Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: obj on 16.11.2012, 12:25:57

Title: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: obj on 16.11.2012, 12:25:57
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/natsibandi_sai_kenkaa_kaupungin_tiloista/

QuoteBlack metal -yhtye Goatmoon soittaa Liedon Hammer Open Air -festivaalilla 2010. YouTube-videossa näkyy, miten osa yleisöstä pui nyrkkiä, mutta osa kohottaa kätensä Hitler-tervehdykseen.

Kunnia, Armageddon! -kappaleen lopussa laulaja-kitaristi BlackGoat kiittää yleisöä: "Sieg heil! Sieg heil!"

Goatmoonin sanoituksissa vilisee verta, hakaristejä ja ali-ihmisiä, juutalaisia ja neekereitä. Yhtye on coveroinut natsibändinä tunnettua Mistreatia. Vuonna 2008 Goatmoon levytti Mistreatin kappaleen We're Ready, jonka sanoitukset ovat suoraa lietsontaa: "We must stop the scum, right at the border / Niggers have no place in our white order."

Goatmoon on esittänyt kappaletta myös keikoillaan.

Goatmoonin nimi löytyy myös viikonloppuna Kulttuuriareena Gloriassa järjestettävän kaksipäiväisen black metal -festivaalin esiintyjälistasta. Glorian omistaa Helsingin kaupungin nuorisoasiainkeskus.

–?Emme järjestä festivaalia vaan vuokraamme tilat Kold Reso Kvlt -yhtiölle, joka on järjestänyt meillä aiemminkin tapahtumia, sanoo Glorian tuottaja Juha Oinonen.

Black metal -kuvastoon kuuluu provosointi ja moraaliarvojen kyseenalaistaminen. Oinonen ei halua rajoittaa taiteellista vapautta, mutta sanoo, että rasismia heidän tiloissaan järjestettävissä tapahtumissa ei sallita.

–?Olemme keskustelleet Kold Reso Kvltin Johnny Nurmen kanssa ja ohjeistaneet hänelle, mitkä ovat Glorian arvot. Jos joku bändi selkeästi edustaa tällaista mentaliteettia, heidän ei anneta esiintyä Gloriassa. Siitä on tehty kirjallinen sopimus. Kun nyt saimme tiedoksi asian, se täytyy tutkia.

Vuosi sitten Helsingin kaupunki törmäsi vastavaan ongelmaan vuokratessaan tilojaan ulkopuolisten käyttöön. Kansallissosialistinen Suomen vastarintaliike piti kokouksen Sähkötalossa, jonka omistaa kaupungin liikelaitos Palmia.

Palmian ravintolapalveluiden päällikkö Sirkka Paulman kertoi Helsingin Sanomille, että he voivat tarkistaa yksityishenkilöistä vain luottotiedot.

–?Kyllä nimi on googletettu, mutta ei sen perusteella voinut päätellä, onko kyseessä uusnatsi tai vanha natsi, Paulman tokaisi.

Hänen mukaansa tiloja ei olisi vuokrattu, jos he olisivat tienneet tilan varaajan yhteyksistä Suomen vastarintaliikkeeseen.

Goatmoon ei lue itseään NSBM-bändiksi eli kansallissosialistiseksi black metal -yhtyeeksi. Yhtä kaikki, sen sanoitukset ovat avoimen rasistisia ja väkivaltaan yllyttäviä. Kold Reso Kvltin Johnny

Nurmi, mihin vedät rajan, kun valitset esiintyjiä tapahtumiisi?

–?En mihinkään. Me vain buukkaamme bändejä esittämään taidettaan. Se, mitä bändin musiikki sisältää, on heidän asiansa. En voi tietää, millainen ajatusmaailma heidän luomisprosessinsa takana on. Siksi en lähde sitä kommentoimaan.

Goatmoon on esiintynyt aiemminkin Kold Reso Kvltin järjestämissä tapahtumissa. Yksi niistä oli kesän 2010 Hammer Open Air.

Euroopassa antifasistiset aktivistit seuraavat epäilyttäviksi luokittelemiensa bändien keikkakalentereita. Jos jokin klubi tai festivaali ottaa keikalle yhtyeen, joka on antifasistien mustalla listalla, he ovat järjestäjiin välittömästi yhteydessä.

–?Meillekin on tullut uhkailumaileja, että ellei keikkaa peruta, jotain tapahtuu. Ne on jätetty noteeraamatta eikä mitään ole tapahtunut, Nurmi sanoo.

Hänen mukaansa antifasistien aktivismi on lähinnä hauska harrastus.

–?Nuoret, joilla ei ole parempaa tekemistä, meilailevat järjestäjille. Jos jokin keikka perutaan muutaman meilin perusteella, sitten he varmaan heittelevät keskenään yläfemmoja. Ei heillä ole vakavaa huolta natsismin leviämisestä, vaan touhussa on kysymys nuorisojengien välisistä yhteenotoista.

Haastattelun jälkeen torstaiaamuna Glorian tuottaja lähettää sähköpostia. He ovat pyytäneet tapahtuman järjestäjää aloittamaan toimet, jotka johtavat Goatmoonin poistamiseen ohjelmistosta.

Aamupäivällä esiintyjää ei enää löydy Glorian sivuilta.

Tuottaja vetoaa esiintymissopimukseen, jossa pidätetään oikeus kieltää valitsemasta tapahtumaan bändejä, jotka tuovat selkeästi esille Glorian arvomaailmaan sopimattomia asioita. Niitä ovat muun muassa rasismi ja natsismin ihannointi.

Itsekin antaisin kenkää natsibändeille jos järjestäisin festivaalit.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: 1NiitäKelanPoikia on 16.11.2012, 13:36:43
Quote from: obj on 16.11.2012, 12:25:57
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/natsibandi_sai_kenkaa_kaupungin_tiloista/

...
Itsekin antaisin kenkää natsibändeille jos järjestäisin festivaalit.
Millä perusteella?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Nikopol on 16.11.2012, 14:14:00
Luulin että koko Goatse-bändi on vitsi. Mutta eihän black metallia voi edes parodioida.

Luulin (http://youtu.be/XOibIxl3dLo).
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 16.11.2012, 14:58:29
Quote from: Nikopol on 16.11.2012, 14:14:00
Luulin että koko Goatse-bändi on vitsi. Mutta eihän black metallia voi edes parodioida.

Luulin (http://youtu.be/XOibIxl3dLo).

Pakko laittaa tämä tähän ketjuun. (http://weirdestbandintheworld.com/2012/02/23/weird-band-of-the-week-impaled-northern-moonforest/)

Ymmärrän kyllä järjestäjän logiikan, mutta "antifasistiset aktivistit" noin yleisesti saisivat vetää [tähän vähemmän mairitteleva ilmaisu naisihmisen sukuelimistä] päähänsä.

Quote
Euroopassa antifasistiset aktivistit seuraavat epäilyttäviksi luokittelemiensa bändien keikkakalentereita. Jos jokin klubi tai festivaali ottaa keikalle yhtyeen, joka on antifasistien mustalla listalla, he ovat järjestäjiin välittömästi yhteydessä.

Olisi toimittaja voinut mainita, että antifahörhöjen toiminta tässä suhteessa ei usein ole kovinkaan johdonmukaista. Esimerkiksi Saksassa tulivat mekkaloimaan Moonsorrowin keikalle suunnilleen sillä perusteella, että koska bändin logossa käytetään sig-riimua s-kirjaimen paikalla ja bändi laulaa viikingeistä, on ne varmaan natseja.

