Quote
Raha-automaattiyhdistys maksoi kokoomuksen pikkujoululaskun, kertoo Ilta-Sanomat painetussa lehdessään.
IS:n mukaan kokoomuksen kansanedustajat, avustajat ja ryhmäkanslian väki juhlivat tiistaina pikkujouluja RAY:n vieraana Espoon pääkonttorissa.
Kaikki eduskuntaryhmät käyvät RAY:n vieraana, ja kokoomus päätti yhdistää pikkujoulunsa tuohon iltaan, koska "oli vaikeuksia löytää kaikille sopivaa aikaa", sanoo ryhmäjohtaja Petteri Orpo lehdelle.
Ilta oli kuitenkin lyhyt ja ohjelmaa vähän, kokoomusvaikuttajat korostavat lehdelle. Iltaan kuului myös normaaliin tyyliin RAY:n johdon esityksen kuunteleminen. Kokoomuslaiset toivat itse omat joululahjansa paikalle.
"Tämä nyt sattui ajallisesti näin", sanoo RAY:n toimitusjohtaja ja kokoomuslaisen pääministerin Jyrki Kataisen ex-valtiosihteeri Velipekka Nummikoski IS:lle.
http://www.talouselama.fi/uutiset/is+ray+isannoi+ja+maksoi+kokoomuksen+pikkujoulut/a2160226
Eli raha-automaattiin laitettu raha ei siis mene kansanterveystyöhön vaan muun muassa Kokoomuksen juhliin.
Quote from: Sivusta seuraaja on 14.12.2012, 07:59:07Kaikki eduskuntaryhmät käyvät RAY:n vieraana, ja kokoomus päätti yhdistää pikkujoulunsa tuohon iltaan, koska "oli vaikeuksia löytää kaikille sopivaa aikaa", sanoo ryhmäjohtaja Petteri Orpo lehdelle.
RAY siis voitelee kaikkia eduskuntayhmiä? WTF? >:(
Siis avointa korruptiota.
Kyllä. RAY toimii monopolina josta se maksaa valtapuolueille oman osuutensa etuisuuksina ja suoranaisena lahjontana.
Kun rikos ja rikollisuus on riittävän suurta se lakkaa olemasta rikollisuutta ja muuttuu politiikaksi.
RAY:lla ei pitäisi olla mitään valtuuksia, oikeuksia tai pyrkimyksiä poliittiseen vaikuttamiseen, millaiseksi tuollaisen toiminnan voi käsittää. RAY:n toiminta pitäisi tutkia kauttaaltaan.
Quote from: normi on 14.12.2012, 09:01:25
Quote from: Sivusta seuraaja on 14.12.2012, 07:59:07Kaikki eduskuntaryhmät käyvät RAY:n vieraana, ja kokoomus päätti yhdistää pikkujoulunsa tuohon iltaan, koska "oli vaikeuksia löytää kaikille sopivaa aikaa", sanoo ryhmäjohtaja Petteri Orpo lehdelle.
RAY siis voitelee kaikkia eduskuntayhmiä? WTF? >:(
Siis avointa korruptiota.
Ööö, Ray on kansalaisten omistama ja kansanedustajat omistajien edustajia. En näe asiassa mitään kummallista. Löysätkääs foliota välillä...
QuoteÖöö, Ray on kansalaisten omistama ja kansanedustajat omistajien edustajia. En näe asiassa mitään kummallista. Löysätkääs foliota välillä...
RAY:n monopoli rahapelimarkkinoilla perustuu sen väitteeseen yleishyödyllisyydestä. RAY estää ja torjuu muita rahapeliyrittäjiä vetoamalla niiden epäeettiseen ja epäoikeudenmukaiseen tulonjakoperusteeseen sekä rikolliseen välistävetämiseen. Mikäli Suomessa ei olisi rahapelimonopolia, olisi vähemmän paheksuttavaa jos RAY harrastaa yleishyödyllisenä pitämäänsä puolueen voitelua.
RAY on tyypillinen rahasäkki jonka houkutus on liian suuri keskivertopuolueille.
"oli vaikeuksia löytää kaikille sopivaa aikaa", sanoo ryhmäjohtaja Petteri Orpo lehdelle.
"Tämä nyt sattui ajallisesti näin", sanoo RAY:n toimitusjohtaja
"yllätys"
"en ole kuullut"
"pitää selvittää"
Bilettäisivät nämä uusaateliset omilla rahoillaan. Oma pyyhe/oma pullo mukaan.
No mutta, RAY:n toiminta edistää sitä kasinokapitalismia aidoimmillaan. ;)
Luonnollisesti läheisin poliittinen hengenheimolainen löytyy kokoomuksesta.
Menisivät pummit töihin.
Quote from: normi on 14.12.2012, 09:01:25
Quote from: Sivusta seuraaja on 14.12.2012, 07:59:07Kaikki eduskuntaryhmät käyvät RAY:n vieraana, ja kokoomus päätti yhdistää pikkujoulunsa tuohon iltaan, koska "oli vaikeuksia löytää kaikille sopivaa aikaa", sanoo ryhmäjohtaja Petteri Orpo lehdelle.
RAY siis voitelee kaikkia eduskuntayhmiä? WTF? >:(
Siis avointa korruptiota.
Ongelmana ei ilmeisesti ole se, että RAY voitelee, vaan se, että se voitelee Kokoomusta. Joku toimituksessa kai toivoo, ettei kukaan tajuaisi ajatella asiaa Kokoomuksen paheksumista pidemmälle.
Quote from: Alkuasukas on 14.12.2012, 12:01:52
Ööö, Ray on kansalaisten omistama ja kansanedustajat omistajien edustajia. En näe asiassa mitään kummallista. Löysätkääs foliota välillä...
Ongelma tässä on se, että taho jonka tulot perustuvat heille annettuun monopoliin käyttää monopoliasemansa suomia tulojaan päättäjien voiteluun siksi, että monopoliasema säilyisi tulevaisuudessakin. Mikäli rahat olisi ansaittu jollain reilulla kilpailukentällä harjoitetulla liiketoiminnalla, niillä kestittäminen olisi mielestäni paljon hyväksyttävämmällä pohjalla. Rahapelibisnes pyörii kuitenkin Suomessa täydellisen epäreilulla kentällä.
Quote from: Alkuasukas on 14.12.2012, 12:01:52
Ööö, Ray on kansalaisten omistama ja kansanedustajat omistajien edustajia. En näe asiassa mitään kummallista. Löysätkääs foliota välillä...
No sehän tästä vielä puuttuikin, että viranhaltija alkaa voitelemaan toista viranhaltijaa (tai poliitikko viranhaltijaa, tai viranhaltija politiikkoa) veronmaksajien rahoilla.
Verovarat , tai monopoliyhtiön pelituotto ei ole tarkoitettu poliittisen päättäjän (sen, joka monopolin mahdollistaa) voiteluun. Yleisesti ottaen väärin toimittu. Tosin, en usko että tässä tapauksessa mitään ylenpalttista kestitystä olisi tapahtunut. Vain lievää paheksuntaa tulee täältä.
Miten RAY perustelee kutsuvieraslistaansa?
Quote from: Sivusta seuraaja on 14.12.2012, 07:59:07
QuoteKaikki eduskuntaryhmät käyvät RAY:n vieraana, ja kokoomus päätti yhdistää pikkujoulunsa tuohon iltaan, koska "oli vaikeuksia löytää kaikille sopivaa aikaa", sanoo ryhmäjohtaja Petteri Orpo lehdelle.
Tarkoittaako tuo sitä, että jos RAY olisi päättänyt järjestää pikkujoulut lähinnä vain työntekijöilleen, niin sama päivä olisi silti sopinut useimmille kokkareille pikkujoulupäiväksi?
Ottakaa ne peliautomaatit pois ruokakaupoista ja sijoittakaa erillisiin kasinoihin, niin hyväksyn RAY:n harjoittaman voitelun.
Pelatkaa netissä ne rahapelit.
Quote from: Dilat Laraht on 15.12.2012, 14:29:14
Ottakaa ne peliautomaatit pois ruokakaupoista ja sijoittakaa erillisiin kasinoihin, niin hyväksyn RAY:n harjoittaman voitelun.
Olen tismalleen samaa mieltä. Niin moni mummo hakkaa eläkkeensä ruokakauppojen hedelmäpeleihin ja ajautuu toimeentulotuelle kun raha-automaatit on ruokakaupoissa.
Tässä on taas tietäjät vauhdissa. Lukisitte paperiversion, niin siellä oli tarkoitus käydä aiemmin, mutta se vierailu jouduttiin siirtämään. Tarjoiluna oli normaali buffet-pöytä, Kokoomus oli tuonut ihan omat joululahjat jotka jaettiin tilaisuudessa, olipa laulettu muutama joululaulukin. Ainoa miltä osin tuo poikkesi muiden ryhmien vierailusta oli se, että siellä laulettiin joululauluja sekä järjestettiin vierailijoiden omasta aloitteesta pienimuotoinen lahjojen jako. RAY:n kuluihin ei tuolla ollut mitään vaikutusta ja sieltähän asiaa lehdelle kommentoitiikin että eipä heillä ole mitään sitä vastaan jos vierailulla olevat haluavat laulaa vaikkapa joululauluja.
