Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Suomi2050 on 02.01.2013, 18:11:05

Title: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Suomi2050 on 02.01.2013, 18:11:05
Lue kokonaan: Yle: http://yle.fi/uutiset/sairaalat_eivat_enaa_parjaa_ilman_247-vartiointia/6435244

QuoteSairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia

Väkivaltainen käytös on erityisen yleistä päivystyspoliklinikoilla.

Hyvinkään sairaalassa Uudellamaalla ympärivuorokautiseen vartiointiin siirryttiin keskiviikkona.

- Päivystystoimintaa on tänä päivänä keskitetty niin harvoihin paikkoihin, että kävijämäärät ovat aika suuret. Päivystyskäyntien yhteydessä on myös paljon päihteidenkäyttöä, ja se tuo tänne aina tiettyä levottomuutta, ylilääkäri Juha Valli perustelee vartioinnin lisäämistä.

Hyvinkään sairaala on kokoluokassaan jälkijunassa, sillä useimmissa suurissa sairaaloissa on jo ympärivuorokautinen vartiointi.

Tarve on lisääntynyt vuosi vuodelta. Esimerkiksi Turun yliopistollisessa sairaalassa (Tyks) vartijoiden hälytykset ovat lähes kaksinkertaistuneet viidessä vuodessa 100:sta lähes 200:een. Henkilökunta teki vuonna 2006 väkivallasta ilmoituksen 570 kertaa, kun 2012 määrä nousi noin 700:ään.

QuotePäihteet ja lääkkeiden väärinkäyttö eivät yksin selitä tunnelman kiristymistä. Potilaat ja heitä saattavat omaiset ovat kärsimättömiä, eivätkä välttämättä arvosta hoitohenkilökuntaa.

- Kymmenen viime vuoden aikana on ihan selvästi nähtävissä, että asiakkaat välittävät entistä vähemmän heitä hoitavista ihmisistä, sanoo Tyksin suojelupäällikkö Henrik Jalo.

Pirkanmaan sairaanhoitopiirin luvut puhuvat samaa kieltä. Erilaisia väkivaltatilanteita raportoitiin vuonna 2009 alle 1 500 mutta viime vuonna jo 2 850. Liki puolet tapauksista on luokiteltu lieväksi väkivallaksi. 
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Tabula Rasa on 02.01.2013, 18:13:11
Mitkähän nämä omaisryhmät lienevätkään? ihanaa yhteisöllistä kulttuuria kun saattavat omaisiaan.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Fiftari on 02.01.2013, 18:20:36
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 18:13:11
Mitkähän nämä omaisryhmät lienevätkään? ihanaa yhteisöllistä kulttuuria kun saattavat omaisiaan.

Entinen työkaveri on töissä ensiavussa. Kertoili kuinka hiton vaikeaa oli pitää erästä raviurheilua harrastavan kansanosan omaisia pois hoitohenkilökunnan jaloista, sinne kun ei tunge se yksi tai kaksi henkilöä vaan sinne mennään koko klaanilla. Juuri kun ollaan hoitamassa nimittäin. Kaveri kertoi kaksi esimerkkiä. Toisessa joutui avaamaan teleskooppipatukan kun alkoivat käydä kuumana. Toisessa oli kun yhden sai istumaan niin toinen sluipahti ovien väärälle puolelle. Vähän aikaa sitä katsottuaan koko lössi ulos odotusaulasta (koska eivät tulleet hoidon takia ja olivat häiriöksi).

Lisäillään nyt sekin vielä että yleensä sairaalassa pyöritään yksin. Ainakin entisessä työpaikassa. Pika-apua saa sitten jos sattuu olemaan niin iso lafka että toisella puolella sairaalaa pyörii toinen vartija joka tarkastaa osastoja (toinen siis ensiavussa). Uskon että tulevaisuuden suuntaus on se että partivartiot alkavat pyörimään. suojaliivipakkohan oli ainakin tuossa firmassa jossa itse olin.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: JoKaGO on 02.01.2013, 18:48:23
Quote from: Fiftari on 02.01.2013, 18:20:36
Lisäillään nyt sekin vielä että yleensä sairaalassa pyöritään yksin. Ainakin entisessä työpaikassa. Pika-apua saa sitten jos sattuu olemaan niin iso lafka että toisella puolella sairaalaa pyörii toinen vartija joka tarkastaa osastoja (toinen siis ensiavussa). Uskon että tulevaisuuden suuntaus on se että partivartiot alkavat pyörimään. suojaliivipakkohan oli ainakin tuossa firmassa jossa itse olin.

