Poll
Question:
Pitäisikö Halla-ahon lähteä Somaliaan?
Option 1: Kyllä
votes: 42
Option 2: Ei
votes: 43
Option 3: En osaa sanoa
votes: 10
Quote
Kotimaa 24: Halla-aho Mogadishuun? – neuvottelut käynnissä (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/9856-halla-aho-mogadishuun-neuvottelut-kaynnissa)
Kirkon Ulkomaanavun johtaja Antti Pentikäinen ja kansanedustaja Jussi Halla-aho keskustelevat ensi viikolla siitä, lähteekö Halla-aho Pentikäisen mukana tutustumaan Somaliaan.
...
Viime viikolla Halla-aho kuitenkin kertoi Kotimaa24:lle, ettei tapaamispyyntö ole tullut hänelle asti, mutta hän on valmis edelleen tietyin ehdoin harkitsemaan matkaa. Kirkon Ulkomaanapu otti välittömästi uudestaan yhteyttä Halla-ahoon, mikä johti tapaamisen järjestämiseen.
Jussi Halla-ahon mukaan mahdollinen matka riippuisi täysin Somalian olosuhteista. Jos Pentikäinen voisi uskottavalla tavalla taata hänen turvallisuutensa, hän olisi valmis harkitsemaan vakavasti matkaa.
- Hienoa, että Halla-aho harkitsee Somaliaan lähtöä. Pidän tärkeänä, että hänellä olisi mahdollisuus saada ensi käden tietoa maasta, koska hän on ottanut ja ottaa varmaan jatkossakin kantaa siihen liittyviin asioihin. Kirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä. Jos matka toteutuu, aion pyytää normaaliin tapaan eduskunnan apua Halla-ahon matkakustannusten kattamiseksi, Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen sanoo.
[foliohattu päähän] Vai on
nöyrin palvelijamme menossa lomalle? Vai onko kyseessä vapaaehtoinen maanpako? ;D [/foliohattu päästä]
Ja Halla-aho palaa takaisin kukkahattuisena somalinrakastajana. Not. Vai mitä ihmeen pajunköyttä tuokin Pentikäinen kuvittelee Jussille syöttävänsä? Ihan asiallista sinällään mennä työn puolesta tutkimusmatkalle. Tuskin kukaan tuonne lomallekaan haluaisi mennä (paitsi somaliturvikset toki).
"Kirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä. Jos matka toteutuu, aion pyytää normaaliin tapaan eduskunnan apua Halla-ahon matkakustannusten kattamiseksi, Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen sanoo."
Onko tuossa nyt jotain ristiriitaa?
Voi saakeli! Nyt kirkon mokuttajasamarialaiset paljastavat Mestarille hänen vakaumuksensa onttouden ja nähdessään
Somalian viattomat kauniit lapset ja uhrautuvaisen ja työteliään, uljaan kansan suunnattomat heistä itsestään johtumattomat
kärsimykset ja niin vajoaa Hän kyynelehtien polvilleen Äiti-Somalian kamaralle
Reissun jälkeen on Hänkin valmis vastikkeetta avaamaan tulvaportit ja taikaseinän.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 29.11.2012, 11:15:41
"Kirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä. Jos matka toteutuu, aion pyytää normaaliin tapaan eduskunnan apua Halla-ahon matkakustannusten kattamiseksi, Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen sanoo."
Onko tuossa nyt jotain ristiriitaa?
Ei kai. KU hoitaa säädön "viisumien" ja muiden kaa kunhan saa hillot valdelta.
Sen verran fiksuna, pohtivana ja ajattelevana ihmisenähän Halla-aho on tullut tunnetuksi, niin miksei menisi ihan vaan sen takia, että se mahdollisesti poistaisi pahimpia ennakkoluuloja itseltään ja samalla toteuttaa sen, mitä vastustajansa ovat vuosien varrella vaatineet, että omaa sitten jatkossa enemmän universaalia kredibiliteettiä mamukriittisyyteen, jos on myös itse käynyt paikan päällä toteamassa tilannetta.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 29.11.2012, 11:15:41
"Kirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä. Jos matka toteutuu, aion pyytää normaaliin tapaan eduskunnan apua Halla-ahon matkakustannusten kattamiseksi, Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen sanoo."
Onko tuossa nyt jotain ristiriitaa?
Kirkko järkkää, valde maksaa. Kuten tavallista. Sinä et kuitenkaan joudu maksumieheksi, ikinä.
QuoteKirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä.
Hyvästi, Halla-aho. Toivottavasti tulemme toimeen ilman sinua.
Quote from: Tasapainorealisti on 29.11.2012, 11:17:24
Sen verran fiksuna, pohtivana ja ajattelevana ihmisenähän Halla-aho on tullut tunnetuksi, niin miksei menisi ihan vaan sen takia, että se mahdollisesti poistaisi pahimpia ennakkoluuloja itseltään ja samalla toteuttaa sen, mitä vastustajansa ovat vuosien varrella vaatineet, että omaa sitten jatkossa enemmän universaalia kredibiliteettiä mamukriittisyyteen, jos on myös itse käynyt paikan päällä toteamassa tilannetta.
En pidä kuitenkaan tuota turvallisen matkan takaamista mitenkään kummallisena vaatimuksena, kun huomioi sen millä intensiiteetillä Kirkon ulkomaanapuakin lähellä olevat tahot ovat Halla-ahoa demonisoineet.
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
^ Joo. Ja täältä kulkee kyllä tieto sinne, että nyt sinne tulee oikein ykkösluokan kohde.
Aika riskiä uskottavuuden hankkimista.
Ei helkkarissa. Mokukirkon murhakone on somaliassa aivan liian toimiva ja vaarallinen. Toisella on perhe ja lapsia toisella satojen miljoonien eurojen mokubisnes vaakakupissa. . Ei mitään järkeä eikä varsinkaan riskiä vastaavaa hyötyä.
^ ^ Jos kuvitellaan että joillain nimeltämainitsemattomilla tahoilla olisi intresseissään palkita onnistunut hitmäni
sanotaan vaikka 50 000USD summalla niin rohkenen väittää että yrittäjiä ei tuolla puuttuisi. Eikä tykötarpeita.
Hyökkäysvaunua kevyemmällä laitteella en Jussina matkaan lähtisi. + n.50 luotetavaa erikoisjoukkojen sotilasta turvaamassa selustat ja sivustat jne.
Ja näin ollen matkan anti jäisi kyllä tarkoitettuakin ohuemmaksi.
QuoteKirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä.
Jotta 10 mummelin esirukous sunnuntaikirkossa ja kolehti?
Halla-ahon kandeis ottaa Koiviulaakso mukaan.
Olikos se Leif Salmén joka kysyi Halla-aholta pressiklubi -ohjelmassa että "monestikos olet käynyt somaliassa". Muistelisin että kysyi.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/kovia_puheita_maahanmuutosta_37105.html#media=37106
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 29.11.2012, 11:01:05
Kirkon Ulkomaanavun johtaja Antti Pentikäinen ja kansanedustaja Jussi Halla-aho keskustelevat ensi viikolla siitä, lähteekö Halla-aho Pentikäisen mukana tutustumaan Somaliaan.