Juneksesta ja parista muusta en enää jaksa edes yllättyä että mopo lähtee käsistä heti ja totaalisesti kun Kokoomus mainitaan, mutta aika moni tässäkin ketjussa näkyy tyytyvän siihen että otsikko oli johdatteleva ja täydentää loput omilla kuvitelmillaan.
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 00:29:14
Juneksesta ja parista muusta en enää jaksa edes yllättyä että mopo lähtee käsistä heti ja totaalisesti kun Kokoomus mainitaan, mutta aika moni tässäkin ketjussa näkyy tyytyvän siihen että otsikko oli johdatteleva ja täydentää loput omilla kuvitelmillaan.
Ryyppäisivät omilla rahoillaan, ei RAY:n. Mikä sinua tässä mielipiteessä häiritsee? Ihme korruption kannattaja, onneksi sinua ei kannata kuin 20 kuopiolaista kylähullua. Hieno puolue teillä btw.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 00:56:13
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 00:29:14
Juneksesta ja parista muusta en enää jaksa edes yllättyä että mopo lähtee käsistä heti ja totaalisesti kun Kokoomus mainitaan, mutta aika moni tässäkin ketjussa näkyy tyytyvän siihen että otsikko oli johdatteleva ja täydentää loput omilla kuvitelmillaan.
Ryyppäisivät omilla rahoillaan, ei RAY:n. Mikä sinua tässä mielipiteessä häiritsee? Ihme korruption kannattaja, onneksi sinua ei kannata kuin 20 kuopiolaista kylähullua. Hieno puolue teillä btw.
Juuri tuota tarkoitan. Lisäksi buffet-pöytä on hieman eri asia kuin "ryyppääminen" mutta toki se on eräille lähinnä Viron laivoilla seisovaan pöytään eksyyntyville synonyymi. Äänestäjieni kutsuminen kylähulluiksi on juuri sitä rimanalitusta johon yllät uusilla tasoilla jatkuvasti. Puoluetasolla en lähtisi sinuna aukomaan päätä yhtään. Koittakaahan saada omallenne nyt jonkinlainen kannatus ja nostaa se edes johonkin valtuustoon niin puhutaan sitten niistä kylähulluista.
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 01:13:50
Juuri tuota tarkoitan. Lisäksi buffet-pöytä on hieman eri asia kuin "ryyppääminen" mutta toki se on eräille lähinnä Viron laivoilla seisovaan pöytään eksyyntyville synonyymi. Äänestäjieni kutsuminen kylähulluiksi on juuri sitä rimanalitusta johon yllät uusilla tasoilla jatkuvasti. Puoluetasolla en lähtisi sinuna aukomaan päätä yhtään. Koittakaahan saada omallenne nyt jonkinlainen kannatus ja nostaa se edes johonkin valtuustoon niin puhutaan sitten niistä kylähulluista.
Buffet-pöytä tai ei, ei ole RAY:n tehtävä kestittää politiikkoja tai ketään muutakaan. Miksi vertaat kokoomusta M11:een? Kuulut rikollisten puolueeseen, en tajua miten joku kehtaa sellaiseen kuulua. Saati öyhöttää täällä ja vieläpä vakavalla naamalla.
Quote from: https://www.ray.fi/fi/jarjestot/tulokset/tietoa
Avustuksia suomalaiseen hyvinvointiin
RAY:n avustusvarat kerätään raha-automaatti- sekä kasinopelitoiminnalla ja ohjataan sosiaali- ja terveysalan järjestöjen toimintaan.
Avustuksilla vastataan ajankohtaisiin terveys- ja hyvinvointihaasteisiin, joita aiheuttavat mm. päihteet, mielenterveysongelmat, ylipaino, väestön ikääntyminen ja maahanmuutto.
Avustusstrategiakaudella 2012–2015 suuntaamme rahoitusta erityisesti toimintaan, joka tukee ihmisten itsenäistä suoriutumista ja elämänhallintaa. Avustuksia myönnetään enemmän esimerkiksi vapaaehtoistoimintaan ja vertaistukeen.
Ovatko kokkarit terveys- ja hyvinvointihaasteisia, päihdeongelmaisia, mielenterveyspotilaita, ylipainoisia, ikääntyneitä tai mamuja? Saattavat olla, mutta silti, rahan väärinkäyttöä. Jota sinä vieläpä kannatat.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43,,,,,,,,,,Buffet-pöytä tai ei, ei ole RAY:n tehtävä kestittää politiikkoja tai ketään muutakaan. Miksi vertaat kokoomusta M11:een? Kuulut rikollisten puolueeseen, en tajua miten joku kehtaa sellaiseen kuulua. Saati öyhöttää täällä ja vieläpä vakavalla naamalla.,,,,,,,,
Quote from: https://www.ray.fi/fi/jarjestot/tulokset/tietoa
Avustuksia suomalaiseen hyvinvointiin
RAY:n avustusvarat kerätään raha-automaatti- sekä kasinopelitoiminnalla ja ohjataan sosiaali- ja terveysalan järjestöjen toimintaan.
Avustuksilla vastataan ajankohtaisiin terveys- ja hyvinvointihaasteisiin, joita aiheuttavat mm. päihteet, mielenterveysongelmat, ylipaino, väestön ikääntyminen ja maahanmuutto.
,,,,,,,,,,,,
Ovatko kokkarit terveys- ja hyvinvointihaasteisia, päihdeongelmaisia, mielenterveyspotilaita, ylipainoisia, ikääntyneitä tai mamuja? Saattavat olla, mutta silti, rahan väärinkäyttöä. Jota sinä vieläpä kannatat.
Venaas, olenko nyt sitten ymmärtänyt oikein, että
maahanmuutto sitten onkin päihteiden, mielenterveysongelmien, ylipainon ja väestön ikääntymisen kaltainen
terveys- ja hyvinvointihaaste?
What happened to the rikkaus? Koska innovaatiot ja geenit kuoriutuu? Väriseekö edes ne kultamunat?
Ne petti meitin!
Mietitäänpä hetki skenaariota jossa Kokoomuksen tilalla olisi PS, voin vaan kuvitella Juneksen mölyämässä täällä ajojahtia ja "ehkä näistä ilmoitetaan herkemmin"-tasoista ylihassua sarkasmiaan. Odotan tähänkin vastaukseksi jotain todella uutta ja nokkelaa.
Quote from: Kimmo Leiska on 17.12.2012, 03:21:59
Mietitäänpä hetki skenaariota jossa Kokoomuksen tilalla olisi PS, voin vaan kuvitella Juneksen mölyämässä täällä ajojahtia ja "ehkä näistä ilmoitetaan herkemmin"-tasoista ylihassua sarkasmiaan. Odotan tähänkin vastaukseksi jotain todella uutta ja nokkelaa.
Kun ei ole persut, vaan kokoomus.
Edit: onko sinulla jotain juttua persuista? Ainoa mikä tulee mieleen, on se puoluetoimiston remontointi, josta yritettiin leipoa kausti, vaikka tekivät sen omilla puoluetuillaan vieläpä suosien suomalaista työvoimaa.
Onko sinulla jotain persuista? Halla-aho kävi toisen persun kanssa Addis Abebassa 4000 eurolla. Onko muuta?
Kannatatko sinä tällaista kestittämistä RAY:n tai muiden rahoilla? Kerro, miksi tuet tällaista korruptiota?
Kaiken maailman lampaita täälläkin.
Hienoja olkinukkeja Hermanni.
Quote from: Kimmo Leiska on 17.12.2012, 03:21:59
Mietitäänpä hetki skenaariota jossa Kokoomuksen tilalla olisi PS, voin vaan kuvitella Juneksen mölyämässä täällä ajojahtia ja "ehkä näistä ilmoitetaan herkemmin"-tasoista ylihassua sarkasmiaan.
Ehkä näistä kokkareiden touhuista sarkasmoidaan helpommin. On toisaalta ikävää, jos kokkarit ovat oppineet täällä pohjolassa huonoille tavoille. Voihan kyse olla myös tilastollisesta sattumasta. Ja onhan korruptiota jopa YK:ssakin.
Pyydäpä kokoomuslainen vaikka kahville, hankkiutukaa yhdessä ennakkoluuloistasi eroon. Ala tukinälkälakkoon vainottujen kokoomuslaisten puolesta! Kokoomuslaisia ei saa karkottaa maasta, jos heille on muodostunut pysyvä side Suomeen! Oikeusjärjestelmän ja rangaistusten tavoitteena ei ole kostaa kokoomuslaisille vaan kuntouttaa heitä ja tehdä heistä taas yhteiskuntakelpoisia.
Kokoomuslaisuudesta on kyetty parantumaankin erilaisilla eheytysleireillä, vaikka toki kokoomuslaisuus ei ole sairaus vaan aivan luonnollinen asia. Lukuisista naisistaan huolimatta nimittäin esimerkiksi Marskikin oli kokkari.