Kun oikein ajatellaan, niin missä ikinä sitten vartijaa nykyään tarvitaan, niin "paritellen", siis työpari, niitä pitäisi olla. Enää ei eletä lintukodossa ja yksi vartija on loppujen lopuksi pirun helppo hoitaa ilmavoimiin kun ollaan tosissaan ja porukalla.
Yksinäinen vartija julkisessa tilassa on ainoastaan antamaan meille kunnollisille kansalaisille turvallisen olon. Itse en menisi yksin vartioimaan edes Siwaan, hattua nostan koko ammattikunnalle!

Ja kyllä sairaaloissa ja arvauskeskuksissa pitää olla yöaikaan useampi vartija, sekä miespuolista hoitohenkilökuntaa.

Sylettää koko juttu, että jotkut menevät sairaalaan häiriköimään tai vastustavat väkivaltaisesti ambulanssi- ja hoitohenkilökuntaa.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Fiftari on 02.01.2013, 18:53:28
Quote from: JoKaGO on 02.01.2013, 18:48:23
Quote from: Fiftari on 02.01.2013, 18:20:36
Lisäillään nyt sekin vielä että yleensä sairaalassa pyöritään yksin. Ainakin entisessä työpaikassa. Pika-apua saa sitten jos sattuu olemaan niin iso lafka että toisella puolella sairaalaa pyörii toinen vartija joka tarkastaa osastoja (toinen siis ensiavussa). Uskon että tulevaisuuden suuntaus on se että partivartiot alkavat pyörimään. suojaliivipakkohan oli ainakin tuossa firmassa jossa itse olin.

Kun oikein ajatellaan, niin missä ikinä sitten vartijaa nykyään tarvitaan, niin "paritellen", siis työpari, niitä pitäisi olla. Enää ei eletä lintukodossa ja yksi vartija on loppujen lopuksi pirun helppo hoitaa ilmavoimiin kun ollaan tosissaan ja porukalla.
Yksinäinen vartija julkisessa tilassa on ainoastaan antamaan meille kunnollisille kansalaisille turvallisen olon. Itse en menisi yksin vartioimaan edes Siwaan, hattua nostan koko ammattikunnalle!

Ja kyllä sairaaloissa ja arvauskeskuksissa pitää olla yöaikaan useampi vartija, sekä miespuolista hoitohenkilökuntaa.

Sylettää koko juttu, että jotkut menevät sairaalaan häiriköimään tai vastustavat väkivaltaisesti ambulanssi- ja hoitohenkilökuntaa.

Sairaaloissa kun ei ole kättä pitemmästä puutetta ja vastustajina suurimmaksi osaksi aika kevyitä hoitajia. Sääli vain että päättävä elin on harvoin valmis maksamaan turvallisuudesta (siwojen ryöstöt). Vaikka siwoissa ollaan tähän asti selvitty aika pitkälti säikähdyksellä niin aina on se ensimmäinen kerta.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Marius on 02.01.2013, 19:00:41
Onko tämä nyt sitten huono uutinen, vai kenties hyvä?

Riippuu siitä, kuka on halunnut tätä kehitystä, ja kuka taas ei.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 21:05:06
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Nuivake on 02.01.2013, 21:21:23
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 21:05:06
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.

Jospa aloittaisit määrittelemällä "väkivaltaisesti käyttäytyvän"? Mihin raja vedetään?
Edes erilaiset oikeusasteet eivät ole siinä onnistuneet.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: jmm on 02.01.2013, 21:23:32
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 21:05:06
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.

Ne hoidettavat taitavat harvemmin olla väkivaltaisia. Suurimpia ongelmia aiheuttavat hoidettavan paikalle saapuvat sukulaiset.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: JoKaGO on 02.01.2013, 21:24:52
Quote from: Nuivake on 02.01.2013, 21:21:23
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 21:05:06
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.

Jospa aloittaisit määrittelemällä "väkivaltaisesti käyttäytyvän"? Mihin raja vedetään?
Edes erilaiset oikeusasteet eivät ole siinä onnistuneet.

Jos kieltäytyy hoidosta, ei hoitohenkilökunta saa antaa hoitoa. Tämä on nykyään voimassa oleva laki.

Muutetaan niin, että paitsi edellinen, myös potilaan väkivalta hoitohenkilökuntaa vastaan voidaan tulkita hoidosta kieltäytymiseksi. Ja kerta riittää, armonanomuksia ei illattaisi.

Quote from: jmm on 02.01.2013, 21:23:32
Ne hoidettavat taitavat harvemmin olla väkivaltaisia. Suurimpia ongelmia aiheuttavat hoidettavan paikalle saapuvat sukulaiset.