Jonkun NSBM- bändin keikkailu kaupungin tiloissa on tosin aika pieni juttu siihen, että esim. kaupungin omistamaa Sosiaalikeskus Sataman kiinteistöä käytettiin pidemmän aikaa tarjoamaan tiloja anarkistien yhteiskunnanvastaiselle toiminnalle sekä romaneille, joiden joukossa oli myös rikollisia ja luvatta maassa oleskelevia.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 15:29:00
Tämä jannu Rock The Beach festareille:
http://www.youtube.com/watch?v=s_pLqVH4ED4
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Suomitalon renki on 16.11.2012, 15:43:07
Quote from: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 15:29:00
Tämä jannu Rock The Beach festareille:
http://www.youtube.com/watch?v=s_pLqVH4ED4

Tuonne pitäisi lahjoittaa taikaseinä, niin voisivat rauhassa olla siellä.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: crissaegrim on 16.11.2012, 15:44:30
Jos tarkastellaan ylipäätänsä black metal ja death metal yhtyeiden lyriikoita, varmaan 90% niistä pitäisi kieltää niiden vulgaarisuutensa takia. Kyse ei siis ole siitä, kyse on jälleen kerran herkkähipiäisyydestä rodun tullessa esille.

Jälleen kerran olemme nähneet miten rasismi on kamalampi asia kuin esim. murhaaminen, kiduttaminen, raiskaaminen, pään murskaaminen, kuristaminen, puukottaminen, kristinuskon pilkkaaminen, misantropia, viha ylipäätänsä jne. jne., mitä black - ja death metal-lyriikat usein käsittelevät.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 15:52:17
Quote from: Suomitalon renki on 16.11.2012, 15:43:07
Quote from: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 15:29:00
Tämä jannu Rock The Beach festareille:
http://www.youtube.com/watch?v=s_pLqVH4ED4

Tuonne pitäisi lahjoittaa taikaseinä, niin voisivat rauhassa olla siellä.

Loistava piisi: rakkauslaulu !
http://www.youtube.com/watch?v=70LV_aX6GSY

Musaketjuun, mutta kun tässä ketjussa bändipolitiikka aloituksena, niin..
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 16:00:23
Tätäkin piisiä - ja bändiäkin - pidettiin "natsina" aikoinaan sen perusteella, että käyttivät maihareita ja kun liian pitkien farmarihousujen lahkeista olivat käärineet housuja sopivaan mittaan.
http://www.youtube.com/watch?v=oIiO8fX0pZM
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lasse on 16.11.2012, 16:15:03
Quote from: Nikopol on 16.11.2012, 14:14:00
Luulin että koko Goatse-bändi on vitsi. Mutta eihän black metallia voi edes parodioida.

Luulin (http://youtu.be/XOibIxl3dLo).

KLAMYDIA - Negatiivisemman ajattelun ryhmä
http://www.youtube.com/watch?v=bvMaHvDvOkQ (http://www.youtube.com/watch?v=bvMaHvDvOkQ)

"Kylmässä kyydissä lyötyä lyödään,
vesurilla selkään ja aivot syödään."
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 16:19:44
Mm. Dan Koivulaaksolle terveisiä lähettää Sniper:http://www.youtube.com/watch?v=nHJ2RtfX67g
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 16:20:37
http://www.youtube.com/watch?v=nHJ2RtfX67g
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Ari-Lee on 16.11.2012, 16:26:31
"Natsia" on huudettu jo niin monesti turhaan etten usko enää muuhun kuin uutisprovoon. Any news?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Teemu Lahtinen on 16.11.2012, 16:38:22
QuoteKansallissosialistinen Suomen vastarintaliike piti kokouksen Sähkötalossa, jonka omistaa kaupungin liikelaitos Palmia.

Palmian ravintolapalveluiden päällikkö Sirkka Paulman kertoi Helsingin Sanomille, että he voivat tarkistaa yksityishenkilöistä vain luottotiedot.

–?Kyllä nimi on googletettu, mutta ei sen perusteella voinut päätellä, onko kyseessä uusnatsi tai vanha natsi, Paulman tokaisi.

Hänen mukaansa tiloja ei olisi vuokrattu, jos he olisivat tienneet tilan varaajan yhteyksistä Suomen vastarintaliikkeeseen.

Ja näin sanoo eduskunnan säätämä rikoslain 11. luku Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan:

11 §
Syrjintä

Joka elinkeinotoiminnassa, ammatin harjoittamisessa, yleisönpalvelussa, virkatoiminnassa tai muussa julkisessa tehtävässä taikka julkista tilaisuutta tai yleistä kokousta järjestettäessä ilman hyväksyttävää syytä

1) ei palvele jotakuta yleisesti noudatettavilla ehdoilla,

2) kieltäytyy päästämästä jotakuta tilaisuuteen tai kokoukseen tai poistaa hänet sieltä taikka

3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan

rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen, perimän, vammaisuuden tai terveydentilan taikka uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintänä tai kiskonnantapaisena työsyrjintänä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Eino P. Keravalta on 16.11.2012, 16:43:28
Mitä ihmettä; emmekö eläkään monikulttuurisessa ja moniarvoisessa yhteiskunnassa?

Hälytyskellojen vapaan yhteiskunnan puolesta pitäisi alkaa soida siinä vaiheessa, kun taidetta aletaan kieltää ja sensuroida poliittisten ideologioiden vuoksi. Tällainen poliittinen sensuuri edustaa kaikuja 1930-luvulta.

PS: Onneksi vain valkoihoisen eurooppalaisen kristityn taidetta voidaan sensuroida: tiedostavien islamistien ja mustien viharäppääjien kiihotus saa olla rauhassa ja se jopa ylennetään.

Postmodernismia on seurannut kaksoisstandardien aikakausi.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lasse on 16.11.2012, 16:44:32
Quote from: obj on 16.11.2012, 12:25:57
Quote
Hänen mukaansa antifasistien aktivismi on lähinnä hauska harrastus.

Itsekin antaisin kenkää natsibändeille jos järjestäisin festivaalit.

Identifioidutko itse antifasistiksi?

Kylähullut - Lisää Persettä Rättipäille
http://www.youtube.com/watch?v=QaItI5T2jIw (http://www.youtube.com/watch?v=QaItI5T2jIw)
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nurkkakuntalainen on 16.11.2012, 16:59:15
Quote
Hänen mukaansa antifasistien aktivismi on lähinnä hauska harrastus.
Eikö kiljuskinien aktivismi sitten ole hauska harrastus, jos antifanttien on?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lupu(kulkuri) on 16.11.2012, 17:03:25
Eikö ole aivan kamalaa äärioikeistolaista musadraamaa ? http://www.youtube.com/watch?v=13kiwzJWREM
Onhan, eikö, no on, no jaa, miksei ?
Musiikki on niin hienoa, että kannattaisi kannustaa kaikenmaailman aatteisia inehmoja tekemään musaa ennemmin kuin jumituksen paineen työntämänä tonne baanalle lähtemään joku muun muotoinen toteutus mielessä.
Ne jotka osaa vittuuntuneisuutensa tuuttaan musana ovat älykkäitä.

http://www.youtube.com/watch?v=rFbjh_AFHo8


Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: obj on 17.11.2012, 07:06:30
Quote from: Teemu Lahtinen on 16.11.2012, 16:38:22
Syrjintä

Haha, kerro että sä alat väsäämään jotain tutkintapyyntöä tästä.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Teemu Lahtinen on 17.11.2012, 11:27:31
Quote from: obj on 17.11.2012, 07:06:30
Haha, kerro että sä alat väsäämään jotain tutkintapyyntöä tästä.

Sellaisen kertominen olisi totuudenvastaista tarinointia.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Palava pensas on 17.11.2012, 11:35:11
Marduk - Steel Inferno (http://www.youtube.com/watch?v=TTcLhKdOqu8)
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Suvaitsija on 17.11.2012, 13:45:07
Tästä surkuhupaisasta episodista tulee mieleen vain Saatanalliset säkeet: http://www.youtube.com/watch?v=fj6ugZAqg7g.

