QuoteKontiolahtelainen kunnallispoliitikko käyttää kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista. Perussuomalaisten kunnanvaltuutettu, yrittäjä Mika Hiltunen kirjoittaa Facebookissa pakolaisista, joita hän syyttää muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi. Alatyylisiä sanoja tekstissään käyttävä Hiltunen kertoo mielipiteitään ulkomaalaistaustaisten tekemistä rikoksista Suomessa ja arvostelee erityisesti somalialaisia.
Perussuomalaisten joensuulainen kansanedustaja Osmo Kokko tuomitsee kunnanvaltuutetun Facebook-päivitykset ja sanoo, ettei kyseessä ole puolueen linja. Kokko korostaa, että kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia.
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517 (http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517)
Minulla on samansuuntaisia ajatuksia. Voidaanko sen perusteella jo nostaa syyte?
Jaaha... Joko Illman herää?
"Alatyylisiä". :facepalm: Siis, mies puhuu asiaa kielellä jota me ymmärrämme! Ei me tarvita klapikieltä enää.
Enemmän tuossa uutisessa huolestuttaa tuo Kokon lausuminen "kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia". Totta, mutta ei pidä lähteä punavihreälle linjalle toistelemaan kaikkien samankaltaisuutta, varsinkin rikosasioissa, joissa näkyy selvä yliedustus raiskauksissa tietyllä porukalla.
Quote from: Fiftari on 14.01.2013, 12:40:13
Jaaha... Joko Illman herää?
Siinä ja siinä. Jos kyseessä olisi kansanedustaja, olisi Mikalla jo pillit päällä.
Perussuomalaisella puolueella on yksi heikko kohta, some.
Syyhän siihen on, että käsitteeseen "pakolainen" on sekoitettu kuka vaan taikasanan "asylum" sanova. Mukaan kun mahtuu kaikenlaista viheltäjää.
Quotekaikki väestöryhmät tekevät rikoksia.
Orwellia mukaillen:
Kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia, mutta eräät väestöryhmät tekevät enemmän rikoksia kuin toiset.Turvapaikanhakijoiden perseilyn voisi lopettaa sillä, että perseily katsotaan hakemuksen poisvetämiseksi ja johtaa välittömään maastakarkoitukseen. Se ei ole reilua oikeita turvapaikanhakijoita kohtaan - sitä 10% joka saa pakolaisstatuksen - että heidät samaistetaan siihen sakkiin, joka härskisti väärinkäyttää systeemiä.
Quote from: rooster on 14.01.2013, 12:45:47
Enemmän tuossa uutisessa huolestuttaa tuo Kokon lausuminen "kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia". Totta, mutta ei pidä lähteä punavihreälle linjalle toistelemaan kaikkien samankaltaisuutta, varsinkin rikosasioissa, joissa näkyy selvä yliedustus raiskauksissa tietyllä porukalla.
Juuri näin. Faktat on esillä mutta niitä ei suostuta myöntämään. Tottahan tuo lause on ihan varmasti mutta oikeammin se kuuluisi "kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia
mutta joidenkin ryhmien kohdalla on havaittavissa huomattavaa yliedustusta."
Quote from: L. Brander on 14.01.2013, 12:52:01
Quote from: Fiftari on 14.01.2013, 12:40:13
Jaaha... Joko Illman herää?
Siinä ja siinä. Jos kyseessä olisi kansanedustaja, olisi Mikalla jo pillit päällä.
Perussuomalaisella puolueella on yksi heikko kohta, some.
Tästä kuullaan vielä... jotain kautta. Joko joku siviilitakku vetää herneen nenäänsä tai sitten Illman pyörittelee jo hartioita omassa nurkassaan ennen kentälle astumista.
Tätähän tässä onkin jo pari viikkoa odoteltu.
Kansanedustaja Osmo Kokosta voi todeta, että hänen edustajatoimessa on nähtävissä merkittävää mahdollisuuksien alikäyttöä. Onko hän edes lausunut jotain Lieksan somalitilanteesta ? Ei todellakaan ole ! Tämän siitä saa, kun vaalipiirissä ei ollut yhtään sertifioitua ehdokasta.
Luin nuo FB -sitaatit. Eihän siellä väitetä somalien raiskailevan. Sosiaalipummit sitä hänen mielestään tekevät. Tuskin tästä Mika -poikakaan saa syytettä aikaiseksi.
Näistä pitäisi tehdä kokoomaketju peräkammarin kohu-Hakkarainen kohauttaa taas ketjun malliin. Tehdään näitä kausteja niin paljon. Ehdotan tulevan ketjun nimeksi Kohupersu kohauttaa taas.
Fb-päivityksiä näkemättä kysyn saako raiskaavaa sosiaalipummia sanoa raiskaavaksi sosiaalipummiksi jos kyseinen raiskaava sosiaalipummi on somali. Vrt ihmissaasta by any other name...
Piankos nuo saadaan lukea ruutukaappauksista.
Quote from: hakare on 14.01.2013, 13:04:37
Kansanedustaja Osmo Kokosta voi todeta, että hänen edustajatoimessa on nähtävissä merkittävää mahdollisuuksien alikäyttöä. Onko hän edes lausunut jotain Lieksan somalitilanteesta ? Ei todellakaan ole ! Tämän siitä saa, kun vaalipiirissä ei ollut yhtään sertifioitua ehdokasta.
Luin nuo FB -sitaatit. Eihän siellä väitetä somalien raiskailevan. Sosiaalipummit sitä hänen mielestään tekevät. Tuskin tästä Mika -poikakaan saa syytettä aikaiseksi.
Tuota mietinkin että onko edustaja Kokosta mitään todellista hyötyä? Vai onko hän taas yksi kivi kengässä?
Puolueen selkeä enemmistö on samaa mieltä tämän kunnallispoliitikon kanssa. Osmo Kokon kommentti puolestaan on täydellinen rimanalitus.
QuotePerussuomalaisten kunnanvaltuutettu, yrittäjä Mika Hiltunen kirjoittaa Facebookissa pakolaisista, joita hän syyttää muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi. Alatyylisiä sanoja tekstissään käyttävä Hiltunen kertoo mielipiteitään ulkomaalaistaustaisten tekemistä rikoksista Suomessa ja arvostelee erityisesti somalialaisia.
Eikä syytä. Toimittaja vetelee omiansa. Hiltunen:
Quote...lähinnä nää sosiaalipummit jotka sitten joutessaan raiskailee ja hakkaa ihmisä ottaa päähän...
Kyllä minuakin ottaa päähän sosiaalipummit, jotka joutessaan raiskailevat ja hakkailevat ihmisiä. Jokaista tervettä ihmistä pitäisi tälläisten sosiaalipummien ottaakin päähän.
Kaveri hommaa äkkiä potkut. Vittu näitä idiootteja...
Hiltunen ei kirjoituksensa perusteella ole tottunut ilmaisemaan itseään kirjallisesti. Tämän vuoksi hän esittää asiansa karkeasti ja ilmaisuilla jotka herättävät pahennusta monissa lukijoissa.
Vaikka olenkin hyvin pitkälle hänen kanssaa samaa mieltä niin tämä kirjoitus vain vahingoittaa häntä ja puoluetta. Jos ei osaa kirjoittaa niin ei pitäisi kirjoittaa.
Quote from: etnis on 14.01.2013, 13:03:02
Tätähän tässä onkin jo pari viikkoa odoteltu.
Ihan sama tuli mieleen, eikö yhtään caustia ennen juhannusta..
Quote from: hakare on 14.01.2013, 13:04:37
Kansanedustaja Osmo Kokosta voi todeta, että hänen edustajatoimessa on nähtävissä merkittävää mahdollisuuksien alikäyttöä. Onko hän edes lausunut jotain Lieksan somalitilanteesta ? Ei todellakaan ole ! Tämän siitä saa, kun vaalipiirissä ei ollut yhtään sertifioitua ehdokasta.
Luin nuo FB -sitaatit. Eihän siellä väitetä somalien raiskailevan. Sosiaalipummit sitä hänen mielestään tekevät. Tuskin tästä Mika -poikakaan saa syytettä aikaiseksi.
Katsotaan nyt ensin. Fobba nimenomaan halusi "koeponnistaa" muistion tuotokset..
FB- päivityksistä on kuvakaappaus Ylen jutussa. Jos tässä vähän saivartelisi, niin Hiltusta ei siis ota päähän ne sosiaalipummit, jotka vain notkuvat, tekemättä juurikaan mitään hyödyllistä. Niin tai noin, niin tuollaisista ilmeisistä yleistyksistä on helppo ottaa kiinni, kuten tämäkin uutinen sen todistaa.
Provosoinnista tuossa tuskin on kyse, vaikka Kokko sen sellaiseksi mieltää tai sitten yrittää sitä sellaisena ohittaa. Enemmänkin tuo vaikuttaisi tunteelliselta purkaukselta, informaatioarvon jäädessä pitkälti siihen, että Hiltusta vain vituttaa.
Ei jaksa.
Veikkauksia, kuinka kauan menee ennen kuin Ilta-Sanomat ym. paskalehdet nostavat tämän ykkösjutukseen? :roll:
Rangaistukseksi tuon tyypin voisi passittaa suomen kielen kurssille...
Julkisella paheksunnalla halutaan pelotella tavalliset ihmiset vaikenemaan ja häpeämään tällaisia mielipiteitä jotka ovat tavallistakin tavallisempia kansan keskuudessa. Toivottavasti tälla pelottelulla ei kasata sellaisia paineita jotka purkautuvat aikanaan epätoivotulla tavalla. Minua tuollainen kielenkäyttö ei järkytä koska tempperamentikas vaimoni kirjoittelee usein tuohduksissaan erehdyttävän samanlaisia fb-päivityksiä.
Luin FB -sitaatit vielä uudelleen. Syyte mielestäni vaatisi, että olisi ainakin yleisesti hyväksytty määrittely: jos sosiaalipummi niin somali. Tämä ei toimi, koska sosiaalipummien enemmistö on varmasti ei-somaleita. Eli mielestäni edes suomenkielentaidoton virkahenkilö ei saa tästä kansanryhmään kohdistuvaa herjausta aikaiseksi.
Ei kai sosiaalipummit sentään vielä ole oma kansanryhmänsä ??
Quote from: Nuiva kansalainen on 14.01.2013, 14:05:55
Veikkauksia, kuinka kauan menee ennen kuin Ilta-Sanomat ym. paskalehdet nostavat tämän ykkösjutukseen? :roll:
Taitavat nämä uutiset olla jo maitohapoilla. Tämä sama juttu on nähty jo aika monta kertaa. Ketä oikeasti kiinnostaa, kuin kourallista hyviä ihmisiä?
Ei riitä enää virta näissä "ykkösjutuiksi".
Yle Pohjois-Karjalan Janne Ahjopalon journalistisessa lampolassa on niin vähän villoja, ettei tästä saa kudottua lämmittimiä edes senttaajan omille kulkusille. Haluan Yle-lupamaksun takaisin ja sassiin. Vapaassa maassa pitää voida irtisanoutua tällaisesta roskasta myös konkreettisella tasolla.