Näille tietenkin 5 -10 vuotta ehdotonta.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Fiftari on 02.01.2013, 21:28:18
Quote from: JoKaGO on 02.01.2013, 21:24:52
Quote from: Nuivake on 02.01.2013, 21:21:23
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 21:05:06
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.

Jospa aloittaisit määrittelemällä "väkivaltaisesti käyttäytyvän"? Mihin raja vedetään?
Edes erilaiset oikeusasteet eivät ole siinä onnistuneet.

Jos kieltäytyy hoidosta, ei hoitohenkilökunta saa antaa hoitoa. Tämä on nykyään voimassa oleva laki.

Muutetaan niin, että paitsi edellinen, myös potilaan väkivalta hoitohenkilökuntaa vastaan voidaan tulkita hoidosta kieltäytymiseksi. Ja kerta riittää, armonanomuksia ei illattaisi.

Quote from: jmm on 02.01.2013, 21:23:32
Ne hoidettavat taitavat harvemmin olla väkivaltaisia. Suurimpia ongelmia aiheuttavat hoidettavan paikalle saapuvat sukulaiset.

Näille tietenkin 5 -10 vuotta ehdotonta.

Eräänlaiset sairaudentilatkin voivat aiheuttaa väkivaltaisuutta joten... en lähtisi sillä määrittelemään tarvitseeko hoitaa vai ei. Ja onhan siellä lepositeet joihin voi lääkäri määrätä.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Brandöt on 02.01.2013, 21:32:14
Quote from: jmm
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.
Ne hoidettavat taitavat harvemmin olla väkivaltaisia. Suurimpia ongelmia aiheuttavat hoidettavan paikalle saapuvat sukulaiset.
Hoidettavat nimenomaan usein ovat väkivaltaisia, etenkin tietyistä ihmisryhmistä. En viitsi sanoa tämän enempää, jokainen elämää yhtään nähnyt osaa varmaankin päätellä loput.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: JoKaGO on 02.01.2013, 21:36:20
Quote from: Fiftari on 02.01.2013, 21:28:18
Eräänlaiset sairaudentilatkin voivat aiheuttaa väkivaltaisuutta joten... en lähtisi sillä määrittelemään tarvitseeko hoitaa vai ei.

Darwin määritelköön. Muutenkin edessä on ihan todellisia priorisointeja, kun eurot käyvät vähiin.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: herra 4x on 02.01.2013, 21:37:10
Katsoin Ylen TV1  klo 20.30 uutiset. Siinä oli yhtenä juttuna tämä lisääntynyt häiriköinti/väkivalta sairaaloissa. Näytettiin rotevaa vartijaa kulkemassa sairaalassa, haastateltiin lääkäriä jne. Sanallakaan, tavullakaan, ei sanottu asian ydintä, että mistä asia johtuu, mitkä ovat nämä häirikköryhmät. Hys, hys.

Tänä päivänä asioista saa puhua, kunhan ei puhuta asiasta.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Emo on 02.01.2013, 21:38:45
Quote from: Nuivake on 02.01.2013, 21:21:23
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 21:05:06
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.

Jospa aloittaisit määrittelemällä "väkivaltaisesti käyttäytyvän"? Mihin raja vedetään?
Edes erilaiset oikeusasteet eivät ole siinä onnistuneet.

Ei ole kovin vaikea määritellä väkivaltaista käytöstä. Kyllä tuo saadaan suomalaisessa terveydenhuollossa määriteltyä vielä toistaiseksi. Jos esimerkiksi päikkäpolin pleksit ovat palasina, tai narkkari hamuaa veistä povitaskustaan, niin määrittelen käytöksen väkivaltaiseksi.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Jouko on 02.01.2013, 21:39:25
Ymmärrettävä kehityskulku. Kouluihin tarvitaan myös hampaisiin asti aseistetut vartijat. Ei se ole ennenkuulumatonta maailmalla. Globaalin internationalismin hinta. En halua tässä syyllistää mitään etnisiä ryhmiä. Mutta maailma on mitä on.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Jaska Pankkaaja on 02.01.2013, 21:40:03
Kyllä ne ammatti-ihmiset erottavat psykoosissa olevan mielenterveystapauksen pilleri/huume/viina mölypetteristä tai rikkaamman kulttuurin häiriköstä. Verovaroilla ainoa näille annettava palvelu tulee olla napakka potku perseelle ja ehkä mustamaija.

