Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: K.K. on 15.12.2012, 13:31:22

Title: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: K.K. on 15.12.2012, 13:31:22

Vanki Hämeen Sanomissa: "Vankila on kuin Hilton-hotelli"

Suomessa on nyt 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten, kertoo Hämeen Sanomat.
Suomessa on noin 3800 vankia, joista noin 500 on ulkomaalaisia. Eniten ulkomaalaisia vankeja on Virosta, Venäjältä, Romaniasta, Liettuasta ja Ruotsista.

Hollantilainen Nina Farah, 29, ja kreikkalainen Emmanouela Messinezi, 22, ovat tyytyväisiä oloihinsa Hämeenlinnan vankilassa.

- Luulin, että olot olisivat kuin amerikkalaisissa vankiloissa ja täällä olisi väkivaltaa. Tämähän on kuin Hilton-hotelli verrattuna esimerkiksi afrikkalaisiin vankiloihin, somalialaistaustainen Farah sanoo Hämeen Sanomissa.

Farah perustelee näkemystään sillä, että Suomessa rikollisellakin on ihmisarvo: kidutusta ei suvaita, ja vartijat ovat ystävällisiä. Farah saa uskontonsa mukaista ruokaa. Hän kuuluu vankilan siivousryhmään ja käy zumba-tunneilla.

Vankilanjohtaja Samuli Laulumaa kertoo Hämeen Sanomissa, että kansainvälisyyden kasvu vankiloissa heijastelee sitä, mitä yhteiskunta tulee olemaan muutaman vuoden kuluttua. Laulumaa kiinnittäisi enemmän huomiota siihen, mitä ulkomaalaisille vangeille tapahtuu, kun he vapautuvat.

- Ulkomaalaisten pitkät tuomiot ja omaisuusrikosten suhteellisen suuri määrä kertoo myös rikoksenuusimisriskistä, Laulumaa kertoo Hämeen Sanomissa...]
Koko juttu: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288524479677.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288524479677.html)
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: scarlett on 15.12.2012, 13:41:01
Tietysti vapauden menetys on jo kova rangaistus, mutta aika luksukselta kuulostaa zumbineen kaikkineen.  :facepalm:
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: K.K. on 15.12.2012, 13:53:17
^

2011-10-26 Avovankila ensikertalaiselle liiankin mukava paikka
http://hommaforum.org/index.php/topic,60443.msg822856.html#msg822856 (http://hommaforum.org/index.php/topic,60443.msg822856.html#msg822856)


QuoteUlkomaalaiset viihtyvät Suomen vankiloissa

    Palkka yli kaksi tonnia kuukaudessa, asunto, ateriapalvelu ja lomat pyörivät. Miltä kuulostaa? Sellaista on vankilapäiviään Keravan avo-osastolla viettävän vangin elämä parhaimmillaan. Suomalaiset saattavat narista, mutta ulkomaalaiset vangit kiittävät hyvää onneaan ennen kaikkea siitä, etteivät joudu suorittamaan rangaistusta kotimaassaan. Vankila on melkein kuin viiden tähden hotelli.

    Suomalaiset vankilat täyttyvät ulkomaalaisista vangeista. Eniten heitä tulee Venäjältä, Virosta, Liettuasta, Romaniasta, Somaliasta ja entisen Jugoslavian maista...]


    [...Yli parin tonnin palkka on enemmän kuin työuransa alussa olevan, päivätyötä tekevän vanginvartijan palkka eikä se jää paljon jälkeen myöskään jo vuosia alalla olleen vartijan peruspalkasta. Pääluottamusmiehenä Nieminen tietää, että asia sapettaa vartijoita.

    –Tottakai sapettaa. Eihän sen niin pitäisi mennä. Eikä tämä koske pelkästään vartijoita, vaan suomalaisia ihmisiä – rehellisiä ihmisiä – ylipäätään. Ikänsä töitä tehneet suomalaiset vanhukset yrittävät tulla toimeen pienillä eläkkeillään, ja rikolliset tienaavat enemmän.

