoittaahan siisti myös pään peittävää huivia, jos niikseen tulee. Jos sääntöön on kirjattu että miehillä on oltava pikkutakki ja suorat housut, niin sitten ne on ne säännöt. Yllättävän usein sääntö onkin "vain siisti pukeutuminen" mikä pikkumaisten ja epärehellisten sosialistinilkkien käsityksessä merkitsee puku-unvormua.
Onko maanviljelijän kumpparit siistit? Onko kunnanvaltuustoissa istuttu villapaidassa ja kumisaappaissa? Kyllä varmasti. Sosialistipelle ja kanaedustaja on sotkenut pahanpäiväisesti eduskunnan ja kunnanvaltuuston. Ja kyllä isolle miehelle löytyy aina iso pikkutakki joka sopii. Moisen väitteen esittäminen ettei muka ole niin ei noin avuton sovi ihmisiä edustamaan ettei muka osaa etsiä sopivia vaatteita.
Kannatan "esiintyvää pukeutumista" ja "erorttumista" kunhan se on reilua politiikkaa. Alas ihmisiä alistava pikkusieluinen sosialistinilkki pukuvaatimuksineen.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2013, 11:17:03
Quote from: AuggieWren on 21.01.2013, 11:10:25
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ...
Kyllä niitä löytyy, halvallakin (http://uff.fi/), jos haluaa. Ja eihän niiden tarvitse olla käytössä kuin kokouksissa, joten käytännössä tarvitaan yhdet suorat housut ja yksi pikkutakki. Veikkaisin, että halutessaan pääsee hankinnasta alle kympillä mikäli kyseessä ei ole jokin periaatepelleily.
Tuota noin, etsippäs huviksesi se alle kympin 4xl tai isommat housut+pikkutakki? Väitän ettei kertakäyttölaatuistakaan saa siihen hintaan. Saati käyttöä kestäviä. Halvimmat käyttökelpoiset housut siinä 50-100e välissä+muut rensselit takki, kauluspaita jne. Hyvistä nyt edes puhumattakaan.
Kuka sanoi, että pitää olla uudet? Täysin käyttökelpoisia vähän käytettyjä ison miehen suoria housuja myydään uffaffaassa (Lahdestakin löytyy) vähintään pari kertaa vuodessa pikkurahalla (1€). Siistin vähän käytetyn pikkutakin (5€) päälle voi heittää ihan tavallisen talvitakin, kauluspaidan käyttö ei enää nykypäivänä mitenkään ehdottomasti kuulu siistiin pukeutumiseen jne. On eri asia pukeutua siististi kuin ostaa varsinainen puku ja siihen kuuluvat pelit ja rensselit silkkisolmioineen ym., mihin toki saa kulumaan satoja euroja. Kun valtuusto kuitenkin on sivutoimi, niin ei siellä pukeutumiseen tietenkään kannata hirveästi rahaa kuluttaa, mutta ei tarvitsekaan. Mainitsemallani hankintapolitiikalla onnistuu alle halvimpienkaan salihousujen hinnan. On tietysti eri asia, jos "on hirveä häpeä pukeutua käytettyyn".
Vaatteiden verran ihmisen kannattaa antaa periksi ja mukautua, ainakin tällaisissa edustustehtävissä. Ei ole kivaa mennä aina normien mukaan, mutta silloin, kun normit tekevät asiat yksinkertaisemmiksi (helpompi vetää siistit housut jalkaan, kun antaa tällaisen jänkätyksen jatkua), niin suosittelen lämpimästi.
VAIKKAKIN symppaan Aaltosta kyllä. Tiedän, että voi olla todella epämukavaa käyttää vaatteita, jotka eivät ole omaa itseä eivätkä tunnu päällä mukavilta. :(
Dressmann XL http://www.dressmannxl.com/fi/index.asp?id=56662 (http://www.dressmannxl.com/fi/index.asp?id=56662) löytyy jopa Lahdesta.
Quote- Maalaisjärkihän sen sanoo, että normaali siisti pukeutuminen on yleinen pukeutumiskoodi ollut Lahden kaupungin historiassa. Jokainen itse päättää, mitä siisti pukeutuminen tarkoittaa. Se on puku, jakkupuku tai muu sellainen, määrittelee Kari.
Lahden kaupunginvaltuuston viimeinen kokous vuonna 2012 Kuva: Tanja Perkkiö / Yle :
http://yle.fi/uutiset/pienpuolueille_annettiin_valtaa_lahdessa/6411449#galleria432
Kuvassa näkyy kyllä paljon 'muu sellainen'.
Quote from: siviilitarkkailija on 21.01.2013, 11:49:14Jos sääntö on vaikka että siisti pukeutuminen, niin kenelläkään ei ole syytä urputtaa siisteistä college-vaatteista. Tarkoittaahan siisti myös pään peittävää huivia, jos niikseen tulee. Jos sääntöön on kirjattu että miehillä on oltava pikkutakki ja suorat housut, niin sitten ne on ne säännöt. Yllättävän usein sääntö onkin "vain siisti pukeutuminen" mikä pikkumaisten ja epärehellisten sosialistinilkkien käsityksessä merkitsee puku-unvormua.
Kuka ne säännöt laatii? Kaikenmaailman mankkiset ja viljaset?
Ei valtuusto ole mikään yksityinen työpaikka jossa työnantaja laatii säännöt. Valtuutetut toimivat äänestäjien mandaatilla ja minun mielestäni heidän pitäisi voida pukeutua miten haluavat.
Pukeutumiskoodit, käyttäytymiskoodit, puhuttelukoodit ja muut vastaavat politiikassa ovat osa konsensusjärjestelmää jonka tarkoitus on demokratian hiljentäminen ja laimentaminen.
Googlailin huvikseni Kalle Aaltosen kuvan.
Voin kokemuksesta sanoa että, vaikka vaatteista löytyisi 5xl lappu, niin se ei välttämättä mahdu. Mitoitushan noissa venyy tuonne vatsan seudulle tai pituuteen.
On muuten äärimmäisen ikävää etsiä housuja, jos vyötäröltä roikkuu ja lahkeet kiristää reidestä. Tämä setti jos vielä kurtataan vyöllä ruttuun, niin tsaijaijai... Voisin melkein väittää, että siistit colleget tahi verkkarit voi olla siinä tapauksessa siistimpi vaihtoehto.
Samperin rättirasistit...
Quote from: AuggieWren on 21.01.2013, 11:50:42
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2013, 11:17:03
Quote from: AuggieWren on 21.01.2013, 11:10:25
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ...
Kyllä niitä löytyy, halvallakin (http://uff.fi/), jos haluaa. Ja eihän niiden tarvitse olla käytössä kuin kokouksissa, joten käytännössä tarvitaan yhdet suorat housut ja yksi pikkutakki. Veikkaisin, että halutessaan pääsee hankinnasta alle kympillä mikäli kyseessä ei ole jokin periaatepelleily.
Tuota noin, etsippäs huviksesi se alle kympin 4xl tai isommat housut+pikkutakki? Väitän ettei kertakäyttölaatuistakaan saa siihen hintaan. Saati käyttöä kestäviä. Halvimmat käyttökelpoiset housut siinä 50-100e välissä+muut rensselit takki, kauluspaita jne. Hyvistä nyt edes puhumattakaan.
Kuka sanoi, että pitää olla uudet? Täysin käyttökelpoisia vähän käytettyjä ison miehen suoria housuja myydään uffaffaassa (Lahdestakin löytyy) vähintään pari kertaa vuodessa pikkurahalla (1€). Siistin vähän käytetyn pikkutakin (5€) päälle voi heittää ihan tavallisen talvitakin, kauluspaidan käyttö ei enää nykypäivänä mitenkään ehdottomasti kuulu siistiin pukeutumiseen jne. On eri asia pukeutua siististi kuin ostaa varsinainen puku ja siihen kuuluvat pelit ja rensselit silkkisolmioineen ym., mihin toki saa kulumaan satoja euroja. Kun valtuusto kuitenkin on sivutoimi, niin ei siellä pukeutumiseen tietenkään kannata hirveästi rahaa kuluttaa, mutta ei tarvitsekaan. Mainitsemallani hankintapolitiikalla onnistuu alle halvimpienkaan salihousujen hinnan. On tietysti eri asia, jos "on hirveä häpeä pukeutua käytettyyn".
Kirppareita jos meinaat niin aika heikosti niistä löytyy isoille miehille vaatteita. Ja kaikilla ei ole mielenkiintoa tarkistaa turhaan viikoittain löytyisikö viimein sopivat housut.
Ja joo, 4xl voi olla vähän riippuen firmasta. Paras muistaakseni erään itämaisen valmistajan 7 xl jonka vyötärö 110cm etsikääpäs vielä niille joilla vyö päältä 130senttinen.
Quote from: AuggieWren on 21.01.2013, 11:10:25
Kyllä niitä löytyy, halvallakin (http://uff.fi/), jos haluaa.
Linkki edellä osoittaa UFF-järjestöön. Voisin lyödä muutaman lantin vetoa, että harva tämän foorumin kävijä kannattaa UFF:n taustalla olevaa aatemaailmaa. Googlatkaa, jos ette usko.
Vähissä ovat valituksen aiheet, jos tuollaisestakin pitää valittaa... ;D
Quote from: Micke90 on 21.01.2013, 12:20:50
Vähissä ovat valituksen aiheet, jos tuollaisestakin pitää valittaa... ;D
Kyllä asiallinen pukeutuminen on A ja O, sanotaan mitä hyvänsä.
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53
Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ja voisin kuvitella, että normaalilla perussuomalaisella valtuutetulla ei ole varaa teettääkään sopivia, ainakaan Suomessa. Hienoa silti, että painonpudotusprojekti on käynnissä, toivottavasti pitkäjänteisyys riittää.
Kyllä niitä vaatteita löytyy isoillekin miehille. Niitä vain pitää etsiä oikeista liikkeistä. Normaalikaupasta ei kannata edes yrittää.
Quote from: Mursu on 21.01.2013, 12:54:59
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53
Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ja voisin kuvitella, että normaalilla perussuomalaisella valtuutetulla ei ole varaa teettääkään sopivia, ainakaan Suomessa. Hienoa silti, että painonpudotusprojekti on käynnissä, toivottavasti pitkäjänteisyys riittää.
Kyllä niitä vaatteita löytyy isoillekin miehille. Niitä vain pitää etsiä oikeista liikkeistä. Normaalikaupasta ei kannata edes yrittää.
