Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen on tänään tehnyt selvän linjanvedon.
Hän on ilmoittanut haluavansa kasvattaa maahanmuuttajien määrää. Lisäksi hän ilmoitti samassa uutisessa (MTV3) hyvin selvästi Kokoomuksen olevan kansainvälinen puolue jonka tavoitteena on monikulttuurinen Suomi.
Näin lyhyesti haluaisin vienosti tiedustella niitä perusteita, joilla tälläkin foorumilla kokoomuslaisiksi julistautuvat maahanmuuttokriitikot vieläkin äänestävät kyseistä puoluetta?
Katainen on laitettava vaihtoon. Voi kestää jonkun tovin. >:(
Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa...
http://www.nrc.nl/international/Features/article2255647.ece/Fighting_hidden_hunger_to_secure_future_markets
..linkistä löytyy eräänlainen motiivi "auttamiselle".
Pieni ihminen on pelkkä pelinappula, vai sanoisiko pikemminkin kuin vitaminoitu riisinjyvä, näissä suurissa kuvioissa...
(Offtopic vai ei..?)
Tuntuu, ettei siitä niin kauan ole, kun kokoomuksen tavoitteena oli suomalainen Suomi. Mutta ehkä se oli sitä vanhaa hyvää aikaa.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 03.06.2009, 19:26:08Hän on ilmoittanut haluavansa kasvattaa maahanmuuttajien määrää. Lisäksi hän ilmoitti samassa uutisessa (MTV3) hyvin selvästi Kokoomuksen olevan kansainvälinen puolue jonka tavoitteena on monikulttuurinen Suomi.
Ymmärtäisin jos se Kataisen halajama monikulttuuri syntyisi jonkin muun, hyödyllisen, toiminnan sivutuotteena, mutta miksi monikulttuurista Suomea pitää erikseen tavoitella jonain itseisarvona?
Miksi monikulttuuri pitää asettaa erikseen
tavoitteeksi?
Mokuhihhulit vaihtoon. Kattelin uutisista joo ettei nyt helvetti olla Suomen pienen kansan asialla. Mikä näitä persereikiä oikein puskee eteenpäin? Tulis nyt kunnon taantuma ja iskis Kataiselta tajun kankaalle.
En äänestänyt Kokoomusta, vaikka olen kokoomuslainen. Jos äänestätte minut eduskuntaan 2011 ja jos minusta tulee ministeri (mikä on paljon todennäköisempää kokoomuslaisena kuin minään muuna), niin saan ehkä vähän enemmän aikaan kuin pienpuolueessa.
Puolue koostuu ihmisistä.
Vieläkö joku aikoo äänestää Pöntistä (kok)?
Oli onni, etten äänestänyt Pöntistä, vaikka mieli teki.
Tässä suora linkki netti-uutisiin (http://www.katsomo.fi/?progId=15294&itemId=15235)
Sieltä se tuli, jopa kahteen kertaan:
"...me haluamme, että Suomi on monikulttuurinen."
"...luovuuden Suomi tarvitsee monikulttuurisuutta."
Tänne foorumille tarvitaan sellainen hymiö, joka hakkaa päätään seinään. Nyt saa kelvata tämä >:(
Mulle riitti nyt tämä kokoomuslaisuus. Huomenna lähtee erokirje postiin.
Lisää tapauksesta kommentointia.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskusta+syytt%C3%A4%C3%A4+kokoomusta+likaisesta+kampanjoinnista/1135246468770
Quote from: hxv on 03.06.2009, 21:44:37
Lisää tapauksesta kommentointia.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskusta+syytt%C3%A4%C3%A4+kokoomusta+likaisesta+kampanjoinnista/1135246468770
Aika vähän oli lukijoiden kommentteja, äsken vasta kolme. Ei ole tainnut olla oikeanlaisia pravdan modeille. Nuo julkaistut kaikki keskustan hätää ilkkuvia, ei Pöntistä tukevia näkynyt... no, eipä ole kuin puoli tuntia julkaisusta, mutta luulisi päivystävän netsin jo ehtineen :D
Maahanmuuttaja tuo yritykselle mahdollisuuksia,tuoretta osaamista ja eri kulttuurien tuntemusta joka mahdollistasisi taantumaan nostamisesta.