Jos ihminen on niin vitun tyhmä että juo eikä osaa käyttäytyä niin sitten joutaakin kuolemaan siihen että löi käden lasista läpi ja alkoi vielä uhoamaan hoitohenkilökunnalle. Pihalle vaan tällainen idiootti, telaria ja kaasua naamaan jos ei heti häivy. Sama tietenkin muitakin aineita tai kulttuureja vetäneille höröille.

Kyllä tämmöisen pitäisi olla aivan päivän selvää kaikille normaaliälyisille kuten senkin ettei yrittäjän tarvitse "palvella" mitään paskasakkia vaan saa ihan itse valita asiakkaansa.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Jaska Pankkaaja on 02.01.2013, 21:43:13
Quote from: Jouko on 02.01.2013, 21:39:25
Ymmärrettävä kehityskulku. Kouluihin tarvitaan myös hampaisiin asti aseistetut vartijat. Ei se ole ennenkuulumatonta maailmalla. Globaalin internationalismin hinta. En halua tässä syyllistää mitään etnisiä ryhmiä. Mutta maailma on mitä on.

Kouluihin ei tarvita mitään aseistettuja vartioita vaan lisää kuria ja selkeät säännöt. Häirinnästä rangaistuksia ja jatkuvasta häirinnästä sekä tietenkin väkivallasta koulukotiin. Maksaa ne koulukodit mutta tulevat loppupeleissä halvemmaksi, paskat kun tuhoavat normaalienkin ihmisten elämää.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Haplotaxida on 02.01.2013, 21:59:15
Tarkempi data olisi mielenkiintoista tarkasteltavaa monessa mielessä, esim. häiriökäyttäytymisen kehitys suhteessa hoidettavien ja käyntimäärien kasvuun. Infolaatikossa mainittiin yhdeksi syyksi päivystyksen keskittymisen, mitä on jutun Hyvinkään sairaalallekin tapahtunut. Jutussa sitä puolta ei kuitenkaan hirveämmin valotettu:

Quote.. Perusterveydenhuollon päivystysjärjestelyt ovat hyvin kirjavia. Yhä harvempi terveyskeskus järjestää päivystyksen kokonaan omana toimintana: vuonna 2010 oli vain viisi sellaista terveyskeskusta, joissa omat lääkärit päivystivät kaikkina ajankohtina oman terveyskeskuksen toimitiloissa. Väestöön suhteutettuna 2 % väestöstä asuu näiden terveyskeskusten alueella.

Joka kolmannessa terveyskeskuksessa arki-iltojen päivystys on hoidettu omien lääkärien toimesta. Yleisin tapa järjestää yöpäivystys arkisin tai viikonloppuna on ostaa se toiselta kunnalliselta terveyskeskukselta tai sairaalalta. Näin toimii joka toinen terveyskeskus. Vastaavasti joka neljäs terveyskeskus hoitaa yöaikaisen päivystyksen seutukunnallisena yhteystyönä.  ..

...  Päivystysten keskittäminen harvempiin toimintayksiköihin on johtanut siihen, että päivystyspisteistä on tullut erittäin raskaita. Tämä on ollut omiaan karkottamaan lääkäreitä pois päivystysaloilta. Lääkärien haluttomuus päivystää on lisääntynyt lääkärien keskuudessa viime vuosina. Kohtuullinen päivystysrasitus on yksi keskeinen kriteeri, jonka perusteella nuoret lääkärit valitsevat erikoisalansa. Myös lääkärikunnassa tapahtunut muutos elämän arvoissa, jossa perhe ja vapaa-aika ovat saaneet yhä merkitsevämmän osan, vaikuttaa varmasti päivystysalojen tämänhetkiseen tilanteeseen. ..

- http://www.laakariliitto.fi/files/päivystysraportti11.pdf (http://www.laakariliitto.fi/files/p%C3%A4ivystysraportti11.pdf)