Höblä nosti uutisen Facebookiin ja ensimmäiset jo kommentoivatkin.
Rasisti on rasisti on rasisti.
Quote from: Elemosina on 14.01.2013, 15:30:37
Höblä nosti uutisen Facebookiin ja ensimmäiset jo kommentoivatkin.
Rasisti on rasisti on rasisti.
Tähän rasismihysteriaan voisi parhaiten auttaa se, että itse kukakin alkaa esittelemään itsensä reilusti rasistiksi. Etenkin jos äänestää persuja. Siinä samalla kun kertoo nimensä, oppiarvonsa, ammattinsa ja kuka mitäkin, niin siihen samaan pötkyyn liittää myös rasistin.
Jos joku hämmästelee niin voihan sitä sitten vähän hämmästyneille avata, että "Nykyään Suomessa kaikki, jotka eivät ole vihersuvispunikkeja, ovat rasisteja."
Itse olen jo jonkin aikaan käyttänyt sanaa rasisti korvaamaan tavanomaisempia nimittelysanoja ja herjoja. Esimerkiksi koirieni nahistellessa keskenään karjaisen niille "Irti toisistanne, rasistit!" Toimii ihan hyvin. Ja korvapuusteista voin todeta "Onpa rasistisen hyvää!"
Rasismista todellakin voi puhua ihan kaikissa yhteyksissä ja koko ajan!
Media aivan muna pystyssä ;D Kuvakaappaukset, faktalaatikot, valokuvia, "mistä on kyse?"-taustoitus.
Man says sosiaalipummit raiskailee.
QuoteKontiolahtelainen kunnallispoliitikko käyttää kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista.
Couldn't locate kova kieli. Mitä on muuten kontiolahtelaisuus?
QuotePerussuomalaisten kunnanvaltuutettu, yrittäjä Mika Hiltunen kirjoittaa Facebookissa pakolaisista, joita hän syyttää muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi.
Eivätkö he sitten ole? Yle voisi kaivaa tilastot esiin.
QuoteAlatyylisiä sanoja tekstissään käyttävä Hiltunen kertoo mielipiteitään ulkomaalaistaustaisten tekemistä rikoksista Suomessa ja arvostelee erityisesti somalialaisia.
Alatyylisiä?
QuoteKokko korostaa, että kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia.
Väärin. Luxemburgilais-, islantilais- ja antarktilaistaustaiset tekivät 0 rikosta. Ainakin vuonna 2009:
http://www.student.oulu.fi/~jlokka/uusimaa/Uusimaa%202009.html (http://www.student.oulu.fi/~jlokka/uusimaa/Uusimaa%202009.html)
Ja on siellä muitakin nollaryhmiä.
Quote from: rooster on 14.01.2013, 12:45:47
Enemmän tuossa uutisessa huolestuttaa tuo Kokon lausuminen "kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia". Totta, mutta ei pidä lähteä punavihreälle linjalle toistelemaan kaikkien samankaltaisuutta, varsinkin rikosasioissa, joissa näkyy selvä yliedustus raiskauksissa tietyllä porukalla.
Tämä on täysin totta. Mikäli uskomme vasemmistoliittolaista Uuden Suomen blogikirjoittelijaa, ja miksipä emme uskoisi, niin pääasiassa kaupungeissa asuvat, työttömät, huonosti koulutetut maahanmuuttajanuoret raiskailevat ja hakkailevat ihmisiä.
Meidän tulee välittömästi siirtää kaupungeissa asvuat työttömät, huonosti koululutetut maahanmuuttajanuoret maaseudulle!
QuoteMyös Suomen lakeihin perustuva sodan, uskonnon, vainon tai muun sellaisen perusteella pakolaisten vastaanotto on hyväksyttävää, toteaa puheenjohtaja Eero Bogdanoff.
Pitäisikö jonkun kysyä PS:n piirijohtajalta, minkä uskonnon perusteella voidaan ottaa pakolaiseksi?
Jos somaleista puhutaan niin tilannetta ei voi, eikä kannata kaunistella. Suomi ei tarvitse yhtään ainuttakkaan somalia lisää sosiaaliturvajärjestelmän taakaksi(sosiaalipummit). Ei ainuttakkaan. Suomi tarvitsee duunareita ja somalit eivät siihen kategoriaan kuulu.
Quote from: Junes Lokka on 14.01.2013, 16:54:28
QuoteKokko korostaa, että kaikki väestöryhmät tekevät rikoksia.
Väärin. Luxemburgilais-, islantilais- ja antarktilaistaustaiset tekivät 0 rikosta. Ainakin vuonna 2009:
http://www.student.oulu.fi/~jlokka/uusimaa/Uusimaa%202009.html (http://www.student.oulu.fi/~jlokka/uusimaa/Uusimaa%202009.html)
Ja on siellä muitakin nollaryhmiä.
Niemen Masaa siteeraten; "Nollana on hyvä olla." Ainakin tuossa tilastossa? Vai onko termi "nolla" kiihottamista noita vähemmistöryhmiä vastaan?
Suurin ongelmahan tässä taas on se, että joku yhdisti samaan kontekstiin sanat "somali", "turvapaikanhakija" ja "raiskaus". Ongelmahan ei suinkaan ole somalien ja turvapaikanhakijoiden suorittamat raiskaukset. Tietty aina saa perustella ja olla asiallinen tuodessaan mielipiteitään julki facebookissa.
Quote from: Emo on 14.01.2013, 15:44:16
Quote from: Elemosina on 14.01.2013, 15:30:37
Höblä nosti uutisen Facebookiin ja ensimmäiset jo kommentoivatkin.
Rasisti on rasisti on rasisti.
Tähän rasismihysteriaan voisi parhaiten auttaa se, että itse kukakin alkaa esittelemään itsensä reilusti rasistiksi. Etenkin jos äänestää persuja. Siinä samalla kun kertoo nimensä, oppiarvonsa, ammattinsa ja kuka mitäkin, niin siihen samaan pötkyyn liittää myös rasistin.
Jos joku hämmästelee niin voihan sitä sitten vähän hämmästyneille avata, että "Nykyään Suomessa kaikki, jotka eivät ole vihersuvispunikkeja, ovat rasisteja."
Itse olen jo jonkin aikaan käyttänyt sanaa rasisti korvaamaan tavanomaisempia nimittelysanoja ja herjoja. Esimerkiksi koirieni nahistellessa keskenään karjaisen niille "Irti toisistanne, rasistit!" Toimii ihan hyvin. Ja korvapuusteista voin todeta "Onpa rasistisen hyvää!"
Rasismista todellakin voi puhua ihan kaikissa yhteyksissä ja koko ajan!
Vaikka aina ja kaikkialla sanon olevani rasisti ja ylpeä siitä, se herättää vain hilpeyttä. Täytyy varmaan harventaa, menettää vaikutustaan.
Onneksi meillä on tämä rasismikeskustelu. Sen puitteissa maahanmuuttotutkijat varmasti osoittavat asioiden oikean faktatietoon perustuvan laidan tutkimalla esim. eri rikoksista annettuja tilastoituja tuomioita eri maahanmuuttajaryhmissä. Sanotaan nyt vaikka oleskelulupatyypin perusteella.
Ei kun niin juu. Tilastojen ainoa validi olemassaolon tarkoitus maahanmuuttoa käsiteltäessä on se, että kun löydetään sopiva ja mahdollisimman suuresti yleistävä näkökulma, voidaan tilastot saada tarkoitukseen sopivalla ikänormituksella olemaan jossain määrin tiettyjen maahanmuuttajaryhmien eduksi. Mitään tuon tarkempaa ei tutkita. Voidaan todeta, että maahanmuuttajat eivät korostu tietyissä rikosryhmissä merkittävästi ikänormituksen jälkeen, mutta se on jo aivan liian pitkällä että vertailtaisiin vaikkapa somalien/irakilaisten ja kiinalaisten maahanmuuttajien seksuaalirikoksia. Kiinalaisistakin maahanmuuttajista merkittävä osa on nuoria miehiä, mutta kumma kyllä he eivät ylikorostu tilastoissa sillä tapaa luonnonlain kaltaisesti kuin kuulemma turhaan parjatut humamut vielä normituksenkin jälkeenkin korostuvat - ilmeisesti omasta tahdostaan riippumatta. Ja mikä vielä ihmeellisempää, tutkijalle on ihan OK unohtaa mainita tällainen yksityiskohta.
Typerintä tässä on, että käytännössä ne ihmiset joille asioiden tutkimisesta maksetaan ovat jo ennen aineistoja päin vilkaisua kieltämässä, että näitä asioita kannattaisi edes selvittää. Ehkä pitäisi tehdä tutkimuksia siitä, miksi meillä on tällaisia tutkijoita ja miksi he tekevät tällaisia ennakkoon keskustelupolkuja eliminoivia päätelmiä. Tyhmyydestä, laiskuudesta, pelosta vai miksi?
"Neekeri"-sanan puuttuminen tarkoittaa automaattisesti, että Hiltusen suoritus on korkeintaan keskinkertainen. Erityisenä ansiona voidaan tietty pitää raiskauksien käsittelyä. Kokonaisarvosana olisi muutoin ehkä 7.5, mutta sanan "vittu" käyttö nostaa arvosanaksi 8-. Onnittelemme!
Quote from: Nikopol on 14.01.2013, 13:06:36
Fb-päivityksiä näkemättä kysyn saako raiskaavaa sosiaalipummia sanoa raiskaavaksi sosiaalipummiksi jos kyseinen raiskaava sosiaalipummi on somali. Vrt ihmissaasta by any other name...
Somalithan ovat koulutettua väkeä, koneinsinöörejä jne. Eiväthän he kertakaikkiaan voi olla raiskaavia sosiaalipummeja.
Poliittinen korrektius ja oikein-kirjoitus täysin nollassa,mutta itsea asiasisältö kyllä hiukan tuohon suuntaan itselläni.
Viikonloppu on yleensä vaikeaa aikaa, kun ei pysy kiinni nettiyhteys eikä pullon korkki.
Älkää tämmösiä Ylen juttuja käykö läpi; katsokaa mieluummin tämä videopätkä: on naiskauneutta, ei yhtään raiskausta ja sisältökin on suht samaa henkimaailman osastoa kuin rasismijutuissa...mutta ei tule paha mieli.
http://yle.fi/uutiset/manuela_bosco_naki_enkeleita_aamu-tvn_studiossa/6449633?autoplay=true
Koska P-Karjalan polliisilla ei nyt ole muutakaan tekemistä, niin päättivät ilmeisesti Fobban kehoituksesta aloittaa ns. esitutkinnan raiskailusta. Joku tässä ketjussa taisi sanoakin, että Fobban muistiota aiotaan "testata" heti kun edes joku erehtyy kirjoittamaan huussin seinään (=FB) sanan somali.