En käsitä,miksi meillä on vieläkin monopoleja (RAY,Alko). Ja vielä valtion omistamia. Ehkä jos monopoleja ei olisi, voisivat yritykset ulkomailta tulla Suomen markkinoille ja samalla ehkä luoda työpaikkoja.
Bonuksena pientä kilpailua, joka yleensä on kuluttajalle kiva asia.
Mutta kun ei.
Viinaa saa tilata netistä, samoin kuin uhkapelejä voi pelata netissä. Siitähän näille monopolisteille hätä onkin tullut.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43
Buffet-pöytä tai ei, ei ole RAY:n tehtävä kestittää politiikkoja tai ketään muutakaan. Miksi vertaat kokoomusta M11:een? Kuulut rikollisten puolueeseen, en tajua miten joku kehtaa sellaiseen kuulua. Saati öyhöttää täällä ja vieläpä vakavalla naamalla.
RAY on kuitenkin valtion omistama ja kuten tuolla edellä todettiin, poliitikot ovat valtion edustajia. Öyhöttämisen osalta olisin sinuna ihan hiljaa kun katsoo taas tuota luonnehdintaasi. Vertaan M11 Kokoomukseen kun itse sitä kerjäsit. Kuten sanoin, hankkikaa sille vaihtoehdollenne kannatusta, niin katsotaan miten hommat sujuvat. Yksittäinen Junes Hommafoorumilla voi olla RAY:stä tai mistä tahansa muustakin mitä mieltä haluaa, ilman että se tarkoittaa hänen olevan oikeassa.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43
Ovatko kokkarit terveys- ja hyvinvointihaasteisia, päihdeongelmaisia, mielenterveyspotilaita, ylipainoisia, ikääntyneitä tai mamuja? Saattavat olla, mutta silti, rahan väärinkäyttöä. Jota sinä vieläpä kannatat.
Avustusvarat. RAY:n budjettiin organisaationa ei käytetä avustusvaroja, koska ne budjetoidaan erikseen. Juuri tällaisia asioita kaltaisesi kiihkoilijat ovat kykenemättömiä ymmärtämään, vaikkei se kovin haasteellista olekaan. Älyllinen erottelukyky joko kärsii kiihkomielisyydestä tai sitten sen puute johtaa kiihkoiluun. Osaltasi olen kommenttejasi seuraillessa päätynyt jälkimmäiseen, ensin mainittu on tosin paljon yleisempi.
Quote from: Kimmo Leiska on 17.12.2012, 04:01:26
Hienoja olkinukkeja Hermanni.
Kimmo "oneliner" Leiska ei siis osaa selittää, miksi kannattaa suomalaista rakenteellista korruptiota. RAY:n tehtävä ei ole järjestää bileitä.
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 13:35:36
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43
Buffet-pöytä tai ei, ei ole RAY:n tehtävä kestittää politiikkoja tai ketään muutakaan. Miksi vertaat kokoomusta M11:een? Kuulut rikollisten puolueeseen, en tajua miten joku kehtaa sellaiseen kuulua. Saati öyhöttää täällä ja vieläpä vakavalla naamalla.
RAY on kuitenkin valtion omistama ja kuten tuolla edellä todettiin, poliitikot ovat valtion edustajia. Öyhöttämisen osalta olisin sinuna ihan hiljaa kun katsoo taas tuota luonnehdintaasi. Vertaan M11 Kokoomukseen kun itse sitä kerjäsit. Kuten sanoin, hankkikaa sille vaihtoehdollenne kannatusta, niin katsotaan miten hommat sujuvat. Yksittäinen Junes Hommafoorumilla voi olla RAY:stä tai mistä tahansa muustakin mitä mieltä haluaa, ilman että se tarkoittaa hänen olevan oikeassa.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43
Ovatko kokkarit terveys- ja hyvinvointihaasteisia, päihdeongelmaisia, mielenterveyspotilaita, ylipainoisia, ikääntyneitä tai mamuja? Saattavat olla, mutta silti, rahan väärinkäyttöä. Jota sinä vieläpä kannatat.
Avustusvarat. RAY:n budjettiin organisaationa ei käytetä avustusvaroja, koska ne budjetoidaan erikseen. Juuri tällaisia asioita kaltaisesi kiihkoilijat ovat kykenemättömiä ymmärtämään, vaikkei se kovin haasteellista olekaan. Älyllinen erottelukyky joko kärsii kiihkomielisyydestä tai sitten sen puute johtaa kiihkoiluun. Osaltasi olen kommenttejasi seuraillessa päätynyt jälkimmäiseen, ensin mainittu on tosin paljon yleisempi.
Hirveää selittelyä ja bullshittiä, RAY:n tehtävä ei ole järjestää bileitä.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 13:39:27
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 13:35:36
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43
Buffet-pöytä tai ei, ei ole RAY:n tehtävä kestittää politiikkoja tai ketään muutakaan. Miksi vertaat kokoomusta M11:een? Kuulut rikollisten puolueeseen, en tajua miten joku kehtaa sellaiseen kuulua. Saati öyhöttää täällä ja vieläpä vakavalla naamalla.
RAY on kuitenkin valtion omistama ja kuten tuolla edellä todettiin, poliitikot ovat valtion edustajia. Öyhöttämisen osalta olisin sinuna ihan hiljaa kun katsoo taas tuota luonnehdintaasi. Vertaan M11 Kokoomukseen kun itse sitä kerjäsit. Kuten sanoin, hankkikaa sille vaihtoehdollenne kannatusta, niin katsotaan miten hommat sujuvat. Yksittäinen Junes Hommafoorumilla voi olla RAY:stä tai mistä tahansa muustakin mitä mieltä haluaa, ilman että se tarkoittaa hänen olevan oikeassa.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43
Ovatko kokkarit terveys- ja hyvinvointihaasteisia, päihdeongelmaisia, mielenterveyspotilaita, ylipainoisia, ikääntyneitä tai mamuja? Saattavat olla, mutta silti, rahan väärinkäyttöä. Jota sinä vieläpä kannatat.
Avustusvarat. RAY:n budjettiin organisaationa ei käytetä avustusvaroja, koska ne budjetoidaan erikseen. Juuri tällaisia asioita kaltaisesi kiihkoilijat ovat kykenemättömiä ymmärtämään, vaikkei se kovin haasteellista olekaan. Älyllinen erottelukyky joko kärsii kiihkomielisyydestä tai sitten sen puute johtaa kiihkoiluun. Osaltasi olen kommenttejasi seuraillessa päätynyt jälkimmäiseen, ensin mainittu on tosin paljon yleisempi.
Hirveää selittelyä ja bullshittiä, RAY:n tehtävä ei ole järjestää bileitä.
Vaihda nimeksesi Suvis Lokka kun vastaukset joissa ei olla kanssasi samaa mieltä ja vielä perustellaankin asia ovat "selittelyä" ja "bullshittiä" sitten perään julistat oman suppean näkemyksesi kertaalleen joka on jo osoitettu vääräksi. Kaikki yritykset tarjoavat vierailijoilleen tyypillisesti esimerkiksi kahvit tai jopa lounaan. RAY:n tapauksessa se tarjoilu on buffet-pöytä, josta näemmä Juneksen logiikalla saadaan "bileet". Lisäksi otsikkohan jutussa on harhaanjohtava, koska RAY ei "maksanut" Kokoomuksen pikkujouluna, vaan Kokoomuksen pikkujoulut vietettiin vierailun yhteydessä, lahjat oli tuotu vieraiden toimesta ja pari joululaulua ei johtanut siihen että RAY olisi harjoittanut mitään erityiskohtelua. Junes toki suhtautuu epäluuloisesti iltapäivälehtiin ja vaikka Seiskaankin, paitsi jos sen uutinen sopii omiin ennakkoluuloihin. Alkeellista, todella alkeellista. Eipä silti, en minä enempää odottanutkaan joten ei tullut pettymystä ;D
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:03:12
Vaihda nimeksesi Suvis Lokka kun vastaukset joissa ei olla kanssasi samaa mieltä ja vielä perustellaankin asia ovat "selittelyä" ja "bullshittiä" sitten perään julistat oman suppean näkemyksesi kertaalleen joka on jo osoitettu vääräksi. Kaikki yritykset tarjoavat vierailijoilleen tyypillisesti esimerkiksi kahvit tai jopa lounaan. RAY:n tapauksessa se tarjoilu on buffet-pöytä, josta näemmä Juneksen logiikalla saadaan "bileet". Lisäksi otsikkohan jutussa on harhaanjohtava, koska RAY ei "maksanut" Kokoomuksen pikkujouluna, vaan Kokoomuksen pikkujoulut vietettiin vierailun yhteydessä, lahjat oli tuotu vieraiden toimesta ja pari joululaulua ei johtanut siihen että RAY olisi harjoittanut mitään erityiskohtelua. Junes toki suhtautuu epäluuloisesti iltapäivälehtiin ja vaikka Seiskaankin, paitsi jos sen uutinen sopii omiin ennakkoluuloihin. Alkeellista, todella alkeellista. Eipä silti, en minä enempää odottanutkaan joten ei tullut pettymystä ;D
Mitähän nää selität.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 15:13:46
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:03:12
Vaihda nimeksesi Suvis Lokka kun vastaukset joissa ei olla kanssasi samaa mieltä ja vielä perustellaankin asia ovat "selittelyä" ja "bullshittiä" sitten perään julistat oman suppean näkemyksesi kertaalleen joka on jo osoitettu vääräksi. Kaikki yritykset tarjoavat vierailijoilleen tyypillisesti esimerkiksi kahvit tai jopa lounaan. RAY:n tapauksessa se tarjoilu on buffet-pöytä, josta näemmä Juneksen logiikalla saadaan "bileet". Lisäksi otsikkohan jutussa on harhaanjohtava, koska RAY ei "maksanut" Kokoomuksen pikkujouluna, vaan Kokoomuksen pikkujoulut vietettiin vierailun yhteydessä, lahjat oli tuotu vieraiden toimesta ja pari joululaulua ei johtanut siihen että RAY olisi harjoittanut mitään erityiskohtelua. Junes toki suhtautuu epäluuloisesti iltapäivälehtiin ja vaikka Seiskaankin, paitsi jos sen uutinen sopii omiin ennakkoluuloihin. Alkeellista, todella alkeellista. Eipä silti, en minä enempää odottanutkaan joten ei tullut pettymystä ;D
Mitähän nää selität.