Täällähän on ikuisuuden ollut ties mitä natsibläkkishupailuja, mutta vasta uutena uljaana suvaitsevaisuuden aikana tällainen säälittävä kauhistelu on jälleen ajankohtaista. "Siel niiku puidaa nyrkkii ja natsitervehdyksii ja sit viel on ilkeit sanotuksii!". Mitä vittua, minkä ihmeen takia bändin pitäisi edustaa jotain Glorian tai yhtään kenenkään "arvoja"? Aivan varmasti anarkistikommunistiset vihabändit, kuten Rage Against the Machine (hui!), kelpuutettaisiin lavalle. Vielä kun Yle tekisi kohukauhisteludokumentin saatanatsismin uudesta noususta niin olisin tyytyväinen, ja Goatmoon saa enemmän julkisuutta kuin tarvitsee.

Onneksi tämä Kold Reso Kvltin tyyppi sentään suhtautuu asiaan sen ansaitsemalla vakavuudella.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 16:12:29
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.11.2012, 16:59:15
Quote
Hänen mukaansa antifasistien aktivismi on lähinnä hauska harrastus.
Eikö kiljuskinien aktivismi sitten ole hauska harrastus, jos antifanttien on?

On tuo minun mielestäni sinällään ihan osuva luonnehdinta koska antifa- toimintaanhan kuuluu olennaisesti mekkalointi ja riehunta vailla sen kummempia poliittisia päämääriä tai visioita. Jollain johtohahmoilla saattaa olla Rauta-Feliksin ajoista periytyvää ajatuksentynkää takanaan mutta enemmistön silmissä taitaa lähinnä olla siistiä riehua, esittää kovaa jätkää, käydä anarkomarkokeikoilla ja vongata surusilmäisiltä anarkistitytöiltä.

Tosin sama pätee pitkälti myös niihin kiljuskineihin, kunhan korvaa Rauta-Feliksin Himmlerillä ja anarkomaininnat teemaan paremmin sopivilla.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nuiv-or on 17.11.2012, 16:13:33
Quote–Kyllä nimi on googletettu, mutta ei sen perusteella voinut päätellä, onko kyseessä uusnatsi tai vanha natsi, Paulman tokaisi.

Vuosi sitten:
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kaupunki_vuokrasi_kokoustilat_uusnatseille/
(http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kaupunki_vuokrasi_kokoustilat_uusnatseille/)

Quote"Kyllä nimi on googletettu, mutta ei sen perusteella voinut päätellä, onko kyseessä uusnatsi tai vanha natsi", hän tokaisee. "Me tarkistamme yksityishenkilöstä ainoastaan luottotiedot, muuta ei voida viranomaisten kautta saada selville."


Dan "natsiarkisto" Koivulaakso sez...
http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2012/04/22/kaupunkitila-ja-kaavoitus/
(http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2012/04/22/kaupunkitila-ja-kaavoitus/)

QuoteKaupunkitila kuuluu kaikille, ei vain ostoskeskuksille, asiaton oleskelu sallittava!
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nitkunatku on 17.11.2012, 17:35:49
Black metallista "himpun verran" tietävänä voin sanoa, ettei monotustapaus ole kerta ensimmäinen. Näitä tulee ilmi aina silloin tällöin. Monasti keikkajärjestäjä järkkää vain uuden esiintymispaikan bänd(e)ille, jonka jälkeen: "If you are not a metalhead you might as well be dead!!!"
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: KalleK on 18.11.2012, 17:50:34
Quote"Kyllä nimi on googletettu, mutta ei sen perusteella voinut päätellä, onko kyseessä uusnatsi tai vanha natsi", hän tokaisee.

QuoteHänen mukaansa tiloja ei olisi vuokrattu, jos he olisivat tienneet tilan varaajan yhteyksistä Suomen vastarintaliikkeeseen.

Ajattelin jo ensimmäisen lauseen luettuani, että tässäpä on kerrankin asioihin asianmukaisesti suhtautuva henkilö, joka lähinnä nauraa tällaisille kyselyille, mutta valitettavasti jälkimmäinen lause paljastaa hänen sittenkin olevan orjamaisesti virallisen mielipiteen talutusnuorassa.

Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Defiance on 18.11.2012, 19:47:13
Goatmoon on hiton kova. Vois pyörättää kokopitkät tässä illan ratoksi lävitse: http://www.youtube.com/watch?v=C6vHFhwvIko&feature=related

ps. Goatmoonin tilalla soitti Sarven Varjo-niminen yhtye. Bändistä löytyy erään kotimaisen bm-yhtyeen jäseniä, jotka saattoivat ehkä coveroida erästä tunnettua, vastikään eräistä metallikekkereistä bannattua suomalaista black metal bändiä :trollface:

http://www.youtube.com/watch?v=2CNvKzbV8Ls
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: CaptainNuiva on 18.11.2012, 20:01:50
Hetken joutui otsikkoa ihmettelemään kun lukihäiriö iski ja luin että "Natsibrändi sai kenkää kaupungin tiloista"  :flowerhat:
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Teemu Lahtinen on 18.11.2012, 20:17:18
Quote from: CaptainNuiva on 18.11.2012, 20:01:50
Hetken joutui otsikkoa ihmettelemään kun lukihäiriö iski ja luin että "Natsibrändi sai kenkää kaupungin tiloista"  :flowerhat:

Tästä tulikin mieleeni, että Helsingin Energian logo, joka Sähkötalonkin lipussa liehuu, muistuttaa kovin läheisesti ruotsalaisen (vanha)natsijärjestön Svensk socialistisk samlingin logoa.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Outo olio on 21.11.2012, 00:54:32
Natsibändi pääsi kuin pääsikin esiintymään:

QuoteHevikeikalla karmivia piirteitä - natsismia ja kuolleita eläimiä

--

Tapahtuman järjestäjä Johnny Niemi päätti kuitenkin kiertää sääntöjä. Kielletyn Goatmoonin tilalle esiintymään hankittiin Sarven varjo, joka koostui osittain samoista jäsenistä kuin Goatmoon. Yhtye myös soitti kaksi Goatmoonin kappaletta.

Kuolleiden eläinten osia

Radio Cityn mukaan tapahtuman järjestäjä toi paikalle myös sianpäitä ja karitsan ruhon.

--

[Glorian toiminnanjohtaja Pekka] Mönttinen myös toivoo, ettei yhden yhtyeen esiintyminen leimaisi kaikkia.

- Paikalla oli kuitenkin kymmenen bändiä ja muuten ilta meni ihan rauhallisesti. Siellä oli noin 600 ihmistä, joista ehkä parikymmentä ovat lähteneet mukaan näihin juttuihin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112016351859_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112016351859_uu.shtml)
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 21.11.2012, 00:56:34
Onpa taas järkytys.

Vähän olettaisin, että bläkkiskeikalle tuleva porukka saattaisi etukäteen olla kartalla siitä, että jonkinnäköistä shokkimatskua saattaa näkyä lavalla eivätkä ne sianpäät kauheasti kiinnostaisi. Oli tänään Prismassakin ties mitä eläinten ruumiinosia ja kokonaisia elukoitakin - tosin kaloja - oikein näytillä eikä kukaan sen kummemmin järkyttynyt ja pöyristynyt.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nuiv-or on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Pekka.Monttinen@hel.fi