Taas, löytyy mutta hinta. Esimerkiksi 185 pelkkää säärtä nainen on oikeasti pulassa farkkuja etsiessä, kuten pitkäkoipinen mieskin. Itsellä on yhtä tuskaa löytää kyllin leveälestisiä kenkiä. Vyötärön noustessa miehillä yli metrin alkaa vaatteiden valikoima huomattavasti harventua. Yhtälailla jos treenaa hartioita saa takkia ja paitaa etsiä kissojen ja koirien kanssa jne. Kyllähän se vituttaa kun itse joutuu maksamaan 100e sellaisesta vaatteesta jonka keskikokoinen saa alelaarista vitosella. Mutta minkäs teet. Läskiä lukuunottamatta kasvulle aika muumi tehdä mitään.
Jospa herra ottaisi mallia lämpimämpien maiden pukeutumisesta ja peittäisi tuon college-asun vaikka jonkinmoisella kaavulla niin mitäköhän muut siitä sanoisivat? Kun kerran ei niqabeja eikä hijabejakaan kielletä niin kaiketi voimme ottaa opiksemme ja ottaa mukavia monikulttuurisia vaikutteita omaankin pukeutumiseemme.
Vaikka tähän tyyliin (http://www.google.fi/imgres?hl=fi&client=firefox-a&hs=8Jb&tbo=d&rls=org.mozilla:fi:official&biw=1280&bih=920&tbm=isch&tbnid=QozVyt-kSoIDYM:&imgrefurl=http://www.happehtheory.org/2012/05/25/tight-fitting-clothes-are-a-plot-by-evil/&docid=yrwv51gF_7hD5M&imgurl=http://www.happehtheory.org/wp-content/uploads/2012/05/TightClothes-ArabicClothing.jpg&w=640&h=360&ei=hCL9ULudPITf4QSY8YDgCw&zoom=1&iact=rc&dur=471&sig=115069343126665897383&page=2&tbnh=137&tbnw=238&start=40&ndsp=50&ved=1t:429,r:56,s:0,i:250&tx=118&ty=41)
EDIT: miksi minusta tuntuu että herra on silmätikkuna lähinnä siksi että kuuluu Perussuomalaisiin?
Naurettavaa pelleilyä, lähinnä jonkinasteiseen työpaikkakiusaamiseen verrattavaa. Mitä helevetin väliä sillä on, vaikka olisi pellepuvussa siellä, päätökset ja kyky tehdä niitä ratkaisee. Ei ole puku kenestäkään uskottavaa tehnyt ennenkään, mistä osoituksena tuonkin valituksen aloittaja.
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 13:17:37
Naurettavaa pelleilyä, lähinnä jonkinasteiseen työpaikkakiusaamiseen verrattavaa. Mitä helevetin väliä sillä on, vaikka olisi pellepuvussa siellä, päätökset ja kyky tehdä niitä ratkaisee. Ei ole puku kenestäkään uskottavaa tehnyt ennenkään, mistä osoituksena tuonkin valituksen aloittaja.
Oho, kerrankin mä oon Kekkeruusin kanssa jostain samaa mieltä!
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2013, 13:10:03
Esimerkiksi 185 pelkkää säärtä nainen on oikeasti pulassa farkkuja etsiessä, kuten pitkäkoipinen mieskin.
Meidän hushållissa naisten farkuista pitää heti ensimmäiseksi leikata puolet pois sieltä lahkeiden alapäästä. Nainen on pienikokoinen, mutta kurvikas ja sopusuhtainen, joten normimitoituksen farkut, jotka istuvat hyvin strategisten paikkojen kohdalta, ovat aivan ylipitkät.
Ei kukaan tarttisi sellaisia parinkymmenen sentin pätkiä farkkujen lahkeista?
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 13:17:37
Naurettavaa pelleilyä, lähinnä jonkinasteiseen työpaikkakiusaamiseen verrattavaa. Mitä helevetin väliä sillä on, vaikka olisi pellepuvussa siellä, päätökset ja kyky tehdä niitä ratkaisee. Ei ole puku kenestäkään uskottavaa tehnyt ennenkään, mistä osoituksena tuonkin valituksen aloittaja.
Minä en ainakaan pysty ottamaan vakavasti sellaista joka pukeutuu lenkkareihin, huppariin ja lippalakkiin paikoissa missä vaaditaan asiallista pukeutumista. Katsokaa vaikka Arhinmäkeä, mies on aina viimeisen päälle vaikka äänestäjänsä on just tätä hupparijengiä.
Turha sanoakaan, että monessa maassa on siisti pukeutuminen perusedellytys sille kuunnellanko sinua vai ei. Suomalaisia on monesti saanut hävetä silmät päästään ulkomaisten asiakkaiden edessä.
Minulle on monesti sanottu moittivaan sävyyn että "kun olen aina niin epäsiisti." >:(
Kun sitten olen kysynyt, mikä on sitten siisti vaate, en ole saanut muuta määritelmää kuin että se on "uusi".
Hupparia ei saa pitää. Ihmiset voisivat tällöin kuulemma ajatella, että "mikäs hupparimies se tuo on".
Olen ollut hyvin hämmästynyt naapurin lähetystorilta löytyneistä takeista tänä talvena. Kuin suoraan liikkeestä kannettu myytäväksi.
Viimeinen neljänkympin löytö oli pakasta vedetty villakashmirtakki ainakin €500 ovh. Liekö jonkun saman kokoisen kuolinpesää raakattu.
Quote from: Maailmanmies on 21.01.2013, 13:35:37
Turha sanoakaan, että monessa maassa on siisti pukeutuminen perusedellytys sille kuunnellanko sinua vai ei. Suomalaisia on monesti saanut hävetä silmät päästään ulkomaisten asiakkaiden edessä.
Kun 22-vuotiaana nuornamiesnä menin ensimmäistä kertaa Yhdysvaltoihin työmatkalle, tavallaan edustamaan omaa maatani ja kieltäni erääseen ison aateekoo-yrityksen projektiin, olin ensimmäisen aamun tapaamiseen pukeutunut sillä tavoin, minkä tiesin olevan tavanomaista pukeutumista kyseisen yrityksen Suomen-toimipisteessä Helsingin Munkkiniemessä.
Tavatessani muun porukan ja sikäläisen "esimiehen", minulle sanottiin heti ensimmäiseksi: "sinä olet varmaan Suomesta?". Opin kertalaakista, että tuotekehityslabrassa pukeudutaan eri tavalla kuin saman yrityksen myyntikonttorissa. Ikinä sen jälkeen en ole tummaa pukua Atlantin yli vienyt, tosin en myöskään pukeudu töissä shortseihin.
Toi on kyllä ihan tosi juttu, että jos on "bodaaja" niin ei kerta kaikkiaan mahdu lahkeisiin/hihoihin. Takki lepattaa sitten niinkuin joku säkki koska 5XL luullaan olevan joku lyhyt tatti. Suunnilleen saa mennä mittapuvun teettämään ellei halua tehdä "Tarzaneita" sovituskopissa. Jos on joku harsimistaitoinen kotona, niin saahan tuolta maailmalta ostettua kaljasaavin peittoa, joutuu sitten ottamaan sisään sieltä sun täältä.
Quote from: Maailmanmies on 21.01.2013, 13:35:37
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 13:17:37
Naurettavaa pelleilyä, lähinnä jonkinasteiseen työpaikkakiusaamiseen verrattavaa. Mitä helevetin väliä sillä on, vaikka olisi pellepuvussa siellä, päätökset ja kyky tehdä niitä ratkaisee. Ei ole puku kenestäkään uskottavaa tehnyt ennenkään, mistä osoituksena tuonkin valituksen aloittaja.
Minä en ainakaan pysty ottamaan vakavasti sellaista joka pukeutuu lenkkareihin, huppariin ja lippalakkiin paikoissa missä vaaditaan asiallista pukeutumista. Katsokaa vaikka Arhinmäkeä, mies on aina viimeisen päälle vaikka äänestäjänsä on just tätä hupparijengiä.
Turha sanoakaan, että monessa maassa on siisti pukeutuminen perusedellytys sille kuunnellanko sinua vai ei. Suomalaisia on monesti saanut hävetä silmät päästään ulkomaisten asiakkaiden edessä.
Olen Maailmanmiehen linjoilla. Onhan tästä lööpin tekeminen nyt täysin naurettavaa, mutta kyllä asiallisesti pukeutuminen kokouksiin, joissa hoidetaan tärkeitä asioita, kuuluu minun mielestäni ihan yleiseen käyttäytymisnormistoon.
Quote from: Tulituki on 21.01.2013, 13:41:14
Kun sitten olen kysynyt, mikä on sitten siisti vaate, en ole saanut muuta määritelmää kuin että se on "uusi".
Joka noin sanoo, niin ei tiedä mistään mitään. Siistiä on miehillä suorat hyvinistuva housut, kauluspaita, neule, pikkutakki ja sitä rataa. Pääasia on istuvuus ja ajaton kuosi.
Ehdoton ei pelkille T-paidoille, collegepuseroille (etenkin tekstillä), huppareille, farkuille jos niissä on kirjailuja tai jos ne ovat muuta kuin peruslinjaa.
Tukka on myös hyvä pitää siistinä.
Quote from: Maailmanmies on 21.01.2013, 13:57:46
Pääasia on istuvuus ja ajaton kuosi.
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/01/20/mies-joka-piirsi-mallin-tyylikkaasta-miehesta/20131003/139 (http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/01/20/mies-joka-piirsi-mallin-tyylikkaasta-miehesta/20131003/139) [
20.1.2013]
Quote from: coscarnorth on 21.01.2013, 13:52:55
Quote from: Maailmanmies on 21.01.2013, 13:35:37
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 13:17:37
Naurettavaa pelleilyä, lähinnä jonkinasteiseen työpaikkakiusaamiseen verrattavaa. Mitä helevetin väliä sillä on, vaikka olisi pellepuvussa siellä, päätökset ja kyky tehdä niitä ratkaisee. Ei ole puku kenestäkään uskottavaa tehnyt ennenkään, mistä osoituksena tuonkin valituksen aloittaja.
Minä en ainakaan pysty ottamaan vakavasti sellaista joka pukeutuu lenkkareihin, huppariin ja lippalakkiin paikoissa missä vaaditaan asiallista pukeutumista. Katsokaa vaikka Arhinmäkeä, mies on aina viimeisen päälle vaikka äänestäjänsä on just tätä hupparijengiä.
Turha sanoakaan, että monessa maassa on siisti pukeutuminen perusedellytys sille kuunnellanko sinua vai ei. Suomalaisia on monesti saanut hävetä silmät päästään ulkomaisten asiakkaiden edessä.
