Husein Muhammed kertoo Hesarille (http://www.hs.fi/ulkomaat/Suomalaisjuristi+Syyriassa+taistelee+useita+suomalaisia/a1305638970359), että Syyriassa taistelee useita suomalaisia:
Quote
Suomalainen lakimies Husein Muhammed väittää, että Syyrian sodassa taistelee useita suomalaisia presidentti Bashar al-Assadia vastaan. Muhammed kertoo asiasta Maailman Kuvalehden kolumnissa.
Muhammed kertoo Helsingin Sanomille, että hänen tiedossaan on yksi yksilöity tapaus, jossa 22-vuotias suomalaismies on lähtenyt Syyrian sisällissotaan.
"Äiti on ilmoittanut asiasta viranomaisille ja on tietenkin järkyttynyt. Hän toivoo, että viranomaiset voisivat tehdä jotain pojan palauttamiseksi", Muhammed sanoo HS:lle.
Muhammedin mukaan mies on asunut ja kasvanut käytännössä koko ikänsä Suomessa. Hän tai hänen vanhempansa eivät ole Syyriasta tai mistään Syyrian naapurimaasta. Muhammed arvioi, että miehen motiivit ovat uskonnollisia.
Mies on viestitellyt äidilleen Syyriasta.
"Äiti, älä ole huolissasi, minulla on kaikki hyvin. Jos Jumala suo, näemme paratiisissa", Muhammed kertoo miehen viestittäneen.
Kolumnissaan hän lisäksi kertoo, että useat muutkin suomalaiset olisivat lähteneet Syyrian. Joukossa olisi sekä maahanmuuttajataustaisia että muslimeiksi kääntyneitä suomalaisia. Näitä tapauksia Muhammed ei kuitenkaan tunne henkilökohtaisesti.
"Muutaman suomalaisnuorukaisen lähtö Syyrian sotaan voi olla heidän sinisilmäisyyttään tai seikkailunjanoaan, mutta se on oire laajemmasta ongelmasta. Asiasta tarvitaan pikaisesti kiihkotonta tutkimusta", Muhammed kirjoittaa Maailman Kuvalehden kolumnissa.
Syyrian konflikti alkoi rauhanomaisista mielenosoituksista keväällä 2011. Taisteluissa on YK:n arvion mukaan kuollut jo 60 000 ihmistä.
Lue Husein Muhammedin kolumni Maailman kuvalehdestä.
Boldauksen minun.
Itse kolumni löytyy täältä (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/12294).
Parempi kai, että käy jihadiaan siellä, eikä täällä.
Illmannia ja muuta demlaa ei taida kiinnostaa, sillä kyseessähän ei ole julkisuuteen sanailu ja väärät mielipiteet, vaan ihan aktiivinen tappaminen.
En voi kuvitella näitä epeleitä suomalaisiksi vaikka muodollinen Suomen kansalaisuus olisikin. >:(
Quote from: Jouko on 18.01.2013, 18:28:13
En voi kuvitella näitä epeleitä suomalaisiksi vaikka muodollinen Suomen kansalaisuus olisikin. >:(
Koita pinnistellä, osa luultavasti on larppaajia.
Rauhaa...
Onhan suomalaisia käynyt aikoinaan sotimassa mm. Algeriassa, Ranskan muukalaislegioonan mukana.
Suomalaisia on ollut sotimassa Francoa vastaan.
Rauhanturvajoukoissa kun pitää turvata rauhaa, mutta sodassa saa ihan luvan kanssa tappaa.
Sven Dufvassa sanottiin "se luoti tiesi paikkansa", voisiko Syyriassa käydä samoin?
Sinisilmäinen Suomalainen pellavapäinen lakimies kertoo muista Suomalaisista sinisilmäisistä pellavapäistä osallistumassa suureen Syyrian vapaussotaan. :facepalm:
Voi kuinka hippiversumissa elävien olmien pöksyt kastuvatkaan tästä ihanasta uutisesta. Onhan täysin oikeutettua jakaa hirvittävän vaarallisia sotilasaseita vastuullisten che "jihad" toiseuden käsiin. Mutta annas olla jos han Suomalaisella on luvallinen torrakko...
Minusta on ihan oikein, että syyrialaiset ja sellaisiksi itsensä kokevat taistelevat maansa paremman tulevaisuuden pouolesta siellä omassa maassaan. Oli kansalaisuus sitten ihan mikä tahansa.
Quote from: Professori on 18.01.2013, 20:54:35
Minusta on ihan oikein, että syyrialaiset ja sellaisiksi itsensä kokevat taistelevat maansa paremman tulevaisuuden pouolesta siellä omassa maassaan. Oli kansalaisuus sitten ihan mikä tahansa.
Syyria kuuluu kaikille? Kuten saudeille, afgaaneille, jemenille, egyptille, iranille ja muille kyseisen proxy-sodan osapuolille. Varmaankin he jäävät maahan luomaan ja rakentamaan omanlaisen yhteiskuntansa.
Onneksi Suomikin kuuluu kaikille, kuten somaleille, kenialaisille, kongolaisille, afgaaneille jne.
Quote from: Snuiva on 18.01.2013, 21:00:50
Syyria kuuluu kaikille? Kuten saudeille, afgaaneille, jemenille, egyptille, iranille ja muille kyseisen proxy-sodan osapuolille. Varmaankin he jäävät maahan luomaan ja rakentamaan omanlaisen yhteiskuntansa.
Joo, olet oikeassa. Olinpa harkitsematon. Eli korjataan näin, että on ihan hyvä jos syyrialaiset taistelevat oman maaansa parantamisen puolesta ja rakentavat maansa kuten haluavat. Asia ei kuulu muille. Ei afgaaneille, saudeille eikä suomalaisille.
Kai Suomen viranomaiset tekevät kaikkensa rahaa ja vaivaa säästämättä saadakseen nämä suomalaisturistit takaisin turvaan kotimaahan, jos heille sattuu siellä joku pipi tai muu ikävä sattumus.
Muuta en tiedä mutta yksikään sota ei koskaan ole sen takia jäänyt sotimatta, ettei olisi löytynyt nuoria miehiä, jotka tahtovat kokeilla miltä se oikein tuntuu kun joku ampuu päin ja itse saa ampua takaisin.
Quote from: Jouko on 18.01.2013, 18:28:13
En voi kuvitella näitä epeleitä suomalaisiksi vaikka muodollinen Suomen kansalaisuus olisikin. >:(
+1
Quote from: Professori on 18.01.2013, 20:54:35
Minusta on ihan oikein, että syyrialaiset ja sellaisiksi itsensä kokevat taistelevat maansa paremman tulevaisuuden pouolesta siellä omassa maassaan. Oli kansalaisuus sitten ihan mikä tahansa.
Jep, ja jos sattuvat voittamaan, niin pysykööt sitten siellä omassa maassaan.
Ja
Jep, ja jos sattuvat häviämään, niin haudattakoot heidät sitten sinne omaan maahansa.
Mitään sosiaaliturvalla elätettäviä tappajia ei tässä kaivata, jos ammatti elättää, se on kokonaan toinen asia.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 22:58:19
Muuta en tiedä mutta yksikään sota ei koskaan ole sen takia jäänyt sotimatta, ettei olisi löytynyt nuoria miehiä, jotka tahtovat kokeilla miltä se oikein tuntuu kun joku ampuu päin ja itse saa ampua takaisin.
Tai ilman niitä nuoria miehiä joille ei jätetty vaihtoehtoja, molemmin puolin.
Voit muuten sen kokeilunhalusi kanssa kokeilla...
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 22:58:19
Muuta en tiedä mutta yksikään sota ei koskaan ole sen takia jäänyt sotimatta, ettei olisi löytynyt nuoria miehiä, jotka tahtovat kokeilla miltä se oikein tuntuu kun joku ampuu päin ja itse saa ampua takaisin.
Ja tämä kommentti ei varmasti liity mitenkään suomalaisiin?
No niin, näin tehdään Suomen passia tunnetuksi maailmalla.