Quote from: Oge Eneh on 03.06.2009, 22:07:20
Maahanmuuttaja tuo yritykselle mahdollisuuksia,tuoretta osaamista ja eri kulttuurien tuntemusta joka mahdollistasisi taantumaan nostamisesta.
Höpsistä. Työskentelen itse henkilökohtaisesti huipputekniikan parissa työyhteisössä, jossa n. 40% työkavereistani on ulkomaalaisia. Ihmisiä on ympäri maailmaa, mutta ei heidän kulttuuritaustallaan ole yhtään mitään merkitystä menestyksemme kannalta; ainoastaan heidän osaamisellaan ja innovatiivisuudellaan on merkitystä eivätkä nuo ole mitenkään kulttuurisidonnaisia ominaisuuksia. Eri kulttuurien tuntemus ei tuo yhteisöllemme mitään lisäarvoa. Taantumastakaan ei monikulttuurisuudella nousta, sillä tämä lama on globaali.
Mitä mahdollisuuksia ja tuoretta osaamista tuo mahdollisesti lukutaidoton, täysin erilaisesta kulttuurista tullut kehitysmaan asukas yritykseen?
Niin, tervetuloa Oge Eneh!
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 03.06.2009, 21:41:09
Mulle riitti nyt tämä kokoomuslaisuus. Huomenna lähtee erokirje postiin.
Samanlaisia tuuliviirejä te hommalaiset olette kaikki. Tänään tällaista, huomenna jotain muuta. Se tulee ja menee. Tällä kertaa näin. Niin eilispäiväistä jne.
Quote from: Elisa on 03.06.2009, 20:27:16
En äänestänyt Kokoomusta, vaikka olen kokoomuslainen. Jos äänestätte minut eduskuntaan 2011 ja jos minusta tulee ministeri (mikä on paljon todennäköisempää kokoomuslaisena kuin minään muuna), niin saan ehkä vähän enemmän aikaan kuin pienpuolueessa.
Puolue koostuu ihmisistä.
Jos olet ehdokkaana Helsingin vaalipiirissä lupaan sinua äänestää. :)
Quote from: Jesse Ikälumi on 03.06.2009, 22:21:07
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 03.06.2009, 21:41:09
Mulle riitti nyt tämä kokoomuslaisuus. Huomenna lähtee erokirje postiin.
Samanlaisia tuuliviirejä te hommalaiset olette kaikki. Tänään tällaista, huomenna jotain muuta. Se tulee ja menee. Tällä kertaa näin. Niin eilispäiväistä jne.
Kyllä se kokoomuksesta eroaminen oli vakavan harkinnan tulos, olen sentään vuosia tehnyt töitä puolueen eteen ja jos olisin halunnut, olisin nyt tai piakkoin aika kivassa valtion virassa. Moraali ei vaan antanut periksi, mikä ei ole kovin kannattavaa taloudellisesti.
Joustomoraalilla tienaa parhaiten ainakin politiikassa.
Quote from: Jesse Ikälumi on 03.06.2009, 22:21:07
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 03.06.2009, 21:41:09
Mulle riitti nyt tämä kokoomuslaisuus. Huomenna lähtee erokirje postiin.
Samanlaisia tuuliviirejä te hommalaiset olette kaikki. Tänään tällaista, huomenna jotain muuta. Se tulee ja menee. Tällä kertaa näin. Niin eilispäiväistä jne.
Tässä varmaan mitään tuuliviirejä kaikki olla, itse olen huomannut jo pitempään minkälainen pellepuolue Kokoomus on, vaikka yrittääkin olla jollain isänmaan asialla.
Joten äänestin jo eilen Terhoa. Ja samaa rataa jatkan ek-vaaleissa, kunhan Ps saa hyvät ehdokkaat kehiin, eli tarkoitan siis Hallista.
Melkosia hyödyllisiä idiootteja ootta kokoomuksen äänestäjät - yhä.
Jos tuntuu siltä, että puolueesta todella on pakko erota eikä mitään muuta vaihtoehtoa ole, se kannattaa tehdä siten, että viesti menee perille. Kun lähetät erokirjettä, laita siitä kopio ainakin Kataiselle itselleen, puoluesihteeri Tujuselle ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Raville. Samaa suosittelen kaikille lähtöä harkitseville tai oikeastaan toivon sitä viimeisenä palveluksena puolueelle.
