QuoteEnglantilainen tiedemies teki jyrsijöillä mielenkiintoisia kokeita viime vuosisadalla(1). Hän laati koejärjestelyn jossa tietylle jyrsijäpopulaatiolle ei asetettu mitään uhkakuvia ja sen annettiin kasvaa. Ei pelkoa ravinnon tai veden loppumisesta, pesämateriaalin saatavuudesta, saalistajista tai sairauksista. Lopun linkeistä löytyy lisätietoa koejärjestelyistä.
ROTTIEN UTOPIA
Miten nämä jyrsijät sitten pärjäsivät kun mitään rajoitteita populaation kasvulle ei ole? Koe alkoi neljällä parilla laboratoriohiiriä jotka asetettiin elämään järjestelyssä (nimeltään "Universumi 25") päivänä yksi. Päivänä 104 hiiret olivat tutustuneet riittävästi ympäristöönsä ja rupesivat lisääntymään. Populaatio kasvoi eksponentiaalisesti ja hiirien määrä kaksinkertaistui 55 päivän välein. Näinä kasvun hetkinä kaikki näytti menevän hyvin mutta lopputuloksena oli taantuminen ja lopulta tuhoutuminen.Tarinan lopputulos on helposti arvattavissa eksponentiaalisen kasvun vuoksi, jossain kohtaa rajan on tultava vastaan. Tulos on tuttu ja tätä kuvaamaan on kehitetty Malthusin väestöteoria. Koejärjestely on kuitenkin hieman erilainen ruuan saatavuuden ollessa käytännössä rajaton. Tämä kuvaa osittain myös nykyistä maapallon tilannetta, ruuantuotantomenetelmien tuottavuuden kehittyminen on toistaiseksi pystynyt ylläpitämään valtavaa väestönkasvua.
Mitä sitten tapahtui universumissa 25? Päivänä 315 kasvu alkoi hidastua populaation koon lähestyessä kuutta sataa yksilöä. Hiiret syntyivät ympäristöön jossa ne törmäilivät jatkuvasti toisiin yksilöihin ja hiirten oli vaikea löytää paikkaa sosiaalisessa hierarkiassa. Samalla perinteiset aktiviteetit muuttuivat. Urokset lopettivat reviiriensä puolustamisen tehtävän käydessä ylivoimaiseksi. Normaali sosiaalinen kanssakäyminen kävi mahdottomaksi ja syntyi hylkiöitä jotka alkoivat kerääntyä isoiksi laumoiksi ja tämä lauma alkoi käyttäytyä väkivaltaisesti muita yksilöitä kohtaan. Lisääntynyt väkivalta lietsoi lisää väkivaltaa ja tilanne kävi lopulta niin pahaksi että naaraat hyökkäsivät jopa omia jälkeläisiään vastaan.
Lisääntyvyys romahti ja kuolleisuus kasvoi. Alkoi syntyä erilaisia alipopulaatioita alituisen väkivallan ja kuoleman keskellä. Yksinäiset naaraat vetäytyivät eri osiin universumia. Syntyi aliryhmä jota tutkija kutsui nimellä "The beautiful ones". Tämä ryhmä ei taistellut eikä paritellut vaan ainoastaan söi, nukkui ja suki turkkiaan, tyytyen narsistiseen yksineloon. Muualla universumissa väkivalta, kannibalismi ja seksi kaikkien sukupuolten välillä oli normaalia. Yhteiskunta oli romahtanut.
Päivänä 560 populaatio saavutti huippupisteensä, 2200 yksilöä. Vain harvat yksilöt pystyivät elämään syntymästä paritteluikään, raskaudet olivat harvinaisia ja syntyneet hiirenpoikaset kuolivat nopeasti. Oli selvää että populaatio ei tule selviämään. Vaikka populaatio pieneni takaisin aikaisempiin loiston päiviin ei paluuta menneeseen enää ollut. Vaikka tietyt yksilöt olisivat biologisesti kyenneet lisääntymään, kuten aikaisemmin mainitut erakkonaaraat ja "the beautiful ones", he olivat menettäneet sosiaaliset mahdollisuudet siihen.
Populaatio kuoli kahteen kertaan. Ensimmäinen kuolema oli sosiaalinen, jolloin yhteisö tuhoutui. Toinen, fyysinen kuolema, oli tämän välitön seuraus. Jos ihmettelit miksi kokeen nimi oli "Universumi 25", syy on yksinkertainen: Tutkija teki kokeen monta kertaa ja lopputulos oli aina sama, rajoittamattoman kasvun aiheuttama yhteiskunnan tuhoutuminen.
TUTKIMUKSEN SEURAUKSET JA SCI-FI
Aiemmin referoimani lehtijuttu kuulostaa varmasti monien mielestä tutulta. Syy tähänkin on melko yksinkertainen. 1960-luvulla, jolloin tutkimus julkaistiin alettiin juuri heräämään ylikansoittumisen riskeihin. Syntyi kokonaan uusi genre dystooppisesta tulevaisuudesta, Cyberpunk ja "Soylent Green" ehkä tunnetuimpina esimerkkeinä. Silti luin tästä alkuperäistutkimuksesta vasta eilen. Ylikansoittumisesta puhutaan yhä mutta uhka ei ole kovin todellisen tuntuinen, ruokaahan riittää
QuoteSama selkokielellä: yhteisö, joka ei joudu kohtaamaan vaikeuksia, saalistajia, sotia, kulkutauteja tai muita ikävyyksiä, tuhoutuu itsestään populaatiopommiin. Jos se ei syö resurssejaan putipuhtaaksi, se lisääntyy niin ettei reviirejä enää riitä kaikille ja epänormaali häiriökäyttäytyminen alkaa, ja tämä häiriökäyttäytyminen tuhoaa populaation ensin henkisesti ja sitten fyysisesti.
On selvää, että näin käy rotilla ja hiirillä. Entäpä ihmisillä?
Calhounille asiassa ei ollut mitään epäselvää. Vaikka pitäisimme itseämme kuinka pätevinä ja fgiksuina tahansa, tilanteessa jossa vapaita rooleja on vähemmän kuin sellaisia yksilöitä, jotka kykenevät ne täyttämään, seurauksena on hänen mukaansa väistämättä ensin häiriökäyttäytyminen ja hyperseksuaalisuus, ja sen jälkeen silmitön väkivalta ja anarkia sekä kaaos ja yhteiskunnan luhistuminen. Calhounin mukaan ihmiset, jotka syntyvät tällaiseen populaatioon, ovat niin pahasti pihalla ja menettäneet kosketuksensa todellisuuteen, että he eivät kykene edes syrjäytymään - ja Theodore Dalrymplen tekstit Britannian alaluokasta kuvaavat kuin suoraan Universumi 25:n hiirten elämää.
Calhoun ennusti, että jos ihmisyhteisö päästetään kasvamaan rajatta, lopputulos ei ole välttämättä nälänhätä vaan sosiaalinen hätä - seksuaaliset perversiot, hedonismi, nihilismi, silmitön väkivaltaisuus ja lopulta yhteisön atomisoituminen ja syntyvyyden romahtamonen - olisivat vääjäämättömiä seurauksia, ja lopulta tällainen yhteisö olisi tuhoon tuomittu. Calhounin kaava on ollut sosiologeille samanlainen mörkö kuin termodynamiikan II laki prosessi-ihmisille. On kuin tuomiopäivän saarnaaja kantaisi kylttiä, jossa toisella puolen lukee "Loppu on lähellä!" ja toisella puolen "M.O.T." - ja meidän ihmisten on helppoa panna itsemme hiirten sijaan tuohon Universumi 25:een ja katsoa, miten käy. Le Corbusierin ja Ludwig Hilbesheimerin unelmat muuttuvat painajaisiksi - eikä tarvitse kuin miettiä miten Minoru Yamazakin suunnittelemalle Pruitt-Igoen kompleksille kävi. Tai ketkä meidän yhteiskunnassamme ovat "kaunokaisia" ja ketkä kuuluvat "Behavioral Sinkin" syrjälistöön - ja miten feministit käyttäytyvät aggressiivisesti sekä miehiä että omia lapsiaan kohtaan, äidit surmaavat syntymättömät lapsensa ja välinpitämättömyys on normi.
Tämä oppi on mennyt varsin hyvin otsaluuhun, ja Calhounista on tullut sosiologian kestojulkkis. Tuosta termistä "The Behavioral Sink" (käytöslavuaari) on tullut nimi sille pisteelle, jossa yhteisön mureneminen muuttuu irreversiibeliksi: on kuin koko yhteisö vedettäisiin lavuaarista alas. Se on kuin syöveri, mustan aukon tapahtumahorisontti, jonka jälkeen ei ole enää paluuta. Patologinen häiriökäyttäytyminen valtaa koko yhteisön.
Ja tämä kaikki on nähtävissä kaikkialla länsimaissa, jossa kaupungistuminen on edennyt pitkälle ja jossa sosiaaliset normit ja yhteisöllisyys on alkanut murentua. Pisimmällä ollaan Britanniassa, jossa alaluokka on jo ylittänyt tuon tapahtumahorisontin. Yhtäläisyydet anakykloosiin ovat selkeääkin selkeämmät - ja tuo tapahtumahorisontti vastaa siirtymistä demokratiasta oklokratiaan.