Veikkaan lopputuloksena tutkinnan keskeyttämistä. Oli varmaan pakko aloittaa, kun hysteria saatiin lietsottua aika hyvään roihuun.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2013, 18:43:47
Quote from: Nikopol on 14.01.2013, 13:06:36
Fb-päivityksiä näkemättä kysyn saako raiskaavaa sosiaalipummia sanoa raiskaavaksi sosiaalipummiksi jos kyseinen raiskaava sosiaalipummi on somali. Vrt ihmissaasta by any other name...
Somalithan ovat koulutettua väkeä, koneinsinöörejä jne. Eiväthän he kertakaikkiaan voi olla raiskaavia sosiaalipummeja.
Saattaahan jotkut koneinsinööritkin raiskata :flowerhat:
Quote from: Haima on 14.01.2013, 20:35:11
Älkää tämmösiä Ylen juttuja käykö läpi; katsokaa mieluummin tämä videopätkä: on naiskauneutta, ei yhtään raiskausta ja sisältökin on suht samaa henkimaailman osastoa kuin rasismijutuissa...mutta ei tule paha mieli.
http://yle.fi/uutiset/manuela_bosco_naki_enkeleita_aamu-tvn_studiossa/6449633?autoplay=true
New Agea. Samasta lähteestä lähtöisin kuin raiskaukset ja rasismimokutukset, mutta toisessa muodossa.
Quote from: Suomitalon renki on 15.01.2013, 16:44:59
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2013, 18:43:47
Quote from: Nikopol on 14.01.2013, 13:06:36
Fb-päivityksiä näkemättä kysyn saako raiskaavaa sosiaalipummia sanoa raiskaavaksi sosiaalipummiksi jos kyseinen raiskaava sosiaalipummi on somali. Vrt ihmissaasta by any other name...
Somalithan ovat koulutettua väkeä, koneinsinöörejä jne. Eiväthän he kertakaikkiaan voi olla raiskaavia sosiaalipummeja.
Saattaahan jotkut koneinsinööritkin raiskata :flowerhat:
Suomalaisten koneinsinöörien kohdalla se on geneettinen ominaisuus, varsinkin kun useimmat suomalaiset koneinsinöörit ovat valkoisia heteromiehiä. Hyi!
Afrikkalaisten koneinsinöörien geneettinen ominaisuus on puolestaan se, että he eivät kykenekään raiskaamaan. Toisaalta suomalaisilla valkoisilla heteromiehillä on kova veto heidän kehoaan kohtaan, ja tämä ilmenee vedon kohteeseen suuntautuvana väkivaltana ja syrjintänä.
Näihin tuloksiin on päätynyt viisaiden neuvosto antirasististen tutkimustensa perusteella, ja mihin muuhun lopputulokseen se olisi voinut tullakaan: antirasismi on sitä, että ominaisuuksien ja käytöksen tiedetään määräytyvän syntyperän perusteella, tosin vain hyvin tarkoissa rajoissa.
Noniin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013011516558135_uu.shtml
Yllättävän kauan siinä menikin.
QuoteYle kertoi eilen Hiltusen käyttäneen Facebookissa kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista syyttäen heitä muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi.
En ole Hiltusen juttua kokonaan lukenut, mutta muistaakseni pakolaiset ja turvapaikanhakijat eivät ole kansanryhmä. On kyllä aikoihin eletty, jos raiskailevaa turvapaikanhakijaa ei saa sanoa raiskailevaksi turvapaikanhakijaksi.
Quote from: Marko Parkkola on 15.01.2013, 19:54:11
QuoteYle kertoi eilen Hiltusen käyttäneen Facebookissa kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista syyttäen heitä muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi.
En ole Hiltusen juttua kokonaan lukenut, mutta muistaakseni pakolaiset ja turvapaikanhakijat eivät ole kansanryhmä. On kyllä aikoihin eletty, jos raiskailevaa turvapaikanhakijaa ei saa sanoa raiskailevaksi turvapaikanhakijaksi.
Siellä viitattiin aika vahvasti somaleihin jossain välissä. Enemmän kiinnostaa miksi joku kälviän kunnanvaltuutettu saa maanlaajuista julkisuutta...
(älkää vaan kysykö hallitukselta mistä leikataan kevään lisäbudjetissa.)
Quote from: synergiaetu on 15.01.2013, 20:43:09Siellä viitattiin aika vahvasti somaleihin jossain välissä. Enemmän kiinnostaa miksi joku kälviän kunnanvaltuutettu saa maanlaajuista julkisuutta...
(älkää vaan kysykö hallitukselta mistä leikataan kevään lisäbudjetissa.)
Se vahva viittaus meni näin:
Quote from: Hiltunen..en ymmärrä miten vitussa joku voi noita somaleita rakastaa että saavat mellastaa niinkuin haluavat..
Aika fakiiri saa olla, jos joku repii tuosta kommentista syytteen aikaiseksi.
Somaleitten kritisoinnissa ei ole mitään väärää. He varsin hyvin itsekkin tietävät miksi heistä ei pidetä, eikä se näytä kannustavan heitä opiskelemaan ja työntekemiseen. He ovat osansa valinneet ja nauttivat siitä(ilmaisesta rahasta). Samat sävelet koskevat myös Suomen mustalaisia.
Quote from: Nousuhumala on 15.01.2013, 16:31:05
Juupa juu...Nyt on aloitettu esitutkinta asiasta kiihottamisena kansanryhmää vastaan.
QuoteTo: [email protected]
Hei,
saisinko tämän tapauksen tutkinnanjohtajan nimen? Asia on kiireellinen, pikaista vastausta toivoen. Numeroni on xxxx.
Samat kirjoitukset on julkaistu osoitteissa
http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/2013/01/mika-hiltunen-kontiolahti-ps.html
ja
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517
Vaadin, että nämäkin kirjoitukset tutkitaan ja julkaisijoita kuulustellaan.
Terveisin,
Junes Lokka
^Syyllistyneet samaan kuin alkuperäinen kirjoittaja.
Näillä syytteillä tehdään tällaisista idiooteista sananvapauden marttyyreja. Minä en pidä siitä.
Quote from: Mursu on 15.01.2013, 22:41:40
Näillä syytteillä tehdään tällaisista idiooteista sananvapauden marttyyreja. Minä en pidä siitä.
Niinpä. Silti haluaisin että idiotismi ja kriminalismi pyrittäisiin erottamaan toisistaan. Suomen oikeuslaitoksella tuntuu olevan kuitenkin kova tahtotila ohjailla mielipiteenilmaisua juuri yrittämällä oikeusjuttuja pikemminkin idiootteja kuin kriminaaleja vastaan. Idiootti tuottaa ainoastaan typerää tekstiä (tai mölinää), kriminaali aiheuttaa todellista vaaraa tai sen uhkaa. Kumpi olisi oleellisempi oikeusjuttujen kohde, ja kumman saattaminen oikeuteen ylläpitäisi paremmin kansalaisten oikeustajua?
Passittaisin kielitunneille koko porukan. Poliitikon itsensä ja samalla ison osan häntä siteeranneista tiedotusvälineiden edustajista.
Huono kieliasu on kuitenkin vain juttu sinänsä ja rasismi on toinen. Jos tuo on rasismia, niin sitten "sosiaalipummit" on rotu.
Quote from: Marko Parkkola on 15.01.2013, 19:54:11
QuoteYle kertoi eilen Hiltusen käyttäneen Facebookissa kovaa kieltä Suomeen tulleista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista syyttäen heitä muun muassa sosiaalipummeiksi ja raiskaajiksi.
En ole Hiltusen juttua kokonaan lukenut, mutta muistaakseni pakolaiset ja turvapaikanhakijat eivät ole kansanryhmä. On kyllä aikoihin eletty, jos raiskailevaa turvapaikanhakijaa ei saa sanoa raiskailevaksi turvapaikanhakijaksi.
Niihin aikoihin olemme eläneet, koska "Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin,jossa ... panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän ... taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan..."*. Vihapuhe-työryhmän raportissa** mainitaan rinnastettavina pakolainen (s. 13), maahanmuuttajat (s. 15) ja turvapaikanhakijat ja maahanmuuttajat(s. 16).
Ja sosiaalituen varassa elävää ...a ei saa sanoa sosiaalipummailevaksi ...ksi eikä raiskailevaa ...a raiskailevaksi ...ksi eikä hakkailevaa ... hakkailevaksi ...ksi, koska "rikoksiin ja vastaaviin tekoihin syyllistyvät aina yksilöt"**. Varsinkin kun nämä yksilöt kuuluvat rikoslain 11 luvun 10 §:n suojaamiin vähemmistöihin. Jos tätä ei noudata onkin pian syytteessä "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan"*.
* Rikoslain (1995/578) 11. luvun 10. §: Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
**Rangaistavan vihapuheen levittäminen Internetissä - Työryhmän raportti
QuoteQuote Veikko:
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin,jossa ...
Kettu ajaa takaa omaa häntäänsä. Tarkoitan Suomen jo epäuskottavaa oikeuslaitosta ja etenkin mediaa. Jos tässä rangaistaan valtuutettua huonosta kielen käytöstä ja huonosta ilmaisun taidosta mediaa tulee rangaista yhtä ankarasti. Pykälien mukaan.
Jos kertoisin tuosta vihapuhetyöryhmästä tuolla ulkona ihmisille ketkä eivät ole moisesta kuulleetkaan he nauraisivat minulle koska koko juttu kuulostaa sadutukselta ja kuin jostain 1800-luvun romaanista luetulta proosalta. Se ei todellakaan kuulosta Suomen oikeuslaitokselta.
Yle syyllistyi vihapuheiden levitykseen. Haloo Illman, Kalske ja Fobba!
Quote from: foobar on 15.01.2013, 22:46:35
Quote from: Mursu on 15.01.2013, 22:41:40
Näillä syytteillä tehdään tällaisista idiooteista sananvapauden marttyyreja. Minä en pidä siitä.
Niinpä. Silti haluaisin että idiotismi ja kriminalismi pyrittäisiin erottamaan toisistaan. Suomen oikeuslaitoksella tuntuu olevan kuitenkin kova tahtotila ohjailla mielipiteenilmaisua juuri yrittämällä oikeusjuttuja pikemminkin idiootteja kuin kriminaaleja vastaan. Idiootti tuottaa ainoastaan typerää tekstiä (tai mölinää), kriminaali aiheuttaa todellista vaaraa tai sen uhkaa. Kumpi olisi oleellisempi oikeusjuttujen kohde, ja kumman saattaminen oikeuteen ylläpitäisi paremmin kansalaisten oikeustajua?
Erittäin hyvin sanottu.
Jostain syystä suurin osa tuomioon johtaneista jutuista on ollut joko erittäin arveluttavia perusteluiltaan (Halla-aho, Ellilä, Hirvisaari, jne) tai sitten mallia S.L draws Mohammed ja urjalalainen varavaltuutettu. En tiedä onko Suomessa kuitenkaan tuomittu yhtäkään henkilöä joka olisi ihan oikeasti pyrkinyt kiihottamaan kansanryhmää vastaan sillä tavoin kun laissa todella säädetään.