Kuten aiemmin viittasin tuohon älylliseen erottelukykyyn, niin ilmeisesti olisi pitänyt käyttää tavuviivoja? Toinen vaihtoehto olisi tietenkin se että myöntäisit olevasi väärässä, mutta sellaista ihmettä en sentään odota. Tuskin kukaan muukaan.
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:27:13
Kuten aiemmin viittasin tuohon älylliseen erottelukykyyn, niin ilmeisesti olisi pitänyt käyttää tavuviivoja? Toinen vaihtoehto olisi tietenkin se että myöntäisit olevasi väärässä, mutta sellaista ihmettä en sentään odota. Tuskin kukaan muukaan.
Onko RAY:n tehtävä järjestää bileitä, kyllä/ei ?
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 15:38:18
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:27:13
Kuten aiemmin viittasin tuohon älylliseen erottelukykyyn, niin ilmeisesti olisi pitänyt käyttää tavuviivoja? Toinen vaihtoehto olisi tietenkin se että myöntäisit olevasi väärässä, mutta sellaista ihmettä en sentään odota. Tuskin kukaan muukaan.
Onko RAY:n tehtävä järjestää bileitä, kyllä/ei ?
Onko buffet-pöytä mielestäsi "bileet", kyllä/ei?
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:43:07
Onko buffet-pöytä mielestäsi "bileet", kyllä/ei?
On. Onko RAY:n tehtävä järjestää bileitä, kyllä/ei ?
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:43:07
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 15:38:18
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:27:13
Kuten aiemmin viittasin tuohon älylliseen erottelukykyyn, niin ilmeisesti olisi pitänyt käyttää tavuviivoja? Toinen vaihtoehto olisi tietenkin se että myöntäisit olevasi väärässä, mutta sellaista ihmettä en sentään odota. Tuskin kukaan muukaan.
Onko RAY:n tehtävä järjestää bileitä, kyllä/ei ?
Onko buffet-pöytä mielestäsi "bileet", kyllä/ei?
En ole Junes, mutta:
Ei, mutta väärin se on. Tarjosi mille puolueelle tahansa. Valtion virkamiehen lahjonta on vakava rikos. Aterian tarjoaminen valtion virkamiehelle on jo lahjontaa. Kuulakärkikynän voit antaa ilman lahjussyytettä, mutta sitä suuremmat asiat on jo lainvastaisia.
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 13:35:36
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 01:32:43
Buffet-pöytä tai ei, ei ole RAY:n tehtävä kestittää politiikkoja tai ketään muutakaan. Miksi vertaat kokoomusta M11:een? Kuulut rikollisten puolueeseen, en tajua miten joku kehtaa sellaiseen kuulua. Saati öyhöttää täällä ja vieläpä vakavalla naamalla.
RAY on kuitenkin valtion omistama ja kuten tuolla edellä todettiin, poliitikot ovat valtion edustajia.
Kuka omistaa valtion?
Quote from: hkanime on 17.12.2012, 16:03:02
Ilmiselvästi hommalaiset yrittävät nyt tehdä tikusta asiaa kun kysessä on "väärä" puolue.
Ei ole kyse tästä.
Quote from: hkanime on 17.12.2012, 16:03:02
Ei, en ole kokoomuksen kannattaja tai äänestäjä.
En minäkään.
Quote from: far angst on 17.12.2012, 03:04:57
Venaas, olenko nyt sitten ymmärtänyt oikein, että maahanmuutto sitten onkin päihteiden, mielenterveysongelmien, ylipainon ja väestön ikääntymisen kaltainen terveys- ja hyvinvointihaaste?
What happened to the rikkaus? Koska innovaatiot ja geenit kuoriutuu? Väriseekö edes ne kultamunat?
Ne petti meitin!
Ray vastaa:
QuoteHei Junes,
kyseisellä kohdalla tarkoitamme muun muassa sitä että maahanmuuttajat saattavat kohdata yhteiskunnassamme sellaisia haasteita, jotka kantaväestöön kuuluville voivat olla vieraampia. Esimerkkeinä maahanmuuttajiin kohdistuvista haasteista on vaikkapa kielitaitoon ja kulttuuriin liittyvät haasteet. Myös suhde viranomaisiin voi olla haastavista oloista Suomeen tulleille vaikea.
RAY rahoittaa tänä vuonna monikulttuurista toimintaa eri järjestölähtöisin tavoin noin 12 miljoonaa euroa (avustuksia on myönnetty esimerkiksi kidutetuille pakolaisille, maahanmuuttajajärjestöjen toiminnan tukemiseen ja kunniaan liittyvän väkivallan ehkäisemiseen). Luonnollisesti pääpaino maahanmuuttajien kotoutumisessa on kunnilla ja valtiolla.
Toivottavasti tästä on sinulle apua,
jos haluat tietää lisää, ota yhteyttä.
Ystävällisesti
Niina Pajari
Kysyin siis:
Quotetäällä: https://www.ray.fi/fi/jarjestot/tulokset/tietoa
lukee, että
"Avustuksilla vastataan ajankohtaisiin terveys- ja
hyvinvointihaasteisiin, joita aiheuttavat mm. päihteet,
mielenterveysongelmat, ylipaino, väestön ikääntyminen ja
maahanmuutto."
Millä kaikilla tavoilla maahanmuutto aiheuttaa ajankohtaisia terveys-
ja hyvinvointihaasteita?
Terveisin,
Junes Lokka.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 15:46:23
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 15:43:07
Onko buffet-pöytä mielestäsi "bileet", kyllä/ei?
On. Onko RAY:n tehtävä järjestää bileitä, kyllä/ei ?
Okei, jos kerran buffet-pöytä on "bileet" niin ilmeisesti meillä oli omakustanteiset bileet joka ruokatunti kun buffet-pöydästä syötiin kiinalaisessa ravintolassa. Tässä tapauksessa RAY:n pääasiallinen tehtävä on järjestää bileitä.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 16:30:17
Quote from: hkanime on 17.12.2012, 16:03:02
Ilmiselvästi hommalaiset yrittävät nyt tehdä tikusta asiaa kun kysessä on "väärä" puolue.
Ei ole kyse tästä.
Eipä varmaan, muuten vaan intät loputtomiin.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 16:30:17
Quote from: hkanime on 17.12.2012, 16:03:02
Ei, en ole kokoomuksen kannattaja tai äänestäjä.
En minäkään.
Se on hyvä että joku roti kannattajissakin säilyy.
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 17:03:43
Eipä varmaan, muuten vaan intät loputtomiin.
Ei RAY:n tehtäviin kuulu bileiden järjestäminen. Jos on ylimääräistä rahaa, sen voi käyttää johonkin järkevään. Vaikka ulkomaanlainan lyhentämiseen, jos ei muuta keksi. Ei bileisiin.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 17:09:01
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 17:03:43
Eipä varmaan, muuten vaan intät loputtomiin.
Ei RAY:n tehtäviin kuulu bileiden järjestäminen. Jos on ylimääräistä rahaa, sen voi käyttää johonkin järkevään. Vaikka ulkomaanlainan lyhentämiseen, jos ei muuta keksi. Ei bileisiin.
Just. RAY:n budjetissa buffet-pöytään vierailijoille varattu ruokaraha ulkomaanvelan lyhennyksiin.
Ei sentään lastensuojeluun tai hei, mites olisi peruspalvelut :flowerhat:
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 17:16:49
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 17:09:01
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 17:03:43
Eipä varmaan, muuten vaan intät loputtomiin.
Ei RAY:n tehtäviin kuulu bileiden järjestäminen. Jos on ylimääräistä rahaa, sen voi käyttää johonkin järkevään. Vaikka ulkomaanlainan lyhentämiseen, jos ei muuta keksi. Ei bileisiin.