Olen Maailmanmiehen linjoilla. Onhan tästä lööpin tekeminen nyt täysin naurettavaa, mutta kyllä asiallisesti pukeutuminen kokouksiin, joissa hoidetaan tärkeitä asioita, kuuluu minun mielestäni ihan yleiseen käyttäytymisnormistoon.
Kuka sen "asiallisen pukeutumisen" päättää? Minusta pukeutumisesta valittaminen on varsin epäasiallista ja naurettavaa.
En väitä etteikö olisi hankalahkoa löytää budjettiin sopivia vaatteita mutta silti minusta huppari ja salihousut eivät sovi istuntosaliin vaan sinne punttisaliin, tai kotiin.
Liekö olen vanhanaikainen mutta kuitenkin kyseessä on 100 000 asukkaan pitäjän "päättäjät" niin soisi vaatetuksen olevan edes niiden istuntojen ajan kohtuulliset.
Siitähän ei pääse mihinkään että suurin osa heistä on tavallisia ihmisiä jotka eivät pahemmin ripin jälkeen ole pukuja harrastaneet.
Jotenkin hassua, että erilaisia radikaalejakin lävistyksiä, tatuointeja, kampauksia jne. pidetään asiallisina tai vähintään hyväksyttävinä. Portsari päästi jopa Umayyan ja Sofi Oksasen linnan juhlille sisään, vaikka toinen oli pukeutunut noidaksi ja toinen johonkin kummalliseen "katsokaa ostin itselle oman tummaihoisen lapsen" -lakanaan. Silti jaksetaan kitistä siitä, miten joku valtuutettu pukeutuu jonkun tuppukylän valtuustossa... Varmaan pukeutumisensa takia äänestänytkin väärin?
Quote from: msm on 21.01.2013, 14:07:02
Jotenkin hassua, että erilaisia radikaalejakin lävistyksiä, tatuointeja, kampauksia jne. pidetään asiallisina tai vähintään hyväksyttävinä. Portsari päästi jopa Umayyan ja Sofi Oksasen linnan juhlille sisään, vaikka toinen oli pukeutunut noidaksi ja toinen johonkin kummalliseen "katsokaa ostin itselle oman tummaihoisen lapsen" -lakanaan. Silti jaksetaan kitistä siitä, miten joku valtuutettu pukeutuu jonkun tuppukylän valtuustossa... Varmaan pukeutumisensa takia äänestänytkin väärin?
En minä ainakaan pidä. Tässä nyky-Suomessa joillekin, etenkin "oikealla" tavalla ajatteleville annetaan erivapauksia jonka vuoksi se mitä Abu-Hannan päällä oli oli arvostelun ulkopuolella.
On kuitenkin eri asia pukeutua erikoisesti kuin täysin epäsiististi ja sopimattomasti. Hyvä pukeutuminen on hyvää käytöstä ja toisten ajattelemista. Jos minä vetäisin PS:n ryhmää jossain valtuustossa, niin sinne ei kukaan tulisi hupparissa ja jos tatuointeja olisi, niin ne olisivat visusti piilossa.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.01.2013, 12:10:12
.... ja suvakkimummoilla tarttuu nisu kitalakeen.
repesin. Onneksi siis vain minä enkä housuni.
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 14:02:17
Kuka sen "asiallisen pukeutumisen" päättää? Minusta pukeutumisesta valittaminen on varsin epäasiallista ja naurettavaa.
Älähän nyt, tässä on meneillään hyvät esivalmistelut sen päivän varalta, kun "laajempi pukeutumiskäsite" astuu remmiin mukaan.
Katsotaan miten sitten suu pannaan. ;)
Hyvä että närästää.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.01.2013, 18:58:02
Kumman edellämainituista luonteenpiirteistä omaavan ihmistyypin haluaisit päättävän yhteisistä asioistamme ja käyttävän hänelle suotua valtaa ja yhteisiä rahojamme ?
Täytyy kyllä sanoa, että vaikka urheilua (yksilötasolla, en joukkue- tai penkki-) ja terveitä elintapoja arvostankin, niin mieluummin minä ottaisin rahoistani päättämään kaljamahaisen vätyksen kuin hyväkuntoisen ja sporttisen Rolexander Stubbin. Tiedä vaikka ei päättäväisyys riittäisi tuhlaamaan minun veromarkkojani niin nopeaan tahtiin.
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53
Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ja voisin kuvitella, että normaalilla perussuomalaisella valtuutetulla ei ole varaa teettääkään sopivia, ainakaan Suomessa. Hienoa silti, että painonpudotusprojekti on käynnissä, toivottavasti pitkäjänteisyys riittää.
No ei Aaltonen tuossa kuvassa reilusti ylipainoiselta näytä. Lihasta se on, eikä läskiä.
(http://img.yle.fi/uutiset/lahti/article6459428.ece/ALTERNATES/w580/Kalle_Aaltonen+perussuomalainen+valtuutettu+Lahden_valtuusto)
Quote from: vihapuhegeneraattori on 21.01.2013, 11:48:36
Itse treenaavana, sekä lihava että lihaksikkaana 130 kilosena tiedän tasan miten hankalaa (ja kallista) on suomesta hankkia sopivia vaatteita.
Kaikella kunnioituksella, nimenomaan Suomesta löytyy miesten kokoja. Täällä alppimaassa ei meinaa löytyä aina edes tämmöiselle neuvolassa punnittavalle 80kg rääpäleelle vaatteita.
Tämä on todella tärkeä asia! Hienoa huomata että YLEnannin tutkiva journalismi ei olekaan kadonnut mihinkään :roll:
Pitäisikö Homman sponsoroida keräyksen kautta Aaltoselle mittatilauspuku, camo-kuviolla tietenkin ;)
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 13:17:37
Naurettavaa pelleilyä, lähinnä jonkinasteiseen työpaikkakiusaamiseen verrattavaa. Mitä helevetin väliä sillä on, vaikka olisi pellepuvussa siellä, päätökset ja kyky tehdä niitä ratkaisee. Ei ole puku kenestäkään uskottavaa tehnyt ennenkään, mistä osoituksena tuonkin valituksen aloittaja.
Verkkareissa (tai lakanassa) esiintyminen on visuaalista äbäläwäbälää. Sinua ja minua se ei ehkä häiritse, mutta siisti pukeutuminen virallisissa tilanteissa on paikallaan - varsinkin kun on edustamassa muita ihmisiä, kuten valtuutettu kokouspaikalla on.
Toki persut ovat aina silmätikkuina, mutta toisaalta he kantavat aika arvokasta nimeä: perussuomalainen. Ei suomalainen mies normaalisti liiku verkkareissa virallisissa tilaisuuksissa kyselemässä, onko Viljoa mahdollisesti näkynyt.
Ensinnäkin koko asia on täyttä tuubaa. Eivät vaatteet miestä tee jne.
Toisekseen on minunkin ollut vaikea löytää tähän varteen sopivia vaatteita. Anttilan isoimmat farkut ratkesivat alta 2 kuukauden. Kaulus t-paita meinaa ratketa hihoista. Halpa-Hallista löysin XXXXL kokoisen collegepaidan ja XXL verkkarit, jotka sopivat päälle, mutta eihän ne nätit ole. Painoa 115 kg. Ehkä isommalla rahalla löytyisi, mutta herrat ne vaatteilla koreilee.
Hyvä pukeutuminen viestii itsekunnioitusta. Pukeutumisen ja ulkonäön laiminlyönti viestii päinvastaista.
"Kun sitten viimein kanssas naimisiin menin,
Oli pyhäpuvun puntit kurassa vuoksi kelin
Kun sitten viimein lapsen sulle tein, sillälailla
(Uugh! ) olin täysin vaatteita mä vailla
Kun sitten lapsemme viimein kastettiin,
Mua likaisista housunkauluksista moitittiin
Kun sitten viimein eron susta sain,
Olin rähjäisin jätkä mä niillä main"
Arvatkaas kenen piisi.
Quote from: Riukulehto on 21.01.2013, 19:27:25
Quote from: msm on 21.01.2013, 11:05:53
Isolta mieheltä ihan ymmärrettävä ratkaisu, reilusti ylipainoisena vaatteita ei löydy ja voisin kuvitella, että normaalilla perussuomalaisella valtuutetulla ei ole varaa teettääkään sopivia, ainakaan Suomessa. Hienoa silti, että painonpudotusprojekti on käynnissä, toivottavasti pitkäjänteisyys riittää.
No ei Aaltonen tuossa kuvassa reilusti ylipainoiselta näytä. Lihasta se on, eikä läskiä.
Juu, ei näytä läskiä olevan. Taitaa vaan olla sen verran jerkkua reisissä, että isotkin farkut on kuin pillimallia. Housuillako niitä päätöksiä tehdään?
Kehonrakentajaa on paha syyttää vartalonsa laiminlyömisestä, vaikka onkin pitkällä bulkilla. Pakkiksella on ketju miehen kisakunnosta vuosien varrelta. Vaatteisiin puuttuminen nyt on ihan yksiselitteisesti paskaa. Ei kunnanvaltuusto ole mitenkään juhlallinen tai "arvovaltainen" taho. Paskantärkeyttä sentään näköjään löytyy.
Entä jos tulee kokoukseen työvaatteissa? Mikä on ihmiselle kunniakkaampaa kuin työ. Eikö Snickerseissä ole asiaa sossuelitistin siisteihin kammareihin?
Voi aikoja, voi tapoja. Ennen oli itsestäänselvää että pukeuduttiin siististi. Ei se mitään ämmien tai homojen hommaa ole vaan kuuluu ihan yleisiin käytöstapoihin...
Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 19:50:47
Hyvä pukeutuminen viestii itsekunnioitusta. Pukeutumisen ja ulkonäön laiminlyönti viestii päinvastaista.
Tai sitten junttisuomalainen pukeutuminen ja kaljamahan+tukan kasvatus on protesti muumin elitistipelleille joiden mukaan mies puvussa tietää paremmin asian kuin mies verkkopaidassa.
Quote from: chacha2 on 21.01.2013, 11:54:51
Quote- Maalaisjärkihän sen sanoo, että normaali siisti pukeutuminen on yleinen pukeutumiskoodi ollut Lahden kaupungin historiassa. Jokainen itse päättää, mitä siisti pukeutuminen tarkoittaa. Se on puku, jakkupuku tai muu sellainen, määrittelee Kari.
Lahden kaupunginvaltuuston viimeinen kokous vuonna 2012 Kuva: Tanja Perkkiö / Yle :
http://yle.fi/uutiset/pienpuolueille_annettiin_valtaa_lahdessa/6411449#galleria432
Kuvassa näkyy kyllä paljon 'muu sellainen'.
On kyllä "gonahdettu" viimeiseen kokoukseen. Ihme jos tuollaisten seassa ei yhdet collegehousut kelpaa.