Jos makoisasti sattuu niin tulevaisuudessa suomalainen Kalle matkustaessaan saa maksaa hengellään suomalaisen Ahmedin uskonsodan hedelmistä.
Olisipa kiva kuulla tiedostavien teoriat siitä että jos suomalainen Ahmed matkustelee ympäriinsä uskonsa puolesta tappamassa niin mikä estää häntä puolustamaan uskoaan myös Suomessa ja tappamasta täällä?
Ja jos on niin että täällä ei tapa koska Kela niin voiko enää pahempaa kaksinaismoralismia ollakkaan...Niin hyväksyjän kuin "Taistelijan" puolelta ja tämän pitäsi silloin kertoa kaikkien suvisten äidillekkin että kuka kusettaa ketä.
Se kommentti tahtoo sanoa, että tämä juttu ei ehkä ole ihan niin muslimi-erityinen kuin äkkiä katsoen voisi näyttää.
Ensin tullaan "sotaa ja vainoa" pakoon, ja kun saatu taikaseinä auki, niin lähdetään sotimaan kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta :facepalm:
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:33:16
Se kommentti tahtoo sanoa, että tämä juttu ei ehkä ole ihan niin muslimi-erityinen kuin äkkiä katsoen voisi näyttää.
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan. On julkaistu kirja nimeltä "Mostarin tien liftari". Muistaakseni kaveri joka kirjoitti kirjan oli vielä Islamistien puolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marco_Casagrande_%28arkkitehti%29
Mulla on vähän sellainen käsitys, että kyllä kantasuomalaisiakin puuhastelee pyssyhommissa vähän milloin missäkin, mutta niistä nyt ei niin huudella.
Eniveis tässä tietysti on sellainen ero, että Syyrian sisällissota on pirun iso islamilaisen maailman sisäinen vääntö siitä kenen käki täällä kukkuu ja kuka menee kyykkyyn kun käsketään. Tietysti se on paha asia että meiltä lähdetään siihen sotaan.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:44:44
Mulla on vähän sellainen käsitys, että kyllä kantasuomalaisiakin puuhastelee pyssyhommissa vähän milloin missäkin, mutta niistä nyt ei niin huudella.
Niissä hommissa pitää cv:n olla kunnossa. Motiivina on raha. Tässä taas toiseus hakee paikkaa paratiisissa ja se riittää cv:ksi.
Quote from: Maailmanmies on 18.01.2013, 23:03:09
Quote from: Jouko on 18.01.2013, 18:28:13
En voi kuvitella näitä epeleitä suomalaisiksi vaikka muodollinen Suomen kansalaisuus olisikin. >:(
+1
Mutta oikealla asialla ovat. Jos jihad on sydäntä lähellä, sinne vaan. Ottakaa ystävännekin mukaan.
Quote from: Jukka Wallin on 18.01.2013, 23:39:38
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan. On julkaistu kirja nimeltä "Mostarin tien liftari". Muistaakseni kaveri joka kirjoitti kirjan oli vielä Islamistien puolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marco_Casagrande_%28arkkitehti%29
Näin rasistina en pitäisi vielä ihan kantasuomalaisena italialaissukuista tyyppiä, sen enempää kuin jotain muutakaan taustaista. Vakkei sillä sen enempää väliä. :)
Se mistä mä tässä ihan varsinaisesti en pidä on, että meillä on allah-kerhoja, joissa kundit psyykkaavat itseään ja joissa kundeja psyykataan lähtemään tollasille reissuille. Muuten ei paljon kiinnosta jos joku tahtoo lähteä itsensä tapattamaan johonkin tyhmään sotaan jonnekin, mutta uskonsoturiklubeja ei kyllä kaivata Suomeen ensimmäistäkään.
"Aavikko, AK-47 ja Juzziz"
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:44:44
Mulla on vähän sellainen käsitys, että kyllä kantasuomalaisiakin puuhastelee pyssyhommissa vähän milloin missäkin, mutta niistä nyt ei niin huudella.
Entisiä rauhanturvaajasukulaisia on usein houkuteltu erinäisiin yksityisarmeijamaisiin tehtäviin. Useimmiten Euroopan alueella, mutta onhan tämä ihan normaalia. Suomalaisista vain täysin vailla tulevaisuuden sidoksia olevat tällaisiin lähtevät - edes niihin, jotka ovat lopulta vain eurooppalaisten gangsterien suojelua.
No, kukaan heistä ei ole koskaan tuntenut suurta vetoa uskontoon, ja vielä vähemmän uskonsoturiuteen. Onneksi kultamunamme pelastavat meidät.
Quote from: Maailmanmies on 18.01.2013, 23:03:09
Quote from: Jouko on 18.01.2013, 18:28:13
En voi kuvitella näitä epeleitä suomalaisiksi vaikka muodollinen Suomen kansalaisuus olisikin. >:(
+1
Itselläni silmät avautuivat kun suomalaisessa mediassa suuresti hätäiltiin n 40 "suomalaisen" jääneen pulaan & vaadittiin (Suomen kustantamaa) evakuointia Mogadishussa taistelujen puhjettua, vuosi oli muistaakseni 2004.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:33:16
Se kommentti tahtoo sanoa, että tämä juttu ei ehkä ole ihan niin muslimi-erityinen kuin äkkiä katsoen voisi näyttää.
Ei todellakaan, paitsi Syyriasta ei hilloja irtoa paitsi Assadin puolesta nirrinsä vaaraan laittaville.
Assadia vastustavat ovat poikkeuksetta niitä muslimi-erityisiä, sillä sillä puolella ei ole maksajaa.
Maailma on kamalan raadollinen hillon perässä juoksija, tai sitten sekopäinen ismin perään vaahtoaja, mikä tosin ei sulje pois sitä raadollisuutta kun vain tilaisuus tekee
varkaan isänmaallisen esitaistelijan, tai peräti idolin, jonka naamari koristaa D-paitoja vielä tänäänkin.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:53:53
Se mistä mä tässä ihan varsinaisesti en pidä on, että meillä on allah-kerhoja, joissa kundit psyykkaavat itseään ja joissa kundeja psyykataan lähtemään tollasille reissuille. Muuten ei paljon kiinnosta jos joku tahtoo lähteä itsensä tapattamaan johonkin tyhmään sotaan jonnekin, mutta uskonsoturiklubeja ei kyllä kaivata Suomeen ensimmäistäkään.
Ensimmäinen kommenttini liittyi siihen, että WW2:n jälkeen marginaalin marginaalin marginaali suomalaisia jos sekään on tahtonut sotaan, ja nämäkin larppaajat ovat "siirtolaistaustaisia" ilmeisesti kaikki. Pari pönttöä pottunokkaa ei tuota faktaa muuta.
Nyt jos koskaan voimme sanoutua isoon ääneen irti näistä Syyriaan sotimaan lähteneistä "kansalaisistamme".
Quote from: Dilat Laraht on 18.01.2013, 23:48:20
Quote from: Jukka Wallin on 18.01.2013, 23:39:38
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan. On julkaistu kirja nimeltä "Mostarin tien liftari". Muistaakseni kaveri joka kirjoitti kirjan oli vielä Islamistien puolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marco_Casagrande_%28arkkitehti%29
Näin rasistina en pitäisi vielä ihan kantasuomalaisena italialaissukuista tyyppiä, sen enempää kuin jotain muutakaan taustaista. Vakkei sillä sen enempää väliä. :)
Casagrande taisteli muistaakseni serbien puolella, ja suku ollut suomessa 1900-luvun alusta. Yrittäjäsukua turusta.
Quote from: Jukka Wallin on 18.01.2013, 23:39:38
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan. On julkaistu kirja nimeltä "Mostarin tien liftari". Muistaakseni kaveri joka kirjoitti kirjan oli vielä Islamistien puolella.
Toinen samanaiheinen omakohtaisiin kokemuksiin perustuva kirja on
Jani Anttolan kirjoittama
Mustat lesket. Anttola karkasi Ranskan muukalaislegioonasta ja liittyi Bosnian islamistiarmeijaan.