Quote from: http://publications.theseus.fi/handle/10024/30818
Opinnäytetyössäni tarkastelen erityisesti niitä taidepohjaisia toimintoja nuorisotyössä, jotka ilmentävät nuoren osallisuutta, yhteisöllisyyttä, sosiaalista kasvua ja hyvinvointia. Parhaimmillaan tämä mahdollistaa nuorelle osallisuutta toimimiseen yhdessä toisten kanssa niin henkilökohtaisten, yhteisöllisten kuin yhteiskunnallisten asioiden parissa ja mahdollisuuden vaikuttaa niihin. Katalysaattorina toiminnalle on lasten ja nuorten osallisuuteen liittyvä kehittämistyö Helsingissä.
Kulttuurista nuorisotyötä olen selvittänyt haastatteluilla ja tutkimalla toiminnan vaikuttavuutta nuorten hyvinvointiin ja luovuuteen. Olen haastatellut taide-ohjaajia, jotka ovat esimerkein avanneet kulttuurisen nuorisotyön hyviä toimintatapoja ja menetelmiä.
Kulttuurisen nuorisotyön menetelmät ja toimintatavat tarjoavat malleja nuorisotyölle ja kouluille taide- ja yhteisökasvatuksen kehittämistyölle.
Nuorisotyö perustuu vapaaehtoisuuteen, johon nuori osallistuu vapaa-aikanaan ilman pakkoa. Se poikkeaa selkeästi koulusta, jossa nuoren osallistumiselle on lakisääteinen velvoite. Nuorisotyö on mielestäni kasvatustyötä, joka perustuu pääasiassa non-formaaliin oppimiseen ja poikkeaa siten kouluopetuksen muodollisuudesta.
Sosiokulttuurinen innostaminen on suhteellisen uusi käsite Suomessa. Kulttuurinen nuorisotyö antaa erinomaisen mahdollisuuden sosiokulttuurisen pedagogiikan toteuttamiselle. Se tarjoaa työn sisällölliselle kehittämiselle uusia mielenkiintoisia näkökulmia. Kulttuurinen nuorisotyö on nimenomaan yhdessä toimimista ja kokemista. Siihen liittyvät sosiaaliset taidot, esimerkiksi vuorovaikutus, keskustelu, kuuntelu, sekä osallistuminen ja vaikuttaminen.
Taidelähtöinen toiminta tarjoaa nuorelle mahdollisuuden ilmaista itselle tärkeitä asioita ja
kokemuksia. Samalla taiteen kaltainen toiminta tarjoaa sellaisia henkisiä, kulttuurisia ja sosiaalisia taitoja, jotka tekevät mahdolliseksi itselle hyvän elämän elämisen. Taide voi olla myös nuorelle tärkeä keino oman elämän suunnan ja merkityksen löytämisessä, se voi helpottaa ja auttaa nuoruuteen liittyvissä ongelmissa. Nuoruus on oman identiteetin muotoutumista ja elämänarvojen etsimistä.
Nuorisotyöllinen pedagogiikka liitettynä taiteen ja kulttuurin olemukseen luo toimivan kokonaisuuden - kulttuurisen nuorisotyön.

Mönttisen opinnäytetyö 1,1 Mt, 90 sivua.

Pitää kato olla niiku monimuotoisuutta ja sillain. Ilmeisesti Gloriassa saisi soittaa vain Robin, Justin Bieber ja joku Madonna?
Millä ihmeen aikakoneella tuo hyypiö on putkahtanut 50-luvulta? Voiko joku antaa tuolle kirjallisen huomautuksen tms.? Voisi kyllä laittaa sähköpostia.
Millä oikeudella kaupungin veroloinen päättää tällaisista asioista?

http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=88089

Quotein other news: nevöhööd black metal nimi soittaa goatmoon-covereita gloriassa
QuoteKuinkakohan hyvin Goatmoon tunnettaisiin ilman perussuomalaisuuslisää?
QuoteMua on jotenkin aina huvittanut kun näitä keikkoja on mainostettu Voimassa.

Quoteblack metal on taas vaarallista

QuoteMaailma pelastui just 

Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Elcric12 on 21.11.2012, 01:11:49
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Kyllä kai se on just Glorian toiminnanjohtaja keneltä näissä kysytään mielipidettä.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Lupu(kulkuri) on 21.11.2012, 01:16:21
Quote from: Elcric12 on 21.11.2012, 01:11:49
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Kyllä kai se on just Glorian toiminnanjohtaja keneltä näissä kysytään mielipidettä.

No jaa, yleisö Gloriassa(kin) äänestää jaloillaan aika nopeesti.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Elcric12 on 21.11.2012, 01:20:56
Quote from: Lupu(kulkuri) on 21.11.2012, 01:16:21
Quote from: Elcric12 on 21.11.2012, 01:11:49
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Kyllä kai se on just Glorian toiminnanjohtaja keneltä näissä kysytään mielipidettä.

No jaa, yleisö Gloriassa(kin) äänestää jaloillaan aika nopeesti.

Veikkaan, että natsitervehdyksiä ja eläinteruhoja kaipaamaan jäävä yleisö on aika pieni.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 21.11.2012, 01:28:36
Quote from: Lupu(kulkuri) on 21.11.2012, 01:16:21
Quote from: Elcric12 on 21.11.2012, 01:11:49
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Kyllä kai se on just Glorian toiminnanjohtaja keneltä näissä kysytään mielipidettä.

No jaa, yleisö Gloriassa(kin) äänestää jaloillaan aika nopeesti.

Jos kaverilla on jotain tulosvastuuta niin luulisi, että touhu alkaa kusta mikäli esiintyjiä ruvetaan suorastaan valikoimaan.

Kumma, ettei bläkkiskeikoista ole aiemmin herännyt ongelmia vaikka Gloriassa on ollut keikalla mm. Impaled Nazarenea, Satanic Warmasteria ja vähemmän tunnetuista esimerkiksi Temnozor, jonka natsitouhuilu on ihan yleisesti tiedossa. Pari aikaisempaa taas lähinnä viittailevat ja jostain IN:stä tulee muutenkin mieleen enemmän kieli poskessa provoilu politiikan sijaan.

Noi elukoidenruhotkaan eivät ole mitään hirveän uutta BM- keikoilla, muistaakseni noita on aikaisemminkin näkynyt. Behemothin (okei, ei BM- bändi, mutta mainittakoon nyt silti) laulajan raamatunrepimisistäkään ei kukaan järkyttynyt ja pöyristynyt männävuotena Tuskassa.

Jos ei tykkää niin ei sinne keikallekaan tarvitse mennä sen sijaan, että aletaan spämmimään tilojenvuokraajaa tai järjestäjää valituksilla.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Defiance on 21.11.2012, 01:31:02
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.11.2012, 01:28:36
Quote from: Lupu(kulkuri) on 21.11.2012, 01:16:21
Quote from: Elcric12 on 21.11.2012, 01:11:49
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Kyllä kai se on just Glorian toiminnanjohtaja keneltä näissä kysytään mielipidettä.

No jaa, yleisö Gloriassa(kin) äänestää jaloillaan aika nopeesti.

Jos kaverilla on jotain tulosvastuuta niin luulisi, että touhu alkaa kusta mikäli esiintyjiä ruvetaan suorastaan valikoimaan.

Kumma, ettei bläkkiskeikoista ole aiemmin herännyt ongelmia vaikka Gloriassa on ollut keikalla mm. Impaled Nazarenea, Satanic Warmasteria ja vähemmän tunnetuista esimerkiksi Temnozor, jonka natsitouhuilu on ihan yleisesti tiedossa. Pari aikaisempaa taas lähinnä viittailevat ja jostain IN:stä tulee muutenkin mieleen enemmän kieli poskessa provoilu politiikan sijaan.

Noi elukoidenruhotkaan eivät ole mitään hirveän uutta BM- keikoilla, muistaakseni noita on aikaisemminkin näkynyt. Behemothin (okei, ei BM- bändi, mutta mainittakoon nyt silti) laulajan raamatunrepimisistäkään ei kukaan järkyttynyt ja pöyristynyt männävuotena Tuskassa.

Jos ei tykkää niin ei sinne keikallekaan tarvitse mennä sen sijaan, että aletaan spämmimään tilojenvuokraajaa tai järjestäjää valituksilla.

No ei, mutta kotimaassaan on aika lirissä tällä hetkellä.

Ja sianpäitä? Voi herttinen sentään, ei minun nuoruudessani ollut kuolleita eläimiä. Vai mikäs se siellä joulupöydän juhlakaluna perinteisesti pönöttää?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 21.11.2012, 01:38:18
Quote from: Defiance on 21.11.2012, 01:31:02
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.11.2012, 01:28:36
Quote from: Lupu(kulkuri) on 21.11.2012, 01:16:21
Quote from: Elcric12 on 21.11.2012, 01:11:49
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Kyllä kai se on just Glorian toiminnanjohtaja keneltä näissä kysytään mielipidettä.