Raimo Summanen Urheiluruudun kuvaamassa tiedotustilaisuudessa harmaassa, siistissä hupparissa, urheilujohtaja pönötti tummassa puvussa. No älämölö.
Voisihan sen verkka-asun yleiseen kuntoon kiinnittää huomiota, jos sellaiseen haluaa pukeutua.
Itse en valtuustossa kehtaisi istua verkkareissa, mutta olkoon verkkareissa ne jotka haluavat.
Fiksu pukeutuminen kuuluu hyviin tapoihin. Pitäisi olla itsestään selvä asia kaikille.
Tosin YLEn uutisen pääpointti onkin että juuri juntti-persut kulkee verkkareissa, "katsokaa noita degeneroituneita pellejä. Me toiseuden palvojat olemmekin ihan toista maata!"
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2013, 20:51:43
Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 19:50:47
Hyvä pukeutuminen viestii itsekunnioitusta. Pukeutumisen ja ulkonäön laiminlyönti viestii päinvastaista.
Tai sitten junttisuomalainen pukeutuminen ja kaljamahan+tukan kasvatus on protesti muumin elitistipelleille joiden mukaan mies puvussa tietää paremmin asian kuin mies verkkopaidassa.
Voi jumalauta tätä asennetta. Ei ole kyse elitistipelleilystä vaan käytöksestä ja uskottavuudesta. Syyttäkää itseänne jos jostain selittämättömästä syystä asianne ei mene perille.
No voi jumalauta tuota asennetta. Kuinka montaa lahtelaista se on tähän asti haitannut että yksi persu istuu salissa verkkareissa eikä teryleeneissä? Ennen kuin kermapersedemari ja paikallinen kalankääre tekivät asiasta kaustin.
Laitetaan persuille yhdenmukaiset univormut kauluslaattoineen. Ai ei kelpaa sekään. No voi muumi.
Quote from: Franklin on 21.01.2013, 21:16:07
Itse en valtuustossa kehtaisi istua verkkareissa, mutta olkoon verkkareissa ne jotka haluavat.
Pukeutuminen on viime vuosikymmeninä mennyt niin epämuodolliseksi kaikkialla, osin myös muissa maissa kuin Suomessa, että jonkun kunnanvaltuuston Collegehousut eivät siinä enää paljon haittaa. Jos ministeriön miespuolinen virkamies saattaa esiintyä työpaikallaan kesäkuumalla shortseissa, laajamittainen ryhtiliike muodollisemman pukeutumisen puolesta lienee mahdotonta toteuttaa, jolleivät vaikkapa venäläiset miehittäisi Suomea. Henkilökohtaisesti minua ei haittaisi jonkun 50-luvun pukukoodin palauttaminen Suomeen, mutta sitä odotellessa joku persuvaltuutettu olkoon vastuussa lähinnä äänestäjilleen pukeutumisestaan.
Eikö vapaamuotoinen pukeutuminen sinänsä ole hyvää ja edistyksellistä ja hip ja pukujen vaatiminen taantumuksellista halua palata takaisin 50-luvulle?
Tuo persuvaltuutettuhan on edistyksellinen.
Kaikki muoti-, tyyli- ja pukupelleilyt ovat politiikan syöpää. Se, että poliitikkojen pitää olla "hienosti", on yksi tekijä, joka syventää kansan ja vallanpitäjien välistä kuilua.
Silloin kun paino on (enimmäkseen) lihasta eikä läskiä kuten Aaltosella, sopivien housujen löytyminen itse asiassa on vähän vaikeampi rasti. Saattaa käydä, että ajatellut ison miehen housut ovat itse asiassa tarkoitetut mahakkaalle miehelle, joten ihan täyttä pötyä Aaltonen ei puhu. Tuo 130+ ei varmastikaan ole bodarikielellä "tiukka", vaan lienee massakauden arvo. Silti on todettava, että myös bodarimuottiin kuitenkin löytyy vaikka mitä. (http://www.fitnesstukku.fi/5/fi/artiklar/gazoz-jeans-9125-dirty-wash.) On Gorilla Wear, on Gazoz ja GASP ja vaikka mitä tätä laatua.
Ei tämä maailman isoin asia ole, mutta jos tätä myrskyä vesilasissa jatketaan niin tosi outoa on ellei Aaltonen bodaripöksyistä tiedä.
edit: oikoluku stna.
Milloin oli se vuosiluku, jolloin siisti ja tilanteeseen sopiva pukeutuminen tuli tarpeettomaksi? Jossain sanottiin hyvin, että suomi-filmeissä rappioalkoholistitkin pukeutuivat paremmin kuin nykypäivän ns. tavalliset ihmiset. Itse olen syntynyt 90-luvulla ja tasan tarkkaan tiedän siistin kokousasun ja salikamppeiden välisen eron.
Ja onko se muutaman sadan euron puku sitten täysin kohtuuton investointi, jos niitä kokouksia on nyt tarkoitus istua vähintään se neljä vuotta? Kun kerran ostaa vähän laadukkaamman puvun, niin harvoin käytettynä ja asianmukaisesti huollettuna ja säilytettynä se kestää vaikka koko loppuelämän jos ei kovin paljon jojoile painonsa kanssa.
Quote from: Nikopol on 21.01.2013, 22:21:20
No voi jumalauta tuota asennetta. Kuinka montaa lahtelaista se on tähän asti haitannut että yksi persu istuu salissa verkkareissa eikä teryleeneissä? Ennen kuin kermapersedemari ja paikallinen kalankääre tekivät asiasta kaustin.
Asiallinen pukeutuminen on sama asia kuin julkisella paikalla pieremättömyys, toisten päälle huutamattomuus, huolellinen kielenkäyttö vain muutamia esimerkkejä kertoakseni.
Minun muurariukkini, pesunkestävä demari, pukeutui aina ihmisten ilmoille lähtiessään pukuun ja nappaskenkiin. Asuun kuului myös pitkä takki ja huopahattu.
Quote from: M.K.Korpela on 21.01.2013, 22:45:33
Silloin kun paino on (enimmäkseen) lihasta eikä läskiä kuten Aaltosella, sopivien housujen löytyminen itse asiassa on vähän vaikeampi rasti. Saattaa käydä, että ajatellut ison miehen housut Ihan täyttä pötyä Aaltonen ei puhu, ja tuo 130+ ei varmastikaan ole bodarikielellä "tiukka", vaan lienee massakauden arvo. Silti on todettava, että myös bodarimuottiin kuitenkin löytyy vaikka mitä. (http://www.fitnesstukku.fi/5/fi/artiklar/gazoz-jeans-9125-dirty-wash.) On Gorilla Wear, on Gazoz ja GASP ja vaikka mitä tätä laatua.
Ei tämä maailman isoin asia ole, mutta jos tätä myrskyä vesilasissa jatketaan niin tosi outoa on ellei Aaltonen bodaripöksyistä tiedä.
Niitä vaatteita voi myös teettää. Lahdestakin löytyy ompelijoita joulta voi tilata housut tai vaikka puvun, ja tukea samalla suomalaista käsityötä. Eikä maksa tuhottomasti, ainakaan ne housut.
Tosin jos verkkariporukka on edustajansa valinnut, niin sen sitten saakoon.
Jaa se on vaatteista kiinni. No, tätäkin kirjoitan täysin munasillani kotisohvallani. Eli tämän iltaiset öyhötykset ovat täysin merkityksettömiä. Ilmoitan sitten, kun istun täällä puku päällä näppiksen takana.
Quote from: Maailmanmies on 21.01.2013, 22:16:32
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2013, 20:51:43
Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 19:50:47
Hyvä pukeutuminen viestii itsekunnioitusta. Pukeutumisen ja ulkonäön laiminlyönti viestii päinvastaista.
Tai sitten junttisuomalainen pukeutuminen ja kaljamahan+tukan kasvatus on protesti muumin elitistipelleille joiden mukaan mies puvussa tietää paremmin asian kuin mies verkkopaidassa.
Voi jumalauta tätä asennetta. Ei ole kyse elitistipelleilystä vaan käytöksestä ja uskottavuudesta. Syyttäkää itseänne jos jostain selittämättömästä syystä asianne ei mene perille.
Ja uskottavuus on vaatteista kiinni? Pukumiehet on aina oikeassa ja jakkumuijat myös?
Kyllä ne on kaikkein heikoimmilla uskottavuutensa kanssa, jotka jaksaa tuhista toisten vaatteista. Niin kuin tämänkin lässytyksen julkisuuteen aloittanut demaripelle.
Kuinka moni on(rehellisesti) tähän asti koskaan edes tullut ajatelleeksi että jonkun tuppukylän valtuustossa pitäisi pukeutua tietyllä tavalla? Että olisi uskottavuutta ja kaikupohjaa puhua jostain tierummusta tai vokin verhoista?
Niin-PÄ.
Mutta persun lyömiseen käy mikä vain. Ulkonäkö meni jo, nyt on vuorossa vaatteet. Seuraavaksi katsotaan hampaat ja kampaus.
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 23:23:20
Ja uskottavuus on vaatteista kiinni? Pukumiehet on aina oikeassa ja jakkumuijat myös?
Kyllä ne on kaikkein heikoimmilla uskottavuutensa kanssa, jotka jaksaa tuhista toisten vaatteista. Niin kuin tämänkin lässytyksen julkisuuteen aloittanut demaripelle.
Eivät ole oikeassa, eikä kyse olekaan siitä. Itseään ja tässä tapauksessa myös puoluettaan ollaan edustamassa, miksi ehdoin tahdoin pitäisi olla joku resupelle?
Quote from: Nikopol on 21.01.2013, 23:30:37
Kuinka moni on(rehellisesti) tähän asti koskaan edes tullut ajatelleeksi että jonkun tuppukylän valtuustossa pitäisi pukeutua tietyllä tavalla? Että olisi uskottavuutta ja kaikupohjaa puhua jostain tierummusta tai vokin verhoista?
---
Seuraavaksi katsotaan hampaat ja kampaus.
Asiallinen pukeutuminen tekee tilaisuudesta vakavasti otettavan ja erottaa sen jostain TB:n baarin äijäkerhon kokoontumisesta.
Olet oikeassa, hampaat on oltava hoidetut ja tukan siisti. Luvattoman monella suomalaismiehellä kuontalo hapsottaa ihan miten sattuu ja sitten vingutaan, että naiset eivät ole kiinnostuneita.
Quote from: Nikopol on 21.01.2013, 23:30:37
Kuinka moni on(rehellisesti) tähän asti koskaan edes tullut ajatelleeksi että jonkun tuppukylän valtuustossa pitäisi pukeutua tietyllä tavalla? Että olisi uskottavuutta ja kaikupohjaa puhua jostain tierummusta tai vokin verhoista?