Just. RAY:n budjetissa buffet-pöytään vierailijoille varattu ruokaraha ulkomaanvelan lyhennyksiin.
Ei sentään lastensuojeluun tai hei, mites olisi peruspalvelut :flowerhat:
Mitkä ovatkaan RAY:n tehtävät? Bileiden järjestämiset?
RAY kuuluu niiden instituutioiden piiriin, jotka Alkon ja YLEn ohella ovat brezneviläisen ajan jäänteitä ja tulisi lopettaa. Turhanpäiväinen sääntely ja julkisvarojen turha käyttäminen johtaa aina väistämättä tehottomuuteen, korruptioon, mädännäisyyteen.
Pidän lakisääteisen monopolin keräämiä varoja julkisina varoina.
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 18:25:55
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 17:16:49
Quote from: Junes Lokka on 17.12.2012, 17:09:01
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 17:03:43
Eipä varmaan, muuten vaan intät loputtomiin.
Ei RAY:n tehtäviin kuulu bileiden järjestäminen. Jos on ylimääräistä rahaa, sen voi käyttää johonkin järkevään. Vaikka ulkomaanlainan lyhentämiseen, jos ei muuta keksi. Ei bileisiin.
Just. RAY:n budjetissa buffet-pöytään vierailijoille varattu ruokaraha ulkomaanvelan lyhennyksiin.
Ei sentään lastensuojeluun tai hei, mites olisi peruspalvelut :flowerhat:
Mitkä ovatkaan RAY:n tehtävät? Bileiden järjestämiset?
Meinaat että se jokaiselle puolueelle ja muille sidosryhmille tarkoitettu buffet-pöytä on heidän pääasiallinen rahoituskohteensa tai jotenkin huomattava menoerä?
^No kyllähän se lakisääteisestä monopolista nauttivan instituution lainsäätäjille järjestämä kestitys on varsin mukava ja sopiva tapa "tiedottaa meidän toiminnasta".
Quote from: ääridemokraatti on 17.12.2012, 18:36:55
RAY kuuluu niiden instituutioiden piiriin, jotka Alkon ja YLEn ohella ovat brezneviläisen ajan jäänteitä ja tulisi lopettaa. Turhanpäiväinen sääntely ja julkisvarojen turha käyttäminen johtaa aina väistämättä tehottomuuteen, korruptioon, mädännäisyyteen.
Pidän lakisääteisen monopolin keräämiä varoja julkisina varoina.
Toisaalta perusteena on yleishyödyllinen tarkoitus verotulojen muodossa. Tietysti on aika skitsofreeninen tilanne, että RAY ylläpitää uhkapelimonopolia ja yrittää samalla hillitä ongelmapelaamista, samoin ALKO yrittää kahdella tuolilla myydä mahdollisimman paljon viinaa ja toisaalta hillitä alkoholihaittoja. Tällä samalla logiikallahan voitaisiin perustaa valtiollinen epäterveellisten ruokien tuottaja monopoliperiaatteella, jonka tarkoitus olisi myydä roskaruokaa sekä samalla hillitä sen haittoja. Valtiollinen tupakkayhtiö sopisi hyvin tähän tarkoitukseen, samoin myös vaarallisten urheilulajien monopoli olisi ihan kevyesti perusteltavissa.
YLE:n tehtävähän on toisaalta edistää sivistyksellisiä päämääriä, mutta samalla yrittää olla tasapuolinen, vaikka onkin poliittisesti nimitetty korkeimmilta johtajapaikoiltaan sekä hallintoneuvostoltaan. Lopputulos on sitten se että nk. tasapuolisinta tuotantoa ovat ulkomailta ostetut dokumentit sekä satunnaiset Ihmisten Puolue -tyyppiset minisarjat. Esimerkiksi YleLeaks on sittemmin puujalkahuumoriin vaipunutta Uutisvuotoakin heikompi esitys kökköydessään.
Quote from: ääridemokraatti on 17.12.2012, 18:50:47
No kyllähän se lakisääteisestä monopolista nauttivan instituution lainsäätäjille järjestämä kestitys on varsin mukava ja sopiva tapa "tiedottaa meidän toiminnasta".
Buffet-pöytä...on se sullakin käsitys "kestityksestä" :facepalm:
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 18:44:59
Meinaat että se jokaiselle puolueelle ja muille sidosryhmille tarkoitettu buffet-pöytä on heidän pääasiallinen rahoituskohteensa tai jotenkin huomattava menoerä?
Kuuluuko buffet-pöydät RAY:n tehtäviin?
Ihan mielenkiinnosta: mitä ja kenen etua ajaa se, että kaikki eduskuntaryhmät kutsutaan erikseen RAY:n kesteihin? Ymmärrän, että eduskunnassa on valiokuntia, joiden intresseihin kuuluu informaation vaihto RAY:n tappien kanssa ja että tuo informaation vaihdon yhteydessä voi toki vähän ruokaillakin. Mutta miten ihmeessä edustajilla, jotka jarkuvasti valittavat, että vuorokauden tunnit eivät riitä kaikkeen, mitä pitää tehdä, on aikaa mennä joukolla kuuntelemaan yhden puljun lobbareita? Ehkei riittäisikään, elleivät lobbarit älyäisi järkätä lobbausta eduskuntaryhmän pikkujoulun yhteyteen.
Quote from: Hohtava Mamma on 17.12.2012, 19:05:49
Yksityisellä puolella on aivan eri asia, kestitköön toisiaan niin paljon kuin sielu sietää ja lompuukista lyöntiä löytyy.
Valtion virkamiehen ei ole sopivaa nauttia ilmaisia lounaita, koska ilmaisia lounaita ei ole. Tämä on hyvin yksinkertaista. Mutta siitä huolimatta hyvin pahasti sekaisin tämän päivän Suomessa. Maan tapa.
Jaahas...kansanedustaja=valtion virkamies...perusteet hallussa ja silleen :facepalm:
Quote from: Siili on 17.12.2012, 19:54:39
Ihan mielenkiinnosta: mitä ja kenen etua ajaa se, että kaikki eduskuntaryhmät kutsutaan erikseen RAY:n kesteihin? Ymmärrän, että eduskunnassa on valiokuntia, joiden intresseihin kuuluu informaation vaihto RAY:n tappien kanssa ja että tuo informaation vaihdon yhteydessä voi toki vähän ruokaillakin. Mutta miten ihmeessä edustajilla, jotka jarkuvasti valittavat, että vuorokauden tunnit eivät riitä kaikkeen, mitä pitää tehdä, on aikaa mennä joukolla kuuntelemaan yhden puljun lobbareita? Ehkei riittäisikään, elleivät lobbarit älyäisi järkätä lobbausta eduskuntaryhmän pikkujoulun yhteyteen.
RAY:n toiminnasta tietäminen nyt luontevasti kuuluu kansanedustajien toimialaan kun kyseessä on uhkapelin monopoliyritys. Jos tajuaisit jostain jotain tajuaisit myös että useimmiten lobbaus tapahtuu joko monopolin purkamiseksi tai sellaisen saavuttamiseksi, monopoliasemassa olevan ja valtio-omisteisen yrityksen ei tarvitse lobata yhtään mitään.
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 20:50:38
Quote from: Siili on 17.12.2012, 19:54:39
Ihan mielenkiinnosta: mitä ja kenen etua ajaa se, että kaikki eduskuntaryhmät kutsutaan erikseen RAY:n kesteihin? Ymmärrän, että eduskunnassa on valiokuntia, joiden intresseihin kuuluu informaation vaihto RAY:n tappien kanssa ja että tuo informaation vaihdon yhteydessä voi toki vähän ruokaillakin. Mutta miten ihmeessä edustajilla, jotka jarkuvasti valittavat, että vuorokauden tunnit eivät riitä kaikkeen, mitä pitää tehdä, on aikaa mennä joukolla kuuntelemaan yhden puljun lobbareita? Ehkei riittäisikään, elleivät lobbarit älyäisi järkätä lobbausta eduskuntaryhmän pikkujoulun yhteyteen.
RAY:n toiminnasta tietäminen nyt luontevasti kuuluu kansanedustajien toimialaan kun kyseessä on uhkapelin monopoliyritys.
Kansanedustajan toimialaan kuuluu helvetisti muutakin. Veikkaisin, että he hankkivat tietoa tästä muusta pääosin muulla tavalla kuin eduskuntaryhmäkohtaisilla yhteisvierailuilla. Logistisestikin tuntuu paljon fiksummalta, että pari henkilöä lähtee briefaamaan kymmeniä kansanedustajia Arkadianmäelle, kuin että kymmeniä kansanedustajia matkustaa RAY:n tiloihin. Tietääkseni RAY:lla ei ole (RAY-talossa) mitään teollista ja teknistä toimintaa, joka edellyttää tutustumista paikan päällä. Videotykkejä on Eduskunnankin tiloissa.