Mainitsemasi
Mostarin tien liftareiden kirjoittaja Marco Casagrande (kirja salanimellä
Luca Moronesi) oli minun muistaakseni kroaattien puolella.
Luin molemmat kirjat ensimmäisen kerran heti niiden ilmestyttyä 1997 - 98 ja toisen kerran viitisen vuotta sitten.
Quote from: Jukka Wallin on 18.01.2013, 23:39:38
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan.
Omien täysin epävirallisten ja vahvistamattomien tietojeni mukaan ns. alkuperäis kantasuomalaisia (miten määritellä yksiselitteisesti nyt tämäkin???) oli 5 varmaa osallistujaa ja 3 enemmän tai vähemmän epävarmaa, joista 3 kroaattien riveissä, 1-3 muslimien riveissä ja 1-2 serbien riveissä.
Casagrande taisteli Bosnian kroaattien joukoissa.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:53:53
Se mistä mä tässä ihan varsinaisesti en pidä on, että meillä on allah-kerhoja, joissa kundit psyykkaavat itseään ja joissa kundeja psyykataan lähtemään tollasille reissuille. Muuten ei paljon kiinnosta jos joku tahtoo lähteä itsensä tapattamaan johonkin tyhmään sotaan jonnekin, mutta uskonsoturiklubeja ei kyllä kaivata Suomeen ensimmäistäkään.
Reippaasti ase kädessä toimivasta voidaan sanoa mitä hyvänsä, mutta samaisissa kerhoissa psyykatut "kehitysavun" ohjailijat ovat samaa maata.
Molemmille on sanottu, jos vain on "huomattu" kysyä, ei kandee matkustaa tonne.
Toiset ovat menneet hiljaa tappamisen meininki mielessään, toiset taas tappamisen rahoittamisen meininki mielessään.
Mahdoton toteen näyttää, jos tunnustamisia ei vapaa-ehtoisesti tule, mutta myös mahdoton toisin todistaa, varsinkin kun hinku jonnekin on ollut niin kova, ettei varoituksilla ole ollut mitään painoa.
Suomi kovasti kansainvälistyy. Meillähän on jo ollut sotureita tuolla Somalian islamistien riveissä, nyt on nähtävästi myös Syyrian islamistien riveissä. Jotenkin vain tuntuu, ettei tuollainen kansainvälistyminen ollut se tarkoitus, kun Suomea luotiin monikulttuuriseksi ja kansainväliseksi maaksi. Miksi Suomessa on ihmisiä, jotka haluavat taistella Syyriassa tai Somaliassa?
http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/12294 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/12294)
Jos minulta kysytään, en tuollaisia yhteyksiä Lähi-itään koskaan halunnut, mutta silti sain..., miksi?
Quote from: DuPont on 19.01.2013, 02:06:07
Suomi kovasti kansainvälistyy. Meillähän on jo ollut sotureita tuolla Somalian islamistien riveissä, nyt on nähtävästi myös Syyrian islamistien riveissä. Jotenkin vain tuntuu, ettei tuollainen kansainvälistyminen ollut se tarkoitus, kun Suomea luotiin monikulttuuriseksi ja kansainväliseksi maaksi. Miksi Suomessa on ihmisiä, jotka haluavat taistella Syyriassa tai Somaliassa?
http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/12294 (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/12294)
Jos minulta kysytään, en tuollaisia yhteyksiä Lähi-itään koskaan halunnut, mutta silti sain..., miksi?
Monikulttuuriset korpisoturit
Olen tässä keskustelussa nyt vähän junakohtauksen linjoilla. Urpoja on joka ihmisryhmässä ja on aina ollut. Ongelmat ovat siinä että a) urpot rekrytoivat Suomessa, ja b) urpot saattavat tulla sodasta takaisin "kotiin", ja aiheuttaa täällä sitten vaikka mitä lisäongelmia. Kaikki tyhmimmät kuolevat heti ensimmäisten joukossa, ja takaisin tulevat etupäässä kokeneet veteraanit. Ei ollenkaan hyvä tulevaisuusvisio.
Tähän mennessä olen ollut sitä mieltä että Suomella on velvollisuus pitää huoli sotaveteraaneistaan mutta en minä tätä kyllä tarkoittanut... :)
Kaitpa palaajille järjestetään henkinen ja fyysinen kuntoutus, ja heidän maamme tulevaisuuden vuoksi suorittamansa uhrauksen korvaamiseksi perustetaan sotaveteraanisäätiö, yhteiskunnan varoilla, turvaamaan heidän hyvinvointinsa ja etunsa. Sossuavustuksiin tietenkin rintamalisä - kunnollisine harkinnanvaraisine korotuksineen, sillä omien sotiemme veteraanien saama naurettava 49,22 €/kk ei taatusti näille riitä.
Nyt kun veteraanijärjestöt ovat vuosien mittaan tarjonneet jos jonkinlaista merkkiä veteraanien tueksi ostettavaksi niin tulevaisuudessa saanemme ostettevaksi "Syyrialainen sohva" rintamerkin jonka tuotoilla varustetaan veteraanien rynnäkkökiväärejä ja hankitaan merkkitossuja.
Toki merkki voi olla toisenlainenkin, ristissä olevat AK47 ja Adiddaksen merkkitossu.
Näitä merkkejä ryntäävät luonnollisesti heti tiedostavat monikultturistit ostamaan.
Quote from: Snuiva on 18.01.2013, 23:47:18
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:44:44
Mulla on vähän sellainen käsitys, että kyllä kantasuomalaisiakin puuhastelee pyssyhommissa vähän milloin missäkin, mutta niistä nyt ei niin huudella.
Niissä hommissa pitää cv:n olla kunnossa. Motiivina on raha. Tässä taas toiseus hakee paikkaa paratiisissa ja se riittää cv:ksi.
Rahahan noissa on motiivina, tosin palkanmaksu saattaa koittaa lyijyn muodossa. Eräs entinen työkaveri oli ollut muukalaislegioonassa ja kertoili että sieltä pois lähteneet meni palkkasoturihommiin ja joskus se palkka maksettiin lyijyllä ja uudeksi kodiksi tuli kaksi metriä maata päälle.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:44:44
Mulla on vähän sellainen käsitys, että kyllä kantasuomalaisiakin puuhastelee pyssyhommissa vähän milloin missäkin, mutta niistä nyt ei niin huudella.
Eniveis tässä tietysti on sellainen ero, että Syyrian sisällissota on pirun iso islamilaisen maailman sisäinen vääntö siitä kenen käki täällä kukkuu ja kuka menee kyykkyyn kun käsketään. Tietysti se on paha asia että meiltä lähdetään siihen sotaan.
Valtioiden, yritysten tai kansainvälisten järjestöjen palkkaamana tehdyt PMC- hommat esim. henkilöiden tai kohteiden suojauksessa ovat hieman eri asia kuin pyhän sodan käynti kaukomailla. Edellisten jantterien kanssa ei välttämättä ole myöskään sitä riskiä, että käyttäisivät kokemustaan Suomeen palattuaan suomalaisia vastaan. Jälkimmäisten kanssa on ja islamistisia terroritekoja on nähty jo muissa Pohjoismaissa. Jihadistitoimintaan osallistuminen saisi olla suora peruste maasta karkottamiselle, jotta ennaltaehkäistäisiin Suomeen kohdistuvia turvallisuusriskejä.
Quote from: Jukka Wallin on 18.01.2013, 23:39:38
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 23:33:16
Se kommentti tahtoo sanoa, että tämä juttu ei ehkä ole ihan niin muslimi-erityinen kuin äkkiä katsoen voisi näyttää.
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan. On julkaistu kirja nimeltä "Mostarin tien liftari". Muistaakseni kaveri joka kirjoitti kirjan oli vielä Islamistien puolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marco_Casagrande_%28arkkitehti%29
Oli kroaattien joukoissa ja soti islamisteja vastaan. Nuori mies joutaa typerehtämään. Kun maailmansotia ei ole tarjolla, eikä enää ole maitolaitureitakaan joita kaataa, nämä pienemmät konfliktit vetävät kusipäisimpä ja typerimpiä puoleeensa. Islamistit ovat vastenmielinen ilmiö kerhoineen, sillä mekin olemme sekulaareina tai polyteisteina heidän vihollisiaan.