...
- Hienoa, että Halla-aho harkitsee Somaliaan lähtöä. Pidän tärkeänä, että hänellä olisi mahdollisuus saada ensi käden tietoa maasta, koska hän on ottanut ja ottaa varmaan jatkossakin kantaa siihen liittyviin asioihin.
Onko Pentikäinen käynyt hankkimassa ensi käden tietoa niissä Afganistanin maakunnissa, joihin liittyviin asioihin hän ja hänen edustamansa järjestö on ottanut ja ottaa varmaan jatkossakin kantaa (http://www.epressi.com/tiedotteet/avustukset-ja-vapaaehtoistyo/kirkon-ulkomaanapu-kepa-ja-24-muuta-toimijaa-huolestuneita-turvapaikanhakijoiden-nalkalakosta#.UKoiTUAYDj4.facebook)?
Noh, tuo oli minusta kuitenkin aika diplomaattisesti ilmaistu, siis epäLeifSalménimaisesti.
edit:
Vedän sanani takaisin.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1602421/kirkon-ulkomaanapu-kutsuu-halla-ahon-mogadishuun#kommentit
Quote–En usko, että Hallan-ahon ehdotuksen taustalla olisi näiden ihmisten edun tai tilanteen parantaminen, Pentikäinen sanoo.
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
No mitäs ihmeellistä tuossa nyt on? Onhan Mestari käynyt Somaliassa ennenkin, eikä siitä tämmöistä hässäkkää saatu aikaiseksi.
Quote from: JensTheViking on 29.11.2012, 12:09:29
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
No mitäs ihmeellistä tuossa nyt on? Onhan Mestari käynyt Somaliassa ennenkin, eikä siitä tämmöistä hässäkkää saatu aikaiseksi.
Eihän Jussi Somaliassa käynyt, vaan Etiopian puolella.
Minä kysyn että mitä sellaista tietoa ja asiaa voi kirkon ulkomaanavulla olla että matka on perusteltu? Jos kyse olisi islamin ulkomaanavusta Somaliassa ja sen seuraamisesta, en usko että Halla-aho olisi missään vaarassa. Mutta kun yhdistämme kirkon ulkomaanavun ja Somalian, niin silloin mielestäni riski kasvaa. Somalia on turvallinen muslimeille ei kristityille.
Quote from: JensTheViking on 29.11.2012, 12:09:29
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
No mitäs ihmeellistä tuossa nyt on? Onhan Mestari käynyt Somaliassa ennenkin, eikä siitä tämmöistä hässäkkää saatu aikaiseksi.
Tietääkseni ei ole käynyt.
On käynyt Addis Abebassa joka siis sijaitsee Etiopiassa. Sielläkin hän oli Suomen lähetystön vieraana tutustumassa käytäntöihin jotka
liittyvät somalien turvapaikka- ja perheenyhdistämisasioihin. Ei ole Mestari käynyt tutustumassa Somalian turvallisuustilaanteeseen
Somalian maaperällä, alueilla joilla väitetään olevan somaleille turvatonta.
Miksi kirkon ulkomaanapu edes hihhuloi islamilaisessa maassa? Ei kai mikään islamilainen maa avusta kristittyä, budhalaista tai juutalaista valtiota?
Ei kirkonkaan pitäisi olla jeesuksempi kuin jeesus itse.
Onko kirkon ulkomaanavun munkkipossujen itse kokema ja edustaja Halla-aholle tavoiteltu reaktio se, että todettaisiin yhdessä "Voi kun täällä Somaliassa on kamalaa, hoidetaan täältä mahdollisimman monta ihmistä Suomeen turvaan!"
Normaalin ei-jeesustelevan eikä avustus- ja altruismi-alalla työskentelevän ihmisen reaktio olisi todennäköisesti "Voi jumalauta, tännekään ei olisi tarvinnut tulla. Ja **tu mitä paskasakkia, toivottavasti näitä ei tule Suomeen."
Hyvät ihmiset voisivat kiertää vaikka suurimman osan maailman valtioita ja todeta että useimmissa on asiat huonommin kuin Suomessa. Miksi niitä ongelmia pitäisi tuoda Suomeen? Ja lopuksi haluan vielä kertoa lehdistä lukemani tiedon, että Suomi on kylmä, ankea, muukalaisvihamielinen ja vittumainen maa jossa puhutaan kieltä jota on mahdotonta oppia. Miksi kukaan edes haluaisi tänne.
Eikö kaikille olisi parempi survoa ne Kirkon ulkomaanavun kirkollisveroina keräämät veroeurot suoraan Somaliaan klaanipäälliköiden sotatoimien tukemiseen, kai niistä rippeet riittää tavallisillekin somalialaisille? Onneksi monet Suomessa asuvat somalit ovat tajunneet itsekin että viihtyvät paremmin Somaliassa, tukiaisethan juoksevat onneksi myös silloin tilille kun henkilö lomailee omassa kulttuuripiirissään toipumassa suomalaisesta rasismista. Toivottavasti ei kuitenkaan yhtään espoolaisisää ammuta enää kotiovelleen Mogadishussa.
Quote from: JensTheViking on 29.11.2012, 12:09:29
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
No mitäs ihmeellistä tuossa nyt on? Onhan Mestari käynyt Somaliassa ennenkin, eikä siitä tämmöistä hässäkkää saatu aikaiseksi.
En minäkään tuota matkaa minään ihmeellisenä riskinä osaa pitää. Ei Halla-aho sentään mikään
maailmankuulu superpoliitikko ole, joka kaikkialla tunnistetaan ja attentaatteja hänen vuokseen
ryhdyttäisiin suunnittelemaan.
QuoteKirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä.
Näen jo mielessäni kuinka pappi kulkee saattueen edellä risti kourassa kohotettuna etuviistoon. JH-a tulee perässä kantotuolissa hellekypärässään, neljän Bantuorjan kannattelemana. ;D
Jos Suomessa pakolaistatuksen tai turvapaikan saaneet somalit oleskelevat Somaliassa, niin toki sen itsestään selvästi pitäisi olla merkki siitä, että kyseessä eivät ole kansainvälistä suojelua tarvitsevat pakolaiset. Miksi asiaa edes pitäisi lähteä katsomaan Somaliaan?
Quote from: siviilitarkkailija on 29.11.2012, 12:24:26
Minä kysyn että mitä sellaista tietoa ja asiaa voi kirkon ulkomaanavulla olla että matka on perusteltu? Jos kyse olisi islamin ulkomaanavusta Somaliassa ja sen seuraamisesta, en usko että Halla-aho olisi missään vaarassa. Mutta kun yhdistämme kirkon ulkomaanavun ja Somalian, niin silloin mielestäni riski kasvaa. Somalia on turvallinen muslimeille ei kristityille.