No jaa, yleisö Gloriassa(kin) äänestää jaloillaan aika nopeesti.

Jos kaverilla on jotain tulosvastuuta niin luulisi, että touhu alkaa kusta mikäli esiintyjiä ruvetaan suorastaan valikoimaan.

Kumma, ettei bläkkiskeikoista ole aiemmin herännyt ongelmia vaikka Gloriassa on ollut keikalla mm. Impaled Nazarenea, Satanic Warmasteria ja vähemmän tunnetuista esimerkiksi Temnozor, jonka natsitouhuilu on ihan yleisesti tiedossa. Pari aikaisempaa taas lähinnä viittailevat ja jostain IN:stä tulee muutenkin mieleen enemmän kieli poskessa provoilu politiikan sijaan.

Noi elukoidenruhotkaan eivät ole mitään hirveän uutta BM- keikoilla, muistaakseni noita on aikaisemminkin näkynyt. Behemothin (okei, ei BM- bändi, mutta mainittakoon nyt silti) laulajan raamatunrepimisistäkään ei kukaan järkyttynyt ja pöyristynyt männävuotena Tuskassa.

Jos ei tykkää niin ei sinne keikallekaan tarvitse mennä sen sijaan, että aletaan spämmimään tilojenvuokraajaa tai järjestäjää valituksilla.

No ei, mutta kotimaassaan on aika lirissä tällä hetkellä.
'
Jos Nergaliin viittasit niin jep. Muistaakseni Behemothin keikoilla on muuallakin harrastettu tuota kirjallisuuden revintää mutta ei ole ulkomailla kai aiheuttanut ihmeellisempiä reaktioita, tosin siellä Puolassa pallotellaan taas ko. tempausta paikallisella keikalla pitkin oikeusasteita.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Alapo on 21.11.2012, 10:17:28
Eilistä metroa kun lueskeli, niin jotenkin huvitti tämä natsien metsästys. Että kauheaa ihmisryhmiä kohtaan kiihottamista harrastaa black metal yhtye ja joku siellä tekee natsitervehdyksiä. Luulenpa ettei keikan ulkopuolella kukaan tee natsitervehdyksiä, vaan tuo on osa showta, niin bändille kuin faneille. Pitäiskö sitten ruveta räp-artisteva vainoamaan kun huutavat hell yeah, sehän on enempi tutumpi southern rock-bändien soitannasta ja etelävaltion liput jne. jne...
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: KalleK on 21.11.2012, 15:05:25
Se ei ole kenenkään mielestä mautonta, sopimatonta, saatika kuvottavaa, että pääministerimme tekee Japanissa edustaessaan pirunmerkkitervehdyksen median edessä, mutta se taas järkyttää syvästi puolta kansakuntaa, kun pari nuorta nostaa bileissä tsoukkimielessä kätensä natsitervehdykseen.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 21.11.2012, 15:08:33
Quote from: Alapo on 21.11.2012, 10:17:28
Eilistä metroa kun lueskeli, niin jotenkin huvitti tämä natsien metsästys. Että kauheaa ihmisryhmiä kohtaan kiihottamista harrastaa black metal yhtye ja joku siellä tekee natsitervehdyksiä. Luulenpa ettei keikan ulkopuolella kukaan tee natsitervehdyksiä, vaan tuo on osa showta, niin bändille kuin faneille. Pitäiskö sitten ruveta räp-artisteva vainoamaan kun huutavat hell yeah, sehän on enempi tutumpi southern rock-bändien soitannasta ja etelävaltion liput jne. jne...

Muutenkin on aika mielenkiintoista että poliisien ampumista, jengirikollisuutta ja huumeidenkäyttöä saa mehustella esimerkiksi räpissä suunnilleen niin paljon kuin haluaa ilman että kukaan loksauttaa korviaan, mutta odotapa kun joku tuulettelee niitä kainaloitaan.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Elcric12 on 21.11.2012, 16:23:58
Quote from: KalleK on 21.11.2012, 15:05:25
Se ei ole kenenkään mielestä mautonta, sopimatonta, saatika kuvottavaa, että pääministerimme tekee Japanissa edustaessaan pirunmerkkitervehdyksen median edessä, mutta se taas järkyttää syvästi puolta kansakuntaa, kun pari nuorta nostaa bileissä tsoukkimielessä kätensä natsitervehdykseen.

En mä usko, että tässä yksikään on syvästi järkyttynyt (puhumatta puolesta kansakunnasta), vaan yksi toiminnanjohtaja on pyytnyt esiintyjää siistimään showtaan esim. kuolleiden eläintenraatojen suhteen enemmän esiintymispaikan henkeen sopivaksi.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nuiv-or on 21.11.2012, 16:38:09
Quote from: Elcric12 on 21.11.2012, 01:11:49
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat. Sä et tule tänne lavalle natsiaikeissa.

Kyllä kai se on just Glorian toiminnanjohtaja keneltä näissä kysytään mielipidettä.

Eli jos jonkun suvakkivajakin mielestä jokin on ikävää ja kuvottavaa, keikka perutaan? Ok. Kuulostaa erittäin vanhoilliselta ellei peräti fasistisnatsistiselta meiningiltä.

Pekka Mönttisen toiminta on muuten hänen opinnäytetyön vastaista. Hän hehkuttaa monimuotoisuutta. Mitä monimuotoisuutta se on, jos Gloriaan päästetään vaan ankkaräppäreitä ja justinbiebereitä?

Sen tiedän, että sinua ei mikään haittaa, kunhan iniset täällä.


Quote from: Sunt Lacrimae on 21.11.2012, 15:08:33
Muutenkin on aika mielenkiintoista että poliisien ampumista, jengirikollisuutta ja huumeidenkäyttöä saa mehustella esimerkiksi räpissä suunnilleen niin paljon kuin haluaa ilman että kukaan loksauttaa korviaan, mutta odotapa kun joku tuulettelee niitä kainaloitaan.

Se on nuorukaisten nerokasta itseilmaisua eikä yhtään ikävää tai kuvottavaa. Fuck da police, dawg, we be cruisin'n loungin with mah bitches'n boyz.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: sivullinen. on 21.11.2012, 17:19:00
Eipä enää ole perusteita paheksua teokratioita, jos ne kieltävät saatanallisten bändien esiintymisen. Pakistan saakoon siis jatkossakin kieltää Madonnan lurittelut maaperällään; tsadin dänien paheksunta ei enää sympatioita herätä. Putinillekin on turha kaksinaamaista moraalihuttua puhua Pussy Riotin kieltämisestä. Venäjä on nykyään suorastaan vapauden esikuva.

Sosialistinen realismi on ainoa sallittu taiteen muoto! Ymmärtäkää tai kadotkaa pimeyteen!
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nuiv-or on 21.11.2012, 17:51:56
Quote from: sivullinen. on 21.11.2012, 17:19:00
tsadin dänien paheksunta ei enää sympatioita herätä.

Dan on kyllä lähettänyt viestin, että asiattoman oleskelun olisi oltava sallittua,

http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2011/03/17/nuoren-vasemmiston-palvelumanifesti-asiaton-oleskelu-sallittu/
(http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2011/03/17/nuoren-vasemmiston-palvelumanifesti-asiaton-oleskelu-sallittu/)
http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2012/04/22/kaupunkitila-ja-kaavoitus/
(http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2012/04/22/kaupunkitila-ja-kaavoitus/)

QuoteKaupunkitila kuuluu kaikille, ei vain ostoskeskuksille, asiaton oleskelu sallittava!

Tilan kontrolloimisesta tulee jatkuvasti keskeisempi tavoite kaupungille.

Nyt kun natsiarkistomies on valtuutettu, ehkäpä hän voisi savustaa tämän natsi-Mönkkösen kontrolloimasta kaikille kuuluvaa kaupunkitilaa.