    Vartijoiden turhautuminen ei kohdistu vankeihin, vaan vankien kannalta varsin joustavaan järjestelmään.

    – Jos jää kiinni rikoksesta, voi jatkaa tienaamista vankilassa – ja sitten ihmetellään, mitenköhän saataisiin ei-toivotut ulkomaalaiset pysymään maan rajojen ulkopuolella, Nieminen hymähtää...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,76732.msg1149342.html#msg1149342 (http://hommaforum.org/index.php/topic,76732.msg1149342.html#msg1149342)


Quote[...Ankeissa oloissa virolaisvangitkin uneksivat pääsystä Suomeen vankilaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288479699221.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288479699221.html)


Useita erittäin vaarallisia henkilöitä vapaalla jalalla
http://hommaforum.org/index.php/topic,67994.msg941237.html#msg941237 (http://hommaforum.org/index.php/topic,67994.msg941237.html#msg941237)

Quote[... Norjassa ulkomaalaisten osuus vangeista on jo 70 prosenttia..]
[...Tanskassa ulkomaalaisten osuus on 67 prosenttia kaikista vankeustuomion saaneista...]
[...Nuorista 15-17 -vuotiaista rikoksentekijöistä peräti jo 76 prosenttia on Tanskassa ulkomaalaisia...]

[... Saksa: Berliiniläisessä nuorisovankilassa ei tarjoilla sianlihaa
Berliiniläisessä Lichtenraden nuorisovankilassa ei ruokalistalta löydy sianlihaa. Syy on se, että asiakkaista 70% on maahanmuuttajataustaisia, jotka eivät voi sitä syödä uskonnollisista syistä
...]

http://hommaforum.org/index.php/topic,76641.msg1145684.html#msg1145684 (http://hommaforum.org/index.php/topic,76641.msg1145684.html#msg1145684)

jne.jne..


Suomessa harjoitetaan aivan liian liberaalia kiriminaali- ja ulkomaalaispolitiikkaa.
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: Professori on 15.12.2012, 14:55:13
Kyllä se oleellinen on tässä lauseessa:
Quote from: K.K. on 15.12.2012, 13:31:22
- Ulkomaalaisten pitkät tuomiot ja omaisuusrikosten suhteellisen suuri määrä kertoo myös rikoksenuusimisriskistä, Laulumaa kertoo Hämeen Sanomissa...]

Eli on syytä pohtia, mitä teemme näille rikolliseen elämäntapaan sopeutuneille. Minusta pitäusu löytää keinot vähentää ulkomaalaisten rikollista elämäntapaa ja sopeuttaa heitä rikollisuuen elämäntavan sijasta kohti yhteiskunnassa yleisesti hyväksyttyjä tapoja. Pitäisi myös tavalla tai toisella ehkäistä sen väestönosan kokoa, joka sopeutuu rikolliseen elämäntapaan. Olisiko esimerkiksi kotouttamisprosessien osalta tehtävissä jotain?

Tässä tähän liittyviä vanhoja ajatuksiani edelleen pohdittavaksi:
QuoteMikäli vastaanottokeskuksissa edellytettäisiin ja järjestettäisiin maahanmuuttajille pakollista työtä asumisen ja ruuan korvaamiseksi, saisivat tulijat välittömästi kosketuksen suomalaiseen työkulttuuriin. Toiminnan ei tarvitsisi olla taloudellisesti kannattavaa tai edes sinänsä kovin järkevää. Se kun maksaisi itsensä ajan myötä takaisin, mikäli yhteiskuntaan integroituminen nopeutuisi tai integroituneiden määrä kasvaisi nykyisestä. Työntekopakko myös karsisi turvapaikanhakijoiden joukosta mahdolliset työtä vieroksuvat turvapaikkashoppailijat, mikäli sellaisia on.