Quote
Jos tajuaisit jostain jotain tajuaisit myös että useimmiten lobbaus tapahtuu joko monopolin purkamiseksi tai sellaisen saavuttamiseksi, monopoliasemassa olevan ja valtio-omisteisen yrityksen ei tarvitse lobata yhtään mitään.
Eikö lobbausta muka voi tapahtua myös monopolin säilyttämiseksi?
Herra Partanen: ihmettelen kovasti agressiivista asennettanne rehellisten kysymysten esittäjiä kohtaan. En tietääkseni hyökännyt teitä vastaan henkilökohtaisesti.
Veikkaukseni poliittisesta tulevaisuudestanne: hermonne eivät tule sitä kestämään. Ehkä kannattaa luopua politiikasta hyvissä ajoin ja hakeutua hommiin, jossa suuri vittuuntumisherkkyys ei tuota niin paljoa vaikeuksia.
Quote from: Siili on 18.12.2012, 21:09:10
Quote from: Ilkka Partanen on 17.12.2012, 20:50:38
Quote from: Siili on 17.12.2012, 19:54:39
Ihan mielenkiinnosta: mitä ja kenen etua ajaa se, että kaikki eduskuntaryhmät kutsutaan erikseen RAY:n kesteihin? Ymmärrän, että eduskunnassa on valiokuntia, joiden intresseihin kuuluu informaation vaihto RAY:n tappien kanssa ja että tuo informaation vaihdon yhteydessä voi toki vähän ruokaillakin. Mutta miten ihmeessä edustajilla, jotka jarkuvasti valittavat, että vuorokauden tunnit eivät riitä kaikkeen, mitä pitää tehdä, on aikaa mennä joukolla kuuntelemaan yhden puljun lobbareita? Ehkei riittäisikään, elleivät lobbarit älyäisi järkätä lobbausta eduskuntaryhmän pikkujoulun yhteyteen.
RAY:n toiminnasta tietäminen nyt luontevasti kuuluu kansanedustajien toimialaan kun kyseessä on uhkapelin monopoliyritys.
Kansanedustajan toimialaan kuuluu helvetisti muutakin. Veikkaisin, että he hankkivat tietoa tästä muusta pääosin muulla tavalla kuin eduskuntaryhmäkohtaisilla yhteisvierailuilla. Logistisestikin tuntuu paljon fiksummalta, että pari henkilöä lähtee briefaamaan kymmeniä kansanedustajia Arkadianmäelle, kuin että kymmeniä kansanedustajia matkustaa RAY:n tiloihin. Tietääkseni RAY:lla ei ole (RAY-talossa) mitään teollista ja teknistä toimintaa, joka edellyttää tutustumista paikan päällä. Videotykkejä on Eduskunnankin tiloissa.
Yritysvierailuissa RAY:llä eduskuntaryhmät ovat yksi taho, muitakin vierailijoita riittää eri sidosryhmistä. Kuten tuli tässä jo todettuakin aiemmin. RAY:n budjetista täällä tyypit keskittyvät johonkin buffet-pöytään jolla ei ole mitään merkitystä mihinkään. Saahan siitä toki nillittää minkä haluaa, yhtä hyvin voisi kysyä että miksi kunnan omistamien liikelaitosten yritysvierailijoille tarjotaan vaikkapa kahvit tai lounas. Merkitys on lillukanvarsia, joskin nyt Junes & co. voivatkin kirjelmöidä RAY:n johdolle että miksi siellä on buffet-pöytä ja poistakaa se ja käykää eduskunnassa pitämässä yritysesittelynne. Siitä tulee hauskaa ;D
Quote from: elven archer on 18.12.2012, 21:52:54
Quote
Jos tajuaisit jostain jotain tajuaisit myös että useimmiten lobbaus tapahtuu joko monopolin purkamiseksi tai sellaisen saavuttamiseksi, monopoliasemassa olevan ja valtio-omisteisen yrityksen ei tarvitse lobata yhtään mitään.
Eikö lobbausta muka voi tapahtua myös monopolin säilyttämiseksi?
Valtio-omisteisen, niin eipä tarvitse. RAY:n osalta esimerkiksi on poliittinen konsensus niin laaja, ettei sen tarvitse olla huolissaan asemastaan.
Quote from: elven archer on 18.12.2012, 21:52:54
Herra Partanen: ihmettelen kovasti agressiivista asennettanne rehellisten kysymysten esittäjiä kohtaan. En tietääkseni hyökännyt teitä vastaan henkilökohtaisesti.
Ettepä niin. Minua ärsyttää se yleismoralisoiva tapa jolla asioista oman ennakkoluulonsa verran tietoa omaavat henkilöt tulevat latelemaan viisauksiaan. Siinä toisinaan tulee sanottua hieman tylystikin.
Quote from: elven archer on 18.12.2012, 21:52:54
Veikkaukseni poliittisesta tulevaisuudestanne: hermonne eivät tule sitä kestämään. Ehkä kannattaa luopua politiikasta hyvissä ajoin ja hakeutua hommiin, jossa suuri vittuuntumisherkkyys ei tuota niin paljoa vaikeuksia.
Olen täällä sanonut moneen kertaan etten ole ajatellut vakavammin politiikkaa ammattina missään vaiheessa.
Mikset, Ilkka, vastaa tähän tärkeään kysymykseen: http://hommaforum.org/index.php/topic,78048.msg1194504.html#msg1194504 ?
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 22:36:10
Mikset, Ilkka, vastaa tähän tärkeään kysymykseen: http://hommaforum.org/index.php/topic,78048.msg1194504.html#msg1194504 ?
Ruokailun järjestäminen ja yritysvierailujen tarjottavat ovat budjetiltaan ja laajoilta käytännöiltää ihan yrityksen hallituksen linjauksia joita sitten operatiivinen johto soveltaa parhaan tulkintansa mukaan. Voihan sitäkin kysyä että kuuluuko wc RAY:n tehtäviin, niin eipä minkään strategiapaperin mukaan kuulu. Ei muuta kun spämmi menemään nyt Junes, että on perkele se teidän buffet-pöytä ja wc:tkin varmaan järjestetty, valtio varmaan kustantaa paperin ja käsisaippuan? VERONMAKSAJAN RAHALLA JA SELKÄNAHALLA SYÖTTE JA WC:SSÄ KÄYTTE SÄTTÄNÄÄÄÄÄ!!11!!!1!
Quote from: Ilkka Partanen on 18.12.2012, 22:43:16
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 22:36:10
Mikset, Ilkka, vastaa tähän tärkeään kysymykseen: http://hommaforum.org/index.php/topic,78048.msg1194504.html#msg1194504 ?
Ruokailun järjestäminen ja yritysvierailujen tarjottavat ovat ihan yrityksen hallituksen linjauksia noin laajemmin. Voihan sitäkin kysyä että kuuluuko wc RAY:n tehtäviin, niin eipä minkään strategiapaperin mukaan kuulu.
Kokoomus on nykyään yritys? Minä luulin sen olevan mainostoimiston pyörittämä feikkipuolue, mutta se onkin yritys?
Quote from: Ilkka Partanen on 18.12.2012, 22:34:04
Ettepä niin. Minua ärsyttää se yleismoralisoiva tapa jolla asioista oman ennakkoluulonsa verran tietoa omaavat henkilöt tulevat latelemaan viisauksiaan. Siinä toisinaan tulee sanottua hieman tylystikin.
Se on sinänsä ymmärrettävää (tietyn luonteenlaadun omaavalle). Teitä pidettäisiin kuitenkin vähemmän tekopyhänä, jos itkisitte vähemmän, kun muut kohdistavat samaa tyyliä teihin.
Quote from: Siili on 18.12.2012, 21:52:54
Veikkaukseni poliittisesta tulevaisuudestanne: hermonne eivät tule sitä kestämään. Ehkä kannattaa luopua politiikasta hyvissä ajoin ja hakeutua hommiin, jossa suuri vittuuntumisherkkyys ei tuota niin paljoa vaikeuksia.
Quote
Olen täällä sanonut moneen kertaan etten ole ajatellut vakavammin politiikkaa ammattina missään vaiheessa.
Eihän politiikka esimerkiksi kaupungin- ja kunnanvaltuustotasolla ole ammattimaista. Eivät kärttyisät tyypit sielläkään kovin kauaa kestä. Jos edes saavat ääniä.
Quote from: hkanime on 18.12.2012, 22:48:39
RAY on iso pulju joka pyörittää valtavia rahasummia. Sen toiminta perustuu lakiin, jotka säätää eduskunta.
Avustusten jakajat eivät ole kansanedustajia
https://www.ray.fi/fi/jarjestot/yhteystiedot/tiimijako
En oikein näe, mitä tilaisuudella tienattiin ja mitä siellä seliteltiin. Varmaan joku luki tylsiä kalvoja, jotka olisi voinut laittaa nettiin.
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 22:46:09
Quote from: Ilkka Partanen on 18.12.2012, 22:43:16
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 22:36:10
Mikset, Ilkka, vastaa tähän tärkeään kysymykseen: http://hommaforum.org/index.php/topic,78048.msg1194504.html#msg1194504 ?