Muoks: Keskittyminen mm. Hyvinkäälle jatkuu, yli 20 000 asukkaan Mäntsälän kunnan iltapäivystys siirtyy keväällä Hyvinkäälle: Iltapäivystys loppuu terveyskeskuksessa (http://www.mantsalalehti.fi/artikkeli/201785-iltapaivystys-loppuu-terveyskeskuksessa). (Mäntsälä-lehti, 17.12.2012)
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Markkanen on 02.01.2013, 22:13:07
Tämä on juuri sitä pahoinvoinnin lisääntymistä Suomessa. Katainen kun on viellä sanonut, että meillä ei ole varaa hyvinvointivaltioon. Säästyneet rahat pankkiirien ja oligarkkien taskuun. Näin se jotakuinkin menee. Busines is busines. Bank is bank. Tapelkoot pahoinvointivaltion syrjäytyneet sairaaloissa ym. Kätaisia ei kiinnosta eikä paljon muitakaan poliitikkoja. Mitä se on vaikka 5 vuoden päästä? En uskalla edes ennustaa tai ajatella asiaa. Suomi tuhoaa itseään kuin anti-immuniteetti sairaus ihmisen omaa kehoa. Kehon oma puolustus käy omien elinten kimppuun. Diabetes esimerkkinä käy haiman kimppuun. Kätaislaiset ja hallitus tuhoaa Suomen hyvinvointia samalla periaatteella. Heidän etunsa hyödyttää vain murto-osaa kansasta. Muut saa mennä vaikka nurmen alle. Veroja ja hintoja vaan ylös ja kaikki muu palvelu ym. alas. Hienoa :)
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 23:19:14
Quote from: Nuivake on 02.01.2013, 21:21:23
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 02.01.2013, 21:05:06
Mitä jos tehtäisiin vain päätös, että väkivaltaisesti käyttäytyviä ei auteta. Mikä pirun velvollisuus hoitohenkilökunnalla on oman henkensä kaupalla yrittää ketään auttaa. Voisi tiettyjen ihmisryhmien käytös parantua, jos alkaa kyseisen ihmisryhmän tyyppejä kuolemaan sairaalan evätessä hoidon.

Jospa aloittaisit määrittelemällä "väkivaltaisesti käyttäytyvän"? Mihin raja vedetään?
Edes erilaiset oikeusasteet eivät ole siinä onnistuneet.

Kun tilanne on päällä, niin hoitohenkilökunta tietenkin päättää mitä tekee. Jälkeenpäin oikeudessa sitten hutkitaan.

Ihmetyttää kyllä ihan oikeasti kuinka enemmistö sairaanhoitohenkilökunnasta suostuu ihan kaikkeen. Ottamaan turpaan ja vielä siitäkin huolimatta väkisin hoitamaan potilasta, vaikka normaali ihminen olisi jo todennut, että pitäkää tunkkinne. 
Title: Sairaaloissa ei enää pärjätä = Kokoomus sai 544 682 ääntä.
Post by: siviilitarkkailija on 02.01.2013, 23:29:00
Nämä äänestäjät ovat tahtonsa ilmaisseet että lisää omaisväkivaltaa, lisää maahanmuuttajia kuormittamaan sairaaloita, lisää kustannuksia ja kaikille STX:n telakkatyöläisille YT eli potkut.

Ei pidä kuvitella että hyvinvointiyhteiskunnan alasajolla ei olisi puoluekantaa. Se on kokoomus, se on sdp ja se on vasemmistovihreää saastaa.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Everyman on 02.01.2013, 23:50:56
Niin no... Suomessa on totuttu jonottamaan kiltisti vuoroa vaikka olisi kirves päässä.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Totuus EPT on 03.01.2013, 00:26:30
Meikäläisen kokemus arvausaseman palvelutasosta on hieman toisenlainen, mitä uutinen antaa ymmärtää. Tässä taannoin menin vaimoni kanssa hänen kovaa pitkään jatkuvaa päänsärkyä hoitamaan paikalliseen arvausaseman pääpaikkaan, kun lähiarvausasema ei klo 16.00 jälkeen ole enää auki.

No kiltisti ilmoittauduttiin ja jäätiin odottamaan vuoroa. Vuoron odottaminen kestikin kokonaiset 4-tuntia ja olisi kestänyt kauemminkin, ellei  meikäläistä niinkuin vaimoa olisi alkanut vituttamaan tämä odottelu, (lääkäri otti 2-henkilöä/tunti, kunnes häippäsi kokonaan paikalta)  joten menin vähän painokkaasti valittamaan ilmoittaumishenkilölle tästä odottelusta, niin hoitaja (jonka rupatteluhetki häiriintyi) lupasi nopeuttaa asiaa.
Odottelun aikana muutamia myöhemmin tulleita henkilöitä pääsi aikaisemmin lääkärin luo kuin vaimo. Ymmärrän kyllä, että sairaat lapset pääsevät aikaisemmin kuin me aikuiset.  Nähtävästi kyynärpää tekniikalla  ja röykeydellä  pitää arvausasemilla saada palvelun nopeutusta osalleen.

No, 15-minuutin lääkäri (virolainen) tuli, otti vastaan vaimon ja homma tuli tehtyä.