En kyllä näe mitään periaatteellista ongelmaa siinä, että joku suomalainen sotii yksityishenkilönä jossain paskastanin konfliktissa, olkoon motiivina mikä hyvänsä. Oma valinta, eikä haittaa Suomea millään tasolla. Näin siis periaatteessa. (m: Toivon esim. puolustusvoimien henkilöstöön mahdollisimman paljon käytännön sotaa kokeneita Lauri Törnin hengenheimolaisia.)
Ongelma on siinä, jos ko. "suomalainen" seikkailusotija on alunperin pakolainen tai turvapaikanhakija eli turvallisuusuhan varjolla sosiaaliperustein Suomeen tullut. Sellaisilta kustettajilta pitäisi kiinni jäädessään peruuttaa oleskeluoikeus Suomessa, sekä mahdollinen kansalaisuus.
Ilta-Sanomien versio:
QuoteKirjailija: Muslimeiksi kääntyneet suomalaiset sotivat Syyriassa
Julkaistu: 19.1.2013 16:13
Suomesta on kirjailija-lakimies Husein Muhammedin tietojen mukaan lähtenyt useita ihmisiä taistelemaan Syyrian opposition joukkoihin.
Muhammed kertoo Maailman Kuvalehden kolumnissaan tietävänsä yhden nuoren miehen, joka paraikaa taistelee Syyriassa. Hänen mukaansa mies lähti uskonnollisten syiden takia.
Muhammed kirjoittaa, että nuorukainen on lähettänyt Syyriasta viestin äidilleen: "Äiti, älä ole huolissasi, minulla on kaikki hyvin. Jos Jumala suo, näemme paratiisissa."
Husein mainitsee myös, että eri lähteiden mukaan Suomesta on lähtenyt Syyriaan sotimaan muitakin miehiä.
Hänen mukaansa joukossa on maahanmuuttajien lisäksi myös syntyperäisiä suomalaisia, jotka ovat kääntyneet muslimeiksi.
.. ..
IS
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288533367057.html boldaus oma
Huseinin tekstissä luki kyllä näin:
QuoteEikä espoolainen ole yksin. Mukaan on lähtenyt useiden eri lähteiden mukaan muitakin. Joukossa epäillään olevan paitsi maahanmuuttajataustaisia, myös etnisiä suomalaisia, jotka ovat kääntyneet muslimeiksi.
Mitään varmuutta syntyperäisten suomalaisten sotimisesta siis ei ole.
Mutta iskevä tarina tämä tietenkin on.
Ihan hyvä ja asiallinen kirjoitus Huseinilta.
Quote.. Rahan mukana Persianlahden maista pusketaan maailmalle islamin äärikonservatiivista muotoa, joka on vieras myös muslimienemmistölle. Se jyrää monimuotoista islamia, joka on 1400 vuoden ajan sopeutunut hyvin monenlaisiin olosuhteisiin antaen ja ottaen hyviä vaikutteita paikallisista kulttuureista.
Muutaman suomalaisnuorukaisen lähtö Syyrian sotaan voi olla heidän sinisilmäisyyttään tai seikkailunjanoaan, mutta se on oire laajemmasta ongelmasta. Asiasta tarvitaan pikaisesti kiihkotonta tutkimusta. ..
Tämähän on ollut havaittavissa jo vuosien ajan, Somaliasta Pakistaniin (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=57811:pakistanin-aeaerioppeja-saarnaavat-koraanikoulut-houkuttelevat-nyt-naisia) jne. Asiaa ei ole ilmeisesti haluttu ns. poliittisen korrektiuden ja kansainvälisten suhteiden vuoksi pitää varsinaisesti tapetilla poliittisella tasolla, vaikka uutisia aiheeseen liittyen tuleekin jatkuvalla tasaisella syötöllä. Ilmiö vaikuttaa hyvin merkittävästi siihen, mitä kutsutaan islamvastaisuudeksi tms.
Huseinilla on luultavasti sen verran suhteita, että voisi yrittää tehdä puheestaan myös totta.
Quote from: chacha2 on 19.01.2013, 17:42:48
Ilta-Sanomien versio:
QuoteKirjailija: Muslimeiksi kääntyneet suomalaiset sotivat Syyriassa
Julkaistu: 19.1.2013 16:13
Suomesta on kirjailija-lakimies Husein Muhammedin tietojen mukaan lähtenyt useita ihmisiä taistelemaan Syyrian opposition joukkoihin.
Muhammed kertoo Maailman Kuvalehden kolumnissaan tietävänsä yhden nuoren miehen, joka paraikaa taistelee Syyriassa. Hänen mukaansa mies lähti uskonnollisten syiden takia.
Muhammed kirjoittaa, että nuorukainen on lähettänyt Syyriasta viestin äidilleen: "Äiti, älä ole huolissasi, minulla on kaikki hyvin. Jos Jumala suo, näemme paratiisissa."
Husein mainitsee myös, että eri lähteiden mukaan Suomesta on lähtenyt Syyriaan sotimaan muitakin miehiä.
Hänen mukaansa joukossa on maahanmuuttajien lisäksi myös syntyperäisiä suomalaisia, jotka ovat kääntyneet muslimeiksi.
.. ..
IS
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288533367057.html boldaus oma
Huseinin tekstissä luki kyllä näin:
QuoteEikä espoolainen ole yksin. Mukaan on lähtenyt useiden eri lähteiden mukaan muitakin. Joukossa epäillään olevan paitsi maahanmuuttajataustaisia, myös etnisiä suomalaisia, jotka ovat kääntyneet muslimeiksi.
Mitään varmuutta syntyperäisten suomalaisten sotimisesta siis ei ole.
Mutta iskevä tarina tämä tietenkin on.
Hyvä vain että ovat tuolla, tapattavat vain itsensä niin sanotun uskonsodan varjolla. Se taas helpottaa tavallisten suomalaisten elämää, on muutamia hihhuleita vähemmän vaatimassa "ilmasta" rahaa.
Quote from: Luotsi on 19.01.2013, 00:02:52
Itselläni silmät avautuivat kun suomalaisessa mediassa suuresti hätäiltiin n 40 "suomalaisen" jääneen pulaan & vaadittiin (Suomen kustantamaa) evakuointia Mogadishussa taistelujen puhjettua, vuosi oli muistaakseni 2004.
Muistellaanpa silloisen ulkoministerin ja UM:n stasilistalaisten hidasta reagointia Phuketin tsunamin suomalais-uhreihin. Ei voinut vähempää kiinnostaa. Ai niin: olivatkin syntyperäisiä suomalaisperheitä. tämä selittääkin kaiken.
Quote from: Jukka Wallin on 19.01.2013, 17:48:29
Hyvä vain että ovat tuolla, tapattavat vain itsensä niin sanotun uskonsodan varjolla. Se taas helpottaa tavallisten suomalaisten elämää, on muutamia hihhuleita vähemmän vaatimassa "ilmasta" rahaa.
Oot vaan kateellinen. Kun ei juo viina jää fatta-asiakkaallekin varaa elämysmatkailuun, ja kun edelleenvuokraa sosiaalin maksaman asunnon sekunserkulle, on fyffeä ammuksiin ja kalashnikoviin. Siitä vaan rauhanuskontoa toteuttamaan. Jos käy se huonompi tsäkä, saa jonkun henkiolennon lupaamat 70 pissistä tms. sakkolihaa ja takuupaikan parasiitissa. Me evankelisluterilaiset pääsemme parraassa tapauksessa hoilaaman virsiä tylsässä (=hyveellisessä) seurassa iänkaikkisesta iänkaikkiseen. aamen?
