THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Ympärileikkaus aiheuttaa terveyshaittoja useille kurdi- ja somalialaistaustaisille naisille Suomessa.
Suuri osa THL:n tutkimukseen vastanneista somalialais- ja kurdinaisista kertoi, että heidät on ympärileikattu.
Somalialaisnaisista ympärileikkaus oli tehty noin seitsemälle kymmenestä. Kurditaustaisista naisista ympärileikkauksesta kertoi lähes kolmannes.
Ympärileikatuista somalialaisnaisista noin neljännes ja kurdinaisista noin kolmannes kertoi, että ympärileikkaus on aiheuttanut heille terveysongelmia, kuten ongelmia raskauden tai synnytyksen aikana.
Tutkimusryhmän mukaan tulokset osoittavat, että naisten ja tyttöjen ympärileikkauksen vastaista neuvontatyötä Suomessa on laajennettava. Aikaisemmin neuvontaa on tehty erityisesti somalialaistaustaisten parissa. Tutkimusryhmän mukaan tarvetta neuvonnalle on kuitenkin myös muissa maahanmuuttajaryhmissä.
Tutkimuksessa ei kysytty, onko ympärileikkaus tehty Suomessa vai ennen muuttoa Suomeen.
http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml (http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml)
Quote from: K.K. on 29.11.2012, 16:58:31
THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Tutkimuksessa ei kysytty, onko ympärileikkaus tehty Suomessa vai ennen muuttoa Suomeen.
http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml (http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml)
Miksei?
Quote from: Malla on 29.11.2012, 17:01:50
Quote from: K.K. on 29.11.2012, 16:58:31
THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Tutkimuksessa ei kysytty, onko ympärileikkaus tehty Suomessa vai ennen muuttoa Suomeen.
http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml (http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml)
Miksei?
Harvinaisen hyvä kysymys. :D
http://markoparkkola.blogspot.fi/2012/11/tiedote-kaikille-vapaa-julkaistavaksi.html
Tuon enempää neuvontatyötä ei tarvita. Tuollainen jokaiseen suomalaiseen lehteen valistamaan jo maassa olevia valloittajia ja rajat kiinni turhapaikanhakijoilta.
Quote from: Malla on 29.11.2012, 17:01:50
Quote from: K.K. on 29.11.2012, 16:58:31
THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Tutkimuksessa ei kysytty, onko ympärileikkaus tehty Suomessa vai ennen muuttoa Suomeen.
http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml (http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml)
Miksei?
Koska vastaus pelottaa valtion tutkijoita, jotka saavat leipänsä vain massamaahanmuuttoa ja monikulttuuria ajavan hallituksen armosta. Jos olisi selvinnyt, että ympärileikkauksia tehdään täällä laajassa määrin, olisi seuraavaksi pitänyt kysyä mitä asialle kannattaisi tehdä. Epämiellyttävät faktat on parempi lakaista maton alle.
Quote from: K.K. on 29.11.2012, 16:58:31
THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Kun Iltalehti otsikoi "suuri osa maahanmuuttajanaisista", se tarkoittaakin siis "suuri osa somalialais- ja kurdinaisista".
Kuka se nyt taas olikaan, joka sotkee käsitteet?
Quote from: Malla on 29.11.2012, 17:01:50
Quote from: K.K. on 29.11.2012, 16:58:31
THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Tutkimuksessa ei kysytty, onko ympärileikkaus tehty Suomessa vai ennen muuttoa Suomeen.
http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml (http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml)
Miksei?
Naisten ympärileikkaus on Suomen lakien mukaan rikos. Jos ihmisiltä kysytään, että oletteko osallistuneet vakavaan rikokseen, vastaukset eivät välttämättä olisi luotettavia. Jos halutaan selvittää ongelman yleinen laajuus, kannattaa yrittää olla syyllistämättä kyselyyn osallistujia.
Jonkinlaisen käsityksen siitä, onko toimenpide tehty suomalaisen lainsäädännön vallitessa saa vertaamalla vastauksia vastaajan ikään ja maahantulovuoteen.