Mutta hetkinen? Entäpä kehitysmaat? Eikö väestönkasvu ole rajuinta kehitysmaissa ja eikö juuri kehitysmaissa kaupungit kasva holtittomimmin ja rajuimmin? Miksi siellä yhteiskunta ja sosiaaliset normit eivät ole murtuneet samalla tavoin kuin länsimaissa? Miksei Soylent Green ole kehitysmaiden dystopia? Miksi Kellopeliappelsiini kuvaa Britannian eikä Intian proletariaattia?
Vastaus on itsestäänselvä, ja se on uskonto. Länsimaissa uskonto on murtunut, ja länsimaissa nihilismi ja toivottomuus sekä näköalattomuus valtaavat mieliä, ja lopputulema on alkoholismi, narkomania, häiriökäyttäytyminen ja moniongelmaisuus. Sensijaan kehitysmaissa uskonto antaa näköaloja, turhia toiveita, haaveita ja toteutumattomia unelmia paremmasta, ja auttaa kestämään mahdottomia.
Sanotaan, että ihminen kykenee luonnostaan erottamaan hyvän ja pahan ja olemaan fiksu ja empaattinen toiselle ihmiselle - koska apinatkin kykenevät. Tässä on kuitenkin catch: apinoiden populaatiokoko ei luonnossa koskaan ylitä sitä rajaa, jossa häiriökäyttäytyminen alkaa. Kun tuo raja ylitetään, ihmiset myös menettävät luonnollisen empatiansa ja moraalinsa, jos sellaista on koskaan ollutkaan, ja alkaa kaikkien sota kaikkia vastaan. Ja tässä tilanteessa uskonto nousee merkittävään arvoon. Se luo ikäänkuin pelisäännöt, joiden mukaan toimitaan ja mennään.
Uskonnon luhistuminen on samalla ensiaskel kohti yhteisön lopullista luhistumista. Koko länsimaailmaa vaivaa syntyvyyden romahtaminen alle uusiutumiskyvyn; ja massatyöttömyys merkitsee, ettei sosiaalisia rooleja ole enää täytettäväksi saakka. Leipä ja sirkushuvit ovat estäneet yhteiskuntaa romahtamasta täyteen anarkiaan, mutta mikä on tulevaisuutemme?
http://en.wikipedia.org/wiki/John_B._Calhoun (http://en.wikipedia.org/wiki/John_B._Calhoun)
http://paavoheiskanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/121737-hiiria-ja-ihmisia (http://paavoheiskanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/121737-hiiria-ja-ihmisia)
http://takkirauta.blogspot.fi/2012/10/universumi-25.html (http://takkirauta.blogspot.fi/2012/10/universumi-25.html)
http://vimeo.com/23474964 (http://vimeo.com/23474964)
Alimmassa linkissä hyvä traileri tulevasta dokumentista joka käsittelee aihetta.Noniin, ajattelin että hommalaisia saattaisi kiinnostaa tälläinen tutkimus joka saattaa osittain selittää ilmiöitä mitä länsimaissa tapahtuu parhaillaan. Haluaisin nähdä kyseisen kokeen tehtynä esim. apinapopulaatioille myös.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/CalhounJ.JPG/800px-CalhounJ.JPG)
Minä en sitten tahdo nähdä tässä ketjussa sanaakaan siitä, miten jonkun henkilökohtainen menninkäinen pelastaa Suomen, maailman ja ihmiskunnan välttämättä vaanivalta tuholta.
Mitä jos ihminen huomaa oireet ympärillään mutta haluaa pelastaa itsensä ja lapsensa tuollaiselta? Hänen täytyy liittoutua samanmielisten kanssa ja muuttaa parempaan ympäristöön jos sellainen jostain löytyy.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 16:27:36
Minä en sitten tahdo nähdä tässä ketjussa sanaakaan siitä, miten jonkun henkilökohtainen menninkäinen pelastaa Suomen, maailman ja ihmiskunnan välttämättä vaanivalta tuholta.
Keskitytään vain rottiin. Biologisia olentojahan tässä ollaan, eikä ihmiselle ole suotu sen kummallisempia ratkaisukeinoja erilaisiin ongelmiin kuin rotillekaan.
Eli olen samaa mieltä: pysytään puhtaasti biologisissa seikoissa, mutta ehdotan niin radikaalia laajennusta, että sosiobiologisia argumentteja saisi käyttää ja, jos poliittinen korrektius venytetään äärimmilleen, voisi mainita myös muurahaiset selostettaessa kontroversaalia ryhmävalinnan teoriaa. Rottien kanssa se ei onnistu, koska rotta ei ole varsinaisesti sosiaalinen eläin.
Quote from: IDA on 18.01.2013, 16:39:03
Eli olen samaa mieltä: pysytään puhtaasti biologisissa seikoissa, mutta ehdotan niin radikaalia laajennusta, että sosiobiologisia argumentteja saisi käyttää ja, jos poliittinen korrektius venytetään äärimmilleen, voisi mainita myös muurahaiset selostettaessa kontroversaalia ryhmävalinnan teoriaa. Rottien kanssa se ei onnistu, koska rotta ei ole varsinaisesti sosiaalinen eläin.
QuoteRotta on älykäs eläin, joka ratkaisee nopeasti eteensä tulevat pulmat ja oppii helposti uusia asioita. Ne ovat myös erittäin sosiaalisia ja tarvitsevat lajitovereita ollakseen onnellisia. Ihanne on, että samassa häkissä pidetään samaa sukupuolta olevia rottia.
Rotat ovat myös sosiaalisia ihmisiä kohtaan. Ne istuvat mielellään omistajansa olkapäällä ja puuhailevat kaikenlaista kivaa ihmisten kanssa, jos niillä on hyvä luottosuhde omistajaansa.
Rotat myös silittelystä ja korvan takaa rapsuttelusta. Ollessaan tyytyväisiä ne voivat narskuttaa hampaitaan. Kutiteltaessa ne osaavat myös kikattaa, tosin niin korkealta ettei ihmisääni sitä erota.
Rotat tarvitsevat runsaasti virikkeitä. Ne tutkivat mielellään ympäristöään ja niille on suotava mahdollisuus elämään häkin ulkopuolella. Rotat tuleekin päästää päivittäin jaloittelemaan valvotusti häkin ulkopuolelle.
http://www.ellukortti.fi/nuoret/elaintaito-sivut/elaintietoa/pikkujyrsijat/kesyrotta
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 16:27:36
Minä en sitten tahdo nähdä tässä ketjussa sanaakaan siitä, miten jonkun henkilökohtainen menninkäinen pelastaa Suomen, maailman ja ihmiskunnan välttämättä vaanivalta tuholta.
Hyvä, voin kerrankin yhtyä kybällä moden linjaan!
QuoteMutta hetkinen? Entäpä kehitysmaat? Eikö väestönkasvu ole rajuinta kehitysmaissa ja eikö juuri kehitysmaissa kaupungit kasva holtittomimmin ja rajuimmin? Miksi siellä yhteiskunta ja sosiaaliset normit eivät ole murtuneet samalla tavoin kuin länsimaissa?
Jep jep, kehitysmaissahan yhteiskunta on lähtökohtaisesti paremmassa hapessa kuin länsimaissa. Yhteiskunta = gepardisuikka?
Quote from: Riukulehto on 18.01.2013, 16:51:02
No hyvä. Pidetään ainoastaan rotat. Ja oikeassa olet, onhan se sosiaalinen eläin. Ihmisen ja rotan välistä lemmikkisuhdetta ei kuitenkaan missään tapauksessa, jos sitä ei tarkastella puhtaan biologisena suhteena. Siis minun mielestäni keskustelu muuten ei voi edetä mihinkään puhtaasti biologiasta kumpuaviin tuloksiin.
Kyseessähän on tieteellinen koe eikä mitään hörhöilyä, toinen blogisti alkaa spekuloida asiosta varsin värikkäästi mutta hänen puheilleen ei ole tieteellistä näyttöä. Jokatapauksessa koska ihmiset ja eläimet käyttäytyy usein varsin samojen "kaavojen" mukaan niin en poissulkisi vaihtoehtoa että myös ihmiset käyttäytyisi näin tietyissä tilanteissa.
Jokatapauksessa varsin mielenkiintoinen koe eläinten käyttäytymisestä.
Quote from: matkamiehiii on 18.01.2013, 16:21:31
Vastaus on itsestäänselvä, ja se on uskonto. Länsimaissa uskonto on murtunut, ja länsimaissa nihilismi ja toivottomuus sekä näköalattomuus valtaavat mieliä, ja lopputulema on alkoholismi, narkomania, häiriökäyttäytyminen ja moniongelmaisuus. Sensijaan kehitysmaissa uskonto antaa näköaloja, turhia toiveita, haaveita ja toteutumattomia unelmia paremmasta, ja auttaa kestämään mahdottomia.
Quote
Minusta vastaus ei ole lainkaan ilmiselvä.