Quote from: Professori on 18.01.2013, 20:54:35
Minusta on ihan oikein, että syyrialaiset ja sellaisiksi itsensä kokevat taistelevat maansa paremman tulevaisuuden pouolesta siellä omassa maassaan. Oli kansalaisuus sitten ihan mikä tahansa.
Islamilaisen tulevaisuuden puolesta sinne mennään taistelemaan maallista ja jotakuinkin toimivaa diktatuuria vastaan. Myöhemmin tekee ehkä mieli kokeilla samaa Suomessakin.
Arabikevään porukka haluaa muuttaa maata paremmaksi rauhanomaisin keinoin ja tukee sisällissodassa Assadia, joka on pienempi riesa kuin islamistit.
Tietenkin pitäisi olla itsestään selvää että jos tälläiseen sotimiseen lähtemiseen syyllistyy sotaa paennut turvapaikahakija niin lähtö Suomesta kuuluisi olla lopullinen, ihan ilman mitään valituskäsittelyjä koska on omalla toiminallaan osoittanut että turvapaikan myöntämisen perusteita ei ole koskaan kohdallaan ollutkaan.
Quote from: CaptainNuiva on 19.01.2013, 19:10:09
Tietenkin pitäisi olla itsestään selvää että jos tälläiseen sotimiseen lähtemiseen syyllistyy sotaa paennut turvapaikahakija niin...
"Pakolaiset ovat Suomessa koska heidän kotimaassaan on sota. Kun olot siellä rauhoittuvat, he palaavat takaisin. Joka muuta väittää, on rasisti!"Kun olot siellä rauhoittuvat, he palaavat takaisin aloittamaan sodan uudelleen. :)
Quote from: Del Monte -mies on 19.01.2013, 20:51:31
Quote from: CaptainNuiva on 19.01.2013, 19:10:09
Tietenkin pitäisi olla itsestään selvää että jos tälläiseen sotimiseen lähtemiseen syyllistyy sotaa paennut turvapaikahakija niin...
"Pakolaiset ovat Suomessa koska heidän kotimaassaan on sota. Kun olot siellä rauhoittuvat, he palaavat takaisin. Joka muuta väittää, on rasisti!"
Kun olot siellä rauhoittuvat, he palaavat takaisin aloittamaan sodan uudelleen. :)
;D
Eli kirjoitat blogin moniosaajista niin saat 2v 4 kk ehdotonta sotarikoksista, mutta jos lähdet sotimaan kehitysmaahan, niin ei mitään?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Quote6 § (16.8.1996/626) Suomalaisen tekemä rikos
Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Suomen kansalaisena pidetään henkilöä, joka rikoksen tekohetkellä oli tai oikeudenkäynnin alkaessa on Suomen kansalainen.
Suomen kansalaiseen rinnastetaan
1) henkilö, joka rikoksen tekohetkellä asui tai oikeudenkäynnin alkaessa asuu pysyvästi Suomessa, sekä
2) henkilö, joka tavataan Suomesta ja oikeudenkäynnin alkaessa on Islannin, Norjan, Ruotsin tai Tanskan kansalainen taikka tällöin pysyvästi asuu jossakin näistä maista.
7 § (16.8.1996/626) Kansainvälinen rikos
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, jonka rankaiseminen tekopaikan laista riippumatta perustuu Suomea velvoittavaan kansainväliseen sopimukseen tai muuhun Suomea kansainvälisesti velvoittavaan säädökseen tai määräykseen (kansainvälinen rikos), sovelletaan Suomen lakia. Tarkemmat säännökset tämän pykälän soveltamisesta annetaan asetuksella.
Suomen lakia sovelletaan tekopaikan laista riippumatta myös sellaiseen Suomen ulkopuolella tehtyyn ydinräjähderikokseen tai yleisvaarallisen rikoksen valmisteluun, jota on pidettävä täydellisestä ydinkoekiellosta tehdyssä sopimuksessa (SopS 15/2001) tarkoitettuna rikoksena. (30.12.1998/841 v. 2003)
Suomen lakia sovelletaan tekopaikan laista riippumatta myös Suomen ulkopuolella tehtyyn ihmiskauppaan, törkeään ihmiskauppaan ja 34 a luvussa tarkoitettuun rikokseen. (9.7.2004/650)
Quote5 § (11.4.2008/212) Sotarikos
Joka sodan taikka muun kansainvälisen tai valtionsisäisen aseellisen selkkauksen tai miehityksen yhteydessä vastoin maasotavoimiin kuuluvien haavoittuneiden ja sairaiden aseman parantamisesta, merisotavoimiin kuuluvien haavoittuneiden, sairaiden ja haaksirikkoutuneiden aseman parantamisesta, sotavankien kohtelusta tai siviilihenkilöiden suojelemisesta sodan aikana tehtyjä Geneven sopimuksia (SopS 8/1955, Geneven yleissopimukset) tai kansainvälisten aseellisten selkkausten uhrien suojelemisesta ja kansainvälistä luonnetta vailla olevien aseellisten selkkausten uhrien suojelemisesta tehtyjä, vuoden 1949 Geneven yleissopimusten lisäpöytäkirjoja (SopS 82/1980, I ja II lisäpöytäkirja) taikka muita sotaa, aseellisia selkkauksia tai miehitystä koskevia kansainvälisen oikeuden sääntöjä ja tapoja
1) surmaa toisen tai haavoittaa tai kiduttaa häntä taikka hänen etujensa vastaisesti silpoo häntä tai alistaa hänet biologiseen, lääketieteelliseen tai tieteelliseen kokeeseen taikka aiheuttaa hänelle muulla tavoin suurta kärsimystä tai vaikean vamman tai vahingoittaa vakavasti hänen terveyttään,
2) raiskaa toisen, orjuuttaa häntä seksuaalisesti, pakottaa hänet prostituutioon, raskauteen tai sterilisaatioon taikka harjoittaa häntä vastaan muuta vastaavaa törkeää seksuaalista väkivaltaa,
3) tuhoaa, takavarikoi tai anastaa omaisuutta mielivaltaisesti ja ilman sotilaallista tarvetta,
4) hyökkäyksen yhteydessä tai muutoin ryöstää kaupungin tai muun vastaavan paikan,
5) ottaa tai värvää alle 18-vuotiaita lapsia asevoimiin tai ryhmiin, joissa heitä käytetään vihollisuuksiin,
6) pakottaa sotavangin tai muun suojellun henkilön palvelemaan vihollisen asevoimissa tai osallistumaan sotatoimiin omaa maataan vastaan,
7) epää sotavangilta tai muulta suojellulta henkilöltä oikeudenmukaista ja laillista oikeudenkäyntiä koskevat oikeudet taikka muutoin kieltää häneltä oikeudelliset takeet,
8 ) aloittaa hyökkäyksen, joka aiheuttaa ihmishenkien menetyksiä tai vammoja taikka laajoja, pitkäaikaisia ja vakavia ympäristövahinkoja, jotka ovat selvästi liiallisia verrattuna odotettavissa olevaan todelliseen ja välittömään sotilaalliseen hyötyyn,
9) hyökkää siviiliväestöä, vihollisuuksiin osallistumattomia siviilihenkilöitä tai siviilikohteita taikka Yhdistyneiden Kansakuntien peruskirjan (SopS 1/1956) mukaisissa tehtävissä olevia henkilöitä tai heidän käytössään olevaa omaisuutta vastaan,
10) hyökkää siviilikohteisiin, joita ei puolusteta, tai pommittaa niitä, hyökkää uskonnonharjoitukseen, tieteeseen, taiteeseen, sairaanhoitoon tai hyväntekeväisyyteen tarkoitettuihin kohteisiin tai historiallisia muistomerkkejä vastaan taikka hyökkää Geneven yleissopimuksissa tai niiden I tai III lisäpöytäkirjassa tarkoitettuja tunnusmerkkejä käyttäviä vastaan,
11) käyttää väärin valkoista lippua, vihollisen lippua, Yhdistyneiden Kansakuntien lippua, sotilasmerkkiä, sotilaspukua tai Geneven yleissopimuksissa tai niiden I tai III lisäpöytäkirjassa tarkoitettuja tunnusmerkkejä,
12) pitää laittomasti vangittuna taikka pakkotoimin siirtää tai karkottaa väestöä tai sen osia,
13) ottaa ihmisiä panttivangeiksi, ilmoittaa, että armoa ei anneta, käyttää hyväksi siviilihenkilöitä tai muita suojeltuja henkilöitä sotilaskohteiden suojelemiseksi, estää siviilihenkilöiltä ravinnon tai muiden henkiin jäämiseksi välttämättömien tarvikkeiden saamisen tai tarpeellisen hätäavun taikka käyttää muuta kansainvälisessä oikeudessa kiellettyä sodankäyntitapaa taikka
14) käyttää myrkkyä tai myrkkyasetta, tukehduttavia tai myrkyllisiä kaasuja taikka muita vastaavia aineita, liiallisia vammoja tai tarpeetonta kärsimystä aiheuttavia aseita, ammuksia tai tarvikkeita taikka kemiallisia, biologisia tai muita kiellettyjä aseita tai taisteluvälineitä,
on tuomittava sotarikoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi vuodeksi tai elinkaudeksi.