Niin-PÄ.
Mutta persun lyömiseen käy mikä vain. Ulkonäkö meni jo, nyt on vuorossa vaatteet. Seuraavaksi katsotaan hampaat ja kampaus.
Niin. Ihan kiva
debatti. EU tosin puuhaa yhteistä pakolaispolitiikkaa, Kreikkaan ei saada Turkin maarajalle aitaa valmiiksi ja sellaista hassua. Mutta rupatellaan !
Quote from: Nikopol on 21.01.2013, 23:30:37
Kuinka moni on(rehellisesti) tähän asti koskaan edes tullut ajatelleeksi että jonkun tuppukylän valtuustossa pitäisi pukeutua tietyllä tavalla?
En ainakaan ajatellut että valtuustoissa istuttaisiin urheiluvaatteissa. Vaikka maratonsessioita toisinaan varmaan onkin...
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 23:23:20
Ja uskottavuus on vaatteista kiinni?
Ei tietenkään ole. Voit todeta sen vaikka käymällä seuraavassa työhaastattelussa myllyverkkarit ja akanhakkaajapaita päällä ja karvahattu päässä. Käy myös nettitreffeillä samassa asusteessa. Raportoit sitten täällä miten kävi.
Muistatteko kun Jussin följyssä eduskuntaankin saatiin persujen nuorten pukumiesten falangi. Eli henkinen koppalakki ja pilotti peitettiin siistillä pukeutumisella. Ei se ollut hyvä sekään.
Lisätään panoksia. Haastan kenet tahansa etsimään ja linkkaamaan yhdenkin tapauksen digitaalisen median historiassa jossa kunnanvaltuutetun pukeutuminen olisi ollut minkäänlainen issue tai ylittänyt uutiskynnyksen. Yksikin.
Sitä ei lasketa että ehdokas ilman vaatteita fistaa itseään hanuriin tai jotain muuta vasemmistolaista. Ihan vaan vaatteet.
Ilmeisesti kunnan/kaupunginvaltuutettujen pukeutumista ei säädellä millään kirjallisella ohjeella tai edes "suosituksella"? On vain muodostunut tavaksi, että erityisesti miehet käyttävät suoria housuja, pikkutakkia, kauluspaitaa ja solmiota. Naisille on käsitykseni mukaan sallittu suuremmat vapaudet, he voivat valita hameen ja housujen välillä, eikä heidän ole välttämätöntä käyttää erillistä pikkutakkia, mikä taas kuuluu kiinteänä osana miehiseen etikettiin.
Mieleeni tuli myös se, että olisiko saamelaisalueella kokouksissa paikalla kansallispukuun pukeutuneita valtuutettuja? Ihmetteleisin, jos näin ei olisi. Käsitykseni mukaan tätä ei ole kukaan(?) moittinut julkisesti. Myös mahdolliset romanivaltuutetut tulisivat luultavimmin kokouksiin omissa kansallispuvuissaan.
Suurimmissa kaupungeissa on maahanmuuttajataustaisia valtuutettuja, jotka ovat käyttäneet käsitykseni mukaan burkaa ja "kaapumaista", heidän kulttuuriinsa kuuluvaa vaatetta. Valitettavasti en tiedä tämän vaatekappaleen tarkempaa nimeä. Tästäkään ei ole noussut julkisuudessa mitään moitetta, ja miksi olisi pitänytkään nousta.
Suuret urheiluvaatemerkit ovat kertoneet käsityksenään, että vuosikymmenien kuluttua on normaalia pukeutua toimistotöissä ns. urheilullisiin vaatteisiin.
Jostain syystä tulkitsen tämän vaatecasen ainoastaan pyrkimykseksi mustamaalata tätä valtuutettua ja myös hänen puoluettaan.
Vaatteet kuitenkin kertovat jotain ihmisestä, ja miksi ihminen ei saisi pukeutua sellaisiin vaatteisiin joihin hän haluaa pukeutua?
On mielestäni ahdasmielistä asettaa ihmiset erilaisiin luokkiin heidän käyttämiensä vaatteiden vuoksi. On ehkä kaukaa haettua, mutta tässä on kyse erilaisuuden hyväksymisestä. Millaista erilaisuutta hyväksytään ja millainen erilaisuus pyritään kitkemään pois. Näyttää siltä, ettei suvaitsevuus ole hyväksyttävää, ellei se ole oikeiden tahojen oikeille asioille antamaa suvaitsemisen hyväksyntää.
Toki käsitän, mitä monet ovat täällä tarkoittaneet, kun he eivät ole hyväksyneet tämän valtuutetun pukeutumista. Silti muistuttaisin, ettei Suomessa ole koulupukujen perinnettä. Jokainen on jo koulussa saanut pukeutua haluamiinsa vaatteisiin. Työelämä (työnantajat) voivat toki asettaa vaatimuksia vaatteille, mutta hupparit ovat jo tulleet myös toimistoihin.
Lapinpuku on saamelaisten juhlapuku, mustalaiset ovat aina omanlaisessa asussaan, hupparia et niillä näe. Sama pätee joihinkin ulkomaalaisiin, vaikkapa arabeihin. Katsokaapa vaikka Itsenäisyyspäivän vastaanottoa.
Meidän asiallinen pukeutumisemme on erilaista, siinä on tietyt normit. Urheiluvaatteiden pitäminen muualla kuin urheillessa on nyt vain oman tietämättömyyden näyttämistä myös muille.
Kyse ei ole mistään ahdasmielisyydestä vaan hyvästä käytöksestä ja asiallisuudesta.
Koulupuku muuten olisi hyvä asia myös meidän kouluissamme.
Quote from: Maailmanmies on 22.01.2013, 00:50:06Lapinpuku on saamelaisten juhlapuku, mustalaiset ovat aina omanlaisessa asussaan, hupparia et niillä näe. Sama pätee joihinkin ulkomaalaisiin, vaikkapa arabeihin. Katsokaapa vaikka Itsenäisyyspäivän vastaanottoa.
Meidän asiallinen pukeutumisemme on erilaista, siinä on tietyt normit. Urheiluvaatteiden pitäminen muualla kuin urheillessa on nyt vain oman tietämättömyyden näyttämistä myös muille.
Sinun asiallinen pukeutumisesi voi olla erilaista. Mikä oikeus sinulla on mennä sanelemaan Kalle Aaltoselle mikä on asiallista pukeutumista? Onko hänellä vähemmän oikeuksia määritellä asiallinen pukeutumisensa kuin mainitsemillasi ryhmillä?
Quote from: tosipaha on 21.01.2013, 23:57:03
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2013, 23:23:20
Ja uskottavuus on vaatteista kiinni?
Ei tietenkään ole. Voit todeta sen vaikka käymällä seuraavassa työhaastattelussa myllyverkkarit ja akanhakkaajapaita päällä ja karvahattu päässä. Käy myös nettitreffeillä samassa asusteessa. Raportoit sitten täällä miten kävi.
Ja sinusta nuo ovat sama asia kuin kaupunginvaltuutettuna toimiminen?
Quote from: jmm on 22.01.2013, 01:02:21
Sinun asiallinen pukeutumisesi voi olla erilaista. Mikä oikeus sinulla on mennä sanelemaan Kalle Aaltoselle mikä on asiallista pukeutumista? Onko hänellä vähemmän oikeuksia määritellä asiallinen pukeutumisensa kuin mainitsemillasi ryhmillä?
En minä sitä sanelekaan, sen sanelee yleinen normisto. Jokainen meistä (kai) tietää miten kuuluu käyttäytyä ruokapöydässä ja vaikkapa työhaastattelussa.
Quote from: Maailmanmies on 22.01.2013, 01:19:53
En minä sitä sanelekaan, sen sanelee yleinen normisto. Jokainen meistä (kai) tietää miten kuuluu käyttäytyä ruokapöydässä ja vaikkapa työhaastattelussa.
Se yleinen normisto on päivä päivältä yhä enemmän hukassa ainakin pukeutumisessa.
Jos ite pääsen valtuustoon niin ostan kiitospaidan ja verkkarit/farkut sitä varten että pidän niitä valtuustossa.
Quote from: Dilat Laraht on 22.01.2013, 01:22:20
Quote from: Maailmanmies on 22.01.2013, 01:19:53
En minä sitä sanelekaan, sen sanelee yleinen normisto. Jokainen meistä (kai) tietää miten kuuluu käyttäytyä ruokapöydässä ja vaikkapa työhaastattelussa.
Se yleinen normisto on päivä päivältä yhä enemmän hukassa ainakin pukeutumisessa.
Ikävä kyllä on, eikä se meille suomalaisille ole mikään ylpeyden aihe.
Quote from: kekkeruusi on 22.01.2013, 01:17:41
Ja sinusta nuo ovat sama asia kuin kaupunginvaltuutettuna toimiminen?
Eli uskottavuus siis on paljonkin vaatteista kiinni. Miksi kaupunginvaltuutetut olisivat tästä jotenkin poikkeus? Normaalijärkinen ihminen pyrkii pukeutumaan asiaankuuluvasti tilanteessa kuin tilanteessa.
Quote from: coscarnorth on 21.01.2013, 11:18:56
Kyllä minun käsittääkseni kovinkin ylipainoisille miehille valmistetaan pukuja. Mikäli ei, onnistuuhan teettäminenkin. Onhan se nyt täysin posketonta väittää, että ylipainoinen ei tässä maassa voi mitenkään löytää pukua. Eiköhän Soinikin ole reippaasti yli 130 kiloa?
Googlen kuvahaun mukaan kaveri ei siis ole ylipainoinen, vaan harteikas. Näyttää siis voimailijalta.
Lihaksikas, iso mies on tietääkseni hiukan eri asia, kuin "ylipainoinen".
(http://is12.snstatic.fi/img/978/1288533849694.jpg)
Valtuutettu Aaltonen on sen verran raamikas kaveri, että hänelle ei varmaankaan moni ole tähän mennessä kovin vakavissaan huomautellut pukeutumisesta. Sääli. Tuonnäköinen kaveri kun vetäisi puvun päälle, niin näyttäisi uskomattoman hyvältä.
Tai ehkä Aaltonen on vain reilu muille miehille. Ei halua näyttää liian hyvältä, etteivät kaikki naiset jonottaisi hänelle, jäisi muillekin jotain.