Saattaahan olla, että P-K:n poliisi sai Mika -pojalta selkeän ohjeen ns. esitutkinnan aloittamisesta. Tässä on tarkasteltavan tekstin laadusta päätellen kyseessä taas henkilö, jonka koulutustausta ei taida olla kummoinen. Aivan kuten Lieksan joukkopidätystapauksessa näillä ihmisillä ei ole oikeudessa puolustajaa (vrt. vaikka autokaistatappajaan), korkeintaan joku kunnallinen oikeudenkäyntiavustaja.
Mika -pojan on näiden tapausten kanssa todella helppo leipoa sopivia oikeuden ennakkopäätöksiä hovioikeustasolla. Sitten ei tarvitse turvautua KO:n muutaman tyypin mielipiteeseen, joka voi kuitenkin olla epävarma.
Jos osoittautuu, että mahdollisen syytteen sanamuodoista on löydettävissä puolen sanankaan verran Fobban muistion tekstiä, niin silloin muutamat tämän foorumin mielipiteen rajoittajat voisivat ihan vapaasti vaihtaa maisemaa. Hesarissa ja Turun sanomissa on varmasti modevakansseja auki.
No niin! Vihdoin näin kirjoituksen kokonaisuudessaan. Pohditaanpa sitä hieman.
Ilmeisesti tämä on se ongelmallinen kohta:
Quote
lähinnä nää sosiaalipummit jotka sitten joutessaan raiskailee ja hakkaa ihmisiä ottaa päähän.en ymmärrä miten v ssa joku voi niin noita somaleja rakastaa että saavat mellastaa miten haluavat
Tekstihän on äidinkielellisesti kovin heikkoa, mutta siellä on sentään virkkeen päättävä piste oikeassa paikassa. Siinä on siis kaksi virkettä, joista toisessa käsitellään raiskaavia sosiaalipummeja ja toisessa somalien mellastamista.
Loogisesti ajatellen, joskaan logiikalla ja niin sanotuilla järkipuheilla ei ole tämän kanssa mitään merkitystä, tuosta on erittäin hankalaa saada aikaiseksi kiihotusta kansanryhmää vastaan. Ensinnäkään sosiaalipummit eivät ole kansanryhmä. Muussa tapauksessa Tampereen kokoomuslainen kunnallispolitiikko olisi pitänyt raahata jo ajat sitten leivättömän pöydän ääreen puheistaan. Somalien mellastamisesta yrittänevät siis varmaan saada jotain aikaan, mutta jos sana mellastaminen tulkitaan kiihottavaksi, eivät lehdetkään kohta enää voi käyttää sanoja kuten kahakointi.
Toisaalta, koska logiikalla ja äidinkielensäännöillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä, syyttäjä yrittänee taivuttaa lauserakenteen muotoon, jossa virkkeitä erottava piste poistuu ja nuo kaksi virkettä fuusioituvat yhdeksi. Näin saadaan liitettyä somalit ja raiskaukset. Sitten ollaan kiihottuneita ja syyte on valmis, joskin äidinkieli on tullut raiskattua myös.
Voihan olla, että tuo suht. tärkeä piste tulkitaan näppäilyvirheeksi, koska sitä ei seuraa välilyönti. ...kele
Oikeastaan kyse on yhdestä ja samasta tapahtumasta josta kaksi eri osapuolta nauttii tahoillaan. Ensin seksuaalirikollinen tekoa tehdessään ja sitten valtionsyyttäjä tekijää suojellessaan. Paitsi että näyttäisi siltä että valtionsyyttäjä kykenee kiihottamaan itsensä myös pelkästään rumia puheita kuuntelemalla. Hämmästyttää se miksi niin moni tuleva raiskauksen ja seksuaalihäirinnän naisuhri tai sellaisen äiti äänestää itsensä tai lapsensa valtionsyyttäjän kiihotustilastonumeroksi? Kyllä asiasta on riittävästi tietoa että ei voi vedota median esittämään valheelliseen kuvaan.
Mielestäni tuossa ei ole rikottu mitään lakia tai kiihotettu kansanryhmää vastaan. Teksti on hieman kärkäs ja tavallisuudesta suorempi, mutta ei laiton tai rikollinen. Minusta tässäkin ketjussa esiintyneet mielipiteet, jotka haluaisivat haudata tälläisen puheen, ovat hyvin kielteisiä itse asialle. Jos ei voi puhua totta, niin miten ihmeessä asiat saadaan muutettua? Sellainen hyssyttely ja termien taakse piiloutumien vie julmilta tosiasioilta pohjan pois. On selvää, että pakolais ym. humanitäärisistä syistä Suomeen saapunut, joka täällä raiskaa ja rötöstelee rikkoo paitsi lakia, niin sitä moraalista ja henkistä pohjaa, jolla hän on alkuperin saanut täältä oleskelupaikan.
Joskus vain mitta tulee täyteen ja asiat sanottava suoraan.
Muistetaan nyt kuitenkin, että logiikalla ja niin sanotuilla järkipuheilla ei ole vihapuhelainsäädännön ja sen tulkinnan kanssa mitään tekemistä. Koko psk on laadittu niin kyherästi, että mikä tahansa voidaan tarvittaessa tulkita vihapuheeksi ja tuomio gulagilla odottaa. Toisaalta, paremmat ihmiset voivat puhua vapaasti vaikka roduista ja niiden eroista ilman, että heitä vastaan tullaan nostamaan syytteitä, vaikka kuinka ilmiannettaisiin.
Mitä hämärämpi laki sitä enemmän mielivaltaa voidaan käyttää. Kohta pääministerin hevonen nimitetään valtiovarainministeriksi, kuvainnollisesti sanottuna, tuohonhan mielivaltainen valta lopulta johtaa.
http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130145-kiihottaako-yle-kansanryhmaa-vastaan
kirjoittelinpa.
Quote from: Oami on 17.01.2013, 01:01:16
http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130145-kiihottaako-yle-kansanryhmaa-vastaan
kirjoittelinpa.
Erittäin hyvin kirjoitettu. Kiinnitin itsekin huomiota tuohon että Yle pitää tuota "kiihottavaa" kuvakaappausta yleisön saatavilla. Itse otin kuvakaappauksen Ylen sivusta ja jaoin sen Facebookissa. Vähän arvellutti mutta ajattelin että poistan sitten vähin äänin mikäli joku kiinnittää huomiota Ylen levittämään kuvakaappaukseen. ;D
Minua nuo kirjoitukset eivät kiihota koska likimain jokainen ystävistäni ja tutuistani (tavallisia perheellisiä ihmisiä joista kukaan ei kirjoita Hommaan tai kuulu mihinkään ääriryhmään ml. vihreät) kommentoi ainakin tutussa seurassa suunnilleen samoin.
Espanjassa lentää maasta ulos jos ei ala elättää itseään 3kk sisällä. Suomessa tuo aikaraja lienee ikuisuus.
Quote from: Dox on 17.01.2013, 12:16:53
Espanjassa lentää maasta ulos jos ei ala elättää itseään 3kk sisällä. Suomessa tuo aikaraja lienee ikuisuus.
Brasiliassa on tapana mitata aikaa "sitten kun Jeesus-patsas lyö kädet yhteen". Kaveri kertoi että paikalliset irvii "alan tekemään töitä kun Jeesus-patsas lyö kädet yhteen". Olisiko täälläkin"alan tehdä töitä kun Mannerheimin patsas liikkuu".
Tosin nuorena sain tietää kavereiltani sen totuuden nuorista tytöistä ja kolmensepän patsaasta, "he alkavat toimimaan kun 16-vuotias neitsyt kävelee ohi".
QuoteIS: Perussuomalaisten valtuutetulle syyte Facebook-kirjoituksesta
Perussuomalaisten kontiolahtelainen valtuutettu Mika Hiltunen saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske antoi perjantaina syytemääräyksen Itä-Suomen syyttäjänvirastolle asian käsittelemiseksi Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa.
Syyte koskee tämän vuoden tammikuussa Facebook-sivustolla julkaistua kirjoitusta, joka käsitteli maahanmuuttajia ja pakolaisia.
Perussuomalaisten Pohjois-Karjalan piiri on irtisanoutunut Hiltusen näkemyksistä ja antanut tälle kirjallisen varoituksen. Varoituksen antamisesta jouduttiin äänestämään piirihallituksen kokouksessa. Hiltunen on myös piirihallituksen jäsen.
Piirin puheenjohtaja Eero Bogdanoff sanoo, että tässä vaiheessa varoitus riittää.
– Tuomiosta riippuu hänen asemansa puolueessa jatkossa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288542400181.html
Quote from: Saippuakupla on 22.02.2013, 11:53:07
QuoteIS: Perussuomalaisten valtuutetulle syyte Facebook-kirjoituksesta
Perussuomalaisten kontiolahtelainen valtuutettu Mika Hiltunen saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske antoi perjantaina syytemääräyksen Itä-Suomen syyttäjänvirastolle asian käsittelemiseksi Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa.
Syyte koskee tämän vuoden tammikuussa Facebook-sivustolla julkaistua kirjoitusta, joka käsitteli maahanmuuttajia ja pakolaisia.
Perussuomalaisten Pohjois-Karjalan piiri on irtisanoutunut Hiltusen näkemyksistä ja antanut tälle kirjallisen varoituksen. Varoituksen antamisesta jouduttiin äänestämään piirihallituksen kokouksessa. Hiltunen on myös piirihallituksen jäsen.
Piirin puheenjohtaja Eero Bogdanoff sanoo, että tässä vaiheessa varoitus riittää.
– Tuomiosta riippuu hänen asemansa puolueessa jatkossa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288542400181.html
eipä ollut byllättävää. Kalskeen on itse ollut laatimassa "vihapuhemuistiota" jonka perusteella syyte tulee joka kerta, kun kirjoitat negatiiviseen sävyyn maahanmuuttajista...
Ai suomessako ei joudu oikeuteen jos käyttää sanavapautta?
Quote from: Saippuakupla on 22.02.2013, 11:53:07
QuoteIS: Perussuomalaisten valtuutetulle syyte Facebook-kirjoituksesta
Perussuomalaisten kontiolahtelainen valtuutettu Mika Hiltunen saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske antoi perjantaina syytemääräyksen Itä-Suomen syyttäjänvirastolle asian käsittelemiseksi Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa.
Syyte koskee tämän vuoden tammikuussa Facebook-sivustolla julkaistua kirjoitusta, joka käsitteli maahanmuuttajia ja pakolaisia.
Perussuomalaisten Pohjois-Karjalan piiri on irtisanoutunut Hiltusen näkemyksistä ja antanut tälle kirjallisen varoituksen. Varoituksen antamisesta jouduttiin äänestämään piirihallituksen kokouksessa. Hiltunen on myös piirihallituksen jäsen.
Piirin puheenjohtaja Eero Bogdanoff sanoo, että tässä vaiheessa varoitus riittää.
– Tuomiosta riippuu hänen asemansa puolueessa jatkossa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288542400181.html
Jaahas valtakunnansyyttäjänvirasto hyökkää jälleen PS:ää vastaan. Mitähän tuo Hiltunen sitten on sanonut? Kyllä Kalske ja Illman pitäisi laittaa viralta. Käyttävät valtaansa poliittisiin tarkoituksiin. Kuten Belle sanoi eilen illalla Enbuskessa, niin kyse on ihan samasta asiasta kuin Kiinan sananvapausloukkaukset.