Sotarikoksesta tuomitaan myös se, joka tekee Kansainvälisen rikostuomioistuimen Rooman perussäännön (SopS 56/2002) 8 artiklassa sotarikokseksi määritellyn muun teon taikka muulla tavoin rikkoo Suomea velvoittavan sotaa, aseellista selkkausta tai miehitystä koskevan kansainvälisen sopimuksen määräyksiä taikka yleisesti tunnustettuja ja vakiintuneita kansainvälisen oikeuden mukaisia sodan lakeja ja tapoja.
Yritys on rangaistava.
jne.
Eikö meidän tulisi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia ja lätkäistä päiväsakkoja näille suomalaisille pojille. Miksei "lakimies" ota kantaa tähän, onhan tämä melkein yhtä vakava juttu kuin eräiden blogistien sotarikokset?
Quote
Suomessa syntynyt nuorukainen on kuollut Syyrian sodassa, kertoo Ilta-Sanomat.
Vuonna 1990 Espoossa syntynyt nuorukainen kuoli al-Nusran ja Syyrian asevoimien taistelussa tammikuun lopussa. Al-Nusraa pidetään terrorijärjestönä.
Svenska Dagbladetin toimittajan Per Gudmundson kertoo Ilta-Sanomille nuorukaisen äidin olevan Suomen kansalainen, joka asuu Ruotsissa. Isä on Sudanista. Jihadisti-nuorukainen itse on Ruotsin kansalainen. Asia vahvistetaan Suojelupoliisista Ilta-Sanomille.
Suojelupoliisi kertoi viime viikolla, että Suomesta on lähtenyt kymmenkunta henkilöä taistelemaan Syyriaan. Osa heistä on syntyperäisiä suomalaisia.
IL (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013030416743998_ul.shtml?utm_source=telkku&utm_campaign=uutisboksi)
No varmasti tiesi riskit lähtiessään.
Quote from: svobo on 18.01.2013, 18:25:17
Parempi kai, että käy jihadiaan siellä, eikä täällä.
Jep ja saada marttyyrikuolema. Siinä taitavat voittaa kaikki. Marttyyri saa ne naaransa tai rusinansa. Meiltä ja poistuu yksi jihadisti ja Kela-Gold-haltija.
Syyriassa taistelee tasan nolla suomalaista.
olen aika usein tuonut esille, että näitä sotureita löytyy, yksi jopa palasi takaisin aika huonossa kunnossa. oli kuulemma "jäänyt rakennuksen alle irakissa".
Jos tälläinen tavallinen tallaaja on tietoinen asiasta, miten media herää näin myöhään?
Tulemme vielä näkemään senkin päivän jolloin al-Qaidan riveissä taistellut sankari saa Vapaudenristin ja eläkkeeseen rintamaveteraanilisän. Marttyyreille pystytetään tuntemattoman itsemurhaterroristin muistomerkki.
Kun katsotaan vähän taaksepäin, niin merkittävin "yksityinen kapeli". johon suomalaiset (tai suomalaisperäiset) ottivat osaa, oli Espanjan sisällissota v 1939-39. Siihen otti osaa suomensukuisia tasavaltalaisten puolella 240, josta kaatui noin 70 ja kansalllismielisten (Francon kapinallisten) puolella vähintään 14. kuuluisimpana Carl von Haartman. Tasavaltalaisten taistelua elähdytti erilaiset vasemmistolaiset maailmankuvat. Tilanne oli aika sotkuinen sillä puolella, joukossa pyrki syntymään myös erilaisia keskinäisiä piku kähinöitä. Tasavaltalaisten tärkein tukija oli Neuvostoliitto, joka myös toimitti aseapua. Francolaisia tuki Saksa ja Italia ja hyvin tukikin, koska Franco voitti kahinan v 1939.
Jos mennään tähän päivään, niin pidän arveluttavana, että Suomessa on tai tulee olemaan henkilöitä, joilla on kokemusta taistelutoimista esim Syyriasta tai Somaliasta. Sieloä saadut kokemukset eivät ole terveellisiä, ei asianomaisille itselleen eikä muille suomalaislle ja siellä kävijät saattavat työllistää Suojelupoliisia tavalla, jota ei Suomessa ole nähty seitsemäänkymmeneen vuoteen.
Onko Kaunialassa varauduttu uusiin tulijoihin. Soumi on sodassa.
Olisikohan syytä tehdä lainsäädäntöön muutoksia, jotka kriminalisoisivat Suomen kansalaisten ja Suomesta oleskeluvan saaneiden sotimisen ulkomailla ilman Suomen valtion suostumusta. Luvatta sotiminen voitaisiin rinnastaa murhaan ja rangaistus olisi sen mukainen. Suomi voisi myös luovuttaa Suomeen palanneita, Suomesta oleskeluvan saaneita sotijoita siihen maahan, jossa he ovat syyllistyneet luvatta sotimiseen.
Edelleen tulisi kriminalisoida värvääminen sotiin ja sotapropagandan levittäminen tarkoituksena kerätä rahaa, tarvikkeita tai taistelijoita ulkomailla käytävän sodan osapuolelle, jonka tukeminen ei ole Suomen edun mukaista.
Sotaan lähdössä voi olla ryhmäpaine kova. Tieto hankkeen rikollisuudesta voisi hillita ainakin vähemmän innokkaita toveriensa painostuksen edessä.
Quote from: törö on 04.03.2013, 17:54:00
Tulemme vielä näkemään senkin päivän jolloin al-Qaidan riveissä taistellut sankari saa Vapaudenristin ja eläkkeeseen rintamaveteraanilisän. Marttyyreille pystytetään tuntemattoman itsemurhaterroristin muistomerkki.
Sitten vaan rintanappia ja paitaa kaupittelemaan, että saadaan sankareille patsasta ja rintamalisää :facepalm:
Kuinkahan moni on saanut puolustusvoimilta valmiin koulutuksen ennen kuin lähtee?
Syyrian sisällisodan taustoista ja problematiikasta lisää:
http://sarastuslehti.com/2013/03/04/suurvaltapolitiikkaa-ja-hyvantekevaisyytta-syyriassa/
Quote from: Fiftari on 04.03.2013, 20:45:02
Kuinkahan moni on saanut puolustusvoimilta valmiin koulutuksen ennen kuin lähtee?
SA-koulutetuista jihadisteista seuraava viennin kärki? Noista ei vaan taida saada kuin mainetta ja kunniaa, joten me ei ehkä tienata tällä... :facepalm:
Ei se minua sinänsä haittaa, jos joku haluaa mennä tyhjän päiten itseään tapattamaan toisten sotiin. Se, mikä minua mietityttää, on että mitäs sitten kun sota on ohi ja nämä taistelua nähneet uskonsoturit palaavat takaisin? Onko uskonnollinen fanatismi kasvanut ja väkivalta tullut heille luonnolliseksi "uskon puolustamisen" välineeksi? Ovatko palaajat käveleviä aikapommeja?