En usko että tuo on edes todellinen määrä, tuskin kaikki uskaltavat kertoa.
En ole oiken varma suvaitsevaiston mielipiteestä asiaan, onko tämä väärin vai ei, kun eivät usein ole koskeneet aiheeseen kepilläkään. Suomessa silvottuihin siis. Edellyttäisi tosiaan sen myöntämistä, että maahanmuutossa voi olla myös negatiivisia ilmentymiä.
Noh, maahanmuuttajien maallistumista odotellessa...
Quote from: Siili on 29.11.2012, 18:07:34
Quote from: Malla on 29.11.2012, 17:01:50
Quote from: K.K. on 29.11.2012, 16:58:31
THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Tutkimuksessa ei kysytty, onko ympärileikkaus tehty Suomessa vai ennen muuttoa Suomeen.
http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml (http://www.iltalehti.fi/nainen/2012112916391121_na.shtml)
Miksei?
Naisten ympärileikkaus on Suomen lakien mukaan rikos. Jos ihmisiltä kysytään, että oletteko osallistuneet vakavaan rikokseen, vastaukset eivät välttämättä olisi luotettavia. Jos halutaan selvittää ongelman yleinen laajuus, kannattaa yrittää olla syyllistämättä kyselyyn osallistujia.
Jonkinlaisen käsityksen siitä, onko toimenpide tehty suomalaisen lainsäädännön vallitessa saa vertaamalla vastauksia vastaajan ikään ja maahantulovuoteen...
...sekä lähtömaahan ja kulttuuritaustaan.
95% somalinaisista ympärileikataan, eli noin 25% ympärileikkauksista tehdään Suomessa olon aikana.
Miten tämä voi olla mahdollista?
Suurin osa on yli 50%. Jos otsikon mukaan yli puolet "maahanmuuttajanaisista" ympärileikataan, eivät somalit voi olla ainoita kurdien kanssa.
Joukossa on pakko olla myös eurooppalaisia ja vaikka ketä, jos kerran puolet...
Ai niin...juttu paljasti itse itsensä:
maahanmuuttaja=sosiaaliperusteinen muuttajat, ei kielitaitoa, ei passia eikä muutakaan. Ikuinen elätti.
virolainen raksamies=virolainen raksamies
saksalainen DI´= Saksalainen DI
ranskalainen kokki= ranskalainen kokki
jne jne
Quote from: -gentilhommehki- on 29.11.2012, 19:54:48
Suurin osa on yli 50%.
Se yksi pieni kirjain. Otsikossa lukee "suuri osa".
QuoteKurditaustaisista naisista ympärileikkauksesta kertoi lähes kolmannes.
Kyseessä oli siis kyselytutkimus, eli totuus voi olla jotain ihan muuta.
Jos lentokenttien "nakuskannereita" voisi säätää niin että kuvattaisiin myös sisältä, niin siinähän Somalian-reissaajat saataisiin kuvattua mennen tullen, ja voisi vähän vertailla kuvia.
Quote from: Outo olio on 29.11.2012, 20:28:09
QuoteKurditaustaisista naisista ympärileikkauksesta kertoi lähes kolmannes.
Kyseessä oli siis kyselytutkimus, eli totuus voi olla jotain ihan muuta.
Jos lentokenttien "nakuskannereita" voisi säätää niin että kuvattaisiin myös sisältä, niin siinähän Somalian-reissaajat saataisiin kuvattua mennen tullen, ja voisi vähän vertailla kuvia.
No huh? Meinaatko että naiset kuvataan reva levällään? Nyt jotain rotia, oikeesti.
Luulisi, että synnytyslaitoksilla on melko hyvä käsitys siitä, kuinka suuri osa somalinaisista on silvottu. Eipä ole sairaaloiden asia tehdä mitään ilmiantoja, mutta toivottavasti ainakin annetaan neuvontaa syistä, jotka johtivat hankalaan synnytykseen. Sekä muistutus, että moiset syyt ovat Suomen lain mukaan rikollisia.