Jos pieni vaivannäkö ei tunnu ylivoimaiselta, asiasta kannattaa ilmoittaa sähköpostilla myös puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän jäsenille sekä kansanedustajien avustajille ja eduskuntaryhmän ryhmäkanslian työntekijöille. Kirjeessä kannattaa kertoa ainakin, missä on ollut jäsenenä ja kuinka kauan sekä asiallisesti esittää ne seikat, jotka saivat mitan täyttymään. Luulen, että jos tällaisia kirjeitä alkaa tulla kiihtyvällä tahdilla, fraasien hoennan mielekkyyttä on pakko alkaa pohtia. Millään puolueella ei ole jäseniä riesaksi asti, paitsi ehkä Kepulla. Itse pysyn mukana ja nuivistan kanssakokoomuslaisia omassa lähiympäristössäni joka ikinen päivä pienin askelin.
Kataisen puolustukseksi kuitenkin haluan sanoa, että hänen tarkoittamansa monikulttuurisuus ei ymmärtääkseni ole sitä lajia, jota täällä hyvin perustein arvostellaan. Se on työelämän ja korkeakoululaitoksen kansainvälisyyttä, ei suinkaan ghettoutuvien luku- ja kirjoitustaidottomien moniongelmaisten massamittaista maahantuontia. Kokoomus nimenomaan haluaa vähentää esimerkiksi väärin perustein tapahtuvaa turvapaikanhakua.
Minä en pidä Kataisen tai kenenkään muunkaan monikulttuurisuushoennasta yhtään sen enempää kuin Homman väki keskimäärin. Käsitän tilanteen kuitenkin siten, että Kataisen ongelma tässä asiassa on enemmänkin viestinnällinen.
Quote from: Ullanlinna on 03.06.2009, 22:18:45
Mitä mahdollisuuksia ja tuoretta osaamista tuo mahdollisesti lukutaidoton, täysin erilaisesta kulttuurista tullut kehitysmaan asukas yritykseen?
Niin, tervetuloa Oge Eneh!
Tervetuloa Ogelle minunkin puolestani. On mukava, että poliitikot tulevat tänne ja omalla nimellään. Siitä heti kärekeen 10+ pistettä.
En heti lähtisi dissaamaan niitä mahdollisuuksia, mitä eri kultturista tulevat työntekijät voisivat tuoda suomalaiselle yritykselle.
Mitta silti - olen viime aikoina tutustunut muutamaan Länsi-Afrikasta tulleeseen nuoreen mieheen. Mukavia kavereita, eivät notku Helsingin rautatieasemalla, enkä voisi kuvitellakaan heidän järjestävän Espanjassa tapahtuneen kaltaista joukkopotkimista, vaikka jalkapalloa kaikki harrastavatkin.
Silti se, että suomalainen high-tec-yritys heistä kilpailisi? Siihen on vielä pitkä matka.
Quote from: Onnensoturi on 03.06.2009, 22:58:46
Quote from: Ullanlinna on 03.06.2009, 22:18:45
Mitä mahdollisuuksia ja tuoretta osaamista tuo mahdollisesti lukutaidoton, täysin erilaisesta kulttuurista tullut kehitysmaan asukas yritykseen?
Niin, tervetuloa Oge Eneh!
Tervetuloa Ogelle minunkin puolestani. On mukava, että poliitikot tulevat tänne ja omalla nimellään. Siitä heti kärekeen 10+ pistettä.
En olisi noin varma, että Oge Eneh on Oge Eneh. Selviää varmaan lähiaikoina?
Quote from: Johannes Nieminen on 03.06.2009, 23:03:48
Quote from: Onnensoturi on 03.06.2009, 22:58:46
Quote from: Ullanlinna on 03.06.2009, 22:18:45
Mitä mahdollisuuksia ja tuoretta osaamista tuo mahdollisesti lukutaidoton, täysin erilaisesta kulttuurista tullut kehitysmaan asukas yritykseen?
Niin, tervetuloa Oge Eneh!
Tervetuloa Ogelle minunkin puolestani. On mukava, että poliitikot tulevat tänne ja omalla nimellään. Siitä heti kärekeen 10+ pistettä.
En olisi noin varma, että Oge Eneh on Oge Eneh. Selviää varmaan lähiaikoina?