Oikeisiin taisteluihin osallistuminen kapinallisjoukossa lienee astetta kovempi terroristikoulutus kuin mitä mikään al-shabaab osaa antaa.
Aiheeseen liittyen lainaan itseäni toisesta ketjusta:
Quote from: Outo olio on 18.02.2013, 11:28:12
Jos ja kun Suomeen tulee syyrialaisia teinejä sotaa pakoon, niin he voivatkin sitten olla innokkaasti sotaan lähteneitä, hyvinkoulutettuja "tappokoneita":
QuoteSyyrian kapinallisten leirillä teineistä tehdään tappajia: "Lapset ovat parhaita sotilaita"
Sunnuntai 17.2.2013 klo 17.32 (päivitetty klo 17.54)
Sisällissota on jatkunut Syyriassa jo pari vuotta, eivätkä kapinalliset tahdo enää löytää kylistä aikuisia miehiä täydentämään taistelijoiden rivejä.
Sotilaskouluttaja Abdel Razzaq ei kuitenkaan valita.
- Lapset ovat parhaita sotilaita mitä tiedän. He tottelevat jokaista komentoa. Aikuinen esittää kysymyksiä ja vastakysymyksiä. Mutta lapset, he eivät kysele, 38-vuotias armeijan entinen kersantti kertoo.
- Koulutan heidät olemaan pelkäämättä sotaa ja tappamaan epäröimättä, kun sen aika koittaa.
Razzaqilla on parhaillaan 20 vapaaehtoisen joukko koulutettavanaan. Iältään tulevat taistelijat ovat 14-18-vuotiaita.
Nuorukaiset saavat oppia muun muassa Kalashnikov-rynnäkkökiväärin käsittelyssä. Muhammed, 15, kokoaa ja purkaa venäläisaseen ripeästi.
- Valmis! hän huutaa ylpeänä kouluttajalle.
Jos asetta ei ole käden ulottuvilla, vihollinen on osattava tappaa myös veitsellä tai vaikka paljain käsin.
- Hei Musab! Sinun oli tarkoitus tappaa vastustaja, ei hyväillä häntä, kouluttaja huikkaa välillä, kun 14-vuotiaan pojan otteet ovat liian helläkätisiä.
Musabin isä on ylpeä pojastaan, josta tulee varmasti "hyvä sotilas".
Vapaaehtoisia riittää
Kansainväliset sopimukset kieltävät alle 18-vuotiaiden käyttämisen sotilaina. Kielto koskee niin taistelutehtäviä kuin tukitoimia, kuten huoltoa ja kuljetusta.
Unicefin lastensuojelukoordinaattorin Jean-Nicolas Beuzen mukaan Syyrian konfliktissa on se erikoispiirre, ettei lapsia ja nuoria tarvitse värvätä riveihin pakolla.
- Nuoret tulevat spontaanisti, perheidensä rohkaisemina, Beuze kertoo.
Hänen mukaansa komentajien vastuulla olisi kuitenkin kieltäytyä ottamasta tulijoita vastaan.
Syyrialaisnuorien kertomukset vahvistavat tiedot oma-aloitteisesta värväytymisestä. 15-vuotias Sobhi kertoi kärttäneensä isältään lupaa lähteä rintamalle.
- Olin kyllästynyt odottamaan kotona, kun isäni ja veljeni tulevat rintamalta ja kertovat sodasta. Haluan mennä rintamalle ja nähdä sen omin silmin, Sobhi perustelee.
Bashar, 16, puolestaan kertoo motiivikseen halun kostaa isänsä kuoleman kapinallisten riveissä.
Molemmin puolin rintamaa
Ihmisoikeusjärjestöt ovat syyttäneet Syyrian taisteluiden molempia osapuolia julmuuksista ja lapsisotilaiden käytöstä. Väkivaltaisuudet ovat vaatineet varmuudella jo lähes 70 000 kuolonuhria, joista arviolta 3 500 on lapsia.
Julkisuuteen on levinnyt rintamalla kuvattuja videoita, joissa lapsia on nähty taistelutoimissa.
Abdel Razzaqin leirissä teinejä koulutetaan kolmen kuukauden ajan pari tuntia päivässä. Razzaqin mukaan perheet haluavat pitää huolen siitä, että pojat koulutetaan ennen tositoimiin siirtymistä.
- Ilman kunnon koulutusta he kuolisivat nopeasti, Razzaq kertoo.
Entisessä koulussa toimivan "sotilasakatemian" kouluttaja on ainakin itse vakuuttunut siitä, että lyhyt koulutus riittää.
- Kun he saapuvat, he saapuvat lapsina. Kun he lähtevät, he ovat tappokoneita.
STT-AFP
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013021716685555_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013021716685555_ul.shtml)
Alunperin puhuin syyrialaisista teineistä, mutta jos "suomalais"teinit tai ketkään muutkaan menevät tuonne, on tilanne sama.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288545319793.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288545319793.html)
QuoteÄärijärjestö vei isosiskon
Nuori suomalaisnainen lähti kaksi vuotta sitten Syyrian sota-alueelle, vaikka hänellä oli opiskelupaikka, työ, ystäviä ja rakastava perhe. Hänen veljensä ei vieläkään täysin ymmärrä lähdön syitä ja toivoo, ettei lähteneiden läheisiä leimattaisi.
Parikymppinen Rasul istuu keittiön pöydän ääressä omakotitalon yläkerrassa, pääkaupunkiseudulla sijaitsevalla pientaloalueella. Ulkona on pyryttänyt lunta koko aamupäivän. Puiden oksat ovat valkoisen kuorrutuksen peitossa, lunta on nilkkoihin asti.
Toissa talvena Rasulin perheen elämä muuttui täysin. Selvisi, että hänen vanhempi sisarensa oli lähtenyt Syyrian sota-alueelle. Perheelle sisar oli sanonut lähtevänsä kyläilemään sukulaisen luo eurooppalaiseen pääkaupunkiin. Mutta pian Facebook-päivityksen paikkatieto paljasti hänen olevan Syyriassa.
– Totta kai se tuli yllätyksenä ja sokkina koko perheelle, etenkin äidille. Hän ei ottanut asiaa kovin hyvin, Rasul toteaa.
Rasul ei ole nuoren miehen oikea nimi. Hän vastaa Ylen kirjallisesti esittämiin kysymyksiin Svenska Social- och Kommunalhögskolanin tutkijan Karin Creutzin keittiössä. Rasul haluaa pitää henkilöllisyytensä visusti salassa, eikä halua tavata toimittajaa. Creutziin hän luottaa, koska tämä on haastatellut häntä aiemmin tutkimustaan varten.
Sisaren lähdön aikaan, vuoden 2014 alussa, Syyrian verinen sisällissota jatkui kolmatta vuotta. Presidentti Bashar al-Assadia vastaan taisteleviin kapinallisiin kerrottiin liittyneen tuhansia ulkomaalaisia, pääosin arabimaista mutta myös Euroopasta. Rasul uskoo sisarensa lähteneen Syyriaan auttamaan.
– Suurin osa ihmisistä tuntui silloin olevan sitä mieltä, että syyrialaiset tarvitsevat apua. Sisko oli yksi heistä. Hän lähti kaikilla varoillaan auttaman hädässä olevia ihmisiä, naisia ja lapsia, Rasul sanoo.
Rasulin käsityksen mukaan sisko lähti ensin mukaan Vapaan Syyrian armeijaksi kutsuttuun, länsimaidenkin tukemaan kapinallisryhmään. Myöhemmin kuitenkin selvisi, että hän oli liittynyt äärijärjestö Isisiin, joka tuolloin valloitti nopeasti uusia alueita Syyriasta ja Irakista. Ryhmän äärimmäisestä väkivaltaisuudesta alettiin pian kertoa myös suomalaismediassa.
Rasul uskoo, että sisar ei ole mukana taistelutoiminnassa, eikä ole ollut missään vaiheessa.