Minusta on varsin omituista, että THL käyttää naisten kohdalla termiä "ympärileikkaus", vaikka kyseessä on lähes aina paljon rajumpi toimenpide kuin klitoriksen hupun poistaminen. Onko moista poliittista korrektisuutta muualla. Pitääkö esimerkiksi "perheväkivallan" sijaan käyttää termiä "perheenjäsenten ojentaminen"?
Quote from: Siili on 29.11.2012, 20:37:43
Eipä ole sairaaloiden asia tehdä mitään ilmiantoja
Mutta kansalainen on oikeutettu tekemään ilmiannon kun havaitsee epäillyn rikoksen.
Quote from: Ari-Lee on 29.11.2012, 20:33:14
No huh? Meinaatko että naiset kuvataan reva levällään? Nyt jotain rotia, oikeesti.
No se nyt oli vaan hetken ajatus. :P Asenteella "voiko tässä nyt muutakaan yrittää? :(" Ja ajattelin kyllä ihan vain sellaista mallia joka kuvaa kun laitteen läpi kävellään ihan normaalisti. (Mutta tuo mainitsemasi kyllä vahvasti karsisi Suomen houkuttelevuutta maahanmuuton kohdemaana. :P)
Quote from: Outo olio on 29.11.2012, 21:08:22
Quote from: Ari-Lee on 29.11.2012, 20:33:14
No huh? Meinaatko että naiset kuvataan reva levällään? Nyt jotain rotia, oikeesti.
No se nyt oli vaan hetken ajatus. :P Asenteella "voiko tässä nyt muutakaan yrittää? :(" Ja ajattelin kyllä ihan vain sellaista mallia joka kuvaa kun laitteen läpi kävellään ihan normaalisti. (Mutta tuo mainitsemasi kyllä vahvasti karsisi Suomen houkuttelevuutta maahanmuuton kohdemaana. :P)
No eihän tässä mitään ongelmaa olisi jos tuo kuvaaminen saataisiin osaksi naistutkimusta. Silloinhan ei tarvittaisi edes läpivalaisua vaan hame korviin ja perinteisellä kameralla homma tulisi tehtyä. Naisia kun tutkitaan muutenkin niin miksi ei valokuvista.
Quote from: desperaato on 29.11.2012, 21:01:17
Quote from: Siili on 29.11.2012, 20:37:43
Eipä ole sairaaloiden asia tehdä mitään ilmiantoja
Mutta kansalainen on oikeutettu tekemään ilmiannon kun havaitsee epäillyn rikoksen.
Tilanne on sikäli hankala, että silvotun pimpin omaava ei ole itse rikollinen. Jos tämä ei asianomistajana ole halukas aiheuttamaan juridisia ongelmia vanhemmilleen, syyttäjän on varsin vaikea edetä.
Mitenköhän muuten poliisi toimii, jos sille ilmoitetaan silvotusta pimpistä? Tietäisiköhän Fobba?
Paljonkohan varoja tulisi Helsingin kaupungin tulevien vuosien terveydenhoidon budjetoinnissa varata ympärileikkauksien aiheuttamien komplikaatioiden hoitoon? Kysymyksessä oleva menoerä muuten kasvaa, ei vähene, vuodesta toiseen. Entä voitaisiinko näitä menoja mitenkään supistaa jotta kantaväestön syöpähoitoihin käytettäviä varoja voitaisiin lisätä?
Quote from: jmk on 29.11.2012, 17:49:37
Quote from: K.K. on 29.11.2012, 16:58:31
THL: Suuri osa maahanmuuttajanaisista on ympärileikattu
Kun Iltalehti otsikoi "suuri osa maahanmuuttajanaisista", se tarkoittaakin siis "suuri osa somalialais- ja kurdinaisista".
Juuri näin! Kuinka monta Suomessa asuvaa etnistä venäläistä ympärileikattua naista tiedätte? Tai ruotsalaista? Tai virolaista? ...