No ainakin yhtä huonosti kirjoittaa suomea kuin YLEn Ykkösaamussa puhui. Ajatuksetkin ovat samoamoaja joten jos ei ole aito ainakin helvetin hyvä kopio. ;D
Ei Kokoomuksen linja ole Kataisen tämänpäiväisten höpinöiden takia miksikään muuttunut. Linja näyttää edelleenkin olevan se, että työperäiset ovat tervetulleita (isoa tarvetta ei kylläkään ole, kun katsoo miten maa makaa). Humanitaarisia otetaan, mutta tiettyjä tiukennuksia tulossa siihenkin. Tämän palstan juttuja lukiessa voisi kuvitella, että Kokoomuksen linja vaihtuu ainakin kerran päivässä, moderaatista multikultiin ja takaisin.
Kokoomus on heikko puolue, mutta näissä vaaleissa maksaa edelleen vaivan yrittää nuivistaa sitä. Eduskuntavaalit onkin sitten vakavampi paikka, ja siihen mennessä punnitaan sekä kokkeleiden että persujen linja moneen kertaan. Toivottavasti pienjyrsijäpuoluekin on silloin mukana hyvillä ehdokkailla.
Se mitä olen kirjoittanut Kokoomuksen ja Terhon menestyksen vaikutuksesta Halla-ahon tuleviin mahdollisuuksiin, pätee edelleen.
Quote from: Johannes Nieminen on 03.06.2009, 23:03:48
Quote from: Onnensoturi on 03.06.2009, 22:58:46
Quote from: Ullanlinna on 03.06.2009, 22:18:45
Mitä mahdollisuuksia ja tuoretta osaamista tuo mahdollisesti lukutaidoton, täysin erilaisesta kulttuurista tullut kehitysmaan asukas yritykseen?
Niin, tervetuloa Oge Eneh!
Tervetuloa Ogelle minunkin puolestani. On mukava, että poliitikot tulevat tänne ja omalla nimellään. Siitä heti kärekeen 10+ pistettä.
En olisi noin varma, että Oge Eneh on Oge Eneh. Selviää varmaan lähiaikoina?
Hommaforumin hallitsijat voivat varmaan sen helposti selvittää sähköpostiosoitteen sekä IP-osoitteen perusteella.
Emme halua tietää noita yksityiskohtia, mutta jos on feikki, niin bänniä vaan niin, että tuntuu.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 03.06.2009, 19:26:08
Näin lyhyesti haluaisin vienosti tiedustella niitä perusteita, joilla tälläkin foorumilla kokoomuslaisiksi julistautuvat maahanmuuttokriitikot vieläkin äänestävät kyseistä puoluetta?
Keskusteluun kannustaminen, Pöntinen, vaikutusvalta.
Quote from: hxv on 03.06.2009, 21:44:37
Lisää tapauksesta kommentointia.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskusta+syytt%C3%A4%C3%A4+kokoomusta+likaisesta+kampanjoinnista/1135246468770
Olisi mielenkiintoista tietää, puhuuko Korhonen totta, vaiko omiaan.
Quote"Kai Pöntinen sanoi minulle 11. toukokuuta Seinäjoella, että 'kokoomus on brändännyt minut Timo Soinin vastinpariksi'", Korhonen sanoi keskiviikkona Helsingin Sanomille.
Korhonen kertoo ensin ihmetelleensä Pöntiselle, miksi tällä on kirves vaalimainoksessaan. Tämän jälkeen Pöntinen oli kertonut olevansa brändi.
Ainakin puoluesihteeri Tujunen kiistää brändäyksen.
QuoteKokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen kiisti keskiviikkoiltana jyrkästi, että Pöntisen kampanjointi olisi kokoomusjohdon suunnittelemaa.
"Ei kokoomus brändää yhtään ehdokasta. Emme kohtele ehdokkaitamme tuotteina, vaan ihmisinä", Tujunen sanoi Helsingin Sanomille.
Eli joko Korhonen on ymmärtänyt väärin tai valehtelee, tai Tujunen ei tiedä tai ainakaan voi tunnustaa asioiden laitaa, tai saattaahan olla, että Pöntinen itse on vähän liioitellut merkitystään ja kampanjaansa Kokoomuksessa. Niin tai näin, Pöntisen kampanjointi on kyllä pitänyt Kokoomuksen varsin sopivasti otsikoissa vaalien alla.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 03.06.2009, 19:26:08
Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen on tänään tehnyt selvän linjanvedon.