– Ei hän ole sellainen ihminen, että hän mitenkään pystyisi tekemään mitään sellaista, Rasul vakuuttaa.
– Mutta en ymmärrä, miksi hän edelleenkin on siellä, mitä hän on tekemässä ja mitkä hänen aikomuksensa ovat.
Nuori mies itse kertoo ottaneensa selvää Isisistä ja ryhmän tavoittelemasta islamilaisesta kalifaatista vasta, kun asia tuli esille siskon Facebook-viesteissä.
– Oma mielipiteeni on, ettei kenenkään pitäisi satuttaa ketään sen perusteella, mihin ryhmään tämä kuuluu. Viattomien ihmisten tappaminen ei kuulu islaminuskoon. Käsittämätöntä meininkiä tuollainen.
Sisaren asiat Suomessa olivat Rasulin mukaan kunnossa. Oli opiskelupaikka ammattikorkeakoulussa, työpaikka vanhainkodissa, oma auto ja ystäviä. Hän asui kotona pääkaupunkiseudulla perheensä kanssa.
– Tosi ihana, tosi rakastavainen sisko.
[---]
Viranomaiset ovat olleet yhteydessä muihin sisaruksiin, mutta eivät nuoreen Rasuliin. On kysytty, miksi sisar lähti, mitä tekee ja mitä hänestä on kuultu.
Minkäänlaista kriisiapua perheelle ei ole tarjottu. Rasulin mukaan asiasta on kuitenkin pystytty keskustelemaan avoimesti perheen sisällä. Ja ainakin äiti on puhunut myös läheisten ystävien ja sukulaisten kanssa.
Rasul kertoo äidin myös ystävystyneen muiden Syyriaan lähteneiden läheisten kanssa, jotka ovat samanlaisessa tilanteessa
– Se varmasti ainakin jotenkin helpottaa. He yrittävät sitten yhdessä ottaa yhteyttä ja miettiä, miten lähtijät saataisiin järkiinsä ja palaamaan takaisin kotiin.
Enemmän Rasulia kuitenkin huolestuttaa, mitä kaikki muut ihmiset ajattelevat. Leimataanko kaikki perheenjäsenet sisaren takia terroristeiksi tai muuten vaarallisiksi?
– Meidän perheemme on ihan normaali perhe. Tosin iso perhe, mutta iloinen ja avoin. Jos yksi meidän perheestä lähti, se ei tarkoita, että koko perhe olisi... joku terroristiperhe.
Nuori mies miettii, mitä seuraisi, jos sisaren lähtö tulisi laajempaan tietoon. Pantaisiinko asia perheen syyksi? Voisiko joku haluta jopa vahingoittaa perhettä?
– Mitä mieltä itse olisit, jos et olisi tehnyt mitään pahaa, mutta sinua syytettäisiin jostain, jonka kanssa sinulla ei ole mitään tekemistä? Rasul kysyy.
– Yritän sanoa, että ei tarvitsisi leimata ihmistä sillä perusteella, mitä joku muu on tehnyt. Vaan voitaisiin kohdella kaikkia tasa-arvoisina. Siitä varmasti syntyy jotain paljon parempaa.
Yle (http://yle.fi/uutiset/isis-jarjestoon_liittyneen_suomalaisnaisen_veli_emme_ole_mikaan_terroristiperhe/8634298)
Quote– Yritän sanoa, että ei tarvitsisi leimata ihmistä sillä perusteella, mitä joku muu on tehnyt. Vaan voitaisiin kohdella kaikkia tasa-arvoisina. Siitä varmasti syntyy jotain paljon parempaa.
Onhan se tällä tavalla vastaanottavan maan näkökulmasta arveluttavaa, että maallistuneetkin muhamettilaiset voivat useammassa sukupolvessa saapumisestaan näin helposti yks-kaks radikalisoitua terrorijärjestöihin niin, ettei perhekään huomaa.
Oikeaoppinen otsikko parhaiden suvakkiperinteiden hengessä. "Äärijärjestö vei isosiskon."
Kun Tero-Uolevi alkaa harrastaa prätkäjengiläisyyttä, takaan ettei ainoassakaan otsikossa ymmärretä koska äärijärjestö "vei".
Itse valitsi tarinan isosiskokin, jolle kuuluu kaikki näistä valinnoista toivottavasti hänelle ihan oikeutetusti aiheutuva paha. Hänellä toki on ollut sellainen kulttuuri ympärillään, mikä mahdollistaa näin vinksahtaneen suuntauksen. Onhan eurooppalaisistakin nuorista osa hurahtanut suvakkiaatteeseen, jolla he nyt tuhoaa maanosamme. Se ei poista vanhempien vastuuta. Pitäisi tarjota ympäristö, jossa kyseenalaistetaan islam ja kyseenalaistetaan suvakkiaate.
Rasulin perheen pitäisi hakeutua rohkeasti pois islamista, jotta he välttäisi vastaavien tragedioiden toistumisen sukupolvesta toiseen. Vielä kun varoo opettamasta jatkossa lapsille mitään suvakkiaatteita, voi olla ettei kakarankakarat herää 50 päästä naapurustoon, jossa islam onkin valtavirtaa ja he joutuu kääntymään takas.
Quote from: Paul Ruth on 30.01.2016, 14:13:19
Onhan se tällä tavalla vastaanottavan maan näkökulmasta arveluttavaa, että maallistuneetkin muhamettilaiset voivat useammassa sukupolvessa saapumisestaan näin helposti yks-kaks radikalisoitua terrorijärjestöihin niin, ettei perhekään huomaa.
Perheen taustasta ei kerrottu suoraan oikeastaan mitään. "Rasulin" nimestä ja sanomisista voi päätellä, että kyse on luultavasti muslimiperheestä, mutta muuten puhuttiin vain "suomalaisnaisesta", joka "oli kiinnostunut uskonnosta". Tapahtunut tuli täysin odottamatta, sillä "onhan kuitenkin ihan normaalia olla uskovainen muslimi."
Kyllähän tuosta tekstistä paistaa läpi aika vahvasti se, että kyseessä on muslimimamuperhe ja kyseinen suomalaisnainen on yhtä suomalainen kuin se kuuluisa espoolainen perheenisä.
Quote from: Veli Muilu on 19.01.2013, 00:15:50
Quote from: Dilat Laraht on 18.01.2013, 23:48:20
Quote from: Jukka Wallin on 18.01.2013, 23:39:38
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan. On julkaistu kirja nimeltä "Mostarin tien liftari". Muistaakseni kaveri joka kirjoitti kirjan oli vielä Islamistien puolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marco_Casagrande_%28arkkitehti%29
Näin rasistina en pitäisi vielä ihan kantasuomalaisena italialaissukuista tyyppiä, sen enempää kuin jotain muutakaan taustaista. Vakkei sillä sen enempää väliä. :)
Casagrande taisteli muistaakseni serbien puolella, ja suku ollut suomessa 1900-luvun alusta. Yrittäjäsukua turusta.
Taitaa olla myös toinen Marco Casagrande, joka pelasi jalkapalloa TPS:ssä. Hän kävi myös italian alkeiskurssia. Olen joskus kuullut että jatkosodassa oli Suomella Casagrande-niminen kapteenikin. Casagrandet ehkä pitävät itseään Suomen italialaisina, eivät ole kadottaneet italialaisuuttaan minnekään, vaikka luultavasti ovat täysin suomenkielisiä.
Quote from: Jukka Wallin on 18.01.2013, 23:39:38
Viimeski jolloin tiedetään kantasuomalaisten osallistuneen aktiivisesti sotatoimiin oli Jugoslavian hajomaissotien aikaan. On julkaistu kirja nimeltä "Mostarin tien liftari". Muistaakseni kaveri joka kirjoitti kirjan oli vielä Islamistien puolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marco_Casagrande_%28arkkitehti%29
Bosnian sotaan osallistui Bosnian islamilaisten puolella Jani Anttila. Marco Casagrande taisteli (?) kroaattien joukoissa. http://www.hs.fi/ulkomaat/a1413347802051