Voisiko olla jopa niin, että sosiaalisilla elukoilla, kuten rotat ja ihmiset, on jotenkin ohjelmoituna tietty tarve sosiaaliseen hierarkiaan ja kehitysmaissa nämä hierarkiat ovat voimissaan -- on poppamies ja kylänvanhin, parittelu järjestyy kun voittaa jonkun miehuuskokeen. Eurooppalaisessa sosialidemokratiassa taas hierarkiaa on jatkuvasti purettu ja tuloeroja yritetään tasata. Ehkä juuri ne tuloerot kertoisivat ihmisille paikkansa, jossa voisi olla onnellinen?
Eniten mä aina näissä ihmettelen missä ja millä tavalla näkyy se kaamea rappio, joka länsimaissa vallitsee.
Syvällisen viisauden keinoin tapahtuneen pohdinnan jälkeen olen päätynyt kolmeen yksinkertaiseen määrälliseen mittariin, joilla yhteiskunnan tasoa voi mitata. Jokainen niistä indikoi suurien kokonaisuuksien toimintaa. Ne ovat tieteellisten julkaisujen määrä, lapsikuolleisuus ja hedelmien saatavuus talvella.
Mielestäni länsimaat ovat aika hyvässä iskussa.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 17:52:36
Eniten mä aina näissä ihmettelen missä ja millä tavalla näkyy se kaamea rappio, joka länsimaissa vallitsee.
Syvällisen viisauden keinoin tapahtuneen pohdinnan jälkeen olen päätynyt kolmeen yksinkertaiseen määrälliseen mittariin, joilla yhteiskunnan tasoa voi mitata. Jokainen niistä indikoi suurien kokonaisuuksien toimintaa. Ne ovat tieteellisten julkaisujen määrä, lapsikuolleisuus ja hedelmien saatavuus talvella.
Mielestäni länsimaat ovat aika hyvässä iskussa.
Lisäisin tuohon kriteerin. Juotava (oikeasti juotava) hanavesi kertoo yllättävän paljon maasta, yhteiskunnasta ja ihmisistä.
Minä etsisin rasistisesti tuollaista rottarappiota sellaisista paikoista kuin Mexico City, Sao Paulo, Lagos ja Bombay. Seuraavaksi jostain Moskovasta, Pietarin viemäreistä tai Siperian rappeutuvista kaupungeista. Sitten jenkkislummeista, Lontoon ja Pariisin esikaupungeista. Eli paikoista joissa elämä on paskaa, lyhyt ja vailla pakotietä. Juuri toivo ja tieto paremmasta erottaa ihmisen rotasta. Kun on toivoa ja tietoa, voi parantaa olosuhteitaan. Mainitsemissani paikoissa tuo dalrymplelainen rappio on ihan todellisuutta. Näköalattomuus ja neuvottomuus on syrjäytymisen syy ja seuraus, merkkejä on Suomessakin. Kunhan ei dramatisoida liikaa.
Se ei muuta tätä tosiasiaa että muutama katu syrjemmällä eletään mukavasti, litkitään lattea ja surffataan älypuhelimella. Myös Mexico Cityssä, Sao Paulossa etc.
Rottayhtälöstä puuttuu kokonaan korkeamman ajattelun jokerikortti. Missä on rottien Impiwaara, jossa rotevat urokset suojelevat vaeltelevilta roskajoukoilta ja parittelevat uhkeatissisten naarasnuivien... siis -rottien kanssa ja odottavat että muu populaatio syö itsensä hengiltä...
Mielenkiintoinen koe, ei yleistettävissä, lähinnä ajatuksille purtavaa.
Olipas aika pä-räyt-tä-vä juttu! Nyt aika monet asiat alkaa näyttää loogisilta tässä meidänkin utopiassa.
Mikäli tuo toteutuu ihmisten kohdalla, niin valitettavaa on, että ensimmäisinä häviäjinä ovat huono-osaiset, eivät omista syistään/haluistaan huonopäiset, joka saattaisi lieventää katastrofia, ja jopa ehkäistä sen.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 17:52:36
Eniten mä aina näissä ihmettelen missä ja millä tavalla näkyy se kaamea rappio, joka länsimaissa vallitsee.
Syvällisen viisauden keinoin tapahtuneen pohdinnan jälkeen olen päätynyt kolmeen yksinkertaiseen määrälliseen mittariin, joilla yhteiskunnan tasoa voi mitata. Jokainen niistä indikoi suurien kokonaisuuksien toimintaa. Ne ovat tieteellisten julkaisujen määrä, lapsikuolleisuus ja hedelmien saatavuus talvella.
Mielestäni länsimaat ovat aika hyvässä iskussa.
Just joo. Esimerkiksi Japanissa kuolleisuus ylittää jo kirkkaasti syntyvyyden ja sen lisäksi se kansa kärsii mitä omalaatuisemmista seksuaalisista kieroutumista. Joku on jopa joskus sanonut sen (japanin kansan) kärsivän jonkinlaisesta seksuaalitraumasta. Ja mielestäni jotkin kehitysmaista tänne lentokoneilla roudattavat hedelmät eivät kyllä kerro mistään länsimaiden hyvinvoinnista, vaan kaikkine lieveilmiöineen nyky-yhteiskunnan perversiydestä. Niillä ei ole siellä kehitysmaissa varaa kasvattaa itselleen edes ruokaa, koska kaikki peltopinta-ala menee kaikenmaailman mandariinien viljelyyn länsimaisille läskiperseille. En tosin tiedä johtuuko Japanin tilanne tästä ilmiöstä mikä tässä kuvaillaan(rotta utopia), mutta jotain hyvin pimeää on ihmiskunnassa tapahtumassa joka tapauksessa eikä tarvinne olla mikään Einstein, että sen tajuaa.
Rottakokeessa nähtyä "häiriökäyttäytymistä" voinee helposti havaita avaamalla tv:n ja katsomalla esim. Jersey Shorea.
-Palvelu pelaa eikä heidän juuri tarvi rasittaa itseään.
-He harrastavat jatkuvasti irtosuhteita sekä vastakkaisen että oman sukupuolen kanssa ilman tarkoitusta kuitenkaan saada lapsia heidän kanssaan, jos ei olisi ehkäisyä keksitty he tuskin harrastaisivat seksiä ollenkaan raskauden pelossa ihan kuten rotat.
-He kuluttavat suurimman osan ajastaan itsensä "sukimiseen" ja kaunistamiseen.
-Heille erilaiset arvot ja ym. tabut on ihan vieras käsite ja he on valmiina ihan mihin tahansa "kokeiluihin"
-Suuri osa heistä tuskin koskaan hommaa lapsia/hyvin vähän lapsia laiskuuttaan, vaikka Snooki nyt lapsen saikin vahingossa.
- Toisinsanoen noin biologisessa tai evoluutionaalisessa mielessä tälläinen käyttäytyminen on "biologian vastaista häiriökäyttäytymistä"
(http://mtv.mtvnimages.com/onair/jersey_shore/season_2/images/series_images//456x330.jpg?quality=0.85)
Kuinka laajelle levinnyt tämä ilmiö on länsimaissa ja muuallakin on toinen juttu, ja koska emme ole rottia niin luonnollisesti meille ei tule käymään niinkuin rotta-populaatioille, koska olemme monimutkaisempia.
QuoteMinä etsisin rasistisesti tuollaista rottarappiota sellaisista paikoista kuin Mexico City, Sao Paulo, Lagos ja Bombay. Seuraavaksi jostain Moskovasta, Pietarin viemäreistä tai Siperian rappeutuvista kaupungeista. Sitten jenkkislummeista, Lontoon ja Pariisin esikaupungeista.
Noissa kaupungeissa on ihan varmasti omanlaista häiriökäyttäytymistä, uskoisin että ihmisen psyykkeelle terveellisintä olisi elää omakotitalossa lähellä luontoa pienissä yhteisöissä, miljoonakaupungeissa aina kaikenmaailman häiriökäyttäytyminen lisääntyy, mielelläni näkisin tutkimusta tästäkin. Lagosissa on kuitenkin erittäin matala elintaso joten se ei ole verrannollinen tähän rottakokeeseen jossa rotat eli yltäkylläisyydessä.
QuoteEniten mä aina näissä ihmettelen missä ja millä tavalla näkyy se kaamea rappio, joka länsimaissa vallitsee.
Syvällisen viisauden keinoin tapahtuneen pohdinnan jälkeen olen päätynyt kolmeen yksinkertaiseen määrälliseen mittariin, joilla yhteiskunnan tasoa voi mitata. Jokainen niistä indikoi suurien kokonaisuuksien toimintaa. Ne ovat tieteellisten julkaisujen määrä, lapsikuolleisuus ja hedelmien saatavuus talvella.
Mielestäni länsimaat ovat aika hyvässä iskussa.
Eihän tässä ole kyse siitä kuinka hyviä valtiot on tai miten järjestelmä toimii vaan siitä miten "yltäkylläisyys"/ liikakansoitus ym. vaikuttaa rottien ja miksei ihmistenkin käyttäytymiseen
pitkällä aikavälillä.
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 17:52:36
Eniten mä aina näissä ihmettelen missä ja millä tavalla näkyy se kaamea rappio, joka länsimaissa vallitsee.
