Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Mantis atheosa on 11.12.2012, 10:10:49

Title: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: Mantis atheosa on 11.12.2012, 10:10:49
Propagandaa kouluihin ?

"Kataisen vinkki opettajille: Eilinen Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa
Pääministeri Jyrki Katainen kertoo Radio Novan Enbuske & Linnanahde Crew´ssa eilisen Nobel-juhlan olleen erittäin liikuttava.

Katainen toivoo, että kouluissa käytäisiin läpi Nobel-komitean puheenjohtajan Thorbjørn Jaglandin puhe, sillä se on hyvä historiikki EU:sta.

– Ainakin operuskouluissa ja lukioissa ja miksei muissakin oppilaitoksissa voisi tutustua puheeseen. Puhe löytyy ulkoasiainministeriön sivuilta ja se voisi antaa ajattelemisen aihetta oppilaille, Katainen vinkkaa opettajia."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/12/1672381/kataisen-vinkki-opettajille-eilinen-nobel-puhe-voisi-antaa-ajattelemisen-aihetta-kouluissa

Puhe (englanniksi) : http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/2012/presentation-speech.html
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: Rapsakka Rapu on 11.12.2012, 10:18:56
Tottahan sen puheen oli oltava hyvä, koska EU:n on oltava hyvä koska EU-kortin varaan Katainen on laskenut koko uskottavuutensa ja poliittisen toimintansa. Katainen on EU-mies periaatteellisista-, ei käytännöllisistä syistä.

Tämä on sitä fan-tas-tis-ta -osastoa.
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: Marko Parkkola on 11.12.2012, 10:20:26
Meinaako Käteinen, että EU on vielä pystyssä silloin, kun nykypäivän peruskoululaiset pääsevät äänestysikään? Vai tarkoittiko hän ylempiä oppilaitoksia, kuten yliopistoja?
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: Mantis atheosa on 11.12.2012, 10:22:43
"For Europe, where both world wars had broken out, the new internationalism had to be a binding commitment.  It had to build on human rights (paitsi sananvapaudelle), democracy (paitsi, jos ihmiset äänestävät esim. Ruotsidemokraatteja), and enforceable principles of the rule of law (paitsi, jos joku pitäisi lain mukaan ja viranomaisten toimesta poistaa maasta)."

Kursivoinnit omia kommenttejani.
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: sivullinen. on 11.12.2012, 13:16:19
Voisivat myös ottaa erään vastaavanlaisen puheen historiasta ja verrata sitä tähän. Tarkoitan Neville Chamberlainin kuuluisaa puhetta Peace for our time (http://en.wikipedia.org/wiki/Peace_for_our_time), jossa hän on juuri saanut Hitlerin kanssa sovittua maailman rauhan ikuisesta pysyväisyydestä.

Nostetaan nyt kuitenkin muutamat huippukohdat EU puheesta esiin.

Quote
After the Second World War, the reconciliation between Germany and France laid the very foundations for European integration.  The two countries had waged three wars in the space of 70 years: the Franco-Prussian war in 1870-71, then the First and Second World Wars.

Sopivasti kun katkotaan saadaan historia näyttämään ihan miltä halutaan. Yleisesti 1900-luvun alussa pidettiin suursodan tulemista mahdottomana; historiallisena ikuisesti lopetettuna käytäntönä. Kun silloin viime sodasta oli kulunut jo yli 30-vuotta.

Quote
We will never forget Srebrenica, where 8,000 Muslims were massacred in a single day.

Muslimit on muistettu. Minä en tuota lukua tiennyt edes ennen puheen lukemista. Nyt tiedän.

Quote
We need to maintain solidarity across borders, as the Union is doing by cancelling debts

Urpilainen on ollut velkojen anteeksiantamisesta eri mieltä - mutta hänhän onkin valehteleva sosialisti.