Onko tämä Mönkkönen muuten vihreä, vasuri vai muu sikspäktaustainen hörhö?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Veli Muilu on 21.11.2012, 18:52:23
Takavuosina Gloriassa sai ainakin itsenäisyyspäivänä linnan edessä hilluneet anarkistit ja muut vouhkat pitää omat linnan jatkot. Oli kaiken olisia "bändejä " sekä tietysti sitä hilluntaa.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Outo olio on 21.11.2012, 20:26:00
Quote from: Junes Lokka on 21.11.2012, 01:06:44
- Musta se on suoraan sanottuna ikävää ja kuvottavaa, sanoo Mönttinen.


Sulta ei kysytty mielipidettä. Bändi tulee, bändi tuo rekvisiitan, bändi soittaa, bändi poistuu. Sinä siivoat.

Tähän sellainen korjaus että tottakai keikkajärjestäjä siivoaa. Tila palautetaan siinä kunnossa kuin se alunperinkin oli. Mutta muuten joo, ihan turha valittaa yleisötapahtuman sisällöstä. Helsingin kaupungin virkamiesten pitää ymmärtää, että me asumme nyt monikulttuurisessa yhteiskunnassa, jossa erilaisuus on rikkaus, ja erilaisia maailmankatsomuksia ja musiikkimakuja pitää suvaita.

Eläinten palasia taas ei ehkä kannata suvaita, jos ne ovat hygieeniahaitta tai terveysriski.


"Ongelmana" tässä oli se, että lauluissa sanottiin esimerkiksi niin, että ei neekereitä tähän maahan. Toisin sanoen, sanottiin, että tietyn näköiset ihmiset eivät saa tänne tulla, eikä heitä saa täällä olla. Mutta mitäpä jos olisikin sanottu, että tietyllä tavalla ajattelevia ihmisiä ei saa täällä olla? Jos laulussa olisikin vaikka laulettu, että Suomessa syntyneet natsit ja rasistit pitää heittää täältä ulos? Olisiko tällaisessa laulussa ja bändissä ollut mitään ongelmaa?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Alapo on 21.11.2012, 21:31:39
Quote from: Outo olio on 21.11.2012, 20:26:00
? Jos laulussa olisikin vaikka laulettu, että Suomessa syntyneet natsit ja rasistit pitää heittää täältä ulos? Olisiko tällaisessa laulussa ja bändissä ollut mitään ongelmaa?

Ei tietenkään jos laulajana on joku joka sopii punaviherfasisteille, vaikka paleface tms.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Defiance on 22.11.2012, 13:27:29
Perimillään tässä on kyse siitä, että kompromisseja ei tehdä. Ja päätös antaa Goatmoonin soittaa, kaupungin kieltelyistä huolimatta, oli oikeastaan ainoa varteenotettava vaihtoehto tapahtuman järjestäneeltä Kold Reso Kvlt:lta. Ei ruveta kumartelemaan ja perääntymään, kun joku jonkun surkean tekosyyn nojalla niin määrää tekemään. Keikkapaikka tosin meni (ilmeisesti mestassa ei oltaisi tapahtumia muutenkaan enää järjestetty, vaikka siellä olisi pidetty itä-afrikkalainen kalastustyöpaja), mutta muun muassa tästä black metallissa on kyse. An iron fist for the modern world.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Eino P. Keravalta on 23.11.2012, 18:40:29
Vartti-lehti kertoo Goatmoon-yhtyeen laulavan:

Quote"We must stop the scum, right at the border / Niggers have no place in our white order"

Vapaa suomennos: "On pysäytettävä musta saasta / jo heti ennen rajaa / ettei se otetta saa tästä maasta,  ennenkuin se meidät tuhoon ajaa"

Tämän jälkeen Vartti-lehden toimittaja Janne Flinkkilä kertoo, että tuohan on jo "suoraa lietsontaa".

Noh, periaatteessa mikä tahansa vaatimus on lietsontaa. Jos sanon, että maataloustuet on puolitettava tai että työttömät on velvoitettava pakkotöihin, eikö tämäkin ole lietsontaa? Onhan se. Ja demokratiassa lietsonta on hyväksyttävää: jokaisella on oikeus ilmaista mielipiteensä. Eri asia sitten on suora laittomuuksiin kehoittaminen, esimerkiksi tappamiseen kehoittaminen - sellaista ei voi hyväksyä, mutta se ei olekaan enää lietsontaa, vaan tappamiseen kehoittamista.

Sen sijaan, että puhuttaisiin sisällöttömästi ja asiaa ajattelematta jostakin abstraktista "lietsonnasta", tulisi kiinnittää huomiota siihen, mitä todella sanotaan. Laulun sanavalinta on tietysti raflaava, mutta sehän on merkityksetöntä ensinnäkin siksi, että älykäs ihminen kiinnittää huomiota siihen, mitä sanotaan, eikä takerru tyylillisiin keinoihin. Toisekseen jopa toimittajankin luulisi ymmärtävän, että taiteen maailmassa kuuluu asiaan, että ilmaisukeinot ovat raflaavia, liioiteltuja, huomiotaherättäviä, tiivistettyjä, provokatiivisia, kyseenalaistavia, voimakkaita ja symbolisia.

Yllämainittu englanninkielinen lausahdus siis voitaisiin poliittisella kielellä ilmaista esimerkiksi seuraavasti:

Quote"Käytännön kokemukset monista teollistuneista maista ovat kiistatta osoittaneet, että varsinkin kehitysmaaperäinen maahanmuuttaja-aines on tilastojen mukaan merkittävästi kantaväestöä useammin syyllistynyt laittomuuksiin. Kun lisäksi tiedetään, että monen kehitysmaakulttuurin arvomaailma poikkeaa suuresti niinsanotuista eurooppalaisista arvoista asettuen usein avoimesti vastustamaan jopa demokratiaa sekä seksuaalivähemmistöjen, naisten ja vääräuskoiseksi kokemiensa ihmisryhmien oikeuksia, esitämme, ettei kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ole Euroopan edun mukaista pidemmällä tähtäimellä, minkä vuoksi katsomme olevan tarkoituksenmukaista, että rajavalvonnan seulaa ja maassaolon luvanvaraisuuden ehtoja kiristetään tuntuvasti."

Kun kerran ylläolevan saa sanoa, miksei samaa voisi laulussa ilmaista taiteellisin keinoin, voimakkaasti ja tiivistetyssä muodossa? Eihän kyse sentään ole veritekoihin kehoittamisesta; keskivertomoskeijassa luultavasti kuullaan moninverroin hurjempaa tavaraa kuin tässä laulussa. Mutta sehän ei "tiedostavia" tomppeleita kiinnosta.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Suvaitsija on 23.11.2012, 21:54:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.11.2012, 18:40:29
Quote"Käytännön kokemukset monista teollistuneista maista ovat kiistatta osoittaneet, että varsinkin kehitysmaaperäinen maahanmuuttaja-aines on tilastojen mukaan merkittävästi kantaväestöä useammin syyllistynyt laittomuuksiin. Kun lisäksi tiedetään, että monen kehitysmaakulttuurin arvomaailma poikkeaa suuresti niinsanotuista eurooppalaisista arvoista asettuen usein avoimesti vastustamaan jopa demokratiaa sekä seksuaalivähemmistöjen, naisten ja vääräuskoiseksi kokemiensa ihmisryhmien oikeuksia, esitämme, ettei kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ole Euroopan edun mukaista pidemmällä tähtäimellä, minkä vuoksi katsomme olevan tarkoituksenmukaista, että rajavalvonnan seulaa ja maassaolon luvanvaraisuuden ehtoja kiristetään tuntuvasti."