Quote from: Maailmanmies on 22.01.2013, 01:19:53
Quote from: jmm on 22.01.2013, 01:02:21
Sinun asiallinen pukeutumisesi voi olla erilaista. Mikä oikeus sinulla on mennä sanelemaan Kalle Aaltoselle mikä on asiallista pukeutumista? Onko hänellä vähemmän oikeuksia määritellä asiallinen pukeutumisensa kuin mainitsemillasi ryhmillä?
En minä sitä sanelekaan, sen sanelee yleinen normisto. Jokainen meistä (kai) tietää miten kuuluu käyttäytyä ruokapöydässä ja vaikkapa työhaastattelussa.
Peruspersu ilmeisesti syö sormin samalla kun pieree ja röyhtäilee. Muu on homojen hommaa ja hienostelua.
Noh, toiset osaa, toiset ei...
Mutta miksi kaikkien "siistien" ja "fiksujen" kuteiden pitää olla niin pahuksen epämukavia ja ahdistavia. Joka puolelta kiristää ja kutittaa ja hiertää. Kai se on eräs "siistin" vaatteen määrittelevä ominaisuus. Epäsiistit kuteet tunnistaa siitä, että niissä voi rennosti olla oma itsensä - vissiinkin.
Quote from: Tulituki on 22.01.2013, 09:13:46
Mutta miksi kaikkien "siistien" ja "fiksujen" kuteiden pitää olla niin pahuksen epämukavia ja ahdistavia. Joka puolelta kiristää ja kutittaa ja hiertää. Kai se on eräs "siistin" vaatteen määrittelevä ominaisuus. Epäsiistit kuteet tunnistaa siitä, että niissä voi rennosti olla oma itsensä - vissiinkin.
Johtunee siitä että 90% ihmisistä ostaa/pitää vääränkokoisia pukuja. Mittapuku istuu kuin hanska.
Totta. Toinen syy on se että maata johtaa korporaatiokommunistien ja sosiaaliparasiittien asuntohuijaamiseen erikoistunut pankkikusettajalauma. Tämän johdosta ihmisten käteenjäävä varallisuus on aivan marginaalisen pieni kun siitä otetaan pois välttämättömät asumiskustannukset.
Mikäli katsotte asuntopetkuttajien voittajapuolta, pankinjohtajia sekä juristeja, niin voitte hyvin pian havaita että heillä on aina rahaa pukeutua hyvin ja he pukeutuvat hyvin. Asiakkaansa pukeutuvat säkkeihin koska heillä nyt ei ole varaa käteenjäävästä varallisuudesta irrottaa pukeutumiseensa.
Lisäksi osaan huonostipukeutumista liittyy ihmisten halu ostaa halvalla ensimmäinen vaate jonka saavat käsiinsä. Simo ysi ysi vaatehuoneelta myy hintalapun. Kun ostetaan oikea puku, niin se ostetaan kerran ja se pitää olla kunnollinen ja laatu maksaa. Vastaavasti pitää olla valmis maksamaan ja käyttämään vaatettaan asianmukaisesti.
Quote from: Alkuasukas on 22.01.2013, 09:18:29
Quote from: Tulituki on 22.01.2013, 09:13:46
Mutta miksi kaikkien "siistien" ja "fiksujen" kuteiden pitää olla niin pahuksen epämukavia ja ahdistavia. Joka puolelta kiristää ja kutittaa ja hiertää. Kai se on eräs "siistin" vaatteen määrittelevä ominaisuus. Epäsiistit kuteet tunnistaa siitä, että niissä voi rennosti olla oma itsensä - vissiinkin.
Johtunee siitä että 90% ihmisistä ostaa/pitää vääränkokoisia pukuja. Mittapuku istuu kuin hanska.
Se taas johtunee siitä että 90% ihmisistä käyttää pukua noin kerran vuodessa eikä ymmärrettävästi halua satsata kalliiseen mittatilauspukuun. Itse kuulun tähän enemmistöön, joten lusin ne yhdet häät/hautajaiset vuodessa vähän epämukavassa puvussa. Valtuutettuna tulisi varmasti hankittua kunnon puku.
Quote from: Franklin on 22.01.2013, 09:26:08
Se taas johtunee siitä että 90% ihmisistä käyttää pukua noin kerran vuodessa eikä ymmärrettävästi halua satsata kalliiseen mittatilauspukuun. Itse kuulun tähän enemmistöön, joten lusin ne yhdet häät/hautajaiset vuodessa vähän epämukavassa puvussa. Valtuutettuna tulisi varmasti hankittua kunnon puku.
Jos ei halua mittatilauspukua niin etsii sitten sellaisen kaupan josta löytyy sopivan kokoisia. Niitäkin on. Valmispukujen perusongelma on se, että leikkaukset ovat huonoja, mm. kädentiet ovat aivan liian avarat.
Puvun ostaminen on sellainen asia jonka jokaisen isän pitäisi opettaa pojalleen. Opetukseen kuuluu olennaisena osana myös se, että pukujen värejä on muitakin kuin musta...
Lyhyesti:
Pulinat pois ja pukukauppaan.
Ymmärrän hyvin, jos 4-vuotias kiukuttelee, ettei halua kurahousuja, kun ulkona sataa. Tätä en taas ymmärrä ollenkaan.
Pitääkö tämänkin palstan kirjoittajia (ja lukijoita) muistuttaa siitä, että kaupunginvaltuustoon valinta on luottamustehtävä?
Quote from: HCassidy on 22.01.2013, 10:28:16
Lyhyesti:
Pulinat pois ja pukukauppaan.
Ymmärrän hyvin, jos 4-vuotias kiukuttelee, ettei halua kurahousuja, kun ulkona sataa. Tätä en taas ymmärrä ollenkaan.
Pitääkö tämänkin palstan kirjoittajia (ja lukijoita) muistuttaa siitä, että kaupunginvaltuustoon valinta on luottamustehtävä?
Ja luottamusta ilmeisesti vähentää jos ei pidä pukua? ymmärrän kyllä ekat lauseet mutta mitä luottamuksella on tekemistä pukeutumisen kanssa?
Quote from: Alkuasukas on 22.01.2013, 08:17:57
Quote from: Maailmanmies on 22.01.2013, 01:19:53
Quote from: jmm on 22.01.2013, 01:02:21
Sinun asiallinen pukeutumisesi voi olla erilaista. Mikä oikeus sinulla on mennä sanelemaan Kalle Aaltoselle mikä on asiallista pukeutumista? Onko hänellä vähemmän oikeuksia määritellä asiallinen pukeutumisensa kuin mainitsemillasi ryhmillä?
En minä sitä sanelekaan, sen sanelee yleinen normisto. Jokainen meistä (kai) tietää miten kuuluu käyttäytyä ruokapöydässä ja vaikkapa työhaastattelussa.
Peruspersu ilmeisesti syö sormin samalla kun pieree ja röyhtäilee. Muu on homojen hommaa ja hienostelua.
Noh, toiset osaa, toiset ei...
Vaan eipä hätää. Kiinassa on keksitty kuinka persun voi naamioida vaikka hipiksi.
QuoteKiinalaistutkijoiden tuore aikaansaannos naamioi vaikkapa omenan banaaniksi, kertoo MIT Technology Review.
Viime vuonna edistyttiin merkittävästi esineet kokonaan näkymättömiksi tekevän näkymättömyysviitan kehitystyössä. Kovin suuria esineitä sillä ei kuitenkaan pysty vielä piilottamaan. Nyt on keksitty toimivan illuusioviitta, jolla esineen voi naamioida aivan toiseksi samankokoiseksi.
http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/kiinalaisten+keksima+quothaamuviittaquot+naamioi+esineen+toiseksi/a872195 (http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/kiinalaisten+keksima+quothaamuviittaquot+naamioi+esineen+toiseksi/a872195)
Minusta jokainen pukeutuu vapaa-ajallaan kuten haluaa. On sitten tilaisuuksia, joissa olisi suotavaa käyttää asianmukaista asua. Ostaisi nyt hyvä mies pikkupikku intialaislasten pikkupikku kätösillä ommellun marketpuvun. Ei maksa paljon ja varmasti löytyy edes välttävästi sopiva koko.
Sinällään huvittavan asiasta tekee se, että maailmassa ei ole tärkeämpiä uutisia kuin yhden persun verkkarit. Raimo Summanen ja HIFK varastivat hetkeksi show:n, mutta onneksi tänään päästiin palaamaan tämän maailman tärkeimmän asian äärelle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012216586749_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012216586749_uu.shtml)
Itse en vain ymmärrä, miten verkkarit/puku vaikuttavat ajatusten ja ehdotusten hyvyyteen tai huonouteen. Mikäli pukukoodi on määritelty olisi tosin fiksua mennä sen mukaan.
Quote from: pirttihirmu on 22.01.2013, 10:41:40
Mikäli pukukoodi on määritelty olisi tosin fiksua mennä sen mukaan.
Tämä on se pointti. Kai sinne linnan juhliinkin pääsisi navettahaalareissa, mutta fiksu tuskin kokeilee.
Quote from: HCassidy on 22.01.2013, 10:28:16
Pitääkö tämänkin palstan kirjoittajia (ja lukijoita) muistuttaa siitä, että kaupunginvaltuustoon valinta on luottamustehtävä?
Olisi mielenkiintoista tietää kokevatko tyypin äänestäjät hänen rikkoneen heidän luottamuksensa.
Uutinen tavallaan kuuluu Ylen mokutussarjaan.
Ihan kuin Suomessa ei olisi tärkeämpää uutisoitavaa kun jonkun valtuutetun vaatetus kaupunginvaltuuston kokouksissa.
Naurettavaa. Ja itkettävää tavallaan.
Propagandaa. Mielipiteiden muokkaamista. Pahat Persut. Älkää äänestäkö enää. Katsokaa mitä ongelmia ne aiheuttavat. Verkkarit päällä kokouksessa.
oulusta löytyy paljon värikkäämpää pukeutumista, eikä kukaan kiinnitä siihen huomiota
http://www.paavoheinonen.fi/
väärä puolue?
Quote from: EL SID on 22.01.2013, 12:08:34
oulusta löytyy paljon värikkäämpää pukeutumista, eikä kukaan kiinnitä siihen huomiota
http://www.paavoheinonen.fi/
väärä puolue?
Ihan asiallinen kesämekko. Kyllä noin voi pukeutua.
Quote from: Alkuasukas on 22.01.2013, 10:43:38
Quote from: pirttihirmu on 22.01.2013, 10:41:40
Mikäli pukukoodi on määritelty olisi tosin fiksua mennä sen mukaan.
Tämä on se pointti. Kai sinne linnan juhliinkin pääsisi navettahaalareissa, mutta fiksu tuskin kokeilee.