Ja kun yhdistämme tähän Somaliassa Suomesta käsin lomailevat somalipakolaiset jotka ovat altistuneet Suomessa lehdistön vuosia jatkuneelle vihanlietsonnalle, niin katson ettei Halla-ahon ole turvallista matkustaa Somaliaan toisin kuin KUA:n pakolaisbisneksen pyörittäjien.
Somalia voi olla turvallinen sompuille, mutta ei välttämättä VHM:lle. Mitä lisäarvoa tällainen vierailu sitä paitsi toisi oikeastaan yhtään mihinkään?
Quote from: Emperor on 29.11.2012, 12:51:00
Somalia voi olla turvallinen sompuille, mutta ei välttämättä VHM:lle. Mitä lisäarvoa tällainen vierailu sitä paitsi toisi oikeastaan yhtään mihinkään?
Aivan helvetimoinen mainosarvo sekä Jussille, että KUA:lle.
En minäkään tuota matkaa minään ihmeellisenä riskinä osaa pitää. Ei Halla-aho sentään mikään
maailmankuulu superpoliitikko ole, joka kaikkialla tunnistetaan ja attentaatteja hänen vuokseen
ryhdyttäisiin suunnittelemaan.
[/quote]
Ei ole kansainvälisesti tunnettu mutta kuitenkin Suomessa jo somalienkin keskuudessa varsin tunnettu. Eikä lukuisia
epäkohtia somaleiden edesottamuksista esiinnostaneena islamkriitikkona varmasti somaleiden suosiossa.
Somaliassa saa vaikkapa espoolaisisä hankittua pikkurahalla mm. RPG- ja kalashnikovaseistusta, miinoja ja kranaatteja
kotiovelleen.
En epäile hetkeäkään etteikö esimerkiksi joku Mogadishussa perheineen lomaileva koneinsinööri olisi valmis jihadistiseen
manööveriin heimonsa etuja puolustaakseen. Sen kummemmin mitään suunittelematta.
Lisäksi kiinnijäämisriski kaikissa tapauksissa tuossa perselävessä olisi olematon.
Itse asiassa vaarallisempaa paikkaa halla-aholle en tällä pallolla tähän hätään pysty edes kuvittelemaan.
Kyllä koneinsinööri osaa viestittää Somaliassa odottavalle koneinsinööriopiskelijalle ja tämän al-shababbi kavereille, että paikalle on saapumassa joku heille epämieluisa tyyppi. Siinä sivussa voi mennä sileäksi kaikki kirkon ulkomaanavun tyypitkin.
Kannattaa pysyä tässä tapauksessa kotimaan kamaralla.
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 12:28:33
Quote from: JensTheViking on 29.11.2012, 12:09:29
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
No mitäs ihmeellistä tuossa nyt on? Onhan Mestari käynyt Somaliassa ennenkin, eikä siitä tämmöistä hässäkkää saatu aikaiseksi.
Tietääkseni ei ole käynyt.
On käynyt Addis Abebassa joka siis sijaitsee Etiopiassa. Sielläkin hän oli Suomen lähetystön vieraana tutustumassa käytäntöihin jotka
liittyvät somalien turvapaikka- ja perheenyhdistämisasioihin. Ei ole Mestari käynyt tutustumassa Somalian turvallisuustilaanteeseen
Somalian maaperällä, alueilla joilla väitetään olevan somaleille turvatonta.
Niinpäs olikin. Pahoittelut elämöinnistä.
Quote from: Faidros. on 29.11.2012, 12:55:25
Quote from: Emperor on 29.11.2012, 12:51:00
Somalia voi olla turvallinen sompuille, mutta ei välttämättä VHM:lle. Mitä lisäarvoa tällainen vierailu sitä paitsi toisi oikeastaan yhtään mihinkään?
Aivan helvetimoinen mainosarvo sekä Jussille, että KUA:lle.
Täs ois kyl Jussil sauma saada aika kovat natsat rintaansa. Kirjaimellisesti tai ei ;)
Olihan siellä ruotsalainen toimittajakin useamman kuukauden tutustumassa siihen mihin yk:n toimittama ruoka-apu menee. hengissä selvisi takaisin
Jos Halla-aho matkustaa Somaliaan, niin luottaako Jussi Allahin (Jumalan) suojelevaan käteen yhtä vahvasti kuin Paavi, joka Vatikaanin ulkopuolella liikkuessaan istuu tukevasti luodin kestävässä lasikopissaan?
Quote from: rölli on 29.11.2012, 13:39:05
Olihan siellä ruotsalainen toimittajakin useamman kuukauden tutustumassa siihen mihin yk:n toimittama ruoka-apu menee. hengissä selvisi takaisin
Halla-aho on loukannut törkällä tavalla profeettaa ja Islamia. Joku terroristiporukka voisi hyvinkin tappaa tai yrittää kidnapata hänet saadakseen mainetta ja kunniaa muiden samanmielisten silmissä.
Ja onko takeet Somalian hallinnolta että paikalliset viranomaiset eivät pidätä Halla-ahoa Islamin ja profeetan loukkaamisesta?
Somalian matka on varmaan ihan hyvä, kunhan Jussi ei jää sinne pysyvästi asumaan. Siellä on kuulema edullinen hintataso. Onnistuneen matkan päätteeksi voimme olla iloisia että Somalia on turvallinen maa ja käännytyksiä voidaan tehostaa.
Toivon että matkanjärjestäjät eivät ole nykyajan "hyviä ihmisiä", sillä heidän moraalinsa on kummallisesti kieroutunutta.
Quote from: Kotimaa24Mistä ensi viikolla neuvotellaan?
- En minä tiedä. Pentikäinen ehdotti tapaamista. Tavataan sitten. Odotan, että Pentikäinen kertoo, mitkä matkan pointti olisi, Halla-aho toteaa Kotimaa24:lle keskiviikkona.
Tuntuuko tarpeelliselta mennä Somaliaan?
- Ei lainkaan tunnu.
Olisiko se pakkopulla?
- Eihän minun ole sinne mikään pakko mennä.
Jos voisi ennustaa, toteutuuko matka vai ei?
- Enhän minä tiedä, toteutuuko, en ole vielä kuullut mitä Pentikäisellä on sanottavana, Halla-aho vastaa.
En näe tuollaista turistireissua mielekkääksi, mutta jos elämystä tai lisäuskottavuutta hakee, niin sitten ehkä. En nimittäin tiedä ketään toista ihmistä, jonka henkilökohtainen turvallisuus olisi Somaliassa enemmän uhattu kuin juuri Jussi Halla-ahon. Varsinkin jos matkajärjestelyistä ja turvallisuudesta vastaa sellainen hörhö kuin Antti Pentikäinen, jolla on nyt missio osoittaa, kuinka turvatonta Somaliassa on.
Ulkoministeriössä ja Suojelupoliisissa osaavat varmaan arvioida, onko tuollaisessa reissussa mitään mieltä. Minä en lähtisi tuonne pelkästään Pentikäisen järjestelyihin luottaen. Muitakin tilaisuuksia tulee, jos sinne välttämättä on mentävä.