Eli poissulkuperiaatteella päästään ytimeen 8)
Quote from: Siili on 29.11.2012, 20:37:43
Minusta on varsin omituista, että THL käyttää naisten kohdalla termiä "ympärileikkaus", vaikka kyseessä on lähes aina paljon rajumpi toimenpide kuin klitoriksen hupun poistaminen. Onko moista poliittista korrektisuutta muualla. Pitääkö esimerkiksi "perheväkivallan" sijaan käyttää termiä "perheenjäsenten ojentaminen"?
Samaa olen ihmetellyt, koska naisten "ympärileikkauksissa" (niissä eri versioissa) ei todellakaan ole kyseessä sellainen "nipsaisu" kuin miehillä, mikä sekin on väärin ja sairasta puolustuskyvyttömän lapsen silpomista.
Voisin hyvin kuvitella, että THL:n mielestä muslimimiehen hakkaamaksi joutunut huntunainen on "auktoriteettirajoitteinen" tai "kulttuurikielteinen", ja pakkonaittamista vastustava pikkutyttö on "oman sosiaalisen kosketuspinnan rajamailla liikkuva ääritapaus".
Suomi on ihmeellinen maa: narkolepsia-fiaskosta vastuussa oleva THL:n pääjohtaja Pekka Puska on edelleenkin THL:n pääjohtaja. Länsimaissa tuollainen onnistuu vain Suomessa.
Jokainen somali ympärileikataan ja asia on erittäni hyvin viranomaisten tiedossa.
Quote"Moni ei uskalla mennä gynekologille", Ujuni huomauttaa. Jokainen kaveri, jonka kanssa asia on tullut puheeksi, on ympärileikattu, vaikka nämä olisivat asuneet pienestä pitäen Suomessa.
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2007/numero-1/vaiennettu-vakivalta
Kyllä menee usko poliisiinkin kun ei puutu tällaiseen raakaan väkivaltaan. Jokinlainen tutkinta pitäisi suorittaa kuinka korkealta taholta on tullut määräys katsoa tätä sormien lävitse.
Quote from: Maastamuuttaja on 29.11.2012, 21:41:20
Paljonkohan varoja tulisi Helsingin kaupungin tulevien vuosien terveydenhoidon budjetoinnissa varata ympärileikkauksien aiheuttamien komplikaatioiden hoitoon?
Arvion suuruudesta en osaa sanoa, mutta siinä mielestäni pitäisi ottaa myös huomioon se mahdollisuus että ympärileikkauksen seurauksena alatiesynnytys ei käy. Tällöin päädytään keisarileikkaukseen, ja kustannukset pitää tietysti kertoa maahanmuuttajien keskimääräisellä lapsiluvulla, että saadaan tietää kustannukset per äiti.
Quote from: KJ on 29.11.2012, 22:23:40
Suomi on ihmeellinen maa: narkolepsia-fiaskosta vastuussa oleva THL:n pääjohtaja Pekka Puska on edelleenkin THL:n pääjohtaja. Länsimaissa tuollainen onnistuu vain Suomessa.
Eiköhän se ollut Terhi-rouva, joka tuosta paskasta on vastuussa? Vaiettu tosi tehokkaasti keskenmenoista, joita possunuharokote aiheutti.
Taas meni ohi aiheen, mutta nyt menen nukkumaan. Ohranjyvän kautta, luonnollisesti!
Quote from: kyllästynyt on 29.11.2012, 22:38:15
Jokainen somali ympärileikataan ja asia on erittäni hyvin viranomaisten tiedossa.
Jokainen muslimipoikavauva ympärileikataan paikallisessa moskeijassa. Suomessa. Ei ole mutua, vaan olen kysynyt tutuilta muslimeilta.
Quote from: kyllästynyt on 29.11.2012, 22:38:15
Jokainen somali ympärileikataan ja asia on erittäni hyvin viranomaisten tiedossa.
Quote"Moni ei uskalla mennä gynekologille", Ujuni huomauttaa. Jokainen kaveri, jonka kanssa asia on tullut puheeksi, on ympärileikattu, vaikka nämä olisivat asuneet pienestä pitäen Suomessa.