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517
Hyvin menee suomessa kun tollaisesta facebookissa olevasta kirjoituksesta tulee syyte kansanryhmää kiihoittamisesta.Toi ei voi olla oikein.
Nykysuomessa Kalskeen viraston syyttämäksi joutuminen on lähinnä kunnia.
Kappalejako eriyttämään raiskausosasto ja somali/elintasopakolaisosasto, niin mitään juttua ei olisi. Nyt joku voi ymmärtää Hiltusen syyttäneen somaleita kansaryhmänä huvikseen raiskaaviksi. Ilmaisutaitoja tulisi hioa. Syyte on naurettava. Sillä perusteella Suomessa tulisi syyttää aika suurta osaa kansasta ja oikeuden tulisi olla kaikille sama. Pienen paikan kunnallisvaltuutettu ei ole ns merkittävässä asemassa tai näkyvällä paikalla oleva henkilö.
Quote from: Tuomas3 on 22.02.2013, 12:46:11
Kappalejako eriyttämään raiskausosasto ja somali/elintasopakolaisosasto, niin mitään juttua ei olisi. Nyt joku voi ymmärtää Hiltusen syyttäneen somaleita kansaryhmänä huvikseen raiskaaviksi. Ilmaisutaitoja tulisi hioa. Syyte on naurettava. Sillä perusteella Suomessa tulisi syyttää aika suurta osaa kansasta ja oikeuden tulisi olla kaikille sama. Pienen paikan kunnallisvaltuutettu ei ole ns merkittävässä asemassa tai näkyvällä paikalla oleva henkilö.
"
Joku" ei voi ymmärtää, vaan läpipolitisoitunut ja korruptoitunut Albertinkadun hautaustoimisto (VKSV).
Syyttäjälaitos, ja koko oikeusjärjestelmä, on syvässä kriisissä. Valtakunnansyyttäjänvirasto ei hoida oikeita töitään, mutta rientää touhutippa kiiltäen paikalle, jos jotain onnetonta halutaan syyttää rasismista. Suomalaisten tulisi tuntea syvää häpeää poliittisesta syyttäjästä ja oikeuslaitoksen käyttämisestä politiikan tekoon.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/96 (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/96)
Quote from: Melbac on 22.02.2013, 12:30:02
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517
Hyvin menee suomessa kun tollaisesta facebookissa olevasta kirjoituksesta tulee syyte kansanryhmää kiihoittamisesta.Toi ei voi olla oikein.
Huh, huh, tuoko muka laitonta? On jo niin naurettavaa ja törkeää Kalskeen ja Illmanin touhu, että pitäisi jo puolueen ottavan kantaa asiaan ja puolustavan perusihmisoikeutta ilmaista mielipiteitään.
Eli ^ ei se olekaan oikein. Vaikuttaa siltä, että nyt on menossa koepallo kuinka pitkälle sitä Illmanin-Kalskeen tulkintaa voidaan viedä. KUN Kalskeen arvovallalla lähdetään ajamaan tällaista, niin käräjäoikeudella on toki painetta antaa langettava tuomio. Kyse ei nyt VOI olla pelkästään tuosta tapauksesta, vaan selvästi toteutetaan jotain suunnitelmaa, jonka kautta edetään mm. internetin sensurointiin jne. tavoite on varmasti myöskin PS:n leimaaminen ja sen toiminnan hankaloittaminen.
On muuten myös loogista jatkoa tälle epäviralliselle rasismikampanjalle, jota media ja tietyt tahot ovat käyneet vuoden alusta lähtien. Näköjään VKSV kuuluu mahdollisesti samaan klikkiin, joka näitä suunnittelee.
Quote from: IDA on 22.02.2013, 12:33:56
Nykysuomessa Kalskeen viraston syyttämäksi joutuminen on lähinnä kunnia.
Juu kyllähän se alkaa olla pikemminkin meriitti kuin rasite. Hypoteettinen työpaikkailmoitus: "VKSV:n junailema tuomio kansankiihotuksesta katsotaan eduksi".
Quote from: L. Brander on 22.02.2013, 12:59:38
Quote from: Tuomas3 on 22.02.2013, 12:46:11
Kappalejako eriyttämään raiskausosasto ja somali/elintasopakolaisosasto, niin mitään juttua ei olisi. Nyt joku voi ymmärtää Hiltusen syyttäneen somaleita kansaryhmänä huvikseen raiskaaviksi. Ilmaisutaitoja tulisi hioa. Syyte on naurettava. Sillä perusteella Suomessa tulisi syyttää aika suurta osaa kansasta ja oikeuden tulisi olla kaikille sama. Pienen paikan kunnallisvaltuutettu ei ole ns merkittävässä asemassa tai näkyvällä paikalla oleva henkilö.
"Joku" ei voi ymmärtää, vaan läpipolitisoitunut ja korruptoitunut Albertinkadun hautaustoimisto (VKSV).
Syyttäjälaitos, ja koko oikeusjärjestelmä, on syvässä kriisissä. Valtakunnansyyttäjänvirasto ei hoida oikeita töitään, mutta rientää touhutippa kiiltäen paikalle, jos jotain onnetonta halutaan syyttää rasismista. Suomalaisten tulisi tuntea syvää häpeää poliittisesta syyttäjästä ja oikeuslaitoksen käyttämisestä politiikan tekoon.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/96 (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/96)
Mediassa etsitään persuja luupin kanssa, joista saa mitä tahansa jutun juurta. Oikeuslaitosta käytetään median jatkeena väärin ja oikeusvaltiota halventavasti. Tiedotusvälineille ei tule antaa sitä oikeusvaltaa, joka sillä nyt on. Halla-aho paljasti syyttäjänlaitoksen korruptiota ja maksoi siitä. Oikeuslaitoksessa on paljon mätiä oksia karsittavaksi. Demokratiassa kansalaiset edustajineen voivat jatkaa vapaasti puhumistaan tuomioista huolimatta ja osoittaa, että täällä on kansanvalta eikä tuomioistuinten. PS ei voi puolueena kuitenkaan lähteä hyväksymään laajennettua sananvapautta, koska se avaisi liian monen sanasepon arkun lakia oikeastikin rikkovalla tavalla ja tietäisi puolueelle harmia.
Poliitikkojen kannattaisi käydä avoimessa suomen kielen kirjoittamisen kursseja, jottei väärin valtaansa käyttävät pääse käyttämään kieliopillisia porsaanreikiä hyväksi.
Belle voisi ryhtyä vetämään kampanjaa sananvapauden puolesta ja VKSV:n mielivaltaa vastaan. Kiinan moitittu sananvapaustilanne pitäisi kytkeä tähän.
Toivotaan, että Kalske ja kumppanit nyt kompastuvat tähän tapaukseen — on nimittäin oikeasti jo niin heikot eväät tuossa casessa. ;)
Tuosta voi siis seurata käänne (enemmin tai myöhemminhän käänne kuitenkin tapahtuu). Kalske muuten on jo 65, että eikö äijä pitäisi jo heivata eläkkeelle ihmisiä kusaamasta? Illmanin ikää en tiedä, mutta kait sekin on jo pitkälti yli 50?
Quote from: Saippuakupla on 22.02.2013, 11:53:07
QuoteIS: Perussuomalaisten valtuutetulle syyte Facebook-kirjoituksesta
Perussuomalaisten Pohjois-Karjalan piiri on irtisanoutunut Hiltusen näkemyksistä ja antanut tälle kirjallisen varoituksen. Varoituksen antamisesta jouduttiin äänestämään piirihallituksen kokouksessa. Hiltunen on myös piirihallituksen jäsen.
Piirin puheenjohtaja Eero Bogdanoff sanoo, että tässä vaiheessa varoitus riittää.
– Tuomiosta riippuu hänen asemansa puolueessa jatkossa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288542400181.html
Jännää, että media ei asialla Soinia vaivaa. Mikä mediaa vaivaa? Missä kerrostalon kokoiset otsikot?
Quote from: Tuomas3 on 22.02.2013, 13:12:39.
Poliitikkojen kannattaisi käydä avoimessa suomen kielen kirjoittamisen kursseja, jottei väärin valtaansa käyttävät pääse käyttämään kieliopillisia porsaanreikiä hyväksi.
Valtakunnansyyttäjänvirasto on kunnostautunut uuden oikeuslähdeopin luomisessa Suomeen. Halla-ahon oikeudenkäynnissä käytettiin väitöskirjaa ja tällä kertaa äidinkielen käsikirjaa. Koska läpikorruptoituneet paviaanit löytävät lakikirjan?
Quote from: Saippuakupla on 22.02.2013, 11:53:07
QuoteIS: Perussuomalaisten valtuutetulle syyte Facebook-kirjoituksesta
Perussuomalaisten kontiolahtelainen valtuutettu Mika Hiltunen saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske antoi perjantaina syytemääräyksen Itä-Suomen syyttäjänvirastolle asian käsittelemiseksi Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa.
Syyte koskee tämän vuoden tammikuussa Facebook-sivustolla julkaistua kirjoitusta, joka käsitteli maahanmuuttajia ja pakolaisia.
Perussuomalaisten Pohjois-Karjalan piiri on irtisanoutunut Hiltusen näkemyksistä ja antanut tälle kirjallisen varoituksen. Varoituksen antamisesta jouduttiin äänestämään piirihallituksen kokouksessa. Hiltunen on myös piirihallituksen jäsen.
Piirin puheenjohtaja Eero Bogdanoff sanoo, että tässä vaiheessa varoitus riittää.
– Tuomiosta riippuu hänen asemansa puolueessa jatkossa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288542400181.html
En kerta kaikkiaan käsitä. Lähetin tämän 17.1. tutkinnanjohtaja Jorma Alvilalle ja Pohjois-Karjalan poliisin kirjaamoon:
QuoteTerve.
Samat kirjoitukset on julkaistu osoitteissa
http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/2013/01/mika-hiltunen-kontiolahti-ps.html
ja
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517
Vaadin, että nämäkin kirjoitukset tutkitaan ja julkaisijoita kuulustellaan.
Itse julkaisin myös jutun osoitteessa
http://jlokka.blogspot.fi/2013/01/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan.html
Voitko lisätä minutkin epäiltyjen listalle.
Terveisin,
Junes Lokka.
Laitan nyt viestin Kalskeelle, Alvilalle, Itä-Suomen syyttäjävirastolle ja Illmanille.
To:
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected]QuoteMiksei minua ole kuulusteltu tässä asiassa? Hiltusta vastaan on nostettu syyte, mutta minua ei. Perustuslain mukaan kaikki ovat tasavertaisia lain edessä ja olen syyllistynyt täsmälleen samaan rikokseen kuin Mika Hiltunen.
Vaadin vastausta kysymykseeni. Olen kysynyt asiasta jo 17.1. enkä ole saanut minkäänlaista vastausta. Viranomaisen on vastattava kansalaisten kyselyihin.