Quote from: Joker on 29.11.2012, 12:35:49
Miksi kirkon ulkomaanapu edes hihhuloi islamilaisessa maassa? Ei kai mikään islamilainen maa avusta kristittyä, budhalaista tai juutalaista valtiota?
Perinteisestihän Afrikassa on oltu käännytysreissulla. Mutta siitä tuskin tässä tapauksessa on kyse, koska somalin käännyttäminenhän olisi aivan kamalaa rasismia, islamofobiaa jne.
Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.
Quote from: orientexpressen on 29.11.2012, 14:25:26
Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.
Avaudu vähän tästä väitteestäsi...
Arhinmäen veljeksistä se komeampi ja älykkäämpi, Jussi Käkkis Arhinmäki oli muutama vuosi sitten kuvaamassa dokkaria Somalian merirosvoista. Siinä ei muistaakseni kauheasti kaunisteltu asiaa. Luonteeltaan dokumentti ole ehkä enemmän gonzo-dokumentti tai mikä se tyylilaji onkaan, lisäksi valkoinen mies edusti rahaa minne vain menikin ja kuvausryhmän kidnappausta kuulemma ehdoteltiin heidän tulkilleen usein.
En löytänyt videota juutuupista, mutta tässä City-lehden sinänsä ihan asiallinen juttu
http://www.city.fi/artikkeli/P%E4%E4kallolipun+alla/2949/ (http://www.city.fi/artikkeli/P%E4%E4kallolipun+alla/2949/)
Antakaa nyt herran tähden pappissäätykin somaleitten sotia ihan rauhassa omat sotansa, ei valkoisen miehen rauhaa saada Afrikassa aikaiseksi kuin aseiden avulla ja se kestää tasan niin kauan kuin alueella säilytetään sotilaallinen ylivoima.
Joku päivystävä trolli voisi kertoa myös minkä Afrikan maan talouskehitys ja turvallisuustilanne ovat lähteneet kehittymään parempaan suuntaan siirtomaa-ajan jälkeen? Viimeisenkin siirtomaavallan alta itsenäistyneen Afrikan maan itsenäistymisestä on kulunut jo 30 vuotta, sitä voisi verrata vaikka Suomen historiaan vuodesta 1917 eteenpäin, 30 vuoden kuluttua siitä oli käyty kansalaissota ja kaksi sotaa suurvaltaa vastaan. Silti emme olleet taantuneet apinan tasolle. Tai miten Baltian maat ovat kehittyneet vapauduttuaan kommunismin ikeen alta? Montako vuosisataa siirtomaa-ajan varjo estää Afrikan maiden kehittymisen? Vai voiko syy ollakin jossain ihan muussa? Terveisiä Tatu Vanhaselle.
Quote from: Faidros. on 29.11.2012, 14:32:35
Quote from: orientexpressen on 29.11.2012, 14:25:26
Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.
Avaudu vähän tästä väitteestäsi...
Hyvin avautui ainakin minulle.
Quote from: Faidros. on 29.11.2012, 14:32:35
Quote from: orientexpressen on 29.11.2012, 14:25:26
Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.
Avaudu vähän tästä väitteestäsi...
Taitaa olla tästä kyse:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yle+Piispa+antaisi+luterilaisen+kirkon+tilat+mieluummin+muslimeille+kuin+Luther-s%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6lle/1135268441831
QuoteNaispappeutta vastustavan Luther-säätiön toiminta hiertää luterilaisen ja ortodoksisen kirkon välejä, kertoo Yle. Luterilainen kirkko ei anna Luther-säätiön kokoontua omissa tiloissaan, kun taas ortodoksit tarjoavat säätiölle tilat jopa pappisvihkimystä varten.
Kuopion piispa Wille Riekkinen olisi valmis antamaan tiloja mieluummin jopa muslimeille kuin Luther-säätiölle, hän kertoo Ylen haastattelussa.
"Suurin osa toimintaamme osallistuvista on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä. Jostain syystä meille ei kuitenkaan haluta antaa tiloja, vaikka me tahdomme sitoutua kirkon uskoon ja oppiin", ihmettelee Kuopiossa messuja toimittava Luther-säätiön pastori Kalle Väätäinen Ylelle.
Ortodoksisessa kirkossa on puolestaan hämmästelty Helsingin luterilaisen piispan Irja Askolan valmiutta antaa seurakuntatiloja tarvittaessa myös muslimeille.
Tässähän tuo Pentikäinen vain yrittää todistella, että jos Halla-aho ei ole halukas lähtemään, niin sitten Somalia on liian vaarallinen somaliturvapaikanhakijoille ja -pakolaisille.
Täällä tuntuu monilla olevan melko naiivi käsitys siitä, millainen turvallisuusriski tuo olisi Halla-aholle. Ei vie montaakaan minuuttia täkäläisille somaleille ottaa puhelu Somalian päähän ja vinkata että olisi tulossa tällainen kaveri (https://fi.wikiquote.org/wiki/Jussi_Halla-aho#Islamista):
Quote"Olen toistuvasti tuonut esille, että mielestäni islam on tuhoisa, vaarallinen ja erityisesti primitiivinen uskonto ja kulttuurikompleksi."
- Jussi Halla-aho
Somalia on hieman turvallisempi paikka somaleille tai dhimmi-pentikäisille, kuin ateistisille islamkriitikoille. Ei missään nimessä Halla-ahon kannata lähteä.
Halla-ahon raportti Etiopiasta on tähän päivään asti yksi hänen parhaimmista kirjoituksistaan. Jos samanlaista tekstiä on luvassa, on matkalla ainakin jotain arvoa. Arvostan sitä, kun ihminen ottaa asioista selvää.
Miten tuo kirkon mies Pentikäinen hoitaisi mitään turvajärjestelyjä? Lyö tarvittaessa raamatulla päähän? Ja tosiaan: kun Pentikäisen missiona on tuo Somalian turvattomuuden osoittaminen, niin kahta vähemmän voi luottaa häneen noiden turvajärjestelyjen kanssa.
Ei oikein vakuuta nuo matkan perustelut. Mitä Halla-ahon tulisi siellä paikan päällä oikein tehdä tai todeta henkilökohtaisesti? Miten hän toteaisi esim. turvallisuustilanteen siellä? Kuten todettua, Somalian turvallisuustilanne on huomattavan erilainen Halla-aholle kuin perussomalille.
Eikä vakuuta sekään, että todennäköisesti tuon matkan kustannukset koituisivat veronmaksajien kontolle.
Quote from: mub on 29.11.2012, 14:42:59
Tässähän tuo Pentikäinen vain yrittää todistella, että jos Halla-aho ei ole halukas lähtemään, niin sitten Somalia on liian vaarallinen somaliturvapaikanhakijoille ja -pakolaisille.