Ei kai biologisesta rappiosta ole puhunut kukaan? Länsimaisen sivilisaation rappiosta on ja se on ihan toinen juttu, joka ei kuulu tähän. Rotat eivät siinä mielessä muodosta kulttuuria ja sitä kautta sivilisaatiota kuten ihmiset muodostavat. Rottien elämä on kuitenkin yhteisöllistä ja sen elämän evoluutiobiologiset lainalaisuudet voidaan haluttaessa nähdä samanlaisina kuin ihmisen. Kokeessa rottien "kulttuuri" ympäristöineen on ylhäältä annettu. Ihmisten kulttuuria taas - vahva oletus tämä - muovaavat monet muutkin kuin biologiset seikat, mutta kulttuurista emme voi puhua, koska siitä mistä ei voi puhua on vaiettava ;)
SInänsä juuri ennen romahdusta rotilla meni tuossa kokeessa tosiaankin äärimmäisen hyvin, jos niin ( meni hyvin siis ) voidaan elämistä ilmaista. Saavutettiin jonkinlainen huippupiste, josta alkoi lasku.
http://www.youtube.com/watch?v=0Z760XNy4VM (http://www.youtube.com/watch?v=0Z760XNy4VM)
Hyvä pätkä youtubessa- kyseisestä aiheesta tuli sattumalta vastaan, jos jotain kiinnostaa.
Pakollinen varoitus kokeen tulkinnasta: rottakokeista saadun tiedon mukaan ihminen on sosiaalinen laumaeläin, joka erityisesti pitää juustosta.
1700-luvulla syntynyt Malthus päätyi ihmispopulaatioiden käyttäytymistä tarkasteltuaan siihen tulokseen, että syntyvyyttä kannattaisi säännöstellä ettei vajottaisi köyhyyteen.
QuoteMalthusilaisuuden mukaan ihmislajilla on taipumus lisääntyä eksponentiaalisesti (eli geometrisesti), mutta ruoantuotanto kasvaa vain lineaarisesti. Tämä johtaa siihen, että ihmiskunta lisääntyy, kunnes ravinnontuotannon rajat tulevat vastaan. Ravinnonpuute taas aiheuttaa äärimmäistä köyhyyttä, nälänhätää ja kulkutauteja, jotka pysäyttävät väestönkasvun. Malthus suositteli väestönkasvun hillitsemistä myöhäisen avioitumisen ja seksuaalisen pidättäytymisen avulla.
Jos 1900-luvulla joku helvetin idioottilauma teki räkäisen rottakokeen perusteella johtopäätöksiä ja alkoi nimittää itseään uusmalhusialaisiksi niin se ei todista yhtään mitään.
QuoteUusmalthusialainen[3] teoria väittää, että väestön kasvu pysähtyy ainoastaan silloin, kun sen toimeentulo on juuri hengissäpysymisen rajoilla tai sen alapuolella. Jos otetaan esimerkiksi 10 lisääntymiskelpoista ryhmää, ajan myötä maan syntyvyys lähestyy sen nopeimmin kasvavan ryhmän syntyvyyttä, samalla tavalla kuin
Käytännössähän tuo on täsmälleen toisin päin. Syntyvyys on voimakkainta siellä missä ravinnosta on pulaa ja väestön kasvu on pysähdyksissä siellä missä elintaso on korkein, mikä johtuu siitä, että koulutettu väki on tullut samaan tulokseen kuin Malthus ja muut ovat ottaneet heistä mallia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Malthusin_v%C3%A4est%C3%B6teoria (http://fi.wikipedia.org/wiki/Malthusin_v%C3%A4est%C3%B6teoria)
Kappas, olipas mielenkiintoinen teoria. Itselle jopa uusi. Vielä kun pääsisi soveltamaan...
Quote from: Kuli on 18.01.2013, 18:26:19
Quote from: junakohtaus on 18.01.2013, 17:52:36
Eniten mä aina näissä ihmettelen missä ja millä tavalla näkyy se kaamea rappio, joka länsimaissa vallitsee.
Syvällisen viisauden keinoin tapahtuneen pohdinnan jälkeen olen päätynyt kolmeen yksinkertaiseen määrälliseen mittariin, joilla yhteiskunnan tasoa voi mitata. Jokainen niistä indikoi suurien kokonaisuuksien toimintaa. Ne ovat tieteellisten julkaisujen määrä, lapsikuolleisuus ja hedelmien saatavuus talvella.
Mielestäni länsimaat ovat aika hyvässä iskussa.
Just joo. Esimerkiksi Japanissa kuolleisuus ylittää jo kirkkaasti syntyvyyden ja sen lisäksi se kansa kärsii mitä omalaatuisemmista seksuaalisista kieroutumista. Joku on jopa joskus sanonut sen (japanin kansan) kärsivän jonkinlaisesta seksuaalitraumasta. Ja mielestäni jotkin kehitysmaista tänne lentokoneilla roudattavat hedelmät eivät kyllä kerro mistään länsimaiden hyvinvoinnista, vaan kaikkine lieveilmiöineen nyky-yhteiskunnan perversiydestä. Niillä ei ole siellä kehitysmaissa varaa kasvattaa itselleen edes ruokaa, koska kaikki peltopinta-ala menee kaikenmaailman mandariinien viljelyyn länsimaisille läskiperseille. En tosin tiedä johtuuko Japanin tilanne tästä ilmiöstä mikä tässä kuvaillaan(rotta utopia), mutta jotain hyvin pimeää on ihmiskunnassa tapahtumassa joka tapauksessa eikä tarvinne olla mikään Einstein, että sen tajuaa.
Japanin pinta-alalle on tuollainen väkimäärä yksiselitteisesti likkaa. Maa voisi elättää semmoisen 60 miljoona ihmistä, mutta ei millään 100 miljoonaa ja jos ei ole tilaa niin ei silloin tehdä lapsiakaan. Sama tilanne taitaa olla kaikissa aasian rikkaissa ylitiheissä maissa. (Taiwan Kiina ainakin osilla alueilla ja Singapore)
Saas nährä mitä noissa uskonnollisissa kurjaloissa tapahtuu kun maan kyky ruokkia valtaisat köyhien laumat loppuu keskeken.
Tällainen romahdus varmaan tulee tapahtumaan Intiassa. Tästä on jo nyt merkkejä
esim. Uutinen tältä päivältä
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288559852950.html?pos=alista-4
Rottayhteiskuntaa ei mielestäni kyllä voi kovinkaan monelta kantilta verrata ihmisyhteiskuntaan, koska rotilta puuttuu kokonaan ylemmän ajattelun taso. En toki väitä, että se kaikilla ihmisilläkään olisi.
Joutuu hieman mölisemään tämän tiimoilta. Apinakin voi oppia rakentamaan kirkon, mutta se ei koskaan voi ymmärtää mitä kirkko merkitsee.
Olen samoin sitä mieltä, että ihminen on liian kulttuurillisesti kehittynyt omaan suuntaansa ja pyrkii muutenkin luomaan oman teknokraattisen 'ekosysteemin', jossa pelaavat ihan omat lainalaisuudet. Ja silti jatkuvasti todistamme biologian ja kulttuurin taistelua persoonasta. Naisista sen huomaa ehkä hieman helpommin vielä.
Ja se että tietty eläin on lähes sata prosenttia ihmisen kaltainen. Osa keskittyy samankaltaisuuksiin, osa eroavaisuuksiin. Ei tarvitse sanoa, että ihminen ei voi paeta eläimellisyyttään, riittää kun sanoo että ihminen ei voi paeta itseään (kenen lie viisaan hommalaisen sigu tai lausahdus tuo olikaan.....). Paketti hajoaa koko ajan ja samaan aikaan pyrimme suojelemaan itseämme entistä enemmän siltä välttämättömyydeltä; sanoa itsellemme että se on menoa nyt..
Snake Plissken sen sanoi hyvin:"Welcome to human race"
QuoteHiiret syntyivät ympäristöön jossa ne törmäilivät jatkuvasti toisiin yksilöihin ja hiirten oli vaikea löytää paikkaa sosiaalisessa hierarkiassa. Samalla perinteiset aktiviteetit muuttuivat. Urokset lopettivat reviiriensä puolustamisen tehtävän käydessä ylivoimaiseksi. Normaali sosiaalinen kanssakäyminen kävi mahdottomaksi ja syntyi hylkiöitä jotka alkoivat kerääntyä isoiksi laumoiksi ja tämä lauma alkoi käyttäytyä väkivaltaisesti muita yksilöitä kohtaan..
=(http://lh4.ggpht.com/_aWkQFGNWvuE/S7CR4Is7EpI/AAAAAAAAARQ/XiRk-NZNfuA/japan-year-end-2008-12-27-3-33-13_thumb%5B1%5D.jpg?imgmax=800)
QuoteLisääntynyt väkivalta lietsoi lisää väkivaltaa ja tilanne kävi lopulta niin pahaksi että naaraat hyökkäsivät jopa omia jälkeläisiään vastaan
=QuoteSince the turn of the 21st century, around 300,000 abortions have been conducted in Japan each year.