Tuossapa mitä mainioimmat bm-lyriikat. Ehkä Halla-aho polkaisee metalliprojektinsa uudelleen käyntiin ja saarnaa vihalla scripta-tekstejä.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Defiance on 24.11.2012, 00:33:27
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.11.2012, 18:40:29
Vartti-lehti kertoo Goatmoon-yhtyeen laulavan:

Quote"We must stop the scum, right at the border / Niggers have no place in our white order"

Coveri Mistreatin (varmaan kaikille tuttu?) "Were Ready"-biisistä, joka on yksi bändin tunnetuimpia. Ei tämä fakta sitä muuta, etteikö Goatmoonilla (vakinaisia jäseniä on vain yksi) olisi sympatioita valkoista ylivaltaa korostavaa ajattelua kohtaan. Asiavirhe vain mainita tuo Goatmoon omaksi biisiksi.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Elcric12 on 24.11.2012, 15:07:36
On siinä lietsomisessakin se sellaista varaa vivahtelulle, että maataloustuki ei ole kaikilla tasoilla verrattavissa ihmiseen. Ihmisellä on tunteet, menettämisen pelko jne., maataloustuella ei.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nuiv-or on 24.11.2012, 16:04:34
Quote from: Elcric12 on 24.11.2012, 15:07:36
On siinä lietsomisessakin se sellaista varaa vivahtelulle, että maataloustuki ei ole kaikilla tasoilla verrattavissa ihmiseen. Ihmisellä on tunteet, menettämisen pelko jne., maataloustuella ei.

Nämä asiat eivät kuulu Pekka Mönttiselle. Häneltä ei kysytä mielipidettä bändeistä tai biisien sanoituksista. Itse asiassa en tiedä, mikä hänen tehtävänsä on, ilmeisesti nostaa palkkaa? Mihin tätä tyyppiä tarvitaan?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Elcric12 on 24.11.2012, 16:30:12
Quote from: Junes Lokka on 24.11.2012, 16:04:34
Quote from: Elcric12 on 24.11.2012, 15:07:36
On siinä lietsomisessakin se sellaista varaa vivahtelulle, että maataloustuki ei ole kaikilla tasoilla verrattavissa ihmiseen. Ihmisellä on tunteet, menettämisen pelko jne., maataloustuella ei.

Nämä asiat eivät kuulu Pekka Mönttiselle. Häneltä ei kysytä mielipidettä bändeistä tai biisien sanoituksista. Itse asiassa en tiedä, mikä hänen tehtävänsä on, ilmeisesti nostaa palkkaa? Mihin tätä tyyppiä tarvitaan?

Kyllähän tässä ainesta uskottavalle bm-viisulle olis. We Are All Soon Rotting In Hell, Our Twisted Souls Burning In Harmony By The Eövil Hands Of Those Pekka Mönttinens. Eikö kukaan sitäpaitsi ajattele lapsia?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nuiv-or on 24.11.2012, 16:40:31
Quote from: Elcric12 on 24.11.2012, 16:30:12
Kyllähän tässä ainesta uskottavalle bm-viisulle olis. We Are All Soon Rotting In Hell, Our Twisted Souls Burning In Harmony By The Eövil Hands Of Those Pekka Mönttinens. Eikö kukaan sitäpaitsi ajattele lapsia?

Mitähän nää horiset. Kirjoita selkeämmin.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Henkitoreet on 26.11.2012, 09:41:56
Kautta aikojen bändeistä on tehty ihme yleistyksiä, ja niiden tekijät ei yleensä tiedä tuon taivaallista sanoista tai bändistä yleensä. Muistaakseni silloin kun HIM nousi pinnalle niin kitistiin siitä että nuoret tekevät enemmän itsemurhia koska musiikki on niin synkkää. Jos en väärin muista niin Nirvanalla huhuttiin aikoinaan olevan sama vaikutus. Vaikka itse kuuntelen hyvinkin mustaa metallia niin en siltikään ole tappanut / syönyt ihmistä, en polttanut kirkkoa, en vihaa jumalaa enkä kylve neitsyiden veressä...
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 26.11.2012, 11:47:25
Quote from: Henkitoreet on 26.11.2012, 09:41:56
Kautta aikojen bändeistä on tehty ihme yleistyksiä, ja niiden tekijät ei yleensä tiedä tuon taivaallista sanoista tai bändistä yleensä. Muistaakseni silloin kun HIM nousi pinnalle niin kitistiin siitä että nuoret tekevät enemmän itsemurhia koska musiikki on niin synkkää. Jos en väärin muista niin Nirvanalla huhuttiin aikoinaan olevan sama vaikutus. Vaikka itse kuuntelen hyvinkin mustaa metallia niin en siltikään ole tappanut / syönyt ihmistä, en polttanut kirkkoa, en vihaa jumalaa enkä kylve neitsyiden veressä...

Onhan noita. Slayerille on kanssa lyöty natsileimaa suunnilleen sillä perusteella, että bändin logossa on kotka ja tekevät biisejä kolmannesta valtakunnasta vaikka esim. jostain Angel of Deathista (http://www.youtube.com/watch?v=G0AGUywHntw) on helvetin vaikea repiä yhtikäs mitään glorifioivaa esiin. Mötörheadin Lemmy Kilmister on leimattu natsiksi, koska sälli tykkää keräillä kolmannen valtakunnan memorabiliaa. Samalla logiikalla minä olisin natsi ja kommunisti kun löytyy yhtä sun toista koppalakkia, kokardia, patruunalipasta ja muuta Wehrmachtin ja Neuvostoliiton tarpeistoa himasta pelkästään siksi, että tykkään sotahistoriasta.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Melbac on 26.11.2012, 12:10:44
Luulin että toi olisi ollut jo menneisyyttä että jonkun bändin treenikämppä irtisanotaan vain sen takia että joku kuvittelee että sillä bändillä on joku "ideologia" tyyliin saatananpalvonta tms.Tietenkin sen tilan omistaja saa vuokrata sitä tilaa kelle haluaa ja millä ehdoilla tahansa.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: sivullinen. on 26.11.2012, 14:10:44
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.11.2012, 18:40:29
Vartti-lehti kertoo Goatmoon-yhtyeen laulavan:

Quote"We must stop the scum, right at the border / Niggers have no place in our white order"

Vapaa suomennos: "On pysäytettävä musta saasta / jo heti ennen rajaa / ettei se otetta saa tästä maasta,  ennenkuin se meidät tuhoon ajaa"

Jälkimmäinen värssy näytti olevan liian kylmä suomennettavaksi. Mahtoiko syynä olla poliisin pelko, jo tavaksi tullut itsesensuuri vai tarkoituksen mukainen sisällön vähättely? Itse aloittaisin näin neekereillä ei ole ...

Koko lyriikka löytyy muuten tuolta:
http://www.lyricstime.com/mistreat-we-re-ready-lyrics.html

Ja kyllä siinä selvästi rodun perusteella syrjitään ihmisiä. Se on sellaista punk lyriikkaa. Esitetään asiat suoraviivaisen provosoivasti ja suorastaan valtion vastaisesti. Pitäisikö kaikki punk musiikki kieltää? Onhan se tyylilajina vähintään valtion vastainen. Underground lehdet kieltoon samalla - ja blashemiacausti toiselle kierrokselle. Ainoa hyväksyttävä Punk bändi olkoon arhiksen soihtu hautomossa kehitysvammaisten muodostama Pertti Kurikan nimipäivät. Sen verran kritiikkiä valtiomme kestää. Lapset ja vammaiset saavat epäkohtia tuoda esiin. Aikuiset olkoon hiljaa. Jyrkillä ja Jutalla on muutenkin vaikeuksia peitellä valheitaan.