Juuri näin. Pentikäinenhän antoi aiemmin ymmärtää, että Halla-ahon tiedot Somaliasta perustuvat ulkoministeriön matkustustiedotteeseen (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/kirkon-ulkomaanapu-yksi-asia-erottaa-somalian-rauhanprosessin-aiemmista/2012/08/1602768), mikä on tyypillisen hölmö toteamus. Matkustustiedotteet tehdään suomalaisten matkaajien näkökulmasta, ja niissä nimenomaan korostetaan turistien ja oloja tuntemattomien turvallisuusriskejä.
QuoteSomalia: Maasta tulee poistua välittömästi eikä maahan pidä matkustaa. Turvallisuustilanne on vaarallinen. Konsulisuojelua ei voida antaa maahan jääville.
Ulkoministeriö: Somalia: matkustustiedote (http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=65718&nodeid=15734&contentlan=1&culture=fi-FI) 12.11.2012
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
Muttá eikö siellä Somaliassa sitten olekaan turvallista. Niin on täälläkin foorumilla ainakin oletettu?.
Quote from: SimoMäkelä on 29.11.2012, 15:03:06
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
Muttá eikö siellä Somaliassa sitten olekaan turvallista. Niin on täälläkin foorumilla ainakin oletettu?.
Sompuille on turvallinen maa. Eivät kai he muuten lähettäisi sinne lapsiaan lomille? Somaliperheethän lomailevat siellä myös perhekunnittain, sukuloivat.
Joskus tosin matkaan lähtee yksi ylimääräinen passi, sillä sitten tuodaan uusi ankkurilapsi Suomeen. Näin kävi tässä ihan lähellä vastikään, että löytyi yksi ylimääräinen poikalapsi somppujen lomamatkan päätteeksi näiden matkaseurueesta.
Halla-aho, kun ei ole somppu, on ihan eri asia, jonka sinäkin ehkä puoliyhdeksänuutisiin mennessä olet ehtinyt ymmärtää jos oikein yrität.
Ruotsissa jo ovat maahanmuuttokriitikot vaarassa. Jussiako pitää lähteä ihan Somaliaan asti tapattamaan?
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 29.11.2012, 14:39:49
Quote from: Faidros. on 29.11.2012, 14:32:35
Quote from: orientexpressen on 29.11.2012, 14:25:26
Toinen teoria on sitten se, että kyseessä on islamistien houkutteleminen Suomeen avustamaan taistelussa naispappeusvihamielistä Luther-säätiötä vastaan.
Avaudu vähän tästä väitteestäsi...
Taitaa olla tästä kyse:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yle+Piispa+antaisi+luterilaisen+kirkon+tilat+mieluummin+muslimeille+kuin+Luther-s%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6lle/1135268441831
QuoteNaispappeutta vastustavan Luther-säätiön toiminta hiertää luterilaisen ja ortodoksisen kirkon välejä, kertoo Yle. Luterilainen kirkko ei anna Luther-säätiön kokoontua omissa tiloissaan, kun taas ortodoksit tarjoavat säätiölle tilat jopa pappisvihkimystä varten.
Kuopion piispa Wille Riekkinen olisi valmis antamaan tiloja mieluummin jopa muslimeille kuin Luther-säätiölle, hän kertoo Ylen haastattelussa.
"Suurin osa toimintaamme osallistuvista on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä. Jostain syystä meille ei kuitenkaan haluta antaa tiloja, vaikka me tahdomme sitoutua kirkon uskoon ja oppiin", ihmettelee Kuopiossa messuja toimittava Luther-säätiön pastori Kalle Väätäinen Ylelle.
Ortodoksisessa kirkossa on puolestaan hämmästelty Helsingin luterilaisen piispan Irja Askolan valmiutta antaa seurakuntatiloja tarvittaessa myös muslimeille.
Valtionkirkko tulisi lopettaa.
Miten verotuksella omaisuuden kerännyt valtionkirkko voi yleensäkään luovuttaa tiloja verotusoikeuden ulkopuolella oleville yhteisöille? Kuka on antanut heille sen luvan?
Kuka helvetti voi olla vielä samassa jengissä näiden kanssa?
Hävetkkää >:(
eikös suomesta ole lähdössä miinalaiva ruokakuljetuksia turvaamaan somaliaan? Samaan kyytiin vaan ja meripoikia sitten turvamiehiksi maihin. Olisi kiinnostavaa tietää mikä se turvallisuustilanne sielläpäin on ja miten somalialaiset ovat hyötyneet yk:n antamasta kehitysavusta
Matka Somaliaan ei missään tapauksessa ole huimien riskien arvoinen islamkriittiselle vhm:lle. Toivoisin, että Jussi Halla-aho ei lähde Somaliaan.
QuoteValkoihoiset eivät tunnu olevan missään suuressa suosiossa ja kaikkialla minulle huudellaan räävittömyyksiä, joita Abdi ei suostu edes kääntämään. Yleisimmin minua kutsutaan "käveleväksi rahapussiksi" ja luovuttamistani kidnappaustarkoituksiin vaaditaan useita kertoja päivässä.
Quote from: rölli on 29.11.2012, 15:17:14
eikös suomesta ole lähdössä miinalaiva ruokakuljetuksia turvaamaan somaliaan? Samaan kyytiin vaan ja meripoikia sitten turvamiehiksi maihin. Olisi kiinnostavaa tietää mikä se turvallisuustilanne sielläpäin on ja miten somalialaiset ovat hyötyneet yk:n antamasta kehitysavusta
Tuosta tuli juuri töllöstä ruotsalainen dokumentti. Varmaan se uusitaan ja kai Areenallakin on nähtävissä.
Mutta aatelkaa mitä tapahtuisi jos JHa:sta tulisi Somalianmatkalla marttyyri rauhanuskovaisten toimesta :o ? Pyhiinjäänteet takaisin Suomeen hompanssien pyhiinvaelluskohteeksi? :roll:
Quote from: Jouko on 29.11.2012, 15:21:53
Quote from: rölli on 29.11.2012, 15:17:14
eikös suomesta ole lähdössä miinalaiva ruokakuljetuksia turvaamaan somaliaan? Samaan kyytiin vaan ja meripoikia sitten turvamiehiksi maihin. Olisi kiinnostavaa tietää mikä se turvallisuustilanne sielläpäin on ja miten somalialaiset ovat hyötyneet yk:n antamasta kehitysavusta
Tuosta tuli juuri töllöstä ruotsalainen dokumentti. Varmaan se uusitaan ja kai Areenallakin on nähtävissä.
Joo, löytää se SVT:kin joskus jyvän. Ohjelma keskittyy lähinnä ruoka-apuun ja antaa ymmärtää että sitä päätyisi aika paljon vääriin käsiin. Tai siis paikallisille somaleille jotka sitten myyvät tätä ilmaiseksi tarkoitettua apua muille paikallisille somaleille. En tiedä voiko somalikäsi koskaan olla väärä, laiton tai muuta vastaavaa. Luultavasti ei. Pesen käteni.
http://areena.yle.fi/tv/1619035 (http://areena.yle.fi/tv/1619035)
Juu, en myöskään suosittele Jussille Somalian reissua turvallisuutensa takia.