EU puheessa viitataan myös voimakkaasti vuoden 1926 Nobelin rauhan palkinnon voittajiin. Heidän puheensa (http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/1926/presentation-speech.html) taas korostaa Kansainliiton rauhaa rakentavaa vaikutusta ja Saksalle tehtyjä onnistuneita tukipaketteja Dawes Planejä. Silloin ei vielä tiedetty miten 30-luvulla Kansainliitto vetäisi viime henkäyksensä, ja miten Dawes Plan todettaisiin ensin täysin toimimattomaksi, korvattaisiin Young Planillä, joka sekin olisi liian heikko, ja veisi Saksan natsismiin. Ylistetään siis huonoksi osoittautunutta menetelmää. Onhan siinä ylistämistä. Eurostoliitto näyttää siinä rinnalla jopa keskinkertaiselta.
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: Jouko on 11.12.2012, 13:21:44
Kriittisesti tarkasteltuna voisi antaakin ajattelemisen aihetta. Siis jos se kritiikki eli ns."väärät" mielipiteet sallitaan.
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: sivullinen. on 11.12.2012, 13:23:49
Quote
Puhe löytyy ulkoasiainministeriön sivuilta ja se voisi antaa ajattelemisen aihetta oppilaille, Katainen vinkkaa opettajia.

Puhe löytyy siis mistä? Suomennettuna tarkoitan. Ei ainakaan ulkoasianministeriön sivuilta.

Quote
Etusivu > Ajankohtaista > Puheet

Puheet

8.2.2010 Valtiosihteeri Torstilan puhe Mihin menet EU? -seminaarissa
2.2.2009 Ulkoministeri Stubbin kymmenen teesiä Euroopasta
9.5.2008 Ulkoministeri Stubb Eurooppa-päivän puheessaan: Suomi ollut aina Euroopassa

http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx?nodeid=42230&contentlan=1&culture=fi-FI

Tuleeko puhe tuohon listaan vuonna 2014 vai vasta vuonna 2015? Ai tuohan on eurooppatiedotus ei ulkoasianministeriö. Vaan ulkoasianministeriön EU puheet linkkaantuivat sinne. Ulkoasianministeriön sivuilla on uudempiakin puheita. Ei tosin kyseistä Kataisen mainitsemaa puhetta.
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: Ruckafella on 11.12.2012, 13:37:43
Olen aina pitänyt Kataista vain täysin moraalittomana nilviäisenä, mutta uskookohan se sittenkin oikeasti ja sokeasti tuohon eurosontaan?
Title: Vs: Katainen: Nobel-puhe voisi antaa ajattelemisen aihetta kouluissa.
Post by: Uuno Nuivanen on 11.12.2012, 13:48:26
Quote from: Ruckafella on 11.12.2012, 13:37:43
Olen aina pitänyt Kataista vain täysin moraalittomana nilviäisenä, mutta uskookohan se sittenkin oikeasti ja sokeasti tuohon eurosontaan?

Sekä että, veikkaan.
Title: Katainen: Nobel-puhe ...miksi maailmansodat alkaa euroopassa
Post by: siviilitarkkailija on 11.12.2012, 21:28:26
Koska meillä on kiistämättä helvetin tyhmiä johtajia jotka näyttelevät helvetin hyvin rauhantahtoista. Lisäksi meillä on vielä tyhmempiä toimittajia jotka tuottavat näiden huijareiden iloksi valheellista uutista tukemaan hallintopropagandaa.

Oikeastaan voi sanoa että seuraavan suuren sodan lähtölaukset on nyt ammuttu. Tietysti jokainen vihervasemmistolainen kiljuu että koskas sitten soditaan? Vähän samaan malliin kuin kommarit kiljuivat neuvostoliittoon nuivasti suhtauville että koskas se neuvostoliitto sitten kaatuu? Mihin tietenkään ei ollut päiväntarkkaa vastausta olemassa kuin vasta jälkikäteen.

Toisaalta sodan väistämättömyys on ehkä seuraus meille joilla on mennyt liian hyvin. Olemme saaneet liikaa ja sodan tehtävä historiassa on tasata asioita. Kuten aina ennenkin niin vallan sementoituminen tuottaa johtajia jotka lopulta ajautuvat sotaan.

Muistavatko eurojohtajat pommittamiaan serbejä? Jos he muistavat toisen osapuolen, he halveksivat ja sylkevät toisten haudoille. Ei sotaa voi noin vain mitätöidä ja syyllistää. Hulluja ovat ja kohtaa alkaa taas rytisemään. Sääli että punanauta tuhosi DDR:n suomelle ostetut aseet. Niille olisi ollut käyttöä.