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2007/numero-1/vaiennettu-vakivalta
Kyllä menee usko poliisiinkin kun ei puutu tällaiseen raakaan väkivaltaan. Jokinlainen tutkinta pitäisi suorittaa kuinka korkealta taholta on tullut määräys katsoa tätä sormien lävitse.
Jos Reiska ja Irmeli ompelisivat tyttärensä Jennan pimperon umpeen niin poliisin ja koko yhteiskunnan asenne olisi taatusti ihan toisenlainen, mutta muslimeja pitää suvaita, koska he ovat yhdenvertaisia meidän kanssamme, tai jotain sellaista paskaa.
Siitäkin nousisi älämölä jos joku varavatuutettu ehdottaisi Facebookissa, että suvisakkojen pillut omeltaisiin umpeen, koska suvisakka ja muslimityttö eivät ole suviksien sokerilla kuorrutetussa piilo-apartheid-ihanneyhteiskunnassa lähimainkaan tasavertaisia. Kaikesta tyhjästä puheesta huolimatta ruskeat ihmiset ovat heidän mielestään alempiarvoisia.
Mielestäni Mannerheimin ratsastajapatsaan nykyinen paikka on huono, sillä ajat ovat muuttuneet ja sankarit vaihtuneet. Nykyisin siinä pitäisi olla humanitäärisen sossupummimuslimin naisenalistajapatsas, joka sopisi paremmin siihen mitä Eduskuntatalon sisällä puuhastellaan.
Quote
Suuri osa THL:n tutkimukseen vastanneista somalialais- ja kurdinaisista kertoi, että heidät on ympärileikattu.
Hehheh. Eiköhän suurin uutinen ole tuossa boldattuna.
Tutkisivat ennakoivasti, vaikkapa rokotteita, eivätkä rahvaan tietämiä itsestäänselvyyksiä.
Niin, ja "vastanneista somalialais- ja kurdinaisista
kertoi"... Jeps.
Naisten ympärileikkaukseen soveltuvaa lainsäädäntöä tulisi muuttaa. Mielestäni ensinnäkin ko. rikoksen tulisi vanhentua esim. 10v sen jälkeen kun henkilö täyttää 18v. Jos esimerkiksi synnytyksessä/lääkärintarkastuksessa havaitaan henkilön olevan ympärileikattu, tulee vanhemmille syyte törkeästä pahoinpitelystä. Lisäksi koulun terveystarkastuksessa tulisi tarkastaa ko. tilanne (tämä ei olennaisesti ole sen kummempi tarkastus kuin poikien esinahan kireyden tarkistus). Jatkossa syytteeltä välttyäkseen, tulee Suomeen muutettaessa ensimmäista kertaa ilmoittaa asia oleskelulupa/turvapaikkahakemuksessa. Rangaistukseksi istumista.
18v täyttänyt voisi toki halutessaan ko. leikkauksen järjestää omalla kustannuksellaan (luokitellaan tuolloin kosmeettiseksi kirurgiaksi)
Poikien kohdalla lääkärintodistus tai syyte pahoinpitelystä (sakkorangaistus tästä riittäköön)
En ymmärrä... emmekö kaikki ole maahanmuuttajia?
Quote from: törö on 29.11.2012, 23:01:27
Siitäkin nousisi älämölö jos joku varavaltuutettu ehdottaisi Facebookissa, että suvisakkojen pillut omeltaisiin umpeen, koska suvisakka ja muslimityttö eivät ole suviksien sokerilla kuorrutetussa piilo-apartheid -ihanneyhteiskunnassa lähimainkaan tasavertaisia. Kaikesta tyhjästä puheesta huolimatta ruskeat ihmiset ovat heidän mielestään alempiarvoisia.
Juuri näinhän tämä on. Etusivun kamaa.