Ruokailun järjestäminen ja yritysvierailujen tarjottavat ovat ihan yrityksen hallituksen linjauksia noin laajemmin. Voihan sitäkin kysyä että kuuluuko wc RAY:n tehtäviin, niin eipä minkään strategiapaperin mukaan kuulu.
Kokoomus on nykyään yritys? Minä luulin sen olevan mainostoimiston pyörittämä feikkipuolue, mutta se onkin yritys?
Minä luulin että pääsi olisi peräsuolesi ulkopuolella, mutta eipä näemmä olekaan.
Quote from: Ilkka Partanen on 18.12.2012, 22:58:56
Minä luulin että pääsi olisi peräsuolesi ulkopuolella, mutta eipä näemmä olekaan.
Ei ole, ei.
Quote from: hkanime on 18.12.2012, 23:25:30
Ehkä olisi voinut laittaa nettiin, en tiedä. Suomalaisessa liikemaailmassa (johon myös RAY kuuluu) nyt vaan on tapana pitää erilaisia tiedotustilaisuuksia erilaisille sidosryhmille ja vaikuttajille. Myös moni yksityinen yritys kutsuu kansanedustajia tilaisuuksiinsa kuuntelemaan heidän toiminnasta ja alansa huolista. Joskus on ihan hyvä tavata ihmisiä kasvotusten eikä vain lättää kalvoja nettiin ladattavaksi.
Sitten kun saat hieman enemmän (elämän)kokemusta ymmärrät tämän toimintatavan järkevyyden.
Kerrotko, mitä tällä buffet'lla saavutettiin? Turhanpäiväinen tilaisuus, josta ei hyötynyt kukaan.
Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 23:32:12
Quote from: Ilkka Partanen on 18.12.2012, 22:58:56
Minä luulin että pääsi olisi peräsuolesi ulkopuolella, mutta eipä näemmä olekaan.
Ei ole, ei.
Huomattu. Yksittäinen buffet-pöytä suuryrityksen tiloissa herättää harvassa moisia intohimoja. Vielä harvempi ehdottaa laajahkojen rahoituskohteiden paikkaamista buffet-pöydän kuluilla. Se kertoo suhteellisuudentajustasi oikeastaan enemmän kuin olisi välttämätöntä tietää, etenkin kun sitä haluaisi säilyttää jonkinlaisen myönteisen uskon yksilöön ja yhteiskuntaan.
Quote from: Ilkka Partanen on 18.12.2012, 23:46:09
Huomattu. Yksittäinen buffet-pöytä suuryrityksen tiloissa herättää harvassa moisia intohimoja. Vielä harvempi ehdottaa laajahkojen rahoituskohteiden paikkaamista buffet-pöydän kuluilla. Se kertoo suhteellisuudentajustasi oikeastaan enemmän kuin olisi välttämätöntä tietää, etenkin kun sitä haluaisi säilyttää jonkinlaisen myönteisen uskon yksilöön ja yhteiskuntaan.
Pienistä puroista jne. Jos tämä hyväksytään, hyväksytään mitä tahansa.
Enkä kutsuisi RAY:tä "suuryritykseksi" vaan raha-automaatiksi.
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:08:27
Quote from: Ilkka Partanen on 18.12.2012, 23:46:09
Huomattu. Yksittäinen buffet-pöytä suuryrityksen tiloissa herättää harvassa moisia intohimoja. Vielä harvempi ehdottaa laajahkojen rahoituskohteiden paikkaamista buffet-pöydän kuluilla. Se kertoo suhteellisuudentajustasi oikeastaan enemmän kuin olisi välttämätöntä tietää, etenkin kun sitä haluaisi säilyttää jonkinlaisen myönteisen uskon yksilöön ja yhteiskuntaan.
Pienistä puroista jne. Jos tämä hyväksytään, hyväksytään mitä tahansa.
Buffet-pöydän hyväksymällä avataan moraalinen oikeutus mille tahansa? Tee tuosta ihmeessä mielipidekirjoitus johonkin lehteen ja muista korostaa tuota viimeistä. Olisi meinaan kuvalaudoille hyvää matskua ;D
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:08:27
Enkä kutsuisi RAY:tä "suuryritykseksi" vaan raha-automaatiksi.
Kutsu ihan miksi haluat, mutta määritelmällisesti se on suuryritys.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:11:00
Buffet-pöydän hyväksymällä avataan moraalinen oikeutus mille tahansa? Tee tuosta ihmeessä mielipidekirjoitus johonkin lehteen ja muista korostaa tuota viimeistä. Olisi meinaan kuvalaudoille hyvää matskua ;D
Kyllä. Kaikesta pitää säästää, ja tässä on yksi kohde. En näe, miksi tämä on mielestäsi huvittavaa.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:11:00
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:08:27
Enkä kutsuisi RAY:tä "suuryritykseksi" vaan raha-automaatiksi.
Kutsu ihan miksi haluat, mutta määritelmällisesti se on suuryritys.
Ei kyllä ole.
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:13:08
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:11:00
Buffet-pöydän hyväksymällä avataan moraalinen oikeutus mille tahansa? Tee tuosta ihmeessä mielipidekirjoitus johonkin lehteen ja muista korostaa tuota viimeistä. Olisi meinaan kuvalaudoille hyvää matskua ;D
Kyllä. Kaikesta pitää säästää, ja tässä on yksi kohde. En näe, miksi tämä on mielestäsi huvittavaa.
Suhteellisuudentajun puutteesi tässä väkisinkin naurattaa ;D
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:13:08
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:11:00
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:08:27
Enkä kutsuisi RAY:tä "suuryritykseksi" vaan raha-automaatiksi.
Kutsu ihan miksi haluat, mutta määritelmällisesti se on suuryritys.
Ei kyllä ole.
Tjaa, yli 1500 työntekijää ja liikevaihto yli 600 miljoonaa euroa. Virallisen määritelmän mukaan tuollainen menee heittämällä suuryritysten luokkaan. Voisi jopa sanoa erästä tunnettua ajattelijaa siteeraten että "olet väärässä, kuten aina" ;D
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Suhteellisuudentajun puutteesi tässä väkisinkin naurattaa ;D
En näe mitään hauskaa.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Tjaa, yli 1500 työntekijää ja liikevaihto yli 600 miljoonaa euroa. Virallisen määritelmän mukaan tuollainen menee heittämällä suuryritysten luokkaan. Voisi jopa sanoa erästä tunnettua ajattelijaa siteeraten että "olet väärässä, kuten aina" ;D
Onko verottajakin sitten suuryritys?
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:30:12
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Suhteellisuudentajun puutteesi tässä väkisinkin naurattaa ;D
En näe mitään hauskaa.
Et tietenkään :D
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:30:12
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Tjaa, yli 1500 työntekijää ja liikevaihto yli 600 miljoonaa euroa. Virallisen määritelmän mukaan tuollainen menee heittämällä suuryritysten luokkaan. Voisi jopa sanoa erästä tunnettua ajattelijaa siteeraten että "olet väärässä, kuten aina" ;D
Onko verottajakin sitten suuryritys?
Ei, koska verotoimi on valtion virasto ja RAY ei.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:42:34
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:30:12
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Suhteellisuudentajun puutteesi tässä väkisinkin naurattaa ;D
En näe mitään hauskaa.
Et tietenkään :D
En niin.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:42:34
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:30:12
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Tjaa, yli 1500 työntekijää ja liikevaihto yli 600 miljoonaa euroa. Virallisen määritelmän mukaan tuollainen menee heittämällä suuryritysten luokkaan. Voisi jopa sanoa erästä tunnettua ajattelijaa siteeraten että "olet väärässä, kuten aina" ;D
Onko verottajakin sitten suuryritys?
Ei, koska verotoimi on valtion virasto ja RAY ei.
Kokkareilla laajempi käsitys yrittämisestä ja suuryrityksistä?
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:49:39
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:42:34
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:30:12
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Suhteellisuudentajun puutteesi tässä väkisinkin naurattaa ;D
En näe mitään hauskaa.
Et tietenkään :D
En niin.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:42:34
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 00:30:12
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:24:19
Tjaa, yli 1500 työntekijää ja liikevaihto yli 600 miljoonaa euroa. Virallisen määritelmän mukaan tuollainen menee heittämällä suuryritysten luokkaan. Voisi jopa sanoa erästä tunnettua ajattelijaa siteeraten että "olet väärässä, kuten aina" ;D
Onko verottajakin sitten suuryritys?
Ei, koska verotoimi on valtion virasto ja RAY ei.
Kokkareilla laajempi käsitys yrittämisestä ja suuryrityksistä?