Onhan siellä välillä ollut päällä vähän ties mitä valtavirrasta poikkeavaa mutta käsittääkseni aina käyttäjänä ollut vähän sellainen henkilö joka muutenkin haluaa sykähdyttää tai herättää keskustelua. Jos taas joku muu vetäisi sellaista päälleen jonka odotettaisi pitävän vaikka smokkia/frakkia niin sanomista tulisi.
Quote from: Fiftari on 22.01.2013, 10:37:25
Quote from: HCassidy on 22.01.2013, 10:28:16
Lyhyesti:
Pulinat pois ja pukukauppaan.
Ymmärrän hyvin, jos 4-vuotias kiukuttelee, ettei halua kurahousuja, kun ulkona sataa. Tätä en taas ymmärrä ollenkaan.
Pitääkö tämänkin palstan kirjoittajia (ja lukijoita) muistuttaa siitä, että kaupunginvaltuustoon valinta on luottamustehtävä?
Ja luottamusta ilmeisesti vähentää jos ei pidä pukua? ymmärrän kyllä ekat lauseet mutta mitä luottamuksella on tekemistä pukeutumisen kanssa?
Kiitos vastauksesta.
Kuten jo aiemmin totesin pulinat pois ja pukua hankkimaan. Sen jälkeen voisin jopa vaivautua ottamaan selvää siitä, mitä mieltä kyseinen ehdokas on asioista.
Quote from: nimierkki on 22.01.2013, 11:08:01
Quote from: HCassidy on 22.01.2013, 10:28:16
Pitääkö tämänkin palstan kirjoittajia (ja lukijoita) muistuttaa siitä, että kaupunginvaltuustoon valinta on luottamustehtävä?
Olisi mielenkiintoista tietää kokevatko tyypin äänestäjät hänen rikkoneen heidän luottamuksensa.
Kiitos kommentista.
Muistutan vielä yhdestä asiasta: Jos olisin jonkin muun puolueen jäsen (Kok/Kes/SDP/whatever), niin suosittelisin kyseistä valtuutettua ilman muuta jatkamaan verkkarilinjalla, sillä ehkä niin on parempi - muille.
pukujen värejä on vain musta ja valittaessa pitää muistaa ottaa kainaloista iso että sinne mahtuu muistikirja, kynä, puhelin, lompakko, kainalokotelo, tuuletin, moottorisaha, ensiapulaukku ja pyyhe.
Tämä aihe on valitettavan tuttu jo 80-luvulta saakka. Jos joku väittää että kaupasta löytyy isolle atleettiselle miehelle pukuja, niin olisi hyvä kertoa muillekin mistä?
Joskus kun pukua olisin tarvinnut, isoimpaan kaupasta löytyvään puvuntakkiiin en saanut edes kättä kyynärvartta pidemmälle, paha sitä on sitten päällensä repiä! Jos rinta on yli 140 ja vyötärö 95, reisi 80 ja hauis 54, ei takki jonka rinta on korkeintaan 125, vyötärö 160(varsinkin kun on joutunut repimään hiat pois) tai housut jotka reidestä mahtuvat, vyötärö on 150,näytä kovinkaan hyvältä!?
hääpuvun teetin Turolla ja hinta oli vuonna -97 3600mk, kun valmispuvun sai reilulla tonnilla.
Tänä päivänä, vaikka olen paljon pienempi, on edelleen vaikea löytää sopivia vaatteita, slim fit-mallit on muotia ja niitä on turha edes kokeilla. Onhan niitä kehonrakentajille merkkejä, mallit on vähän suppeat, enemmän verkkari linjoilla nekin. Joku muutaman merkin mainitsikin, esim. Gazozin farkut on tosi kapeita reisistä, ei ne paksureitisille mahdu ja yhteistä ns.body-merkeille on kallis hinta.
Kallesta sen verran että kunhan valtuustotyö kunnolla pääsee vauhtiin, voi Kallen verkkarit olla se pienin ongelma...
Quote from: tosipaha on 22.01.2013, 02:25:39
Quote from: kekkeruusi on 22.01.2013, 01:17:41
Ja sinusta nuo ovat sama asia kuin kaupunginvaltuutettuna toimiminen?
Eli uskottavuus siis on paljonkin vaatteista kiinni.
Eli se on sinun väitteesi, jota et ole todistanut ja aiemmat esimerkkisi olivat täysin järjettömiä.
Quote from: tosipaha on 22.01.2013, 02:25:39
Miksi kaupunginvaltuutetut olisivat tästä jotenkin poikkeus? Normaalijärkinen ihminen pyrkii pukeutumaan asiaankuuluvasti tilanteessa kuin tilanteessa.
"Asiaankuuluvasti" on epämääräinen ja subjektiivinen käsite. Kun tehdään ajatustyötä ja ei toimita asiakaspalvelutoimessa, pitäisi olla yhdentekevää mitä päällään pitää kunhan on vaatetettu.
Quote from: HCassidy on 22.01.2013, 12:45:16
Kuten jo aiemmin totesin pulinat pois ja pukua hankkimaan. Sen jälkeen voisin jopa vaivautua ottamaan selvää siitä, mitä mieltä kyseinen ehdokas on asioista.
Miksi pitäisi hankkia puku? Ei se ole mikään edellytys tuossa toimessa olemiselle, kuten jo aiemmin linkissä ollut kuvakin Lahden kaupunginvaltuustosta hyvin osoitti. Ei tainnut olla yhtään pukumiestä paikalla, enemmänkin ihan tavallisen talliaisen vaatetuksessa siellä oltiin.
Quote from: retired on 22.01.2013, 12:53:19
Jos joku väittää että kaupasta löytyy isolle atleettiselle miehelle pukuja, niin olisi hyvä kertoa muillekin mistä?
Intternetskusta löytyy kaikkea. Vaikka täältä: http://www.tailor4less.com/ Mittapuvut alkaen 179€. Nykyään noita mittapuku/paitasivuja on netti pullollaan, pienellä vaivalla ja koetilauksella saa varmasti sopivaa rytkyä.
(http://a4.ec-images.myspacecdn.com/images02/16/15c34680b12c4231a7891b3b7407ad5b/l.jpg)
Jay tosin tuskin tilailee tuolta...
Quote from: Ainokainen on 22.01.2013, 08:16:15
Valtuutettu Aaltonen on sen verran raamikas kaveri, että hänelle ei varmaankaan moni ole tähän mennessä kovin vakavissaan huomautellut pukeutumisesta. Sääli. Tuonnäköinen kaveri kun vetäisi puvun päälle, niin näyttäisi uskomattoman hyvältä.
Tai ehkä Aaltonen on vain reilu muille miehille. Ei halua näyttää liian hyvältä, etteivät kaikki naiset jonottaisi hänelle, jäisi muillekin jotain.
Assistant Director Skinner tuli ensimmäisenä mieleen hahmosta, jossa onnistui yhdistämään raamit ja pukeutumien.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/33/Walter_Skinner.jpg)
Sen vaan huomaa heti kuka vetää loimet niskaan juhliin ja odottaa vain niiden vaihtamista oloasuun ja kuka pukeutuu niihin päivittäin ja kantaa luontevasti.
Eipä tuntunut Mika Karia häiritsevän Pasi Viherahon collegehousut, kun otti pasin vastaan eduskunnassa. Niin, Pasi äänesti eduskuntavaaleissa 2011 Mika Karia.
http://www.youtube.com/watch?v=aejynRSh2lI
Quote from: kekkeruusi on 22.01.2013, 12:58:20
Eli se on sinun väitteesi, jota et ole todistanut ja aiemmat esimerkkisi olivat täysin järjettömiä.
Jos olet oikeasti sitä mieltä ettei ihmisen pukeutumisella ja uskottavuudella ole mitään tekemistä toistensa kanssa, en voi auttaa.
Quote"Asiaankuuluvasti" on epämääräinen ja subjektiivinen käsite. Kun tehdään ajatustyötä ja ei toimita asiakaspalvelutoimessa, pitäisi olla yhdentekevää mitä päällään pitää kunhan on vaatetettu.
"Asiaankuuluva pukeutuminen" on suurimmalle osalle ihmisistä täysin ilmiselvä käsite.
Quote from: Riukulehto on 22.01.2013, 14:35:23
Eipä tuntunut Mika Karia häiritsevän Pasi Viherahon collegehousut, kun otti pasin vastaan eduskunnassa. Niin, Pasi äänesti eduskuntavaaleissa 2011 Mika Karia.
http://www.youtube.com/watch?v=aejynRSh2lI
Onhan mm. Jussi Halla-aho sanonut, että Eduskunnassa politiikan toimittajan tuntee epäsiististä asusta.
Quote from: Alkuasukas on 22.01.2013, 13:12:43
Quote from: retired on 22.01.2013, 12:53:19
Jos joku väittää että kaupasta löytyy isolle atleettiselle miehelle pukuja, niin olisi hyvä kertoa muillekin mistä?
Intternetskusta löytyy kaikkea. Vaikka täältä: http://www.tailor4less.com/ Mittapuvut alkaen 179€. Nykyään noita mittapuku/paitasivuja on netti pullollaan, pienellä vaivalla ja koetilauksella saa varmasti sopivaa rytkyä.
Pyöritteleppäs nyt sanoja "mittatilaus" ja "kaupasta" suussasi vähän aikaa. Mittatilauksella voit varmaan saada silkkipuvun vaikka siitoshärälle tai Toyota Corollalle, mutta jos ja kun haluan ostaa kaupasta valmiina samaan hintaan kuin muutkin dressman-miehet, niin siinä onkin se ongelma.
Ymmärrätkö?
Ostin aikanaan Ruotsista vaatteeni kun en meiltä löytänyt ja tosiaan "pienellä vaivalla" tilaan esim. Saksasta nykyään vaatteita mitä en täältä saa.
Quote from: tosipaha on 22.01.2013, 14:40:45
Quote from: kekkeruusi on 22.01.2013, 12:58:20
Eli se on sinun väitteesi, jota et ole todistanut ja aiemmat esimerkkisi olivat täysin järjettömiä.
Jos olet oikeasti sitä mieltä ettei ihmisen pukeutumisella ja uskottavuudella ole mitään tekemistä toistensa kanssa, en voi auttaa.
Kaupunginhallituksessa työskentelyssä? Et näemmä voi auttaa.
Quote from: tosipaha on 22.01.2013, 14:40:45
Quote"Asiaankuuluvasti" on epämääräinen ja subjektiivinen käsite. Kun tehdään ajatustyötä ja ei toimita asiakaspalvelutoimessa, pitäisi olla yhdentekevää mitä päällään pitää kunhan on vaatetettu.
"Asiaankuuluva pukeutuminen" on suurimmalle osalle ihmisistä täysin ilmiselvä käsite.