Tietyllä tapaa ymmärrän asiakkaita, jotka hiiltyvät palvelun hitaudesta. En tosin hyväksy päällekarkauksia asiakkaiden toimesta tai muuten kärsimättömiä asiakkaita  jotka vähäisestäkin odottelusta valittaa, mutta en myöskään hyväksy henkilökunnan välinpitämätöntä ja eriarvoista käytöstä asiakkaita kohtaan.

Ja tämähän ei ollut ensimmäinen kerta, kun tälläistä palvelua saan kotipaikan arvausasemilta, (tyttären kanssa meni 3-tuntia) mutta pahemmaksi vain tuntuu menevän odottelun suhteen.
Lähemmällä olevalla arvausasemalla on palvelu vielä jäykempää, näköjään kun ei puhelinsoittoihin vastata niin sinne pitää oikein mennä paikan päälle, hakemaan aikaa, ja lähes asiakkaista tyhjä asema odottaa siellä.
On se kumma kun puhelimeen ei viitsitä vastata, vaikka kiirettä ei liiemmin ole paikan päällä.
Jos paikalla käytävällä liikkuvalta terveydenhoitajilta kysyy asiallisesti neuvoa niin suorastaan loukkaannutaan, että häiritään kyselyllä. Kaikkien pitää mennä ilmoittautujalle kysymään.

Onko tämä sitä resurssipulaa vaiko paikallista byrokratiaa, kun kaikki pitää mennä jäykkien pykälien mukaan.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: -PPT- on 03.01.2013, 01:11:07
Ihmisiä ajetaan vaivihkaa yksityisen sairaanhoidon piiriin.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Haplotaxida on 03.01.2013, 01:21:52
Quote from: Totuus EPT on 03.01.2013, 00:26:30Onko tämä sitä resurssipulaa vaiko paikallista byrokratiaa, kun kaikki pitää mennä jäykkien pykälien mukaan.

Paikkakuntaa tuntematta, niin kyse voi olla myös yksityisestä palveluntuottajasta, jolloin kankertelu tuskin johtuu ainakaan kankeasta byrokratiasta. Tuosta lääkäriliiton päivystystyöryhmän raportista. Keskittämisen lisäksi palveluita myös ostetaan:

Quote.. Yksityisten palveluntuottajien merkitys päivystysten järjestämisessä on kasvanut 2000-luvulla. Yritysten osuus perusterveydenhuollon päivystyksestä on suurin viikonloppuisin. Lähes 40 % terveyskeskuksista hankkii viikonloppupäivien ja – iltojen päivystyspalvelut yksityiseltä yritykseltä. Väestöön suhteutettuna osuudet ovat selvästi suurempia. Esimerkiksi viikonloppuina ja arkiöinä lähes puolet väestöstä on yksityisiltä yrityksiltä ostettujen päivystyspalveluiden piirissä. Arki-iltoina vastaava osuus on noin kolmannes. ..

Esim. Hyvinkäällä yleislääkäripäivystyksen tuottaja on yksityinen yritys sairaalan tiloissa. Valintaperusteena kilpailutuksessa on ollut ilmeisesti yksiselitteisesti halvin hinta:

Quote.. Ensi vuoden alusta alkaen yritys vastaa sairaalan tiloissa toimivasta Hyvinkään kaupungin ympärivuorokautisesta terveyskeskuspäivystyksestä sekä sairaanhoitoalueen kuntien yhteisestä yöpäivystyksestä kello 22–08 välisenä aikana. Erikoissairaanhoidon päivystys toteutetaan jatkossakin sairaalan omien työntekijöiden voimin.

..  Kokonaisuudessaan Attendon päivystys tulee maksamaan 15+15 kuukauden mittaisen sopimuskauden aikana noin 3,5 miljoonaa euroa. ..

- Hyvinkään sairaalan päivystys siirtymässä Attendon vastuulle (http://www.aamuposti.fi/artikkeli/156203-hyvinkaan-sairaalan-paivystys-siirtymassa-attendon-vastuulle) (Aamuposti, 8.10.2012)
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: nuiv-or on 05.01.2013, 18:37:06
Laitoin torstaina kyselyn Jalolle, Paavolalle ja Vallille.


Henrik Jalolle:
QuoteHei, olit Ylen uutisissa:

http://yle.fi/uutiset/sairaalat_eivat_enaa_parjaa_ilman_247-vartiointia/6435244

"- Kymmenen viime vuoden aikana on ihan selvästi nähtävissä, että
asiakkaat välittävät entistä vähemmän heitä hoitavista ihmisistä,
sanoo Tyksin suojelupäällikkö Henrik Jalo."


Pystytkö sanomaan mitään riehujoiden taustoista? Riehuvatko
ulkomaalaiset mahdollisesti enemmän, ja siksi tämä kasvu 10 vuodessa?