Itse näen erittäin suuren ongelman myös siinä, ettei vastaanottokeskuksissa ole riittäviä resursseja suomen kielen ja kulttuurin opetukseen. Näistä ei pitäisi missään tilanteessa tinkiä. Tässä on selkeästi asia, johon sijoitetut budjettivarat tulevat moninkertaisina takaisin. Mikäli päteviä opettajia ei ole tarjolla, olisi epäpätevien opettajienkin käyttö parempi kuin asian rempalleen jättäminen. Näiden asioiden opiskelun tehokkuutta voitaisiin lisätä vielä pitämällä niissä kohtuullista edistymistä edellytyksenä taskurahan saamiseen.
 
Nykyisin perheenyhdistäminen muodostaa yhä suuremman osan humanitaarisesta maahanmuutosta. Sitä voitaisiin rajoittaa tehokkaasti edellyttämällä perheenyhdistäjältä kykyä elättää perheensä Suomessa. Samalla maahanmuuttaja saisi hyvän porkkanan kotoutumiseen. Käytännössä voitaisiin yhdistämisen edellytyksenä pitää esimerkiksi kahden vuoden yhtäjaksoista työuraa, jonka ajalta ei ole nostettu sosiaalitukia. Samalla voitaisiin luopua veronmaksajien varoilla tapahtuvasta perheen lennättämisestä Suomeen.

Lähde (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/10/maahanmuutosta-rikastuttava-voimavara.html)
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: ElenaDaylights on 15.12.2012, 15:22:27
Quote- Luulin, että olot olisivat kuin amerikkalaisissa vankiloissa ja täällä olisi väkivaltaa. Tämähän on kuin Hilton-hotelli verrattuna esimerkiksi afrikkalaisiin vankiloihin, somalialaistaustainen Farah sanoo Hämeen Sanomissa.

"... ja he nauroivat matkalla pankkiin. "

QuoteFarah perustelee näkemystään sillä, että Suomessa rikollisellakin on ihmisarvo: kidutusta ei suvaita, ja vartijat ovat ystävällisiä. Farah saa uskontonsa mukaista ruokaa. Hän kuuluu vankilan siivousryhmään ja käy zumba-tunneilla

Ihmisarvo ei heikkene sillä kun rikoksen johdosta elämänlaatu hiukan huononee.*tana

Zumba- tunnit  :facepalm:

Ainahan voi uusia rikoksen jotta hassun hauskat zumbatunnit eivät katkeaisi.

Täällä ihmiset tappelee arjen, työn ja perhe-elämän keskellä, maksaakseen veroja selkä vääränä ja ehtimättä kuitenkaan Zumbaamaan. Kaikki stressi ja hikoilu vain sen takia että rosvollakin on mahdollisuus päästä v*tun Zumbaukseen!
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: BeerBelly on 15.12.2012, 15:41:34
Saakohan siivousryhmäläinen parempaa palkkaa kuin tavallinen siivooja? Tuli vain mieleen, koska mikään ei yllättäisi enää tässä rikollisten taivaassa, joka myös Suomena tunnetaan.

Niin, ja miksi Hollannin ja Kreikan kansalaiset eivät kärsi tuomioitaan kotimaissaan? Ja muut ulkomaalaiset myös? Luulisi noin 30 miljoonan vuosittaisten säästöjen kelpaavan. Vai sammutellaanko lisää valoja?
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: akez on 15.12.2012, 15:42:46
Quote from: K.K. on 15.12.2012, 13:31:22

Vanki Hämeen Sanomissa: "Vankila on kuin Hilton-hotelli"

Tämähän on kuin Hilton-hotelli verrattuna esimerkiksi afrikkalaisiin vankiloihin, somalialaistaustainen Farah sanoo Hämeen Sanomissa.

Farah perustelee näkemystään sillä, että Suomessa rikollisellakin on ihmisarvo: kidutusta ei suvaita, ja vartijat ovat ystävällisiä. Farah saa uskontonsa mukaista ruokaa. Hän kuuluu vankilan siivousryhmään ja käy zumba-tunneilla.