QuoteLisääntyvyys romahti ja kuolleisuus kasvoi. Alkoi syntyä erilaisia alipopulaatioita alituisen väkivallan ja kuoleman keskellä. Yksinäiset naaraat vetäytyivät eri osiin universumia. Syntyi aliryhmä jota tutkija kutsui nimellä "The beautiful ones". Tämä ryhmä ei taistellut eikä paritellut vaan ainoastaan söi, nukkui ja suki turkkiaan, tyytyen narsistiseen yksineloon. Muualla universumissa väkivalta, kannibalismi ja seksi kaikkien sukupuolten välillä oli normaalia. Yhteiskunta oli romahtanut.
=Quote"...[A] survey, conducted by the Japan Family Planning Association, found that 36% of males aged 16 to 19 said that they had "no interest" in or even "despised" sex. That's almost a 19% increase since the survey was last conducted in 2008. If that's not bad enough, The Wall Street Journal reports that a whopping 59% of female respondents aged 16 to 19 said they were uninterested in or averse to sex...".*
http://www.huffingtonpost.com/2012/01/30/japan-population-decline-youth-no-sex_n_1242014.html (http://www.huffingtonpost.com/2012/01/30/japan-population-decline-youth-no-sex_n_1242014.html)
QuotePäivänä 560 populaatio saavutti huippupisteensä, 2200 yksilöä. Vain harvat yksilöt pystyivät elämään syntymästä paritteluikään, raskaudet olivat harvinaisia ja syntyneet hiirenpoikaset kuolivat nopeasti. Oli selvää että populaatio ei tule selviämään. Vaikka populaatio pieneni takaisin aikaisempiin loiston päiviin ei paluuta menneeseen enää ollut. Vaikka tietyt yksilöt olisivat biologisesti kyenneet lisääntymään, kuten aikaisemmin mainitut erakkonaaraat ja "the beautiful ones", he olivat menettäneet sosiaaliset mahdollisuudet siihen.
Populaatio kuoli kahteen kertaan. Ensimmäinen kuolema oli sosiaalinen, jolloin yhteisö tuhoutui. Toinen, fyysinen kuolema, oli tämän välitön seuraus. Jos ihmettelit miksi kokeen nimi oli "Universumi 25", syy on yksinkertainen: Tutkija teki kokeen monta kertaa ja lopputulos oli aina sama, rajoittamattoman kasvun aiheuttama yhteiskunnan tuhoutuminen.
=QuoteBy the end of the next millennium, Tokyo will be a ghost town, and Japan will be empty. The country's population will be just 500 by the year 3000, and just one by 3500. When that person dies, the Japanese nation will be no more.
These apocalyptic predictions aren't the rantings of a doomsday cult, or of a maverick academic out to gain some publicity, but of the Japanese government itself. Its Ministry of Health and Welfare reports: 'If we dare make the calculation, Japan's population will be? about 500 people by the year 3000.'
Of course, a lot of things can change in 1,000 years. But what is frightening about the forecast is that it's a mathematical certainty if Japanese women carry on having just 1.4 children each on average - and if Japan doesn't change its immigration policy. If things continue as they are, the Japanese will die out. It's just a question of when.
Vuoteen 2050 mennessä Japanin väkiluku tulee vähenemään noin 20 miljoonalla.
http://www.guardian.co.uk/world/1999/aug/08/population.focus (http://www.guardian.co.uk/world/1999/aug/08/population.focus)
Se on ihan mielenkiintoista kuinka edes IQ 105 japanilaiset ei tajua mitä heille on tapahtumassa, Suomessakin kokoomuksen johdolla ollaan ajamassa syrjäseutua alas ja ihmiset pakotetaan kaupunkeihin, se takaakin Suomen menestymisen....
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan
40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 14:05:17
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan
40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538
Japanin kokoiselle pläntille sopiva väkimäärä olisi alle 60 miljoonaa, mutta se missä voi tapahtua todella kummia on Egypti. Maan yli 80 miljoonalle ihmiselle ei riitä millään töitä, toimeentuloa ja ruokaa. Sitä voi vaan ihmetellä millä Egyptiläiset aikovat elää kun mitään ei tuoteta ja jatkuva mellakointi karkoittaa turistit.
Yksi brutaalihko mahdollisuus Egyptillä on, tuhoavat Assuanin padon ja taas tuo tulviva Niili lannat pelloille.
Voi olla ettei moni egyptiläinen enää halua tuohon palata, mutta nälkä teetättää kaikenlaista.
Quote from: Jani Rantala on 25.07.2013, 18:35:12
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 14:05:17
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan
40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538
Japanin kokoiselle pläntille sopiva väkimäärä olisi alle 60 miljoonaa, mutta se missä voi tapahtua todella kummia on Egypti. Maan yli 80 miljoonalle ihmiselle ei riitä millään töitä, toimeentuloa ja ruokaa. Sitä voi vaan ihmetellä millä Egyptiläiset aikovat elää kun mitään ei tuoteta ja jatkuva mellakointi karkoittaa turistit.
Ennusteen mukaan Egyptin väkiluku vuonna 2050 on 137,872,522. Maailmansijoitus 13.
http://www.census.gov/population/international/data/countryrank/rank.php
Quote from: matkamiehiii on 25.07.2013, 12:03:56
QuoteSince the turn of the 21st century, around 300,000 abortions have been conducted in Japan each year.
http://www.japantimes.co.jp/news/2009/10/20/news/abortion-still-key-birth-control/#.UfKUgG3fVwk
Abortti on ehkäisyväline, koska kiltit tytöt ei syö pillereitä eikä pidä spärdäreitä käsveskassa ja popparitytön kiinnijääminen seksistä on kansallinen moraalipaniikki: http://www.japancrush.com/2013/videos/japanese-girl-band-member-shaves-head-as-punishment-for-sex.html
Quote
"...[A] survey, conducted by the Japan Family Planning Association, found that 36% of males aged 16 to 19 said that they had "no interest" in or even "despised" sex. That's almost a 19% increase since the survey was last conducted in 2008. If that's not bad enough, The Wall Street Journal reports that a whopping 59% of female respondents aged 16 to 19 said they were uninterested in or averse to sex...".*
http://www.huffingtonpost.com/2012/01/30/japan-population-decline-youth-no-sex_n_1242014.html (http://www.huffingtonpost.com/2012/01/30/japan-population-decline-youth-no-sex_n_1242014.html)[/quote]
Olisko se jotenkin haitallista jos myös suomalaiset lukioikäiset pitäisivät koulunkäyntiä tärkeempänä kuin sekstailua? Kyse on kuitenkin vasta 16-19 vuotiaista: Ensin tupa ja takka, sitten vasta akka. Toiseksi, itä-aasialaisilla on puberteetti pari-kolme vuotta myöhemmin, joten vastaukset ovat paremmin verrannollisia europidinuorison yläkoululaisiin, jotka meilläkin päin (onneksi!) pitävät seksiä ällönä ja vähän pelottavana asiana. Kolmanneksi, japanilaistyttöjen vastaukset heijastaa sisäistettyjä kulttuurisia arvoja tyttöjen siveydestä. Japanilaistytöt eivät välttämättä ole frigidejä vaikka haluavatkin säästää neitsyyttään: Yaoi myy hyvin, tyttöjen välinen säpinä on sallittua ja jopa suotava kehitysvaihe eikä edes heteroseurustelussa tapahtuvaa suuseksiä ym. pidetä pahana.
QuoteBy the end of the next millennium, Tokyo will be a ghost town, and Japan will be empty. The country's population will be just 500 by the year 3000, and just one by 3500. When that person dies, the Japanese nation will be no more.
These apocalyptic predictions aren't the rantings of a doomsday cult, or of a maverick academic out to gain some publicity, but of the Japanese government itself. Its Ministry of Health and Welfare reports: 'If we dare make the calculation, Japan's population will be? about 500 people by the year 3000.'
Asumiskustannukset rajoittaa syntyvyyttä kaikista eniten. Kun suuret ikäluokat on haudattu, asuntojen tarjonta kasvaa ja hedelmällisyys palaa normaaliin 2,05-tasoon - toivottavasti. Pitkät työpäivät ja työkavereiden kanssa baarissa notkuminen osaltaan vähentää perheen kanssa vietettyä aikaa, kotona taas taaperon pitäminen perhepedissä ja vaimon muuttuminen äidiksi haittaa toisen ja kolmannen lapsen alkuunpanemista.
QuoteOf course, a lot of things can change in 1,000 years. But what is frightening about the forecast is that it's a mathematical certainty if Japanese women carry on having just 1.4 children each on average - and if Japan doesn't change its immigration policy. If things continue as they are, the Japanese will die out. It's just a question of when.
Tai sitten
japanilaisten syntyvyys laskee entisestään, kun maahanmuuton kustannukset nostaa veroja ja normikansalaisella ei ole varaa perheenlisäykseen. Väestön väheneminen alle sataan miljoonaan on kuitenkin vuoristoisessa saaristovaltiossa ihan tervettä kehitystä.
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 20:34:41
Quote from: Jani Rantala on 25.07.2013, 18:35:12
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 14:05:17
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan
40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538
Japanin kokoiselle pläntille sopiva väkimäärä olisi alle 60 miljoonaa, mutta se missä voi tapahtua todella kummia on Egypti. Maan yli 80 miljoonalle ihmiselle ei riitä millään töitä, toimeentuloa ja ruokaa. Sitä voi vaan ihmetellä millä Egyptiläiset aikovat elää kun mitään ei tuoteta ja jatkuva mellakointi karkoittaa turistit.