Quote from: Siili on 29.11.2012, 20:37:43
Luulisi, että synnytyslaitoksilla on melko hyvä käsitys siitä, kuinka suuri osa somalinaisista on silvottu. Eipä ole sairaaloiden asia tehdä mitään ilmiantoja, mutta toivottavasti ainakin annetaan neuvontaa syistä, jotka johtivat hankalaan synnytykseen. Sekä muistutus, että moiset syyt ovat Suomen lain mukaan rikollisia.
Minusta on varsin omituista, että THL käyttää naisten kohdalla termiä "ympärileikkaus", vaikka kyseessä on lähes aina paljon rajumpi toimenpide kuin klitoriksen hupun poistaminen. Onko moista poliittista korrektisuutta muualla. Pitääkö esimerkiksi "perheväkivallan" sijaan käyttää termiä "perheenjäsenten ojentaminen"?
"kannustamista omaan, perinteiseen kulttuuriin perehtymiseen".
Quote from: matkamasentaja on 30.11.2012, 04:04:39
"kannustamista omaan, perinteiseen kulttuuriin perehtymiseen".
... on parasta mahdollista kotouttamista suomalaiseen yhteiskuntaan.
QuoteTutkimusryhmän mukaan tulokset osoittavat, että naisten ja tyttöjen ympärileikkauksen vastaista neuvontatyötä Suomessa on laajennettava.
Kyllä, pehmeät keinot käyttöön. Monikulttuurisuus ja maahanmuutto saadaan toimimaan neuvomisella ja opastuksella. Jos näistä kahdesta ryhmästä, somaleista ja kurdeista, aiheutuu niin helvetisti yhteiskunnalle haittaa, niin miksi sitä väkeä tänne niin halutaan ottaa? Vaikka siitä moni varmasti tienaa leipänsä ja rikastuukin (niin henkisesti kuin rahallisestkin), niin lopussa häämöttää katastrofi.
Asiaintilasta olisi varsin helppoa saada tutkimustietoa, jos vain poliittista tahtoa löytyisi.
Synnytyskertomuksissa on varmasti maininta, jos naisen sukuelimiä on leikelty ja komplikaatioden vuoksi joudutaan tekemän tarpeellisia toimenpiteitä.
Potilastiedostosta löytyy syntymäpaikka ja äidinkieli, nimen perusteella voi myös tehdä päätelmiä henkilön lähtömaasta.
Kysyttäessä, miten suuri prosenttiosuus Suomessa synnyttäneistä, Somaliassa syntyneistä naisista on silvottuja,vuoden maahanmuttajanainen takavuosilta, Saido Mohammed, väisti kysymyksen sanomalla, ettei papereista mukamas löydy tietoa syntymäpaikasta. Kätilönä han varmasti tietää asian oikean laidan, muttei halua kertoa.
Quote from: repsikka on 30.11.2012, 17:23:25
[...]
Kysyttäessä, miten suuri prosenttiosuus Suomessa synnyttäneistä, Somaliassa syntyneistä naisista on silvottuja,vuoden maahanmuttajanainen takavuosilta, Saido Mohammed, väisti kysymyksen sanomalla, ettei papereista mukamas löydy tietoa syntymäpaikasta. Kätilönä han varmasti tietää asian oikean laidan, muttei halua kertoa.
Vaarantaisitko itse väyläsi politiikkaan? Sitä kannattaa supistella puheitaan ponnistaakseen vaikka edustuskuntaan.
Quote from: -gentilhommehki- on 29.11.2012, 19:54:48
Ai niin...juttu paljasti itse itsensä:
maahanmuuttaja=sosiaaliperusteinen muuttajat, ei kielitaitoa, ei passia eikä muutakaan. Ikuinen elätti.
virolainen raksamies=virolainen raksamies
saksalainen DI´= Saksalainen DI
ranskalainen kokki= ranskalainen kokki
jne jne[/b]
Median perseily mamu-asioissa on hämmästyttävää ja tarkoituksellista. Tarpeen vaatiessa muistutetaan etta suurin osa mamuista on muita kuin pakolaisia, mutta käytännössä uuskielessä termi mamu tarkoittaa juuri pakoloista. Ihannetapauksessa se on musta muslimi.