Koskaan en oo äänestänyt kokoomusta. Enkä äänestä.
Soinille meni meiltä pari ääntä :)
Hitto, piti modifioida vähä... luin vahingossa väärin..en ole julistautunut Jyrkiksi
Eikö kukaan kuullut Kataisen suusta tätä lausetta, tuossa samassa kymppiuutisten pätkässä?:
"(puhetta perussuomalaisista)... ei se sitä ole, vaan Kokoomus lähtee siitä, että me tarvitsemme avointa keskustelua siitä..myös niistä kielteisistä piirteistä, joita ehkä epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka on aiheuttanut".
Kuulostaa siltä, että Kokoomuksessa aletaan tajuta maahanmuuttopolitiikan epäonnistuneen muttei vielä(kään) oikein osata käsitellä asiaa. Toivon, että ymmärrys jatkossa lisääntyisi.
Muuten se Oge Eneh on todellakin Oge Eneh.
Minä hänet tänne olen masinoinut mukaan.
QuoteEn olisi noin varma, että Oge Eneh on Oge Eneh. Selviää varmaan lähiaikoina?
Yritetään selvittää. Nimellinen jäsen-status sitten positiivisella tuloksella.
Uskottavan tuntuisen kirjoitustyylin luominen tuskin olisi trollille liian vaikeaa...
Quote from: Jesse Ikälumi on 03.06.2009, 22:21:07
Samanlaisia tuuliviirejä te hommalaiset olette kaikki. Tänään tällaista, huomenna jotain muuta. Se tulee ja menee. Tällä kertaa näin. Niin eilispäiväistä jne.
Älä yleistä. Ja kysyttinkö Sinulta muuten jotain. Häh?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 03.06.2009, 23:52:34
Quote from: Jesse Ikälumi on 03.06.2009, 22:21:07
Samanlaisia tuuliviirejä te hommalaiset olette kaikki. Tänään tällaista, huomenna jotain muuta. Se tulee ja menee. Tällä kertaa näin. Niin eilispäiväistä jne.
Älä yleistä. Ja kysyttinkö Sinulta muuten jotain. Häh?
Minussa on se hyvä puoli, että sanon asiani kysymättäkin. Täytyykö näyttää tilastoa, että hommalainen muuttaa mielensä aina kun joku merkityksellinen henkilö sanoo jotain "vääräoppista"?
Quote from: Miniluv on 03.06.2009, 23:41:51
QuoteEn olisi noin varma, että Oge Eneh on Oge Eneh. Selviää varmaan lähiaikoina?
Yritetään selvittää. Nimellinen jäsen-status sitten positiivisella tuloksella.
Uskottavan tuntuisen kirjoitustyylin luominen tuskin olisi trollille liian vaikeaa...
Oge Enehillä oli jotenkin pirjomainen avaus. :D
"Nimellinen" -jäsenstatus kelpaisi minullekin. Saiko oman kuvan avatarin tilalle 50 lähetetyn viestin jälkeen?
Quote from: Marko on 03.06.2009, 21:02:06
Sieltä se tuli, jopa kahteen kertaan:
"...me haluamme, että Suomi on monikulttuurinen."
"...luovuuden Suomi tarvitsee monikulttuurisuutta."
Tänne foorumille tarvitaan sellainen hymiö, joka hakkaa päätään seinään. Nyt saa kelvata tämä >:(
Minulla on sellainen kammottava tunne, että koko eduskuntaa on ahkerasti briefattu Pekka Himasen taannoisella paperilla ja ne ovat oikeasti ottaneet sen vakavasti.
Tällä menollahan Suomesta nimenomaan katoaa kaikki luovuus ja syntyy kepudemarikokoomuksen johdon tavoin papukaijoina iskulauseita toitottavia laumoja. Niitä kutsutaan sitten luovaksi luokaksi, vaikka jo pelkästään Mateli Kuivalatar pulppusi yksin enemmän luovuutta, kuin ne koskaan yhdessä.
Quote from: Jesse Ikälumi on 04.06.2009, 00:06:13
Minussa on se hyvä puoli, että sanon asiani kysymättäkin. Täytyykö näyttää tilastoa, että hommalainen muuttaa mielensä aina kun joku merkityksellinen henkilö sanoo jotain "vääräoppista"?