Ennusteen mukaan Egyptin väkiluku vuonna 2050 on 137,872,522. Maailmansijoitus 13.
http://www.census.gov/population/international/data/countryrank/rank.php
Ylen dokkarissa, joka käsittelee litiumin tuotantoa oli että Egyptiläisten köyhien tuloista 90% menee ruokaan. Jos (ja kun) ruuan hinta nousee niin edessä on jonkinlainen katastrofi.
Quote from: Jani Rantala on 26.07.2013, 22:49:44
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 20:34:41
Quote from: Jani Rantala on 25.07.2013, 18:35:12
Quote from: suvisnuiva on 25.07.2013, 14:05:17
Japanin väkiluku oli huipussaan vuonna 2010, jolloin se oli 128,057,352. Vuonna 2012 se oli 126,659,683 eli väki on alkanut vähentyä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Japan
40% väestöstä tulee olemaan eläkeiässä vuonna 2060 ja väkiluku tulee laskemaan 87 miljoonaan siihen mennessä. 100 miljoonaa alitetaan vuonna 2048.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16787538
Japanin kokoiselle pläntille sopiva väkimäärä olisi alle 60 miljoonaa, mutta se missä voi tapahtua todella kummia on Egypti. Maan yli 80 miljoonalle ihmiselle ei riitä millään töitä, toimeentuloa ja ruokaa. Sitä voi vaan ihmetellä millä Egyptiläiset aikovat elää kun mitään ei tuoteta ja jatkuva mellakointi karkoittaa turistit.
Ennusteen mukaan Egyptin väkiluku vuonna 2050 on 137,872,522. Maailmansijoitus 13.
http://www.census.gov/population/international/data/countryrank/rank.php
Ylen dokkarissa, joka käsittelee litiumin tuotantoa oli että Egyptiläisten köyhien tuloista 90% menee ruokaan. Jos (ja kun) ruuan hinta nousee niin edessä on jonkinlainen katastrofi.
Itsekkin katsoin sen dokkarin ja kiinnitin myös huomiota siihen kohtaan.
Yle julkaisi 11.7 tämmöisen uutisen liittyen Egyptiin:
http://yle.fi/uutiset/egyptista_loppuu_leipa/6729129
QuoteEgyptistä loppuu leipä
Kaksi ja puoli vuotta kestänyt poliittinen kuohunta on aiheuttanut talouskriisin, jonka takia on loppumassa myös elintärkeä leipävilja.
Egyptiä uhkaava viljapula on kerrottuakin pahempi, paljastaa syrjäytetyn presidentin Muhammad Mursin hallituksen jäsen. Valuuttapulasta kärsivällä valtiolla on elintarvikkeiden saatavuudesta vastanneen ministerin Bassem Oudan mukaan tuontivehnää enää kahdeksi kuukaudeksi.
Kaksi puoli vuotta kestänyt poliittinen kuohunta on aiheuttanut Egyptissä syvän poliittisen kriisin, joka on karkottanut matkailijoita ja investoijia, minkä vuoksi maalta puuttuu ruoan ja polttoaineen tuontiin tarvittavaa valuuttaa.
Egypti on maailman suurin vehnäntuojamaa. Puolet tuodusta viljasta käytetään leipään, joiden hinta on egyptiläisille edullinen valtion tuen ansiosta. Leipään pannaan yleensä puolet tuontivehnää ja puolet kotimaista vehnää, joka on vähägluteiinista eli siitä puuttuu leipomisessa tarpeellinen sitko. Mursin hallitus yritti pienennyttää ulkomaisen vehnän osuutta.
Naapuriapua puoleksi vuodeksi
Normaalisti Egyptiin tuodaan vehnää kymmenisen miljoonaa tonnia vuodessa. Tänä vuonna vienti keskeytyi jo helmikuussa, joskin Mursin hallitus osti hieman ennen syrjäyttämistään 180 000 tonnin erän, joka on määrä laivata Egyptiin elokuussa.
Arbiemiraatit, Saudi-Arabia ja Kuwait ovat luvanneet uudelle hallinnolle runsaan yhdeksän miljardin euron edestä suoraa tukea, lainaa ja polttoainetta. Niin suurella avulla Egypti saa arviolta puoli vuotta armonaikaa, mutta ratkaisu ei ole lopullinen – etenkään, kun hallitus on väliaikainen ja sen valtuudet ja aika tuskin riittävät suuriin muutoksiin, sanovat tarkkailijat.
Kansannousun jälkeisissä vaaleissa valtaan nousseen Mursin perimät talousongelmat pahenivat hänen vuoden kestäneellä kaudellaan. Egyptin valuutta on tänä vuonna menettänyt kymmenesosan arvostaan dollariin verrattuna ja työttömyys on pahentunut 13 prosenttia.
Quote
Olisko se jotenkin haitallista jos myös suomalaiset lukioikäiset pitäisivät koulunkäyntiä tärkeempänä kuin sekstailua? Kyse on kuitenkin vasta 16-19 vuotiaista: Ensin tupa ja takka, sitten vasta akka. Toiseksi, itä-aasialaisilla on puberteetti pari-kolme vuotta myöhemmin, joten vastaukset ovat paremmin verrannollisia europidinuorison yläkoululaisiin, jotka meilläkin päin (onneksi!) pitävät seksiä ällönä ja vähän pelottavana asiana. Kolmanneksi, japanilaistyttöjen vastaukset heijastaa sisäistettyjä kulttuurisia arvoja tyttöjen siveydestä. Japanilaistytöt eivät välttämättä ole frigidejä vaikka haluavatkin säästää neitsyyttään: Yaoi myy hyvin, tyttöjen välinen säpinä on sallittua ja jopa suotava kehitysvaihe eikä edes heteroseurustelussa tapahtuvaa suuseksiä ym. pidetä pahana.
Joopajo, Japanissa on kyllä tuo ihan normaalia vanhemmillakin miehillä ja kun tuo nuori sukupolvi kasvaa vanhemmaksi niin yhä enemmän tuollaista aseksuaalisuutta ilmenee.
QuoteAs the birthrate continues to fall, surveys that investigate marriage and childbirth seem to be on the rise.
This latest survey by the research and development wing of Japanese insurance company Meiji Yasuda Life reveals a variety of statistics about attitudes toward settling down as part of a couple in Japan.
The article below that discusses the survey results highlights the finding that more men than women appear to be reluctant or unable to enter relationships, with 30% of men in their 30s, and the same proportion in their 20s, admitting that they have no experience of dating a woman.
http://www.japancrush.com/2013/stories/30-of-single-japanese-men-have-never-dated-a-woman.html (http://www.japancrush.com/2013/stories/30-of-single-japanese-men-have-never-dated-a-woman.html)
QuoteWhatever the reasons, the new survey also revealed 23 percent of women and more than a quarter of the men were not even looking for a partner. Many of the single women found single life better than how they imagined being married would be.
QuoteAlso revealing in the survey, according to BBC, more than a quarter of unmarried, single men and women between the ages of 35 and 39 said they had never had sex.
http://digitaljournal.com/article/315234 (http://digitaljournal.com/article/315234)
Tuota kutsutaan Japanissa: "Herbivore miehiksi"
QuoteHerbivore men (??(?)??, S?shoku(-kei) danshi?) is a social phenomenon in Japan of men who shun marriage or gaining a girlfriend.[1] They are characteristically described as frugal, and interested in personal grooming.[2] Under this categorization scheme, men and women are either herbivore type (???, s?shoku-kei?) or carnivore type (???, nikushoku-kei?). As of September 2010, 36% of Japanese men between the ages of 16 and 19 perceived themselves in this way.[3] Additionally, two surveys of single men in their 20s and 30s found that 61% and 70%, respectively, considered themselves grass-eating men.[4] This phenomenon is viewed by the Japanese government as a leading cause in the nation's declining birth rate, prompting the government to provide incentives for couples that have children, including payouts and free health care.[5]
The term was first coined by Maki Fukasawa in an article published on 13 October 2006, and became a buzz word in 2008 and 2009.[6][7][8][9]
This phenomenon has also created a shift in the Japanese economy. Men have been buying products such as cosmetics and candy in greater quantities than before, and marketers have begun to shift to target this growing population. Products typical of the Japanese salaryman, such as cars, have shown a notable decrease in recent years; products geared towards family life, typically shunned by salarymen, have seen an uptick amongst fathers, as well. [10]
According to Fukasawa, s?shoku danshi are "not without romantic relationships, but [have] a non-assertive, indifferent attitude towards desire of flesh". Later, philosopher Masahiro Morioka redefined s?shoku-kei danshi as men who are "the nice guys of a new generation who do not aggressively seek meat, but instead prefer to eat grass side by side with the opposite gender."[11] S?shoku danshi are often given as the primary cause of single women's woes
http://en.wikipedia.org/wiki/Herbivore_men (http://en.wikipedia.org/wiki/Herbivore_men)
Tokion syntyvyys on huikea 0,90/nainen, eli käytännössä joka toinen Tokion nainen/mies ei ikinä saa lapsia.