Quote from: normi on 22.02.2013, 12:08:33
Quote from: Saippuakupla on 22.02.2013, 11:53:07
QuoteIS: Perussuomalaisten valtuutetulle syyte Facebook-kirjoituksesta
Perussuomalaisten kontiolahtelainen valtuutettu Mika Hiltunen saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske antoi perjantaina syytemääräyksen Itä-Suomen syyttäjänvirastolle asian käsittelemiseksi Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa.
Syyte koskee tämän vuoden tammikuussa Facebook-sivustolla julkaistua kirjoitusta, joka käsitteli maahanmuuttajia ja pakolaisia.
Perussuomalaisten Pohjois-Karjalan piiri on irtisanoutunut Hiltusen näkemyksistä ja antanut tälle kirjallisen varoituksen. Varoituksen antamisesta jouduttiin äänestämään piirihallituksen kokouksessa. Hiltunen on myös piirihallituksen jäsen.
Piirin puheenjohtaja Eero Bogdanoff sanoo, että tässä vaiheessa varoitus riittää.
– Tuomiosta riippuu hänen asemansa puolueessa jatkossa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288542400181.html
Jaahas valtakunnansyyttäjänvirasto hyökkää jälleen PS:ää vastaan. Mitähän tuo Hiltunen sitten on sanonut? Kyllä Kalske ja Illman pitäisi laittaa viralta. Käyttävät valtaansa poliittisiin tarkoituksiin. Kuten Belle sanoi eilen illalla Enbuskessa, niin kyse on ihan samasta asiasta kuin Kiinan sananvapausloukkaukset.
Kyllä tässä taas PS laulaa IIIllman ja Kalske kuorossa. "Varoitus riittää", joopa joo.
Quote from: Junes Lokka on 22.02.2013, 19:42:51
En kerta kaikkiaan käsitä. Lähetin tämän 17.1. tutkinnanjohtaja Jorma Alvilalle ja Pohjois-Karjalan poliisin kirjaamoon:
QuoteTerve.
Samat kirjoitukset on julkaistu osoitteissa
http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/2013/01/mika-hiltunen-kontiolahti-ps.html
ja
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517
Vaadin, että nämäkin kirjoitukset tutkitaan ja julkaisijoita kuulustellaan.
Itse julkaisin myös jutun osoitteessa
http://jlokka.blogspot.fi/2013/01/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan.html
Kannattaisikohan Kalskeesta tehdä kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle. Pyytäisi tutkimaan sitä miksi Kalske syyttää pääasiassa vain perussuomalaisia politikkoja mutta jättää syyttämättä samasta kirjoituksesta tavallisia tallaajia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.02.2013, 21:06:53
Kannattaisikohan Kalskeesta tehdä kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle. Pyytäisi tutkimaan sitä miksi Kalske syyttää pääasiassa vain perussuomalaisia politikkoja mutta jättää syyttämättä samasta kirjoituksesta tavallisia tallaajia.
Ei. Mikään kantelu ei johda mihinkään.
Suomalaiset hyväksyvät täysin sen, että syyttäjä- ja oikeuslaitosta käytetään politiikan tekoon. Tämän voi päätellä siitä, että suurin osa suomalaisista äänestää puolueita, jotka harrastavat tätä DDR:sta tunnettua toimintaa. Jokainen ääni Kokoomukselle, Vihreille, SDP:lle, Keskustalle, KD:lle, RKP:lle ja Vasemmistolle on ääni oikeussalipolitiikalle. Eihän suomalaiset voi olla niin typeriä, että he eivät tiedä, mitä maassa tapahtuu? Eihän suomalaiset voi olla niin tyhmiä, että ulkoistavat oman ajattelunsa YLE:lle, iltapaskoille ja Hesarilla?
Quote from: L. Brander on 23.02.2013, 20:06:28
Ei. Mikään kantelu ei johda mihinkään.
Suomalaiset hyväksyvät täysin sen, että syyttäjä- ja oikeuslaitosta käytetään politiikan tekoon. Tämän voi päätellä siitä, että suurin osa suomalaisista äänestää puolueita, jotka harrastavat tätä DDR:sta tunnettua toimintaa. Jokainen ääni Kokoomukselle, Vihreille, SDP:lle, Keskustalle, KD:lle, RKP:lle ja Vasemmistolle on ääni oikeussalipolitiikalle. Eihän suomalaiset voi olla niin typeriä, että he eivät tiedä, mitä maassa tapahtuu? Eihän suomalaiset voi olla niin tyhmiä, että ulkoistavat oman ajattelunsa YLE:lle, iltapaskoille ja Hesarilla?
Jos kantelu ei johda mihinkään niin voisi tietysti nolata Kalskeen ja oikeuslaitoksen. Kai itsensä voi haastaa käräjille jos tuntee tehneensä teon josta joku toinen joutuu syytteeseen mutta apulaisvaltakunnan syyttäjä ei katso aiheelliseksi syyttää. Tokihan kansalaisia on kohdeltava tasavertaisesti etenkin oikeuslaitoksen taholta. En tiedä liekkö tällaista tapahtunut mutta olisi siinä medialla ihmettelemistä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.02.2013, 20:57:43
Quote from: L. Brander on 23.02.2013, 20:06:28
Ei. Mikään kantelu ei johda mihinkään.
Suomalaiset hyväksyvät täysin sen, että syyttäjä- ja oikeuslaitosta käytetään politiikan tekoon. Tämän voi päätellä siitä, että suurin osa suomalaisista äänestää puolueita, jotka harrastavat tätä DDR:sta tunnettua toimintaa. Jokainen ääni Kokoomukselle, Vihreille, SDP:lle, Keskustalle, KD:lle, RKP:lle ja Vasemmistolle on ääni oikeussalipolitiikalle. Eihän suomalaiset voi olla niin typeriä, että he eivät tiedä, mitä maassa tapahtuu? Eihän suomalaiset voi olla niin tyhmiä, että ulkoistavat oman ajattelunsa YLE:lle, iltapaskoille ja Hesarilla?
Jos kantelu ei johda mihinkään niin voisi tietysti nolata Kalskeen ja oikeuslaitoksen. Kai itsensä voi haastaa käräjille jos tuntee tehneensä teon josta joku toinen joutuu syytteeseen mutta apulaisvaltakunnan syyttäjä ei katso aiheelliseksi syyttää. Tokihan kansalaisia on kohdeltava tasavertaisesti etenkin oikeuslaitoksen taholta. En tiedä liekkö tällaista tapahtunut mutta olisi siinä medialla ihmettelemistä.
Niin tai näin, kantelu on tehty. Raporttia seuraa, miten juttu etenee.
Sorry, Junes, sotkin sinut asiaan ;)
Gentlemen,
Toteamukseni oli lakoninen ja jatkoin turhalla provolla. Hyvä että teette!
Quote from: JoKaGO on 23.02.2013, 21:29:03
Niin tai näin, kantelu on tehty. Raporttia seuraa, miten juttu etenee.
Sorry, Junes, sotkin sinut asiaan ;)
Hyvä juttu. Viranomaisen on otettava asiaan kantaa. Todennäköisesti eivät ota asiaa käsittelyyn mutta sekin on kannanotto. Vituttaa niitä ainakin kun joutuvat puolustamaan Kalsketta vaikka näyttöä noista nettikirjoituksista joista Kalske on syyttänyt perussuomalaisia mutta jättänyt syyttämättä muita on netti pullollaan.
Jos joku ajaa poliisin tutkaan ylinopeutta ja saa sakot niin sakottaahan poliisi myös sitä joka asiasta kuultuaan ajaa samaiseesn tutkaan täsmälleen samaa nopeutta.
Quote from: JoKaGO on 23.02.2013, 21:29:03
Sorry, Junes, sotkin sinut asiaan ;)
Ei mitään ongelmaa, päinvastoin.
Kuvitellaanpa, että kyseessä olisi pienempi rikos, esim. murha tai pankkiryöstö, ja poliisi olisi saanut yhden rikollisen kiinni. Kuvitellaan, että kiinniotetun rikoskumppani ilmoittautuu poliisille, mutta mitään ei tapahdu.
Ja tässä on kuitenkin sotarikos kyseessä, kiihottaminen kansanryhmää vastaan eikä mikään vähäpätöinen rike kuten murha tai pankkiryöstö. Miksei poliisi toimi?
Sama juttu on sen somalimiehen tiliotteen levittämisen kanssa. Ei poliisi eikä syyttäjä ole vastannut. Poliisi epäilee ainoastaan kahta lieksalaista tiliotteen levityksestä. Levittäjien asianajajien mukaan kuitenkin sähköpostini poliisille ja syyttäjälle ovat "kullan arvoisia", sillä oikeuden edessä voi olla selittämistä, että miksei tuota yhtä sitten syytetä.
Hiltusenkin syyte voi siis hyvinkin kaatua.
Mitähän henkilökohtaista mieltä esim. Fobba on tuosta Hiltusen saamasta syytteestä? Tunteeko ylpeyttä vai häpeää vai ei mitään?
p.s. Onko kellään tarkempaa tietoa, että Kalske on demari? Korkeimpien tuomareiden, syyttäjien jne. puoluesidokset ja sympatiat tulisi selvittää ja saattaa kanslaisten tietoon, jotta tietävät mihin suuntaan henkilö on kalleellaan ja voivat sitten päätellä, että onko se vaikuttanut kyseisten henkilöiden ratkaisuihin ja päätöksiin. Onhan se tietysti jotenkin kovin läpinäkyvää, että demari asettaisi perussuomalaisia syytteseen. Jos siis niin on. Demareilla oli nimitysvalta 30 vuotta pressojensa vuoksi, joten se taatusti näkyy siinä mihin suuntaan oikeuslaitos on tällä hetkellä kallellaan.
No niin, vihdoinkin.
QuoteFrom: [email protected]
Cc: [email protected]
Subject: Vs: Fwd: Mika Hiltusen kuulustelu sunnuntaina.
Date: Tue, 26 Feb 2013 13:22:00 +0200
Hyvä Junes Lokka,
tutustun asiaanne ja palaan vastauksen kanssa tuonnempana.
Yt
Mika Illman
Valtionsyyttäjä
Ohjaus- ja kehittämisyksikön päällikkö
Valtakunnansyyttäjänvirasto
PL 333, 00181 Helsinki
Puh. 029 562 0824
Quote from: Junes Lokka on 26.02.2013, 16:07:37
No niin, vihdoinkin.
QuoteFrom: [email protected]
Cc: [email protected]
Subject: Vs: Fwd: Mika Hiltusen kuulustelu sunnuntaina.
Date: Tue, 26 Feb 2013 13:22:00 +0200
Hyvä Junes Lokka,
tutustun asiaanne ja palaan vastauksen kanssa tuonnempana.
Yt
Mika Illman
Valtionsyyttäjä
Ohjaus- ja kehittämisyksikön päällikkö
Valtakunnansyyttäjänvirasto
PL 333, 00181 Helsinki
Puh. 029 562 0824
Mikähän kestää.