Todennäköisesti siellä nyt jo teroitellaan veitsiä ja ravistellaan kamelin papanoita AK-47:sta pois(tämän "some"-jutun ansioista varmaan ovat tietoisia sielläkin näistä suunnitelmista).
Jos nyt kuitenkin sinne päätyy menemään, uskon Jussin palaavan kotiin hyvässä kunnossa Antti "nuiva" Pentikäisen kanssa ;D
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 29.11.2012, 15:23:10
Mutta aatelkaa mitä tapahtuisi jos JHa:sta tulisi Somalianmatkalla marttyyri rauhanuskovaisten toimesta :o ? Pyhiinjäänteet takaisin Suomeen hompanssien pyhiinvaelluskohteeksi? :roll:
Ainakin siinä kävisi luultavasti niin, että ne samat ihmiset jotka nyt vaativat Halla-ahoa käymään Somaliassa todistamassa maan turvattomuutta, alkaisivatkin ilkkua, että "sitä saa mitä tilaa", "mitäs meni sinne kerjäämään verta nenästään" tjsp.
Jos joku valkoihoinen poliitikko matkustelee kunnollisen turvamiesjoukkion kanssa, niin tuskin ketään kinnostaa. Onhan niitä valkoihoisia siellä ollut, kuten Pekka Haavisto Suomesta esimerkiksi.
Esimerkki turvattomasta matkasta.
Pohjois-Korean toisinajattelijoiden edustaja ja hyväntekeväisyysmies pyytäisi matkustamaan Pohjois- Koreaan luvaten suojelua koko matkan ajaksi, niin kuinka moni olisi valmis uskomaan kyseisen kansalaisjärjestötoimijan kykenevän vastaamaan lupauksistaan?
Esimerkki turvallisesta matkasta.
Jos Pohjois-Korean rakas johtaja, kaikkien kansojen kaveri ja macho mies Kim Il 3.s, kommunistisen puolueen johtaja kutsuu Pohjois-Koreaan luvaten suojelua koko matkan ajaksi, niin tiedä vaikka lähtisin itse.
pitää kyetä erottamaan kansanedustajaa kutsuessaan se kuka kutsuu ja miksi. Ei ole suomalaisen KIRKON hyväntekeväisyysorganisaation tehtävä huseerata ja kaiken lisäksi räikeästi astua Somalian hallinnon varpaille luvaten asioita mitkä eivät ole heidän luvattavissa. Turvallisuustakuiden tarjoaminen on räikeä hyväntekeväisyysorganisaation toimivaltuuksien ylitys. Ihan vaan tiedoksi. Sellainen henkilö joka hyväntekeväisyysmandaatilla alkaa latelemaan turvallisuustakuita ja vielä kansanedustajalle vieraassa valtiossa on mennyt niin monessa asiassa metsään että oksat pois. Oikeasti ksymys on mokukirkon omasta kontrollin puutteesta.
Ihmettelen vain, että miksi Somaliassa asuvat somalit olisivat erityisen nyreissään Halla-aholle, kuten täällä monet, minä mukaanlukien, ovat arvelleet. Tuskin he kokevat, että Pohjois-Euroopan veronmaksajien verorahoilla eläminen on heille riistämätön oikeus. Kuvittelisin pikemminkin, että siellä pois muuttaneisiin heimoveljiin suhtaudutaan suuremmalla penseydellä kuin 60-luvulla Suomessa suhtauduttiin Ruotsissa menestyneisiin maaltamuuttajiin. Ja eiköhän jollekin Al-Shababin (vai mikä se oli?) korpraalikomentajalle ole ihan tervetullutta, jos joku eurooppalainen yrittää estää hänen rekrytoitaviensa muuttoa hänen tyrannivaltansa ulottumattomiin.
Sinne vaan Somaliaan ja kuvausryhmä mukaan, joka minuutti talteen ja telkkariin. Persuventures. :)
Quote from: Kalevan-poika on 29.11.2012, 16:02:22
Ihmettelen vain, että miksi Somaliassa asuvat somalit olisivat erityisen nyreissään Halla-aholle, kuten täällä monet, minä mukaanlukien, ovat arvelleet. Tuskin he kokevat, että Pohjois-Euroopan veronmaksajien verorahoilla eläminen on heille riistämätön oikeus. Kuvittelisin pikemminkin, että siellä pois muuttaneisiin heimoveljiin suhtaudutaan suuremmalla penseydellä kuin 60-luvulla Suomessa suhtauduttiin Ruotsissa menestyneisiin maaltamuuttajiin. Ja eiköhän jollekin Al-Shababin (vai mikä se oli?) korpraalikomentajalle ole ihan tervetullutta, jos joku eurooppalainen yrittää estää hänen rekrytoitaviensa muuttoa hänen tyrannivaltansa ulottumattomiin.
Rahaa virtaa Somaliaan sekä muualle muuttaneilta että kohdemaiden hallituksilta. Jos muutto länsimaihin tyrehtyy ja kehitysavullekin ryhtytään vaatimaan vastinetta, uhkaavat tyrehtyä myös klaanien rahavirrat. Halla-aho seisoo tällä hetkellä rahahanan ja monien somalien välissä. Se on vaarallinen paikka.
Terroristijärjestöjä huolestuttaa kaikki, mikä rajoittaa heidän kannattajiensa matkustamista ja rahansiirtoja. Somalialainen köyhä Somaliassa on heille mitätön, mutta muuttuu mielenkiintoiseksi, kun pääsee länteen ja saa rahaa. Somaleita ja islamia loukanneen Halla-ahon nitistäminen olisi terroristeille kukka hattuun sekä kansansuosion että pelotteen kannalta.
Quote from: Roope on 29.11.2012, 17:01:50
Quote from: Kalevan-poika on 29.11.2012, 16:02:22
Ihmettelen vain, että miksi Somaliassa asuvat somalit olisivat erityisen nyreissään Halla-aholle, kuten täällä monet, minä mukaanlukien, ovat arvelleet. Tuskin he kokevat, että Pohjois-Euroopan veronmaksajien verorahoilla eläminen on heille riistämätön oikeus. Kuvittelisin pikemminkin, että siellä pois muuttaneisiin heimoveljiin suhtaudutaan suuremmalla penseydellä kuin 60-luvulla Suomessa suhtauduttiin Ruotsissa menestyneisiin maaltamuuttajiin. Ja eiköhän jollekin Al-Shababin (vai mikä se oli?) korpraalikomentajalle ole ihan tervetullutta, jos joku eurooppalainen yrittää estää hänen rekrytoitaviensa muuttoa hänen tyrannivaltansa ulottumattomiin.
Rahaa virtaa Somaliaan sekä muualle muuttaneilta että kohdemaiden hallituksilta. Jos muutto länsimaihin tyrehtyy ja kehitysavullekin ryhtytään vaatimaan vastinetta, uhkaavat tyrehtyä myös klaanien rahavirrat. Halla-aho seisoo tällä hetkellä rahahanan ja monien somalien välissä. Se on vaarallinen paikka.