Tuo ei oikeastaan eroa kovin paljoa muista suurkaupungeista, suurimassa osassa euroopan/Usa:n suurkaupungeissa on sama meininki ja korkeampi syntyvyys johtuu lähinnä maahanmuuttajien korkeasta syntyvyydestä. Tuo menee ihan niinkuin rottakokeessakin, pitää olla sokea jos ei näe yhteyttä. Ilmeisesti suurkaupungissa ihmisten eläimelliset vaistot jotenkin häiriintyy niin paljon että jopa seksuaalinen mielenkiinto katoaa.
Jos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa, on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.
QuoteTai sitten japanilaisten syntyvyys laskee entisestään, kun maahanmuuton kustannukset nostaa veroja ja normikansalaisella ei ole varaa perheenlisäykseen. Väestön väheneminen alle sataan miljoonaan on kuitenkin vuoristoisessa saaristovaltiossa ihan tervettä kehitystä.
Juu en ota kantaa mikä on hyvä väkiluku Japanille mutta näyttää siltä että Japanissa on kaupungistumisen takia syntynyt paljon häiriökäyttäytymistä ja varmaa on se että väkiluku on kovassa laskussa niin kauan kun ihmiset haluaa asua kaupungeissa, on vähän kyseenalaista sopeutuuko nuo kaupungissa syntyneet edes maaseudulle koskaan joten lienee odotettavissa Japanin väkiluvun laskua tulevaisuudessakin mikäli he ei avaa tulvaportteja maahanmuuttajille.
QuoteAsumiskustannukset rajoittaa syntyvyyttä kaikista eniten. Kun suuret ikäluokat on haudattu, asuntojen tarjonta kasvaa ja hedelmällisyys palaa normaaliin 2,05-tasoon - toivottavasti. Pitkät työpäivät ja työkavereiden kanssa baarissa notkuminen osaltaan vähentää perheen kanssa vietettyä aikaa, kotona taas taaperon pitäminen perhepedissä ja vaimon muuttuminen äidiksi haittaa toisen ja kolmannen lapsen alkuunpanemista.
Höpö,höpö Japanilaisilla kyllä olisi varaa vaikka 10:n lapseen jo nyt, he eivät vain yksinkertaisesti halua tehdä niitä eikä se tule muuttumaan vaikka asunnot olisi halvempia.
Quote from: matkamiehiii on 28.07.2013, 16:57:58
Jos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa[/u], on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.
Kyllä demokraattisessa maassa ihmisillä pitää olla vapaus ja oikeus päättää, että missä he haluavat asua.
Quote from: suvisnuiva on 28.07.2013, 17:02:36
Quote from: matkamiehiii on 28.07.2013, 16:57:58
Jos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa[/u], on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.
Kyllä demokraattisessa maassa ihmisillä pitää olla vapaus ja oikeus päättää, että missä he haluavat asua.
Ai vähän niinkuin romanit leireilee keskellä Helsinkiä?
Heroiini on haitallista ihmisille siksi se pitää kieltää, kerrostaloasuminen vaikuttaisi olevan myös, siksi sekin pitää kieltää. En kannata sinun "anarkista-demokratiaa"
Oli melko mielenkiintoinen tuo alun juttu. Toki vertailun vuoksi olisivat voineet tehdä kokeen, jossa niukemmilla resursseilla varustetun yhdyskunnan annettaisiin kasvaa hiljalleen kohti lakipistettä. Kuinka tälläisen kävisi?
En myöskään yhdy tuohon uskontohöpinään. Se miksi länsimaista häiriökäytöstä ei tavata kehitysmaissa, johtuu niiden resurssien pulasta. Paikoissa jossa on suurta resurssipulaa, ihmiset lisääntyvät useammin mutta elävät lyhyemmän aikaa. Kun elinikä kasvaa, mitä tapahtuu kaikissa köyhissä maissa, syntyvyys laskee.
http://www.ted.com/talks/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html
Se että uskonto tai sen puute korreloi häiriökäytöksen kanssa voi hyvinkin pitää paikkaansa, kunhan häiriökäytöstä tarkennetaan hieman 8)
Mitenhän toimisi sellainen koe jossa ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.
Quote from: Jani Rantala on 29.07.2013, 13:17:13
Mitenhän toimisi sellainen koe jossa ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.
Tuohonkun lisättäisiin vielä sellainen hienosäätö, että territaarion lasin taakse asetettaisiin näkyville ruokaa ja pieni aukko, josta työntöysi tasaseen tahtiin vähän ruokaa. Tämän ruokakasan vieressä olisi vielä territaario jossa olisi oikein hyvin syöneitä rottia. Rotille siis uskoteltaisiin että ruokaa on olemassa, sitä on paljon ja että mihinkään toimiin ei tule ryhtyä.
QuoteEn myöskään yhdy tuohon uskontohöpinään. Se miksi länsimaista häiriökäytöstä ei tavata kehitysmaissa, johtuu niiden resurssien pulasta. Paikoissa jossa on suurta resurssipulaa, ihmiset lisääntyvät useammin mutta elävät lyhyemmän aikaa. Kun elinikä kasvaa, mitä tapahtuu kaikissa köyhissä maissa, syntyvyys laskee.
http://www.ted.com/talks/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html
Niin kyllähän varmaan jossain Lagosin miljoonaslummeissakin esiintyy paljon häiriökäyttäytymistä mitä heidän yksinkertaisissa heimoyhteiskunnissa savannilla ei esiintyisi, häiriökäyttäytyminen lienee vain hieman erilaista vrt. siihen jos "taikaseinästä" tulee hyvä elintaso. Lagosin asukkaat kuitenkin lienee vielä "survival moodissa" joten heille esim. lisääntymisvietti/eläimelliset vaistot ei unohdu ihan heti, japanilaiset taas lienee jossain "party moodissa" missä ollaan kävelemässä kohti itsetuhoa.
Jokatapauksessa uskonnolla itsessään tuskin on tämän kanssa paljoa tekemistä, uskonnot kuitenkin saattaa luoda rakenteita jotka ehkäisee häiriökäyttäytymistä esim. Haredijuutalaiset kaikkialla jotka lisääntyy kovaa vauhtia eikä heillä vaikuta olevan yhtä paljon häiriökäyttäytymistä muutenkaan vaikka heillä on kohtalainen elintaso/asuisi kaupungissa.
QuoteMitenhän toimisi sellainen koe jossa ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.
Tulisi varmaan aika rumaa jälkeä. :flowerhat:
QuoteMitenhän toimisi sellainen koe jossa ruuan määrä pysyisi samana tai kasvaisi hitaammin kuin väestönkasvu. Tämä tilanne kuvaisi tilaa, joka tuee kohta kehitysmaissa vastaan.
Tulisi varmaan aika rumaa jälkeä. :flowerhat:
[/quote]
Mutta asettuisiko populaation koko resurssien mahdollistamalle tasolle? Vai seuraisiko siitä joukkosurma?
QuoteMutta asettuisiko populaation koko resurssien mahdollistamalle tasolle? Vai seuraisiko siitä joukkosurma?
Monet eläinlajithan sinällään on luonnon kanssa tasapainossa, esim. muurahaiskarhu aina ottaa vain vähän jokaisesta muurahaispesästä sensijaan että tuhoaisi yhden pesän kokonaan, täten se varmistaa että ruokaa riittää jatkossakin.
Tämä yhtälö kuitenkin
yleensä tarvitsee jonkun petoeläimen harventamaan kasvissyöjien kantaa - näin luonto on tasapainossa.
Eläinlaji on yleensä joko määrällisesti kasvavassa kehityksessä tai määrällisesti vähenevässä kehityksessä esim. tämä rottakoe, olisi sinällään varsin outoa jos eläimet pystyisi automaattisesti tuollaisessa elinympäristössä säätelemään syntyvyyttään niin että väestö olisi 2,1/naaras syntyvyys uusiutuvassa tasolla -resursseihin nähden,
kun edes ihmiset ei päänsääntöisesti pysty tuohon.Mielenkiintoista toki on että ylellisessä elämässä käsittääkseni kaikki rotat kuolee johtuen siitä ettei ne enää tunne seksuaalista intoa paritella, sensijaan tuossa sinun skenaariossa pieni osa niistä jäisi henkiin. Homma todnäköisesti menisi niin että rottalauma kasvaisi aina yli mittojen ja lopulta mahdollisesti kannibalismin kautta suuri osa tapettaisiin kunnes ruokaa riittäisi taas kaikille ja tämä sama raaka sykli jatkuisi uudestaan ja uudestaan, vähän niinkuin pääsiäissaarilla ihmisten kanssa tapahtui.
Quote from: matkamiehiii on 29.07.2013, 15:12:24
(...) uskonnot kuitenkin saattaa luoda rakenteita jotka ehkäisee häiriökäyttäytymistä esim. Haredijuutalaiset kaikkialla jotka lisääntyy kovaa vauhtia eikä heillä vaikuta olevan yhtä paljon häiriökäyttäytymistä muutenkaan vaikka heillä on kohtalainen elintaso/asuisi kaupungissa.