Tilastoippa piruuttasi se missä kohtaa vaikkapa minä olen muuttanut mieltäni. Hiukan vaikuttaa Jesse poju siltä että sinulla alkaa olla argumentit vähissä.
Quote from: Jesse Ikälumi on 04.06.2009, 00:06:13
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 03.06.2009, 23:52:34
Quote from: Jesse Ikälumi on 03.06.2009, 22:21:07
Samanlaisia tuuliviirejä te hommalaiset olette kaikki. Tänään tällaista, huomenna jotain muuta. Se tulee ja menee. Tällä kertaa näin. Niin eilispäiväistä jne.
Älä yleistä. Ja kysyttinkö Sinulta muuten jotain. Häh?
Minussa on se hyvä puoli, että sanon asiani kysymättäkin. Täytyykö näyttää tilastoa, että hommalainen muuttaa mielensä aina kun joku merkityksellinen henkilö sanoo jotain "vääräoppista"?
Tuota noin...
Kysymys kuului näin:
Näin lyhyesti haluaisin vienosti tiedustella niitä perusteita, joilla tälläkin foorumilla kokoomuslaisiksi julistautuvat maahanmuuttokriitikot vieläkin äänestävät kyseistä puoluetta?Kerro sitten seuraavaksi oliko kysymyksenasettelussa jotain muuta sellaista, jota et kenties myöskään ymmärtänyt?
Quote from: Jesse Ikälumi on 04.06.2009, 00:06:13
Minussa on se hyvä puoli, että sanon asiani kysymättäkin. Täytyykö näyttää tilastoa, että hommalainen muuttaa mielensä aina kun joku merkityksellinen henkilö sanoo jotain "vääräoppista"?
No näytäs mun tilasto miten on äänestyskäyttäytymiseni ja puolueuskollisuuteni ollut koetuksella. Näytä.
Quote from: rontti4 on 03.06.2009, 22:23:30
Quote from: Elisa on 03.06.2009, 20:27:16
En äänestänyt Kokoomusta, vaikka olen kokoomuslainen. Jos äänestätte minut eduskuntaan 2011 ja jos minusta tulee ministeri (mikä on paljon todennäköisempää kokoomuslaisena kuin minään muuna), niin saan ehkä vähän enemmän aikaan kuin pienpuolueessa.
Puolue koostuu ihmisistä.
Jos olet ehdokkaana Helsingin vaalipiirissä lupaan sinua äänestää. :)
Ja minä mainostaa, jos sitä ei äänikadon pelossa erikseen kielletä :)
Quote from: IDA on 04.06.2009, 00:12:55
Quote from: rontti4 on 03.06.2009, 22:23:30
Quote from: Elisa on 03.06.2009, 20:27:16
En äänestänyt Kokoomusta, vaikka olen kokoomuslainen. Jos äänestätte minut eduskuntaan 2011 ja jos minusta tulee ministeri (mikä on paljon todennäköisempää kokoomuslaisena kuin minään muuna), niin saan ehkä vähän enemmän aikaan kuin pienpuolueessa.
Puolue koostuu ihmisistä.
Jos olet ehdokkaana Helsingin vaalipiirissä lupaan sinua äänestää. :)
Ja minä mainostaa, jos sitä ei äänikadon pelossa erikseen kielletä :)
Olette ihania! Helsingissä olen jos olen. :)
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 03.06.2009, 19:26:08
Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen on tänään tehnyt selvän linjanvedon.
Hän on ilmoittanut haluavansa kasvattaa maahanmuuttajien määrää. Lisäksi hän ilmoitti samassa uutisessa (MTV3) hyvin selvästi Kokoomuksen olevan kansainvälinen puolue jonka tavoitteena on monikulttuurinen Suomi.
Näin lyhyesti haluaisin vienosti tiedustella niitä perusteita, joilla tälläkin foorumilla kokoomuslaisiksi julistautuvat maahanmuuttokriitikot vieläkin äänestävät kyseistä puoluetta?
Miksi sitä Kataista aina parjataan. Löytyyhän niitä muitakin kokomokuttajia. Kuten mm. Europarlamentikko Ville Itälä:
Ville Itälä: \"Tummaihoisia poliiseja meillä jo on. Iloitsen suuresti siitä, että Turun valtuustoon nousi syksyn vaaleissa huomattavalla äänimäärällä 32-vuotias somalinainen. Kyllä meidän suomalaistenkin on opittava monikulttuurisuutta.\"
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 03.06.2009, 19:26:08Näin lyhyesti haluaisin vienosti tiedustella niitä perusteita, joilla tälläkin foorumilla kokoomuslaisiksi julistautuvat maahanmuuttokriitikot vieläkin äänestävät kyseistä puoluetta?