QuoteTo: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected]
Date: Wed, 27 Feb 2013 17:20:31 +0200
Terve.
Mitäs tutustumista asiassa on? Olen syyllistynyt täsmälleen samaan rikokseen kuin Hiltunen, eli olen hänen rikoskumppaninsa.
Samat kirjoitukset on julkaistu osoitteissa
http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/2013/01/mika-hiltunen-kontiolahti-ps.html
ja
http://yle.fi/uutiset/kunnallispoliitikko_pakolaisista_sosiaalipummit_raiskailee_ja_hakkaa_ihmisia/6449517
Vaadin, että nämäkin kirjoitukset tutkitaan ja julkaisijoita kuulustellaan. Lain on oltava sama kaikille. Miksi ihmeessä minua ei ole jo kuulusteltu, vaikka olen ollut yhteydessä tutkinnanjohtajaan jo 17.1.2013?
Muistutan, että rikoslain 11. luku 10 § sanoo seuraavaa:
"10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Asiasta on myös laadittu lakia selventävä vihapuhemuistio: http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/files/46428FC143119DE7C2257AEF00421F53/$file/17-34-11%20ty%C3%B6ryhm%C3%A4raportti%20finaali.pdf (http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/files/46428FC143119DE7C2257AEF00421F53/$file/17-34-11%20ty%C3%B6ryhm%C3%A4raportti%20finaali.pdf)
Itse julkaisin myös jutun osoitteessa
http://jlokka.blogspot.fi/2013/01/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan.html
Voitko lisätä minutkin epäiltyjen listalle.
Ylen toimittaja on Janne Ahjopalo ([email protected]). Hän on jopa ottanut kuvakaappauksia kansanryhmää kiihottavasta tekstistä ja levittänyt niitä koko kansalle Internetin ja mahdollisesti television ja radion välityksellä.
Kunnollisvaaliblogin ylläpitäjän henkilöllisyys ei ole vielä tiedossani. Hänen sähköpostiosoitteensa on [email protected]
Terveisin,
Junes Lokka.
Perussuomalaisten valtuutettu syytteessä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Kontiolahtelainen kunnanvaltuutettu Mika Hiltunen (ps) on tänään vastaamassa syytteisiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288565172569.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288565172569.html)
Tuomiota odotellessa.
QuoteKunnanvaltuutetulle sakot kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Kontiolahtelainen kunnanvaltuutettu Mika Hiltunen (ps.) tuomittiin Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa tänään vajaan kahden tuhannen euron sakkoihin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Tuomio tuli somaleita solvaavasta ja panettelevasta sekä ihmisarvoa loukkaavasta Facebook-kirjoittelusta.
Hiltunen kirjoitti, että erityisesti somalit syyllistyvät henkilöön kohdistuviin rikoksiin ja elävät oikeudettomasti sosiaaliturvajärjestelmän antamilla rahoilla. Hiltunen kirjoitti viime tammikuussa myös, että sosiaalipummit raiskaavat ja hakkaavat joutessaan ihmisiä ja käytti tässä yhteydessä heistä somalit -nimitystä.
Oikeus määräsi Hiltuselle 30 päiväsakkoa, yhteensä 1980 euroa. Hiltunen ilmoitti istunnon jälkeen ettei valita tuomiosta.
Syytettä ajoi Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
[...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/05/1755419/kunnanvaltuutetulle-sakot-kiihottamisesta-kansanryhmaa-vastaan
"10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Muu peruste = tilastojen tai omien kokemusten julkituominen?
Tekstin mukaan saa solvata jos tilastot tai omat kokemukset ovat syynä henkilön ulostuloon.
Quote from: Saippuakupla on 14.05.2013, 16:12:23
QuoteKunnanvaltuutetulle sakot kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Miksihän minä en saanut mitään?
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 16:33:20
Quote from: Saippuakupla on 14.05.2013, 16:12:23
QuoteKunnanvaltuutetulle sakot kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Miksihän minä en saanut mitään?
Jos sinut laskettiin puoliksi kansanryhmään kuuluvaksi.. :P
Quote from: aivotiehye on 14.05.2013, 16:30:24
"10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Muu peruste = tilastojen tai omien kokemusten julkituominen?
Eihän tuosta tule kieliopillisesti mitenkään kelvollista lausetta tuolla viritelmällä. Ei laissa tarkoitettu, että ulostulon aiheena olisi kirjoittajan oma rotu, syntyperä, uskonto, jne.
En tiedä, mikä oli tarkalleen käytettyy sanamuoto, mutta alotusviestin perusteella FB-tekstin voi olettaa katsotun olleen "panetteleva" tai "solvaava" ryhmiä "pakolaiset" ja/tai "somalit" kohtaan. Tämä ihan toteamuksena annetun tuomion ja lakitekstin perusteella, ei väitteenä, että laki olisi hyvä.
QuoteTekstin mukaan saa solvata jos tilastot tai omat kokemukset ovat syynä henkilön ulostuloon.
Ei. Laissahan jopa kielletään näissä ulostuloissa sopimattomien mielipiteiden ohella myöskin 'panettelevat' 'tiedot'.
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 16:33:20
Quote from: Saippuakupla on 14.05.2013, 16:12:23
QuoteKunnanvaltuutetulle sakot kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Miksihän minä en saanut mitään?
Suomessa on niin paljon pahuutta, ennakkoluuloja ja rasismia, että kiihottamisesta kansanryhmää vastaan voitaisiin oikeastaan säätää lailla jokainen suomalainen sakotettavaksi kerran vuodessa.
Sakko olisi veroluonteinen maksu kuten nykyinen ajoneuvovero. Kerran vuodessa kolahtaisi postiluukusta lasku, jolla maksettaisiin sakko oletetun kiihottamisen määrän mukaan. Kiihottaminen voitaisiin helposti laskea syntymävuoden, sukupuolen ja äidinkielen mukaan. Esim. 35-45 -vuotias suomenkielinen mies = maksimivero 2500 €. 20-35 -vuotias ruotsinkielinen nainen = vapautettu verosta.
Jos ei rasismi vähene näin sakottamalla, niin sitten voitaisiin siirtyä rasismikiihotusveroon, joka voitaisiin verottaa suoraan ansiotuloista kuten Yle-vero. Valtiolle näin kerättävillä tuloilla voitaisiin palkata lisää evabiaudeteja valvomaan rasismin lisääntymistä Suomessa ja suorittamaan valvontaa.
Jään odottelemaan näitä parannuksia rasismin kitkemiseksi Suomesta. Lisäksi toivon että Valtiovarainministeriä palkitsee minut Suomen valkoisen ruusun ritarikunnan verotusidea-kunniamerkillä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.05.2013, 16:35:44
Jos sinut laskettiin puoliksi kansanryhmään kuuluvaksi.. :P
Tässä ketjussa on kirjeenvaihtoni Mika Illmanin kanssa. Hän lupasi palata asiaan. Nyt luen, että asia on jo käsitelty. Hän ei ole vastannut minulle.
Lähetän uutta postia Mika Illmanille.
Olen kirjoittanut sanasta sanaan samat sanat kuin tänään tuomittu ihminen:
http://jlokka.blogspot.fi/2013/01/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan.html
QuoteKansanryhmä nimeltä sosiaalipummit jotka sitten joutessaan raiskailee ja hakkaa
Poliisi on aloittanut esitutkinnan tästä kirjoituksesta:
Quotekyllä tänne saa omilla rahoillaan toimeentulevia tulla vaikka kuinka.lähinnä nää sosiaalipummit jotka sitten joutessaan raiskailee ja hakkaa ihmisiä ottaa päähän.en ymmärrä miten vitussa joku voi niin noita somaleita rakastaa että saavat mellastaa niinkuin haluavat,enkä ymmärrä miten joku vo ipitää suomalaisia luusereina jotka ei saa mitään aikaan ilman näitä kulttuurinrikastajia.pysykööt elintasopakolaiset omassa maassaan eli afrikassa.niitä ei tänne tarvita
enhän minä nyt jumalauta turisteja ole kieltämässä tulemasta suomeen,pakolainen on ihan eri asia kuin maahanmuuttaja,mutta niistä on tehty yhtä ja samaa massaa.nuokin rikokset on tehnyt suurimmaksi osaksi juuri pakolaisina tulleet,ei tänne omilla rahoillaan muuttanut maahanmuuttaja.koittakaa nyt vähän käyttää järkeä
Odotan tutkintapyyntöä:
Kyllä tänne saa omilla rahoillaan toimeentulevia tulla vaikka kuinka. Lähinnä nää sosiaalipummit, jotka sitten joutessaan raiskailee ja hakkaa ihmisiä ottaa päähän. En ymmärrä miten vitussa joku voi niin noita somaleita rakastaa, että saavat mellastaa niin kuin haluavat, enkä ymmärrä miten joku voi pitää suomalaisia luusereina jotka ei saa mitään aikaa ilman näitä kulttuurinrikastajia. Pysykööt elintasopakolaiset omassa maassaan eli Afrikassa. Niitä ei tänne tarvita.
Enhän minä nyt jumalauta turisteja ole kieltämässä tulemasta Suomeen, pakolainen on ihan eri asia kuin maahanmuuttaja, mutta niistä on tehty yhtä ja samaa massaa. Nuokin rikokset on tehnyt suurimmaksi osaksi juuri pakolaisina tulleet, ei tänne omilla rahoillaan muuttanut maahanmuuttaja. Koettakaa nyt vähän käyttää järkeä.
Mikä maamme oikeuslaitosta vaivaa? Ensin se tiliotekausti ja nyt tämä. Miksi joitakin ihmisiä tuomitaan, toisia ei? Voiko joku nk. lainoppinut selittää tämän minulle?
Edes tutustumatta enää itse asiaan on helppo todeta, että tuomio on varmasti yhtä typerä ja poliittinen kuin muutkin vastaavat tuomiot maassamme ovat olleet, ja on erittäin suurella todennäköisyydellä toteamuksessaan oikeassa.
Ainoa mikä tässä on vaarallista, olisi se, että kansalaiset rupeaisivat ottamaan tällaiset tuomiot tosissaan.
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 16:33:20
Quote from: Saippuakupla on 14.05.2013, 16:12:23
QuoteKunnanvaltuutetulle sakot kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Miksihän minä en saanut mitään?
Yksinkertaista: et edusta perussuomalaisia, joten syyttämiselläsi ei olisi poliittista merkitystä.
Quote from: RP on 14.05.2013, 16:43:04
Quote from: aivotiehye on 14.05.2013, 16:30:24
"10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Muu peruste = tilastojen tai omien kokemusten julkituominen?
Eihän tuosta tule kieliopillisesti mitenkään kelvollista lausetta tuolla viritelmällä. Ei laissa tarkoitettu, että ulostulon aiheena olisi kirjoittajan oma rotu, syntyperä, uskonto, jne.
En tiedä, mikä oli tarkalleen käytettyy sanamuoto, mutta alotusviestin perusteella FB-tekstin voi olettaa katsotun olleen "panetteleva" tai "solvaava" ryhmiä "pakolaiset" ja/tai "somalit". Tämä ihan toteamuksena annetun tuomion ja lakitekstin perusteella, ei väitteenä, että laki olisi hyvä.