Sulla on varmasti tästä tutkittua tietoa?
Quote from: retired on 22.01.2013, 17:02:10
Pyöritteleppäs nyt sanoja "mittatilaus" ja "kaupasta" suussasi vähän aikaa. Mittatilauksella voit varmaan saada silkkipuvun vaikka siitoshärälle tai Toyota Corollalle, mutta jos ja kun haluan ostaa kaupasta valmiina samaan hintaan kuin muutkin dressman-miehet, niin siinä onkin se ongelma.
Ymmärrätkö?
Minäminäminä. Joo ymmärrän. Halutaan olla 130 kilosia ja saada vaatteet samasta kaupasta kuin normaalikokoiset tai muuten ei aleta. Onkin kamala vaiva tilata netistä se satasen puku kotiinkannettuna. 1st world problems.
Periaatteesa tämä voi olla aika merkittäväkin keissi. Näen tässä yhtymäkohtia sananvapaudesta käytyyn keskusteluun. Täällä foorumillahan moni ajattelee, että on hyvin tärkeä rikkoa poliittista korrektiutta, sanoa neekeriä neekeriksi jne jne. Ei pidä alistua vallitseviin sosiaalisiin konventioihin, tästä hirvisaaren puheet ovat hyvä esimerkki. Sen lisäksi että 'suvaitsevaistoa' ärsyttävät puheet ovat itsessään oikein ja tärkeitä, niiden uskotaan myös tuovan kannatusta persuille.
Eikös tämä verkkarihomma ole aika samantyyppinen tapaus. Siinäkin rikotaan vallitsevaa sosiaalista konventita ja saadaan demarit ja muut suvakit ärsyyntymään. Lisäksi se voi poikia lisää kannatusta, sillä tokihan kansa kansanomaisen pukeutumisen ymmärtää.
Quote from: Alkuasukas on 22.01.2013, 17:44:21
Quote from: retired on 22.01.2013, 17:02:10
Pyöritteleppäs nyt sanoja "mittatilaus" ja "kaupasta" suussasi vähän aikaa. Mittatilauksella voit varmaan saada silkkipuvun vaikka siitoshärälle tai Toyota Corollalle, mutta jos ja kun haluan ostaa kaupasta valmiina samaan hintaan kuin muutkin dressman-miehet, niin siinä onkin se ongelma.
Ymmärrätkö?
Minäminäminä. Joo ymmärrän. Halutaan olla 130 kilosia ja saada vaatteet samasta kaupasta kuin normaalikokoiset tai muuten ei aleta. Onkin kamala vaiva tilata netistä se satasen puku kotiinkannettuna. 1st world problems.
Halutaan olla 205 senttisiä. Vielä jäi se nettikaupan osoite linkkaamatta.
Quote from: nimierkki on 22.01.2013, 21:17:20
Periaatteesa tämä voi olla aika merkittäväkin keissi. Näen tässä yhtymäkohtia sananvapaudesta käytyyn keskusteluun. Täällä foorumillahan moni ajattelee, että on hyvin tärkeä rikkoa poliittista korrektiutta, sanoa neekeriä neekeriksi jne jne. Ei pidä alistua vallitseviin sosiaalisiin konventioihin, tästä hirvisaaren puheet ovat hyvä esimerkki. Sen lisäksi että 'suvaitsevaistoa' ärsyttävät puheet ovat itsessään oikein ja tärkeitä, niiden uskotaan myös tuovan kannatusta persuille.
Eikös tämä verkkarihomma ole aika samantyyppinen tapaus. Siinäkin rikotaan vallitsevaa sosiaalista konventita ja saadaan demarit ja muut suvakit ärsyyntymään. Lisäksi se voi poikia lisää kannatusta, sillä tokihan kansa kansanomaisen pukeutumisen ymmärtää.
Tämähän on ihan prkleen tärkeätä ollaanko siellä kokouksissa farkuissa vai verkkareissa. Pitänee perustaa jokin työryhmä selvittämään asiaa.
Myös irtisanoutumisen paikka olisi nyt.
Quote from: Nikopol on 22.01.2013, 21:29:54
Myös irtisanoutumisen paikka olisi nyt.
Irtisanoudun ylipäätään kaikesta mitä ikinä on tapahtunut tai tulee tapahtumaan.
Quote from: kekkeruusi on 22.01.2013, 17:04:38
Sulla on varmasti tästä tutkittua tietoa?
Tutkitusti en ole ns. juntti. :flowerhat:
Quote from: tosipaha on 22.01.2013, 22:07:21
Quote from: kekkeruusi on 22.01.2013, 17:04:38
Sulla on varmasti tästä tutkittua tietoa?
Tutkitusti en ole ns. juntti. :flowerhat:
Näytähän se tutkimus. Oletko varma myös siitä ettet ole elitistipelle ja kansanhalveksuja?
Quote from: Maailmanmies on 21.01.2013, 13:35:37
Minä en ainakaan pysty ottamaan vakavasti sellaista joka pukeutuu lenkkareihin, huppariin ja lippalakkiin paikoissa missä vaaditaan asiallista pukeutumista. Katsokaa vaikka Arhinmäkeä, mies on aina viimeisen päälle vaikka äänestäjänsä on just tätä hupparijengiä.
Paavo Arhinmäkikin käyttää pukua.
Tuo on ehkä tämän ketjun vahvin argumentti verkkareiden puolesta.
Valtaa tässä epäilys, että pukuun vahvasti kuuluva kuristin on valtaapitävillä järkejään liian tiukalla estäen tarvittavanverenkierron ajatteluelimeen selittäen osaltaan Suomen nykyisen tilanteen.
Mutta mikä olisi tekosyy naisten kohdalla?
Quote from: kekkeruusi on 22.01.2013, 21:26:01
Quote from: nimierkki on 22.01.2013, 21:17:20
Periaatteesa tämä voi olla aika merkittäväkin keissi. Näen tässä yhtymäkohtia sananvapaudesta käytyyn keskusteluun. Täällä foorumillahan moni ajattelee, että on hyvin tärkeä rikkoa poliittista korrektiutta, sanoa neekeriä neekeriksi jne jne. Ei pidä alistua vallitseviin sosiaalisiin konventioihin, tästä hirvisaaren puheet ovat hyvä esimerkki. Sen lisäksi että 'suvaitsevaistoa' ärsyttävät puheet ovat itsessään oikein ja tärkeitä, niiden uskotaan myös tuovan kannatusta persuille.
Eikös tämä verkkarihomma ole aika samantyyppinen tapaus. Siinäkin rikotaan vallitsevaa sosiaalista konventita ja saadaan demarit ja muut suvakit ärsyyntymään. Lisäksi se voi poikia lisää kannatusta, sillä tokihan kansa kansanomaisen pukeutumisen ymmärtää.
Tämähän on ihan prkleen tärkeätä ollaanko siellä kokouksissa farkuissa vai verkkareissa. Pitänee perustaa jokin työryhmä selvittämään asiaa.
Usein tosiaan yllättää millaiset asiat nousevat persuissa poliittisen huomion keskiöön, millaisista asioista ja millaisella tyylillä halutaan netissä ottaa kantaa. Pakkohan se on kuitenkin uskoa että nämä ovat tärkeitä asioita.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.01.2013, 21:20:12
Quote from: Alkuasukas on 22.01.2013, 17:44:21
Quote from: retired on 22.01.2013, 17:02:10
Pyöritteleppäs nyt sanoja "mittatilaus" ja "kaupasta" suussasi vähän aikaa. Mittatilauksella voit varmaan saada silkkipuvun vaikka siitoshärälle tai Toyota Corollalle, mutta jos ja kun haluan ostaa kaupasta valmiina samaan hintaan kuin muutkin dressman-miehet, niin siinä onkin se ongelma.
Ymmärrätkö?
Minäminäminä. Joo ymmärrän. Halutaan olla 130 kilosia ja saada vaatteet samasta kaupasta kuin normaalikokoiset tai muuten ei aleta. Onkin kamala vaiva tilata netistä se satasen puku kotiinkannettuna. 1st world problems.
Halutaan olla 205 senttisiä. Vielä jäi se nettikaupan osoite linkkaamatta.
Kaverini vaatettavat isokokoiset miehensä ja poikansa esim. tuolta: https://www.mrbig.fi/store/
Eivät ole koskaan valittaneet, että perheen miesväelle ei löytyisi asiallisia vaatteita. Ehkä kyse on enemmän asenteesta.
Oikeasti, jos te miehet tajuaisitte, miten paljon paremmalta ja komeammalta mies näyttää puvussa kuin verkkareissa, ette muita vaatteita pitäsikään. Mitättömänkin näköinen mies saa puku päällä herkästi ihme läikähdyksen aikaan.
Siksi mitättömyydet esiintyvätkin mielellään puku päällä. MOT.
/thread.
Itse oeln sitä mieltä, että kuuluu yksinkertaisesti hyviin tapoihin pukeutua tilanteen mukaan. Itse pidän töissä pukua, sanomista tulisi jos ottaisin liiaksi vapauksia pukeutumisen suhteen. Toiseksi: on aivan turha 130-kiloisen vielä valittaa, ettei mistään löydy valmiina vaatteitam, paitsi verkkareita! Kyllä löytyy, aivan stanan varmasti! Eikä valtuustokokouksessakaan tarvitse puku päällä olla, muutenkin voi pukeutua siististi.
Aihetta sivuten: Miehillä hyviin tapoihin ei ilmeisesti enää kuulu lainkaan päähineen ottaminen pois sisätiloissa, eikä edes syödessä? Viime viikolla lounastaessani ravintolassa samassa paikassa osui silmiin yht'aikaa kolme täyormaalin näköisiä aikuisia ihmisiä. Saivat minulta hiljaisen, syvän halveksunnan >:(
Anthoyny Bourdainin minilomaohjelman Suomi-jaksossa oppaana ollut typerä Sam Yaffa samoin illasti törkeän näköinen liukumiina-lakki päässä ja kehui Anthonylle Koskenkorvan viinan olevan rukiista tehtyä suomalaista vodkaa. Muuten oikein, mutta ei ole rukiista tehtyä eikä vodkaa... :roll:
Quote from: Nikopol on 23.01.2013, 09:31:46
Siksi mitättömyydet esiintyvätkin mielellään puku päällä. MOT.
Siististihkösti pukeutumalla saa positiivista huomiota naislta, mutta 30 euron tarjous-dressman-pikkutakki saattaa kirvoittaa nousukkaissa vittuilua. Molempi pahempi.
Ka! Kuinka osuvasti. Sanoin juuri irkissä:
Quote
20:30 < weicco> tuokaa ruokaa. laihdun