Kokoomus ei ole Katainen. Kokoomuksen linja ei tipahda taivaasta eikä edes Kataisen päästä, vaan jäsenet sen päättävät.
Käytännön merkitystä Kokoomuksen linjalla ja puoluejohdolla voi olla eduskuntavaaleissa 2011. Sitä ennen ehtii olla puoluekokous. Jos puolueesta haluaa loikata pois, niin mitään ei häviä vaikka sen tekisi vasta puoluekokouksen jälkeen, jos kokouksen ratkaisut eivät miellytä.
Demokratia toimii myös puolueiden sisällä, sitä vain on käytettävä. Sananvalta siinä asiassa on vain jäsenillä.
Quote from: Oami on 06.06.2009, 17:17:05
Kokoomus ei ole Katainen. Kokoomuksen linja ei tipahda taivaasta eikä edes Kataisen päästä, vaan jäsenet sen päättävät.
Näin on ja Kokoomus on maahanmuutto- ja monikulttuurisuusmyönteinen puolue. :)
Quote from: Oami on 06.06.2009, 17:17:05
Kokoomuksen linja ei tipahda taivaasta eikä edes Kataisen päästä, vaan jäsenet sen päättävät.
Jäsenet ovat päättäneet nykyisenkin linjan!
Quote from: Oami on 06.06.2009, 17:17:05Demokratia toimii myös puolueiden sisällä, sitä vain on käytettävä. Sananvalta siinä asiassa on vain jäsenillä.
Pätee Kokoomukseen, ei päde Persuihin.
Quote from: Martel on 06.06.2009, 17:51:19
Pätee Kokoomukseen, ei päde Persuihin.
Kuinka niin? Harvinaisen väsynyttä heittelyä taas. Onko jokaisella Kokoomuksen jäsenellä äänioikeus puoluekokouksessa?
Ja mikäli pätisi, niin onko tehtävä se johtopäätös, että Kokoomuksen jäsenet kannattavat monikultturismia, koska se on nyt on puolueen linjana? Mitään vastakkaista ei taida olla näkynyt, kuin yhdessä nuorisojärjestön kannanotossa.
Pöntinen on vain vaalitäky nuivien äänten keräämiseksi Pietiläiselle, Itälälle,ja Korholalle.
Kokoomuksen linja on vain täysin vastakkainen Pöntisen linjan kanssa. Pöntisen rooli on kerätä nuivan vaalikarjan äänet nykymeppien uudelleenvalitsemiseksi.
Quote from: IDA on 06.06.2009, 18:11:23
Onko jokaisella Kokoomuksen jäsenellä äänioikeus puoluekokouksessa?
Ei ole. Äänioikeus on Kokoomuksen paikallisyhdistyksillä, paikallisyhdistykset itse valitsevat keskuudestaan edustajansa puoluekokoukseen. (Tietysti tähänkin valintaan pätee demokratia sen paikallisyhdistyksen sisällä.)
Quote from: IDA on 06.06.2009, 18:11:23
Ja mikäli pätisi, niin onko tehtävä se johtopäätös, että Kokoomuksen jäsenet kannattavat monikultturismia, koska se on nyt on puolueen linjana? Mitään vastakkaista ei taida olla näkynyt, kuin yhdessä nuorisojärjestön kannanotossa.
Edellisessä puoluekokouksessa, jossa nykyiset henkilövalinnat tehtiin, monikulttuurisuus tai sen vastustus ei (lisättäköön tähän, valitettavasti) ollut merkittävässä osassa. Pidän luultavana, että ensi vuonna on. Uskon, että Pöntinen osaltaan (ja epäsuorasti varmaankin perussuomalaisten nousu) aiheuttaa keskustelun heräämistä tästäkin aiheesta.
Myönnän, että monikulttuurisuusmyönteisiä mielipiteitä puolueessa on paljon. Niin on varmasti myös vastaisia. Näillä näkymin suunnitelmanani on seurata tilannetta puoluekokoukseen asti ja pohtia sitten lisää jatkosta.