Ei, pienpuolueiden inttäjillä käsitykset ja maailmankuvansakin ovat sen verran kapeat että keskustelua on hankala käydä millään järjellisellä tasolla. Kun joku vakavissaan puhuu että 600 miljoonan liikevaihdolla pyörivä monopoliyritys ratkaisisi rahoituksellisia ongelmia yhtään missään luopumalla säästösyistä buffet-pöydästään niin keskustelu on siinä vaiheessa käyty, kuten nyt tämäkin on. Jatkoin turhan pitkään tätä, ajattelin että jossain vaiheessa kenties alat huomata argumenttiesi virheellisyyden mutta unohdin että olet haluton/kyvytön myöntämään ainoatakaan erehdystäsi. Siksi näitä on turha jatkaa eikä tätä voi kutsua keskusteluksi. Sinä intät ja menet puoluetaustaan ja keskityt tässä pelkästään Kokoomukseen (vaikka vierailut onkin aikataulutettu kaikille puolueille), niin voit jatkaa sitä ihan keskenäsi.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:57:49
Ei, pienpuolueiden inttäjillä käsitykset ja maailmankuvansakin ovat sen verran kapeat että keskustelua on hankala käydä millään järjellisellä tasolla. Kun joku vakavissaan puhuu että 600 miljoonan liikevaihdolla pyörivä monopoliyritys ratkaisisi rahoituksellisia ongelmia yhtään missään luopumalla säästösyistä buffet-pöydästään niin keskustelu on siinä vaiheessa käyty, kuten nyt tämäkin on. Jatkoin turhan pitkään tätä, ajattelin että jossain vaiheessa kenties alat huomata argumenttiesi virheellisyyden mutta unohdin että olet haluton/kyvytön myöntämään ainoatakaan erehdystäsi. Siksi näitä on turha jatkaa eikä tätä voi kutsua keskusteluksi. Sinä intät ja menet puoluetaustaan ja keskityt tässä pelkästään Kokoomukseen (vaikka vierailut onkin aikataulutettu kaikille puolueille), niin voit jatkaa sitä ihan keskenäsi.
Pointtini oli, että ne rahat olisi voitu käyttää järkevämpään kuin sellaisten kestittämiseen, joilla on varaa bilettää omillakin rahoilla. Sinähän se tässä puolueista puhut, enkä minä. Maan tapa jatkuu juuri sinunlaistesi takia.
Eivät muuten kutsuneet kaikkia puolueita, en ole nähnyt kutsua. Ei sillä, että olisin mennytkään.
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:11:26
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:57:49
Ei, pienpuolueiden inttäjillä käsitykset ja maailmankuvansakin ovat sen verran kapeat että keskustelua on hankala käydä millään järjellisellä tasolla. Kun joku vakavissaan puhuu että 600 miljoonan liikevaihdolla pyörivä monopoliyritys ratkaisisi rahoituksellisia ongelmia yhtään missään luopumalla säästösyistä buffet-pöydästään niin keskustelu on siinä vaiheessa käyty, kuten nyt tämäkin on. Jatkoin turhan pitkään tätä, ajattelin että jossain vaiheessa kenties alat huomata argumenttiesi virheellisyyden mutta unohdin että olet haluton/kyvytön myöntämään ainoatakaan erehdystäsi. Siksi näitä on turha jatkaa eikä tätä voi kutsua keskusteluksi. Sinä intät ja menet puoluetaustaan ja keskityt tässä pelkästään Kokoomukseen (vaikka vierailut onkin aikataulutettu kaikille puolueille), niin voit jatkaa sitä ihan keskenäsi.
Pointtini oli, että ne rahat olisi voitu käyttää järkevämpään kuin sellaisten kestittämiseen, joilla on varaa bilettää omillakin rahoilla. Sinähän se tässä puolueista puhut, enkä minä. Maan tapa jatkuu juuri sinunlaistesi takia.
Tällä rajauksella alkaa syntyä aika mielenkiintoisia asetelmia. Kaikki joilla on varaa "bilettää" omilla rahoilla eivät ole oikeutettuja buffet-pöytään ;D
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:11:26
Eivät muuten kutsuneet kaikkia puolueita, en ole nähnyt kutsua. Ei sillä, että olisin mennytkään.
Milläpä tapaa puolueenne liittyy RAY:n toimintaan verrattuna eduskuntapuolueisiin? Argumentointisi on kypsää tasoa. Ei ole tullut kutsua, mutta jos olisi tullut en olisi mennyt. Tosin eihän siitä buffet-pöydästä ole pakko syödä, voi ennen tai jälkeen tilaisuuden käydä vaikkapa matkan varrella RAX:issa tai jossain muussa jossa on seisova pöytä sitten "bilettämässä" omilla rahoillaan, jos vaan on varaa :P
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:16:18
Tällä rajauksella alkaa syntyä aika mielenkiintoisia asetelmia. Kaikki joilla on varaa "bilettää" omilla rahoilla eivät ole oikeutettuja buffet-pöytään ;D
Sinulla on ongelmia ymmärtämisen kanssa. Pointtini on, että buffet-pöytä -tilaisuutta ei olisi tullut järjestää. Rahat olisi voitu käyttää järkevämpään.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:16:18
Milläpä tapaa puolueenne liittyy RAY:n toimintaan verrattuna eduskuntapuolueisiin? Argumentointisi on kypsää tasoa. Ei ole tullut kutsua, mutta jos olisi tullut en olisi mennyt. Tosin eihän siitä buffet-pöydästä ole pakko syödä, voi ennen tai jälkeen tilaisuuden käydä vaikkapa matkan varrella RAX:issa tai jossain muussa jossa on seisova pöytä sitten "bilettämässä" omilla rahoillaan, jos vaan on varaa :P
Sanoit, että kaikille puolueille oli varattu jokin aika tästä buffet-pöydästä. Mitähän ihmettä luulet selitteleväsi hymiöilläsi.
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:22:20
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:16:18
Tällä rajauksella alkaa syntyä aika mielenkiintoisia asetelmia. Kaikki joilla on varaa "bilettää" omilla rahoilla eivät ole oikeutettuja buffet-pöytään ;D
Sinulla on ongelmia ymmärtämisen kanssa. Pointtini on, että buffet-pöytä -tilaisuutta ei olisi tullut järjestää. Rahat olisi voitu käyttää järkevämpään.
Joo, RAY:N BUFFET-RAHAT DEMOKRATIAN PARANTAMISEEN ;D
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:22:20
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:16:18
Milläpä tapaa puolueenne liittyy RAY:n toimintaan verrattuna eduskuntapuolueisiin? Argumentointisi on kypsää tasoa. Ei ole tullut kutsua, mutta jos olisi tullut en olisi mennyt. Tosin eihän siitä buffet-pöydästä ole pakko syödä, voi ennen tai jälkeen tilaisuuden käydä vaikkapa matkan varrella RAX:issa tai jossain muussa jossa on seisova pöytä sitten "bilettämässä" omilla rahoillaan, jos vaan on varaa :P
Sanoit, että kaikille puolueille oli varattu jokin aika tästä buffet-pöydästä. Mitähän ihmettä luulet selitteleväsi hymiöilläsi.
;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:42:24
Joo, RAY:N BUFFET-RAHAT DEMOKRATIAN PARANTAMISEEN ;D
Selvää kykypuolueainesta. Miksei vaikka ruokaa köyhille tai jotain hyödyllistä? Menisit muualle "vitsailemaan", ei naurata yhtään.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:42:24
;D ;D ;D ;D ;D
Niin?
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:53:50
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:42:24
Joo, RAY:N BUFFET-RAHAT DEMOKRATIAN PARANTAMISEEN ;D
Selvää kykypuolueainesta. Miksei vaikka ruokaa köyhille tai jotain hyödyllistä? Menisit muualle "vitsailemaan", ei naurata yhtään.
Lieneekö Muutos sitten kyvyttömyyspuolue kun tällaiset asiat ovat niin vaikeita hahmottaa? Nimittäin nuo "RAY:n buffet-rahoilla ruokaa köyhille, bilettäköön omillaan ne joilla on rahaa" ei ratkaise ainoatakaan köyhyyteen liittyvää ongelmaa edes väliaikaisesti, vaan on joutavaa moralisointia, osoittaen hyvin kuinka et osaa laittaa asioita mihinkään mittakaavaan.
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:53:50
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:42:24
;D ;D ;D ;D ;D
Niin?
:facepalm:
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 09:36:26
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:53:50
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:42:24
Joo, RAY:N BUFFET-RAHAT DEMOKRATIAN PARANTAMISEEN ;D
Selvää kykypuolueainesta. Miksei vaikka ruokaa köyhille tai jotain hyödyllistä? Menisit muualle "vitsailemaan", ei naurata yhtään.
Lieneekö Muutos sitten kyvyttömyyspuolue kun tällaiset asiat ovat niin vaikeita hahmottaa? Nimittäin nuo "RAY:n buffet-rahoilla ruokaa köyhille, bilettäköön omillaan ne joilla on rahaa" ei ratkaise ainoatakaan köyhyyteen liittyvää ongelmaa edes väliaikaisesti, vaan on joutavaa moralisointia, osoittaen hyvin kuinka et osaa laittaa asioita mihinkään mittakaavaan.
Olet väärässä, kuten aina.
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 09:36:26
Quote from: Junes Lokka on 19.12.2012, 01:53:50
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 01:42:24
;D ;D ;D ;D ;D
Niin?
:facepalm:
Niin?
Lopettakaa nyt jo tuo spämmäys.