Haredit on lahkosta riippuen enemmän tai vähemmän häiriintynyttä sakkia. Elintaso on Pohjois-Amerikassa joillain ihan ok, jos ainakin osa lahkon miehistä saa yeshivan ohella työskennellä. Israelissa pahimmat ryhmät muodostavat jiddisinkielisiä enklaaveja, joissa kasvavat lapset eivät saa oppia maan valtakieliä ja normaaleja kouluaineita, mennä amikseen, armeijaan eikä muutenkaan olla tekemisissä ulkopuolisten kanssa. Elanto tulee kokonaan sossusta, asumisolot on erittäin ahtaat ja koteja perustetaan katoille, kellareihin ja parkkitaloihin. Jotkut onnistuu pakenemaan kultista ja päätyy näitä screw-uppeja auttavien järjestöjen suojiin, joissa alusta asti harjoitellaan tavallisen elämän taitoja ja sanastoa: esim. ex-haredit voi tietää mitä on "meri" ja "koira" mutta eivät ole koskaan nähneet niitä. Häiriökäyttäytymistä on myös kulteissa tapahtuneet kurinpidolliset lapsensurmat: lapsia on vaikka suljettu matkalaukkuun ja he ovat tukehtuneet sinne.
Quote from: matkamiehiiJos saisin päättää niin kerrostalot kiellettäisin lailla Suomessa[/u], on tärkeää että jokaisella on edes omakotitalo - missä voi pitää yllä omaa reviiriviettiään.
:) Mulla on semisti rasistinen hypoteesi: Ihmisten reviiritarve vaihtelee yksilöittäin ja keskimäärin eri etnisyyksillä on erilainen etäisyysärsytyskynnys (vrt. aidalla istuvien lintujen välinen minimetäisyys, jonka rikkomisesta seuraa tappelu). Joillain etnisyyksillä suuri asukastiheys ei aiheuta rikollisuuden lisääntymistä ja ympäristön sotkemista. Parhaimmillaan näitä eroja voi tarkastella saman kaupungin eri aluiden välillä.
Quote from: matkamiehiiHöpö,höpö Japanilaisilla kyllä olisi varaa vaikka 10:n lapseen jo nyt, he eivät vain yksinkertaisesti halua tehdä niitä eikä se tule muuttumaan vaikka asunnot olisi halvempia.
Samaa mieltä, mutta kun lapsille halutaan kaikille omat makuuhuonet, pelit ja vehkeet, kehittäviä harrastuksia ja cram schoolit SEKÄ säilyttää lapsia edeltänyt elintaso ja matkustella niin ei ole varaa. Kaupungistumisen lieveilmiöitä kaikkialla maailmassa on elämän tarkoituksen hakeminen kolmekymppiseksi ja pariutuminen myöhään, jos ollenkaan. Toi siteerattu herbivore-men -ilmiö voi olla ihan tervettä kehitystä ja tuottaa lopulta onnellisempia perheitä.
QuoteMulla on semisti rasistinen hypoteesi: Ihmisten reviiritarve vaihtelee yksilöittäin ja keskimäärin eri etnisyyksillä on erilainen etäisyysärsytyskynnys (vrt. aidalla istuvien lintujen välinen minimetäisyys, jonka rikkomisesta seuraa tappelu). Joillain etnisyyksillä suuri asukastiheys ei aiheuta rikollisuuden lisääntymistä ja ympäristön sotkemista. Parhaimmillaan näitä eroja voi tarkastella saman kaupungin eri aluiden välillä.
Niin no.
Mielestäni tämä vaihe:
QuoteMitä sitten tapahtui universumissa 25? Päivänä 315 kasvu alkoi hidastua populaation koon lähestyessä kuutta sataa yksilöä. Hiiret syntyivät ympäristöön jossa ne törmäilivät jatkuvasti toisiin yksilöihin ja hiirten oli vaikea löytää paikkaa sosiaalisessa hierarkiassa. Samalla perinteiset aktiviteetit muuttuivat. Urokset lopettivat reviiriensä puolustamisen tehtävän käydessä ylivoimaiseksi. Normaali sosiaalinen kanssakäyminen kävi mahdottomaksi ja syntyi hylkiöitä jotka alkoivat kerääntyä isoiksi laumoiksi ja tämä lauma alkoi käyttäytyä väkivaltaisesti muita yksilöitä kohtaan. Lisääntynyt väkivalta lietsoi lisää väkivaltaa ja tilanne kävi lopulta niin pahaksi että naaraat hyökkäsivät jopa omia jälkeläisiään vastaan.
Kuvaa hyvin köyhempiä kaupunkeja jopa ihan länsimaissa missä lähinnä maahanmuuttajataustaiset käy loputtomia jengisotia keskenään ilman syytä, sama väkivaltainen meininki lienee normia jossain Lagosin ym. muitten suurkaupunkien kaduilla myös.
QuoteLisääntyvyys romahti ja kuolleisuus kasvoi. Alkoi syntyä erilaisia alipopulaatioita alituisen väkivallan ja kuoleman keskellä. Yksinäiset naaraat vetäytyivät eri osiin universumia. Syntyi aliryhmä jota tutkija kutsui nimellä "The beautiful ones". Tämä ryhmä ei taistellut eikä paritellut vaan ainoastaan söi, nukkui ja suki turkkiaan, tyytyen narsistiseen yksineloon. Muualla universumissa väkivalta, kannibalismi ja seksi kaikkien sukupuolten välillä oli normaalia. Yhteiskunta oli romahtanut.
Japani taas on jo tässä vaiheessa missä palvelu pelaa liiankin hyvin eikä syytä tappeluille ole, tämä saa myös sukupuoliroolit yleisesti ottaen sekaisin ja laskee syntyvyyden olemattomiin.
QuoteSamaa mieltä, mutta kun lapsille halutaan kaikille omat makuuhuonet, pelit ja vehkeet, kehittäviä harrastuksia ja cram schoolit SEKÄ säilyttää lapsia edeltänyt elintaso ja matkustella niin ei ole varaa. Kaupungistumisen lieveilmiöitä kaikkialla maailmassa on elämän tarkoituksen hakeminen kolmekymppiseksi ja pariutuminen myöhään, jos ollenkaan. Toi siteerattu herbivore-men -ilmiö voi olla ihan tervettä kehitystä ja tuottaa lopulta onnellisempia perheitä.
Enpä oikein tiedä, tuolla Japanissa taitaa olla todella paljon mielenterveysongelmia etenkin nuorilla johtuen yllämainituista tekijöistä. Toki jotkut voi olla onnellisiakin, se ei silti varsinaisesti poista haitallista häiriökäyttäytymistä mikä tulee vaikuttamaan maan talouteen kun eläkepommi iskee jne..
QuoteSuicide in Japan has become a significant national social-issue.[1][2] Japan has one of the world's highest suicide rates, and the Japanese government reported the rate for 2006 as being the ninth highest in the world.[3] 71% of suicides in Japan were male,[2] and it is the leading cause of death in men aged 20–44.[4][5]
QuoteAs the birthrate continues to fall, surveys that investigate marriage and childbirth seem to be on the rise.
This latest survey by the research and development wing of Japanese insurance company Meiji Yasuda Life reveals a variety of statistics about attitudes toward settling down as part of a couple in Japan.
The article below that discusses the survey results highlights the finding that more men than women appear to be reluctant or unable to enter relationships, with 30% of men in their 30s, and the same proportion in their 20s, admitting that they have no experience of dating a woman.
QuoteHikikomori (jap., hikikomori, "eristyksiin vetäytyvä") on japanilainen termi, jolla viitataan sosiaalisesta elämästä täysin vetäytyviin henkilöihin ja tähän vetäytymisilmiöön.
QuoteHikikomorien arvellaan eristäytyvän välttääkseen japanilaisen yhteiskunnan sosiaaliset paineet. He vetäytyvät omiin oloihinsa pitkiksi ajoiksi, jopa vuosikausiksi. Pitkään jatkuva eristäytyminen yhteiskunnasta ja sosiaalisten suhteiden puute rappeuttaa kuukausien ja vuosien kuluessa hikikomorin sosiaaliset taidot ja yhteiskunnan luomat moraaliset säännöt.
Äärimmäisen eristäytyvät hikikomorit sulkeutuvat täysin yhteen asuntoon ja jopa yhteen huoneeseen, ja tarvitsevat esimerkiksi perheenjäsentensä apua saadakseen ruokaa. Tyypillinen äärieristäytyvä hikikomori elää vanhempiensa kotona omassa huoneessaan.
QuoteHikikomori-ilmiötä tutkinut Sait? Tamaki on arvioinut Japanissa olevan jopa 500 000–1 200 000 nuorta hikikomorimiestä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hikikomori (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hikikomori)
Japania muistuttavassa Etelä-Koreassa niinikään häiriökäyttäytyminen ja mielenterveysongelmat on arkipäivää:
QuoteOne in six Koreans has experienced mental illness over the past year, the Ministry of Health and Welfare said Wednesday.
However, only 15.3 percent of mentally ill people seek professional help, raising concerns that such illnesses could affect more people in the near future.
According to the ministry's recent face-to-face in-depth survey of 6,022 people nationwide aged over 18, about 16 percent had suffered from a mental disorder within the previous year.
It means roughly 5.7 million people in the country may have psychiatric illnesses, the researchers said.
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20120215001185 (http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20120215001185)
(http://www.camerajapan.nl/2008/media/films01_10.jpg)