QuoteTekstin mukaan saa solvata jos tilastot tai omat kokemukset ovat syynä henkilön ulostuloon.
Ei. Laissahan jopa kielletään näissä ulostuloissa sopimattomien mielipiteiden ohella myöskin 'panettelvat tiedot'.
Näin on viesti on voinut olla solvaava mutta solvaus itsessään ei ole kiihottamista kansanryhmää vastaan. Somalithan käsitetään monesti alimmaksi kulttuuriksi maapallolla monien ihmisten mielestä koska monet somalit tekevät paljon rikoksia monien ihmisten mielestä ja monet ihmiset ovat jopa sitä mieltä että somalit raiskaavat tilastojen mukaan suhteessa enemmän kuin esim. seychelliläistaustaiset maahanmuuttajat.
Quote- syyttäjä kertoi odotellessa että joku halusi myös että asia tutkitaan
- ja?
- mutta en tiedä syytä miksi ei tutkita, ei osannut sanoa
????????
Asianro R 13/315.
En jaksanut lukea ketjua läpi, mutta siitä mitä luin, en pitänyt. Kunnallispoliitikon kirjoitus oli epämiellyttävä, eikä edes totuudenmukainen. En siis näe syytä, miksi täällä halutaan jotenkin puolustella sitä.
Oikeansuuntainen kirjoitus höystettynä liiottelulla ja huonolla kielellä ei vie yhtään hyvää asiaa eteenpäin tässä yhteiskunnassa. Sen sijaan tuon kunnallispoliitikon kirjoitelman tapainen teksti saattaisi lämmittää jossain Teheran-Mogadishu -välillä. Mutta ei siis täällä sivistyneiden ihmisten keskellä.
Eri asia sitten oliko kirjoitus sen arvoinen, että poliisin kannattaisi käyttää aikaansa sen tutkimiseen. Minusta ei.
Hiltunen ja Lokka voivat lähestyä yksityisviestillä ja kertoa tilinumeronsa, jos tulee sakkoja. Täältä lähte välittömästi Hiltuselle 50 euroa avustusta ja Lokallekin jos juttu etenee. Kaveria ei jätetä.
Quote from: Mehud on 14.05.2013, 17:48:14
Hiltunen ja Lokka voivat lähestyä yksityisviestillä ja kertoa tilinumeronsa, jos tulee sakkoja. Täältä lähte välittömästi Hiltuselle 50 euroa avustusta ja Lokallekin jos juttu etenee. Kaveria ei jätetä.
Ei minua syytetty. Sehän tässä onkin käsittämätöntä.
Olen ollut liikkeellä kaustin ensimmäisestä päivästä lähtien. Yhteydessä olen ollut Pohjois-Karjalan poliisiin, Itä-Suomen syyttäjään, Mika Illmaniin, Jorma Kalskeehen and all the big guys.
Toinen saa kahden tonnin sakot, minua ei edes syytetä. Tämä maa on oikeasti banaanivaltio.
Pitäisiköhän Illmanista tehdä rikosilmoitus syrjinnästä.
Onhan teidät laitettu eriarvoiseen asemaan samassa asiassa ja vieläpä rahassa mitattuna. Hiltusen sanojen hinta on 2000 euroa ja sinun 0 euroa. Kalske on arvioinut, että sinun sanasi on tarjouksessa.
Vie vaan juttu eteenpäin syrjinnän takia. Moista juttua ei ole kyllä ollutkaan 8). Minä ainakin tuen rahallisesti mahdollisia seuraamuksia. Uskon kyllä muitakin tukijoita löytyvän.
En myöskään lukenut koko ketjua mutta kärsimme mielestäni huonosta keskustelukulttuurista, joka aiheuttaa turhautumista. Voimme puhua taloudesta, tai sote asioista tiukastikin, mutta maahanmuuttopolitiikasta ei. Lisäksi dialogi kärsii huonoista termeistä tai jopa keskustelun ohjailusta. Ihminen turhautuu kun keinot ja välineet viedään eikä luotu mielikuva vastaa todellisuutta.
Asioita voi toki ilmaista kauniimminkin mutta varsinaisia termejä tai väyliä on vaikea löytää. Vaikeneminenkaan ei ole hyvä juttu, ja Briteissä voidaan ihan avoimesti puhua vaikka miten khat huume tuhoaa monen somaliperheen elämän. Suomalainen tapa on taas vaieta ja tästä tehdään etiketti.
Sananvapaus ja ihmisoikeudet ovat Suomelle ongelma ja Euroopan Ihmisoikeusistuin on joutunut oikomaan tapaamme toimia enemmän kuin muita pohjoismaita yhteensä. Emme osaa itsenäisesti kunnioittaa eriäviä mielipiteitä vaan valjastamme viranomaiset perään vääristä sananvalinnoista, ja tarvitsemme muiden maiden apua oikomaan päätöksiä.
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 16:45:58
Tässä ketjussa on kirjeenvaihtoni Mika Illmanin kanssa. Hän lupasi palata asiaan. Nyt luen, että asia on jo käsitelty. Hän ei ole vastannut minulle.
Lähetän uutta postia Mika Illmanille.
Olen kirjoittanut sanasta sanaan samat sanat kuin tänään tuomittu ihminen:
http://jlokka.blogspot.fi/2013/01/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan.html
Kai se Hiltunen tekee valituksen hoviin. Tuo kirjeenvaihto olisi oiva liite valitukseen. Kannattaisi valittaa suoraan siitä että valtakunnansyyttäjä keskittyy vain perussuomalaisiin politikkoihin näissä kiihotuskirjoituksissa. Junesin kirjeenvaihdon perusteella asia tulisi toteennäytetyksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.05.2013, 18:31:14
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 16:45:58
Tässä ketjussa on kirjeenvaihtoni Mika Illmanin kanssa. Hän lupasi palata asiaan. Nyt luen, että asia on jo käsitelty. Hän ei ole vastannut minulle.
Lähetän uutta postia Mika Illmanille.
Olen kirjoittanut sanasta sanaan samat sanat kuin tänään tuomittu ihminen:
http://jlokka.blogspot.fi/2013/01/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan.html
Kai se Hiltunen tekee valituksen hoviin. Tuo kirjeenvaihto olisi oiva liite valitukseen. Kannattaisi valittaa suoraan siitä että valtakunnansyyttäjä keskittyy vain perussuomalaisiin politikkoihin näissä kiihotuskirjoituksissa. Junesin kirjeenvaihdon perusteella asia tulisi toteennäytetyksi.
Ei tee valitusta. Asianajajan mukaan ei kannata.
Minä olisin kyllä valittanut. Enkä olisi mitään asianajajia ottanut sotkemaan asioita.
Miksi ihmeessä asianajaja ei suosittele valittamista? Kalske-Illmanin opetuslapsi? Naurettavaa roskaa.
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 19:05:33
Ei tee valitusta. Asianajajan mukaan ei kannata.
Minä olisin kyllä valittanut. Enkä olisi mitään asianajajia ottanut sotkemaan asioita.
Miksi ihmeessä asianajaja ei suosittele valittamista? Kalske-Illmanin opetuslapsi? Naurettavaa roskaa.
Kumma juttu kun ei valita. Asianajaja katsoo että ei hyödytä valittaa niin mikäs este se on kun siitä ei taida olla vahinkoakaan. Eikös oikeudenkäyntikulut mene valtion piikkiin. Valittaisi ihmeessä niin olisi ainakin Kalskeelle vaivaa tuolllaisista onnettomista syytteistä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.05.2013, 19:27:26
Eikös oikeudenkäyntikulut mene valtion piikkiin.
Ei mene, jos ei ole persaukinen. Valtiolta voi myös saada korvauksia voitetusta jutusta, mutta silloinkaan ne eivät välttämättä ole räysinääräiset.
Täytyykö Juneksen hankkia juristi ja marssia sen kanssa kamarille vaatimaan syytettä ja ellei syytettä tule, haastaa syyttäjä oikeuteen?
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 19:05:33
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.05.2013, 18:31:14
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 16:45:58
Tässä ketjussa on kirjeenvaihtoni Mika Illmanin kanssa. Hän lupasi palata asiaan. Nyt luen, että asia on jo käsitelty. Hän ei ole vastannut minulle.
Lähetän uutta postia Mika Illmanille.
Olen kirjoittanut sanasta sanaan samat sanat kuin tänään tuomittu ihminen:
http://jlokka.blogspot.fi/2013/01/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan.html
Kai se Hiltunen tekee valituksen hoviin. Tuo kirjeenvaihto olisi oiva liite valitukseen. Kannattaisi valittaa suoraan siitä että valtakunnansyyttäjä keskittyy vain perussuomalaisiin politikkoihin näissä kiihotuskirjoituksissa. Junesin kirjeenvaihdon perusteella asia tulisi toteennäytetyksi.
Ei tee valitusta. Asianajajan mukaan ei kannata.
Minä olisin kyllä valittanut. Enkä olisi mitään asianajajia ottanut sotkemaan asioita.
Miksi ihmeessä asianajaja ei suosittele valittamista? Kalske-Illmanin opetuslapsi? Naurettavaa roskaa.
Eiköhän tässä ole kyse vain Kalskeen villapöksyistä(villahousu koko mies). Ei vain halua saada ansaitsemaansa negatiivista some-julkisuutta.
Ilman on taasen hieman nuorempi tapaus, joka joutuu vastuuseen ehkä hieman pitemmäksi aikaa teoistansa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.05.2013, 22:31:13
Täytyykö Juneksen hankkia juristi ja marssia sen kanssa kamarille vaatimaan syytettä ja ellei syytettä tule, haastaa syyttäjä oikeuteen?
Täytyy. Pelkään että Markku Paretskoi tekee kohta itselleen jotain.
Quote from: Junes Lokka on 14.05.2013, 17:52:21
Ei minua syytetty. Sehän tässä onkin käsittämätöntä.
Olen ollut liikkeellä kaustin ensimmäisestä päivästä lähtien. Yhteydessä olen ollut Pohjois-Karjalan poliisiin, Itä-Suomen syyttäjään, Mika Illmaniin, Jorma Kalskeehen and all the big guys.
Toinen saa kahden tonnin sakot, minua ei edes syytetä. Tämä maa on oikeasti banaanivaltio.
Pitäisiköhän Illmanista tehdä rikosilmoitus syrjinnästä.
Nythän sinulla Junes on oiva mahdollisuus katsoa, kuinka pitkälle sinun sananvapautesi on venytettävissä. Kun Hiltusen teksti ei sinun kopipeistatessa tee minkäänlaista vaikutusta poliisiin eikä syyttäjään, niin ehkä voisit "kehittää" Hiltusen sanomaa "vaikuttavammaksi". Olisi kiinnostavaa nähdä, missä vaiheessa poliisin ja syyttäjän mitta sinun kohdallasi täyttyy.
PS. Tämä ei ole kehotus tehdä rikos. Noudata lakia ja järjestystä :)