Terveisin,

Junes Lokka.

Hän vastasi näin:

QuotePotilaiden ja muiden sairaalassa asioivien taustoista emme tarkemmin tiedä. Suurin osa sairaalan asiakkaista edustaa "keskiverto suomalaisia" eli ihan tavallisia kansalaisia. Taustaltaan ulkomaalaiset eivät kasvua selitä.
Henrik Jalo

johon vastasin,

QuoteKiitos vastauksesta. Ajattelin, että kun olet töissä tuolla, niin osaisit sanoa, ketkä aiheuttavat häiriötä.

Tähän en saanut vastausta.


Silja Paavolalle:
QuoteHei, olit Ylen uutisissa:

http://yle.fi/uutiset/sairaalat_eivat_enaa_parjaa_ilman_247-vartiointia/6435244

"Useimmissa tapauksissa vartijan läsnäolo rauhoittaa, mutta saman
tekisi myös riittävä määrä hoitajia, sanoo lähi- ja perushoitajien
ammattiliiton Superin puheenjohtaja Silja Paavola.

- Kolme hoitajaa saattaa tehdä sen paljon paremmin ja tehokkaammin
kuin yksi turvallisuusihminen. Mutta jos henkilökuntaa ei ole, pitää
olla joku, joka takaa, ettei ulkopuolisille tapahdu enempää vahinkoja,
Paavola toteaa."


Pystytkö sanomaan mitään riehujoiden taustoista? Riehuvatko
ulkomaalaiset mahdollisesti enemmän, ja siksi tämä väkivallan kasvu
viime vuosina?


Terveisin,

Junes Lokka.


johon Silja vastasi näin:
QuoteHei
Ei ole mitään yhteistä nimittäjää ei sosiaali tai ekonomisesti, ei edes mistä maasta kotoisin.  Tilanne on vaan muuttunut noin 10-15 vuoden aikana aina vaan pahemmaksi.  Minun haastattelun ajatuksena oli että puhuttiin tavallisista potilaista, ei psykiatrisista tai huume.
t.silja



Juha Vallille:
QuoteHei, olit Ylen uutisissa:

http://yle.fi/uutiset/sairaalat_eivat_enaa_parjaa_ilman_247-vartiointia/6435244

"- Päivystystoiminta on keskitetty niin harvoihin paikkoihin, että
kävijämäärät ovat aika suuret. Käyntien yhteydessä on myös paljon
päihteidenkäyttöä, mikä tuo tänne aina tiettyä levottomuutta,
ylilääkäri Juha Valli perustelee vartioinnin lisäämistä."


Pystytkö sanomaan mitään riehujoiden taustoista? Riehuvatko
ulkomaalaiset mahdollisesti enemmän, ja siksi tämä väkivallan kasvu
viime vuosina?


Terveisin,

Junes Lokka.

En ole saanut vastausta.

Täytyy huomata, että Jalo on taustaltaan demari. Eikä Paavolakaan kovin luotettavalta lähteeltä vaikuta.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Sunt Lacrimae on 05.01.2013, 18:43:06
Quote from: JoKaGO on 02.01.2013, 18:48:23
Quote from: Fiftari on 02.01.2013, 18:20:36
Lisäillään nyt sekin vielä että yleensä sairaalassa pyöritään yksin. Ainakin entisessä työpaikassa. Pika-apua saa sitten jos sattuu olemaan niin iso lafka että toisella puolella sairaalaa pyörii toinen vartija joka tarkastaa osastoja (toinen siis ensiavussa). Uskon että tulevaisuuden suuntaus on se että partivartiot alkavat pyörimään. suojaliivipakkohan oli ainakin tuossa firmassa jossa itse olin.

Kun oikein ajatellaan, niin missä ikinä sitten vartijaa nykyään tarvitaan, niin "paritellen", siis työpari, niitä pitäisi olla. Enää ei eletä lintukodossa ja yksi vartija on loppujen lopuksi pirun helppo hoitaa ilmavoimiin kun ollaan tosissaan ja porukalla.
Yksinäinen vartija julkisessa tilassa on ainoastaan antamaan meille kunnollisille kansalaisille turvallisen olon. Itse en menisi yksin vartioimaan edes Siwaan, hattua nostan koko ammattikunnalle!

Ja kyllä sairaaloissa ja arvauskeskuksissa pitää olla yöaikaan useampi vartija, sekä miespuolista hoitohenkilökuntaa.