Terroristijärjestöjä huolestuttaa kaikki, mikä rajoittaa heidän kannattajiensa matkustamista ja rahansiirtoja. Somalialainen köyhä Somaliassa on heille mitätön, mutta muuttuu mielenkiintoiseksi, kun pääsee länteen ja saa rahaa. Somaleita ja islamia loukanneen Halla-ahon nitistäminen olisi terroristeille kukka hattuun sekä kansansuosion että pelotteen kannalta.
Teoriassa uhka on todellinen. Käytännössä ei. Useilta somaleilta varmaan löytyy halua vahingoittaa Halla-ahoa mutta näiden kiivaimpien kavereiden organisointikyky on nolla. Ne ketkä väijytyksen pystyisivät järjestämään eivät heilauta evääkään elleivät hyödy siitä heti taloudellisesti tai muuten.
Pentikäinen höpöttää parhaillaan Yle Radio Suomessa.
Quote from: samuliloov on 29.11.2012, 17:10:33
Teoriassa uhka on todellinen. Käytännössä ei. Useilta somaleilta varmaan löytyy halua vahingoittaa Halla-ahoa mutta näiden kiivaimpien kavereiden organisointikyky on nolla. Ne ketkä väijytyksen pystyisivät järjestämään eivät heilauta evääkään elleivät hyödy siitä heti taloudellisesti tai muuten.
Olen periaatteessa samaa mieltä, enkä vajavaisilla tiedoillani pidä riskiä kauhean suurena. En kuitenkaan näe mitään erityistä syytä ottaa tätä riskiä. Luottaisin ulkoministeriön asiantuntijoiden sanaan asiasta.
On vähän hassua, että Pentikäinen vänkää Halla-ahoa Somaliaan juuri sen jälkeen, kun ulkoministeriö on ilmoittanut, että kenenkään ei pidä matkustaa sinne. Tuntuisi luontevammalta, että Pentikäinen ryhtyisi silloin toimiin estääkseen kaikin keinoin somaliperheiden matkustamisen vaaralliseen maahan. Mutta Pentikäinenhän on ilmaissut tietävänsä nämä asiat niin Somaliassa kuin Afganistanissakin paremmin kuin kaiken maailman asiantuntijaverkostot.
Quote from: Janix on 29.11.2012, 13:56:41
Somalian matka on varmaan ihan hyvä, kunhan Jussi ei jää sinne pysyvästi asumaan. Siellä on kuulema edullinen hintataso. Onnistuneen matkan päätteeksi voimme olla iloisia että Somalia on turvallinen maa ja käännytyksiä voidaan tehostaa.
Toivon että matkanjärjestäjät eivät ole nykyajan "hyviä ihmisiä", sillä heidän moraalinsa on kummallisesti kieroutunutta.
Mutta josko jääkin sinne asumaan niin eikös se ole signaali, että ON TURVALLINEN maa.
Se, jos mikä on selvä osoitus, että ainoatakaan somppua ei tarvitse päästää maahamme!
kirkolla ei tietääkseni ole kummoista turvallisuusorganisaatiota. ennemminkin tulee mieleen ne toisenkin posken kääntämisopit ja marttyyrikuolemat. tulisiko halliksesta pyhimys vaikka on tietämäni mukaan uskonnoton.
äänestin
ei, koska:
QuoteKirkon Ulkomaanapu on valmis ottamaan vastuun matka- ja turvallisuusjärjestelyistä. Jos matka toteutuu, aion pyytää normaaliin tapaan eduskunnan apua Halla-ahon matkakustannusten kattamiseksi, Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen sanoo.
Jotenkin puolihörhö Pentikäinen vastaamassa turvallisuusjärjestelyistä ei oikein vakuuta, ja vähän särähtää myös tuo "eduskunnan apu" matkakustannusten kattamiseksi, jota Pentikäinen on pyytämässä. Arvatenkin lööppeihin päätyy hurjia euromääriä Halla-ahon lomailusta. Enkä muutenkaan käsitä, että jos Kirkon Ulkomaanapu kutsuu Halla-ahon Somaliaan, niin miksi maksajiksi tulisivat (taas kerran) veronmaksajat.
Muutenkin koko touhu vaikuttaa Pentikäisen egotripiltä ja "minä parempi ihminen" -show'n jatkumolta.
Hillahan tuon varmaankin lopulta päättää, ja hyvä niin.
Quote from: KJ on 29.11.2012, 19:53:13
Hillahan tuon varmaankin lopulta päättää, ja hyvä niin.
Näinhän se on Halla-ahonkin perheessä.
Mites jos Jussin mukaan lähtisivät Haaviston Pekka, Lippos-Päpä, Heidi, Kiljuhanhi ja Bidé jne. Kunnon delegaation kanssa ja vaikka YK:n saattue suojaamaan?
Eikö?
No, sitten ei enää kukaan suomalainen tai oleskelulupalainen saa matkustaa Somaliaan. Jos matkustaa, luopuu samalla kansalaisoikeuksistaan.
Onko selvinnyt mitä tämä mies oikein haluaa yhdeltä helsinkiläiskansanedustajalta? Siis niinku mitä ihmettä hänellä on näytettävänä Halla-aholle Somaliassa tai somalimaassa (jälkimmäinen on aika rauhallinen). Miksei hän esittänyt pyyntöään vaikkapa kaikkien parlamentaaristen hörhömatkojen grand old masterille, Kiljusen Kimmolle? Mies ei ole edes eduskunnassa joten varmaan olisi helpompi järjestellä kalenteriin tilaa. Rahaa ovat lentojätkät näköjään mankumassa eduskunnalta. Mikä lienee vähän niiku geneettinen ominaispiirrre?
Tuli yksi skenaario mieleen. Jätkällä ei ole rahaa mutta on pyytämässä Halla-ahon Somaliaan? Ihan kuin miehen omat laskut ja turvajengien vaatimat rahat saamatta. Seurakunnilla on säästöpaineita. No onhan se kivempi jos panttivankeus uhkaa niin että olisi sivistynyttä seuraa kuten vaikka Halla-aho jonka kanssa luontevasti menisi jutellen kuukausi jos toinenkin. Meinaan että olisi varmaan helpompi maksattaa omat suojelurahat eduskunnan kassalla jos mukana olisi kansanedustaja ja ittellä olisi matti vanhanen kukkarossa. Siinä olisi oikeasti peruste joka vaatisi kansanedustajan paikallaoloa...muuta en syytä oikein keksi.
Suostuisikohan Ritva Viljanen matkaseuraksi ja suojelusenkeliksi?