Se mikä yhdessä kulttuurissa ja yhteiskunnassa koetaan rangaistuksena ei välttämättä ole sitä toisesta kulttuurista ja yhteiskunnasta tulevalle. Meidän vankilamme voivat olla heille jopa rikollisuuteen kannustava tekijä, koska kävi miten päin tahansa, niin aina se kotikulttuurin ja yhteiskunnan olot voittaa. Rikos ja rangaistus ovat kumpikin silloin voittavia arpoja - oikotie vaurauteen.

Ainoana loogisena ratkaisuna ongelmaan näen vankiloiden monikulttuuristamisen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että afrikkalaisille rakennetaan oma afrikkalaisten vankila ja muslimeille myös vastaava. Näiden palvelut ja puitteet eivät voi poiketa lähtömaiden vastaavista. Ehkä joudumme tuottamaan sieltä muutamia osaajia näitä hankkeita varten, ellei tänne jo imuroiduista "pyllynpyyhkijöistä" tähän sopivaa sakkia löydy.
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: Leijona78 on 15.12.2012, 16:49:45
Samaan aikaan toisaalla....Turkulainen Aamuset listaa kakkossivullaan hyväksi asiaksi seuraavan:
QuoteMuuttoliike Turusta ympäristökuntiin vähentynyt, minkä seurauksena Turun asukasluku kasvaa rivakasti. Varsinais-Suomi kasvaa maahanmuuton voimalla. Puolet kasvusta on peräisin maahanmuutosta.
. Onnea Turku! Toivottavasti nuo ylistetyt muuttajat tuovat positiivisia asioita kaupunkiin. Ettei tilastot huononisi.
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: Sylvia borin on 15.12.2012, 17:05:34

2011-10-26 Avovankila ensikertalaiselle liiankin mukava paikka
http://hommaforum.org/index.php/topic,60443.msg822856.html#msg822856 (http://hommaforum.org/index.php/topic,60443.msg822856.html#msg822856)


QuoteUlkomaalaiset viihtyvät Suomen vankiloissa

    Palkka yli kaksi tonnia kuukaudessa, asunto, ateriapalvelu ja lomat pyörivät. Miltä kuulostaa? Sellaista on vankilapäiviään Keravan avo-osastolla viettävän vangin elämä parhaimmillaan. Suomalaiset saattavat narista, mutta ulkomaalaiset vangit kiittävät hyvää onneaan ennen kaikkea siitä, etteivät joudu suorittamaan rangaistusta kotimaassaan. Vankila on melkein kuin viiden tähden hotelli.

    Suomalaiset vankilat täyttyvät ulkomaalaisista vangeista. Eniten heitä tulee Venäjältä, Virosta, Liettuasta, Romaniasta, Somaliasta ja entisen Jugoslavian maista...]


    [...Yli parin tonnin palkka on enemmän kuin työuransa alussa olevan, päivätyötä tekevän vanginvartijan palkka eikä se jää paljon jälkeen myöskään jo vuosia alalla olleen vartijan peruspalkasta. Pääluottamusmiehenä Nieminen tietää, että asia sapettaa vartijoita.

    –Tottakai sapettaa. Eihän sen niin pitäisi mennä. Eikä tämä koske pelkästään vartijoita, vaan suomalaisia ihmisiä – rehellisiä ihmisiä – ylipäätään. Ikänsä töitä tehneet suomalaiset vanhukset yrittävät tulla toimeen pienillä eläkkeillään, ja rikolliset tienaavat enemmän.

    Vartijoiden turhautuminen ei kohdistu vankeihin, vaan vankien kannalta varsin joustavaan järjestelmään.

    – Jos jää kiinni rikoksesta, voi jatkaa tienaamista vankilassa – ja sitten ihmetellään, mitenköhän saataisiin ei-toivotut ulkomaalaiset pysymään maan rajojen ulkopuolella, Nieminen hymähtää...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,76732.msg1149342.html#msg1149342 (http://hommaforum.org/index.php/topic,76732.msg1149342.html#msg1149342)


Quote[


Suomessa harjoitetaan aivan liian liberaalia kiriminaali- ja ulkomaalaispolitiikkaa.