Sylettää koko juttu, että jotkut menevät sairaalaan häiriköimään tai vastustavat väkivaltaisesti ambulanssi- ja hoitohenkilökuntaa.

Yksityisellä puolella suurimmassa osassa toimeksiantoja kerrallaan töissä olevien äijien määrä riippuu aika paljon siitä, kuinka usein enemmän kuin yhden vartijan työpanosta vaativia tilanteita sattuu ja missä määrin on mahdollista hoitaa asia esim. hälyttämällä tukipiiri paikalle.

Parityöskentely saisi kyllä olla normaalia esim. korkeamman vaativuustason kohteissa. Samoin JLJV- hommissa koska tällöin suorittajalla on tiettyjä toimialueen turvallisuuteen liittyviä velvollisuuksia ja työnantajan pitäisi totta pirussa hoitaa asiat niin, että ne velvollisuudet voidaan toteuttaa.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Fiftari on 05.01.2013, 19:29:33
^ Postikierrokset yms. paska ei kuulu vartijalle tai jljv:lle kohteella millään tavalla. Vaikka sattuukin kävelemään tietyn toimiston ohi. Puhelin soi ja hälytys tulee niin se posti tippuu. Ja siihen on turha tulla huuteleen jälkeenpäin.

Kun silloin työskentelin eräässä monialayrityksessä vartijana, päiväpiirille kuului postikeikka. Haettiin toimistolta x määrä postia, joskus enemmän, joskus vähemmän ja vietiin postiin. No sattuipa kerran että tuli murtohäly kohteelta jonne sitten piti mennä. No postikeikka oli suunniteltu hoidettavaksi niin että se sijaitsi sulkukeikkojen alkupäässä ja hoidettiin siinä samalla. Tällä kertaa ei sitten postin vientiä hoidettu ja seuraavana päivänä toisen puolen (kiinteistö tai siivous) joku täti alkoi nassuttamaan asiasta. Totesin että sattui tulemaan hälytys ja se menee silloin ykköseksi. Kerroin tästä vuoropäällikölle ja vuoroesimiehelle jotka kävivät keskustelun kyseisen mamman kanssa joka ei kuitenkaan tajunnut vieläkään miksi postit jäivät viemättä.

Kuitenkin nykyään vartijalle ja jljärkkärille sälytetään kaikkea hommaan kuulumatonta työtä joka vaikeuttaa sen oikean työn suorittamista.
Title: Vs: 2013-01-02 Yle: Sairaaloissa ei enää pärjätä ilman 24/7-vartiointia
Post by: Suomi2050 on 12.01.2013, 15:26:20
IL: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201301120102714_uu.shtml

QuoteÖykkäröivät asiakkaat piinaavaat sairaaloita

Vartijoille ja turvallisuustekniikalle on sairaaloissa käyttöä.

Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin turvallisuuspäällikön Jorma Korhosen mukaan voimankäyttötilanteisiin liittyvät yhä useammin päihteet ja huumeet. Samalla piittaamattomuus ja röyhkeä käytös ovat lisääntyneet.

- Aika paljon tiedetään omista oikeuksista, mutta omat velvollisuudet ovat unohtuneet. On aika nurinkurista, että asiakas olettaa saavansa ammattimaista hoitoa mutta tulee paikalle öykkäriasenteella ja huonolla mielellä.

Korhonen harmittelee sitä, että yhä nuoremmat ovat omaksuneet huonot käytöstavat.

Saman kehityksen on havainnut Pirkanmaan sairaanhoitopiirin turvallisuuspäällikkö Anna Tamminen.

- Uhkailu ja sanallinen väkivalta ovat lisääntyneet varsinkin päivystyspoliklinikalla. Osa potilaista uskoo itse tietävänsä asiat henkilökuntaa paremmin.

Sairaalan vartija kohtaa uhkaavia tilanteita päivittäin. Ylivartija Auvo Krook Oulun yliopistollisesta sairaalasta (Oys) kertoo, että sekakäyttäjien määrä on selvästi lisääntynyt 2000-luvulla.

- Asiakkaat ovat aiempaa väkivaltaisempia. Normaali puhe ei mene enää perille. Tänne tulee jopa 12-vuotiaita lapsia, jotka ovat ihan sekaisin, liki 30 vuotta vartijana työskennellyt Krook suree.

Osastoilla väkivaltatilanteet johtuvat useimmiten potilaiden sairauksista.

- Potilaiden käytös voi olla välillä odottamatonta ja uhkaavaa etenkin silloin, kun käytössä on voimakkaita lääkkeitä, Oysin yleissairaalapsykiatrisen osaston osastonhoitaja Ritva Nissilä kertoo.