Quote from: Kalevan-poika on 29.11.2012, 16:02:22
Ihmettelen vain, että miksi Somaliassa asuvat somalit olisivat erityisen nyreissään Halla-aholle, kuten täällä monet, minä mukaanlukien, ovat arvelleet. Tuskin he kokevat, että Pohjois-Euroopan veronmaksajien verorahoilla eläminen on heille riistämätön oikeus. Kuvittelisin pikemminkin, että siellä pois muuttaneisiin heimoveljiin suhtaudutaan suuremmalla penseydellä kuin 60-luvulla Suomessa suhtauduttiin Ruotsissa menestyneisiin maaltamuuttajiin. Ja eiköhän jollekin Al-Shababin (vai mikä se oli?) korpraalikomentajalle ole ihan tervetullutta, jos joku eurooppalainen yrittää estää hänen rekrytoitaviensa muuttoa hänen tyrannivaltansa ulottumattomiin.
Varmaan hän olisi hyvä kohde tuomion saaneena islamin loukkaajana paremmin tähtäimessä kuin sen takia että tunnetaan somaleiden tunteiden pahoittajana.
Quote from: Emo on 29.11.2012, 15:14:45
Quote from: SimoMäkelä on 29.11.2012, 15:03:06
Quote from: Reinhardt42 on 29.11.2012, 11:27:11
Mutta niinkun oikein tosissaan. Kannattaa Jussin miettiä todella tarkkaan lähteäkö tuolle reissulle vai ei.
Attentaatin järjestäminen tuossa maassa on vähän luvattomankin helppoa ja kirkon turvallisuusjärkkäilyihin
en luottaisi pätkääkään.
Muttá eikö siellä Somaliassa sitten olekaan turvallista. Niin on täälläkin foorumilla ainakin oletettu?.
Sompuille on turvallinen maa. Eivät kai he muuten lähettäisi sinne lapsiaan lomille? Somaliperheethän lomailevat siellä myös perhekunnittain, sukuloivat.
(...)
Halla-aho, kun ei ole somppu, on ihan eri asia, jonka sinäkin ehkä puoliyhdeksänuutisiin mennessä olet ehtinyt ymmärtää jos oikein yrität.
Ruotsissa jo ovat maahanmuuttokriitikot vaarassa. Jussiako pitää lähteä ihan Somaliaan asti tapattamaan?
No enpä tullut aiemmin ajatelleeksi, että Somalia on turvallinen maa vain sompuille. Muuten olen kyllä itsekin olettanut Somalian tarpeeksi turvalliseksi maaksi, että maahanmuutto voi sieltä jo loppua.
Mutta jos on niin että kaikki muut kuin somput ovat siellä vaarassa, niin kyllä ne turvajärjestelyt Halla-aholle on tarpeen...tai jos on riski, että H-a on siellä erityinen maalitaulu, niin sitä enemmin.
Ps. Taisin myöhästyä siitä
puoliyhdeksänuutisten aikarajasta pahasti.
Pentikäinen missaa taas (tarkoituksella?) asian ytimen. Matkustelu on täysin turhaa, koska tämän asian asiantuntijat osoittavat itse asian tilan matkustelemalla lomalle tai lähettämällä lapsiaan maahan, josta he ovat "vainoa" paenneet. Tämän enempää evidenssiä asiassa ei tarvita.
Kysymys pohdittavaksi: miksi Pentikäinen itse pakenisi tästä maasta naapurimaan sijaan aina Afrikkaan asti, vaikkapa Mosambikiin? Tuota puntaroimalla tämä mannertenvälinen "pakolaisuus" ja siihen liityvät kuviot alkavat avautua normaalijärkiselle. Etenkin kannattaa pohtia sitä, miksi lähtisi Mosambikiin asti yksin ja jättäisi perheensä tänne tai miksi laittaisi alaikäisen lapsensa yksin matkaan.
Koko kysymys redusoituu viime kädessä siihen, että olemmeko me (tai Mosambik) tämän maailman sosiaalitoimisto, eräänlainen vakuutuslaitos, joka antaa tuen ja turvan jokaiselle joka sitä älyää pyytää kautta koko tämän maailman, vaikka henkilö ei olisi tämän eteen ikinä laittanut senttiäkään likoon, vaiko ei?
Saa vapaasti olla sitä mieltä, että tuo olisi hyvä juttu. Minä olen vakaasti toista mieltä. Miten kävisi sellaiselle vakuutuslaitokselle reaalimaailmassa?
Auttaminen kriisitilanteessa mahdollisuuksien mukaan on hyvä ja kannatettava asia, mutta se pitää tehdä paikanpäällä tai lähialueilla. Näin voidaan samalla summalla auttaa useampia, eikä aiheuteta pysyvää vahinkoa tälle yhteiskunnalle.
QuoteSisäministeri Päivi Räsänen vieraili Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa 26.–28.11.2012. Matkan tarkoituksena oli tutustua Suomeen suuntautuvan maahanmuuton tärkeään lähtö- ja kauttakulkualueeseen. Erityisesti Etiopian naapurimaan Somalian kansalaisia on tullut Suomeen runsaasti sekä turvapaikanhakijoina että perheenyhdistämisen kautta.
Somalia on pitkällisen sisällissodan ja epävakauden jälkeen saanut tänä syksynä uuden poliittisen johdon: presidentin, parlamentin ja hallituksen. Kymmenen ministerin hallitus vannoi virkavalansa marraskuun puolivälissä, ja ulkoministerin ja varapääministerin kaksoistehtävässä toimii nainen nimeltään Fowsiya Yusuf Haji Adan. Sisäministeri Räsänen tapasi Etiopiassa vierailulla olleen ulkoministerin, joka korosti turvallisuustilanteen parantamisen ja vakiinnuttamisen olevan uuden hallituksen tärkein tehtävä ja välttämätön edellytys muulle kehitykselle. Ulkoministeri toivoi Suomeltakin apua esimerkiksi maan poliisivoimien jälleenrakentamiseen, ja keskustelua mahdollisista yhteistyön muodoista on tarkoitus lähitulevaisuudessa jatkaa. Vierailunsa aikana sisäministeri Räsänen tutustui Suomen Addis Abeban -suurlähetystöön sekä tapasi etiopialaisia ministereitä, kansainvälisten järjestöjen edustajia ja suomalaisia lähetystyöntekijöitä. Lisäksi hän vieraili Somalian rajan tuntumassa olevalla Dollo Adon pakolaisleirillä ja Addis Abeban somalikaupunginosassa.
Sisäministeri Päivi Räsänen tapasi Somalian uuden ulkoministerin Addis Abebassa (https://www.sttinfo.fi/release?0&releaseId=1864521) 30.11.2012
Quote from: Roope on 30.11.2012, 16:36:41
QuoteUlkoministeri toivoi Suomeltakin apua esimerkiksi maan poliisivoimien jälleenrakentamiseen, ja keskustelua mahdollisista yhteistyön muodoista on tarkoitus lähitulevaisuudessa jatkaa.
Tuo olisi mielestäni hyvä ja tarpeellinen kohde kehitysavullemme, monen turhan ja jopa haitallisen hankkeen sijaan. Suomen somaleissa on valtava potentiaali ja rikkaus maansa uudelleenrakentamista silmälläpitäen.
Pakolaiseksi?
Itse äänestin kyllä, joten oikea vastaus on ei.