Miksi ihmeessä vanki saa pitää tienaamansa rahat?! Yleensä, kun vankilaan joudutaan, rikoksesta on seurannut monenlaista korvausvelvollisuutta uhrille ja yhteiskunnalle. Miksi nämä korvaukset maksetaan yhteisistä verovaroista (jos maksetaan) ja rikoksen tekijä saa pitää kaikki vankilassa ansaitsemansa rahat?  Oikeus ja kohtuus olisi velvoittaa rikollinen maksamaan edes korvaukset uhrille, mutta myös käyttämänsä lakimiespalvelut kuten uhrin ja yleensäkin kunnon kansalaisten yleensä täytyy tehdä. Orwellilta jäi yksi teesi puuttumaan: Vääryys on oikeutta.
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: muh dik on 15.12.2012, 18:16:52
Venäjällä lääkäri ei taida tienata noin paljon. En ihmettelisi jos joku lääkäri tänne tulisi myymään huumeita jotta pääsisi vankilaan ja kunnon palkkaan käsiksi.
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: no future on 16.12.2012, 11:33:59
Quote from: K.K. on 15.12.2012, 13:53:17
[... Norjassa ulkomaalaisten osuus vangeista on jo 70 prosenttia..]
[...Tanskassa ulkomaalaisten osuus on 67 prosenttia kaikista vankeustuomion saaneista...]
[...Nuorista 15-17 -vuotiaista rikoksentekijöistä peräti jo 76 prosenttia on Tanskassa ulkomaalaisia...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,76641.msg1145684.html#msg1145684 (http://hommaforum.org/index.php/topic,76641.msg1145684.html#msg1145684)

Mistä **tusta te revitte näitä "tilastotietoja"? Tota linkkiä seuraamalla lähteeksi paljastui jonkun hommalaisen stetsoni...  :facepalm:

http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_country.php?country=134 (http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_country.php?country=134)
http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_country.php?country=158 (http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_country.php?country=158)

Tuolta selviää, että Norjassa 32,4% ja Tanskassa 28,2% vangeista on ulkolaisia. (1.9.2012)


Sitä en itsekään ymmärrä miksi EU-maidenkin kansalaisia istuu Suomessa tuomiotaan. Lähinnä tulee mieleen lyhyt tuomio ja perheen vakinainen asuminen maassa.
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: Professori on 16.12.2012, 12:57:37
Quote from: no future on 16.12.2012, 11:33:59
Quote from: K.K. on 15.12.2012, 13:53:17
[... Norjassa ulkomaalaisten osuus vangeista on jo 70 prosenttia..]
[...Tanskassa ulkomaalaisten osuus on 67 prosenttia kaikista vankeustuomion saaneista...]
[...Nuorista 15-17 -vuotiaista rikoksentekijöistä peräti jo 76 prosenttia on Tanskassa ulkomaalaisia...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,76641.msg1145684.html#msg1145684 (http://hommaforum.org/index.php/topic,76641.msg1145684.html#msg1145684)

Mistä **tusta te revitte näitä "tilastotietoja"? Tota linkkiä seuraamalla lähteeksi paljastui jonkun hommalaisen stetsoni...  :facepalm:

Tätä pitäisi tosiaan välttää: kun esittää tilastotiedon, pitäisi se aina kytkeä johonkin asialliseen lähteeseen. Väärien tilastotietojen levittäminen ei vie eteenpäin maahanmuuttokritiikkiä, vaan syö kritiikin uskottavuutta ja menee lopulta monikultturistien hyväksi.
Title: Vs: 2012-12-15 IL: 20 kertaa enemmän ulkomaalaisia vankeja kuin 20 vuotta sitten
Post by: Eino P. Keravalta on 16.12.2012, 19:10:10
Quote from: Puhdas sielu on 16.12.2012, 12:06:58
Hollantilainen saa uskontonsa mukaista ruokaa?? Mikä on Hollannin pääuskonto? Islam?

Rikollisten uskonto on toisten ihmisten ja yhteishyvän halveksunta. Saakoot sen uskon mukaista ruokaa.