Quote from: Fatman on 06.06.2009, 18:39:00
Pöntinen on vain väälitäky nuivien äänten keräämiseksi Pietiläiselle, Itälälle,ja Korholalle.
Kokoomuksen linja on vain täysin vastakkainen Pöntisen linjan kanssa. Pöntisen rooli on kerätä nuivan vaalikarjan äänet nykymeppien uudelleenvalitsemiseksi.
Onko täysin mahdoton ja sietämätön se ajatus, että Pöntisellä olisi omia mielipiteitä, ja että hänellekin Kokoomus olisi väline niiden edistämiseksi?
Quote from: Oami on 06.06.2009, 18:42:59
[Onko täysin mahdoton ja sietämätön se ajatus, että Pöntisellä olisi omia mielipiteitä, ja että hänellekin Kokoomus olisi väline niiden edistämiseksi?
Pöntisellä on ehdottomasti omia ja aitoja mielipiteitä. Kokoomus on vain huono väline niiden edistämiseksi, koska Kokoomuksen virallinen linja on täysin vastakkainen. Käytännössä siis Pöntinen kerää (vertailu)ääniä tämän virallisen linjan puolesta.
Keskustelin viikolla erään tunnetun helsinkiläisen kokoomuspolitiikon kanssa. Hän oli hyvin vaivautunut Kataisen lausunnosta ja puolueen nykyisestä linjauksesta. Hänellä on mielestäni aika hyvä ote arkeen ja todellisuuteen poliitikan tekemisestään huolimatta. Hän muuten käytti lähestulkoon samaa kielikuvaa kuin Oami.
Sanoin hänelle, aika taitaa valitettavasti olla kulunut tällä kierroksella loppuun kansallismielistä ihmisiltä Kokoomuksen sisällä. Sanoin myös, että nämä vaalit ovat ainoastaan preludi sille, että isänmaallinen (tai sellaiseksi itsenä mieltävä) väki valuu lopullisesti ulos Kokoomuksesta ja äänet menevät niille puolueille (kuten PS), joita voi vielä pitää jotenkin isänmaallisina ja varteenotettavina vaihtoehtoina.
Ei hänellä ollut siihen vastaansanomista.
Valitettavasti tässäkin asiassa näyttää siltä, että poliittinen eliitti ei oikein ymmärrä mitä tässä maassa tapahtuu ja miten kansa ajattelee.
Ja lopuksi ihan tiedotusluontoisesti, itse äänestän Sampo Terhoa.
Itse olen sitä mieltä että Kokoomus on hyvin syvällisesti maahanmuuttomyönteinen puolue.
Voi olla että jäsenten enemmistön mielipide on saman suuntainen kuin Pöntisellä, eli stoppi sosiaalipummimaahanmuttajille, mutta sen sijaan uskon Kokoomuksen kannattavan voimakkaasti sellaista maahanmuuttoa, joka tuo meille "paskaduuneja" tekevän alaluokan ja jättää ylikoulutetulle kantaväestölle hyvinpalkattuja mutta yhteiskunnalle lähes tarpeettomia suojatyöpaikkoja byrokratian pyörittäjinä.
On tietenkin paljon suomalaisia joille tämä linja on oikeasti hyödyllinen ja siksi kannatettava.
Odottelen vielä vastausta kysymykseen:
Jos Kokoomuksesta haluaa loikata, niin mitä häviää sillä, että loikkaa vasta puoluekokouksen jälkeen?
Tosin keksin jo yhden vastauksen: ensi vuoden jäsenmaksun...
Käsittääkseni kaikissa kolmessa suuressa puolueessa on potentiaalia melko jyrkkäänkin nuivistumiseen. Puolueiden johto todellakin on enemmän imagokonsulttien, kuin jäsenistön luomus. Tai niiden julkisuuskuva on ja ne puhuvat julkisuudessa vain mahdollisimman ympäripyöreitä juttuja.
Demokratian kannalta parasta olisi, jos puolueiden jäsenet toisivat näkemyksensä voimakkaammin julki ja pakottaisivat puoluejohdot esiintymään nimenomaan jäsenistön edustajina. Nyt vaikuttaa siltä, että puolueiden jäsenistö vain väsyneenä seuraa sivusta ja luottaa siihen, että Kokoomus ajaa porvarin, SDP työläisen ja Kepu maanviljelijän etua.