Se on muuten kovasikajuttu. Mikä tuollaisen adjektiivin yhdyssanan väliin lykkäyksen tieteellinen nimi nyt olikaan? Lue Me Naisten Jussi Halla-ahoa käsittelevästä haastattelusta.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 26.11.2012, 14:17:01
Quote from: sivullinen. on 26.11.2012, 14:10:44
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.11.2012, 18:40:29
Vartti-lehti kertoo Goatmoon-yhtyeen laulavan:

Quote"We must stop the scum, right at the border / Niggers have no place in our white order"

Vapaa suomennos: "On pysäytettävä musta saasta / jo heti ennen rajaa / ettei se otetta saa tästä maasta,  ennenkuin se meidät tuhoon ajaa"

Jälkimmäinen värssy näytti olevan liian kylmä suomennettavaksi. Mahtoiko syynä olla poliisin pelko, jo tavaksi tullut itsesensuuri vai tarkoituksen mukainen sisällön vähättely? Itse aloittaisin näin neekereillä ei ole ...

Koko lyriikka löytyy muuten tuolta:
http://www.lyricstime.com/mistreat-we-re-ready-lyrics.html

Ja kyllä siinä selvästi rodun perusteella syrjitään ihmisiä. Se on sellaista punk lyriikkaa. Esitetään asiat suoraviivaisen provosoivasti ja suorastaan valtion vastaisesti. Pitäisikö kaikki punk musiikki kieltää? Onhan se tyylilajina vähintään valtion vastainen. Underground lehdet kieltoon samalla - ja blashemiacausti toiselle kierrokselle. Ainoa hyväksyttävä Punk bändi olkoon arhiksen soihtu hautomossa kehitysvammaisten muodostama Pertti Kurikan nimipäivät. Sen verran kritiikkiä valtiomme kestää. Lapset ja vammaiset saavat epäkohtia tuoda esiin. Aikuiset olkoon hiljaa. Jyrkillä ja Jutalla on muutenkin vaikeuksia peitellä valheitaan.

Se on muuten kovasikajuttu. Mikä tuollaisen adjektiivin yhdyssanan väliin lykkäyksen tieteellinen nimi nyt olikaan? Lue Me Naisten Jussi Halla-ahoa käsittelevästä haastattelusta.

Kumma kyllä esimerkiksi Snoop Dogg ja Dr.Dre saavat keikkailla Suomessa ja myydä levyjään vaikka esim. herrojen pätkässä Deep Cover vedetään seuraavasti:

Quote
Cause you can save that shit. Guess what they told me?
'We give you 20 G's if you snitch on your homey,
We'll put you in a home, and make your life plush,
Oh yeah, but you got to sell dope for us."
Hmmm, let me think about it
Turned my back and grabbed my gat and guess what I told him before I shot
it:
'If you don't quit, yeah, if you don't stop, yeah, I'm lettin' my gat pop'
Cause it's 1-8-7 on an undercover cop

Tämä on OK, mutta joku Mistreatti ei? En tosin kannata gängstäräpinkään kieltämistä mutta tämä kaksoisstandardi tuntuu vähintäänkin oudolta.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: sivullinen. on 26.11.2012, 14:34:27
^ He ovat mustia ja he ovat amerikkalaisia. Siinä se ero.

Onko kukaan muuten oikeasti kuunnellut tuota Pertti Kurikkaa?

Pertti Kurikan Nimipäivät "Kallioon!"
http://www.youtube.com/watch?v=dGlZyLsogwU

Mä tarviin vähän kunnioitusta - tasa-arvoa elämään. Mä kaipaan vähän kunnioitusta - ihmisarvoa elämään.

Onko tuo muka punkkia? Sehän syyttää valtiota siitä, ettei valtio pysty tavoittamaan teoillaan mitä ideologiallaan tahtoo! Uskomatonta valtion mielistelyä; ja täysin olematonta kritiikkiä. Punkiksi sitä on häpeä kutsua. Suomessa ei kai saa enää arvostella valtiota. On sitä vastoin arvosteltava todellisuutta, joka ei suostu taipumaan poliitikkojen ideologihin.

Mä tarviin enemmän eurostoliittoa - kaipaa lisää yhtenäisyyttä. Mä vaadiin tiiviimpää unionia - haluan yhteistä budjettia.

Uudessa Valtion Virallisessa Musiikkijulkaisussa oli muuten kaksi juttua Pertti Kurikan Nimipäivistä. Suomessa on puute oikeamielisistä bändeistä. Mistä löytyisi nuorisoidoli, joka ylistäisi sosiaalidemokratiaa ja Itä-Saksaa?
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Elcric12 on 26.11.2012, 14:38:06
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.11.2012, 14:17:01
Kumma kyllä esimerkiksi Snoop Dogg ja Dr.Dre saavat keikkailla Suomessa ja myydä levyjään vaikka esim. herrojen pätkässä Deep Cover vedetään seuraavasti:

Mikä artisti/bändi ei saa keikkailla tai myydä levyjä Suomessa? Se on eri asia, jos omistaja päättää keitä päästää esiintymään tiloihinsa. Jos nuorison kulttuurikeskuksen arvoihin kuuluu rasismin ja natsismin ihannoinnin vastustaminen, niin on luonnollista ettei sellaista materiaalia sinne esiintymään valita.
Quote–?Olemme keskustelleet Kold Reso Kvltin Johnny Nurmen kanssa ja ohjeistaneet hänelle, mitkä ovat Glorian arvot. Jos joku bändi selkeästi edustaa tällaista mentaliteettia, heidän ei anneta esiintyä Gloriassa. Siitä on tehty kirjallinen sopimus. Kun nyt saimme tiedoksi asian, se täytyy tutkia.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: Sunt Lacrimae on 26.11.2012, 14:51:34
Quote from: Elcric12 on 26.11.2012, 14:38:06
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.11.2012, 14:17:01
Kumma kyllä esimerkiksi Snoop Dogg ja Dr.Dre saavat keikkailla Suomessa ja myydä levyjään vaikka esim. herrojen pätkässä Deep Cover vedetään seuraavasti:

Mikä artisti/bändi ei saa keikkailla tai myydä levyjä Suomessa? Se on eri asia, jos omistaja päättää keitä päästää esiintymään tiloihinsa. Jos nuorison kulttuurikeskuksen arvoihin kuuluu rasismin ja natsismin ihannoinnin vastustaminen, niin on luonnollista ettei sellaista materiaalia sinne esiintymään valita.
Quote–?Olemme keskustelleet Kold Reso Kvltin Johnny Nurmen kanssa ja ohjeistaneet hänelle, mitkä ovat Glorian arvot. Jos joku bändi selkeästi edustaa tällaista mentaliteettia, heidän ei anneta esiintyä Gloriassa. Siitä on tehty kirjallinen sopimus. Kun nyt saimme tiedoksi asian, se täytyy tutkia.

No nyt kun otit taas Glorian politiikan puheeksi niin kyseisessä paikassa on pitänyt keikkaa esimerkiksi Steen1 jonka biisissä 100% Vihaa ja Väkivaltaa löytyy esimerkiksi seuraavankaltaista:

Quote
Steen Christensen, voiks sitä syyttää?
Sehän vaan pisti kylmäks pari kyttää.
Tommonen tapa pitäis idäs säilyttää ja aina ku kyttä nähä,
niin sitä turpaan mättää.
Christensen on itäpuolen sankari,
sille pitäis antaa kytäntappomitali.
Jos sun henkiriepu on sulle edes vähän rakas,
älä ota turpaan, anna vittu takas.
Tekis mieli ajaa kytät vuokin telakan päähän,
ottaa niitten glockit ja ampuu niitä päähän.
Ja heittää ruumiit mereen vuokin telakalta,
keväällä raadot sais löytyy jäiden alta.
Mä en pysty virkavaltaa kunnioittamaan
enkä syyttömänä turpaan ottamaan.
Mä voin myöntää etten oo ihan viaton,
mutten läpeensä paha niinku ne vitun siat on.

Varsin loogista. Sianruhoille, saatanoille ja keenereille jyrkkä ei, mutta poliisien ampuminen on ihan oikeanlaista viestiä nuorisolle. Roger. En tiedä, esittikö Stenkka kyseisen biisin Gloriassa.

Jos olisit vaivautunut lukemaan ketjua tai ylipäänsä paneutumaan sen aiheeseen, olisit myös huomannut että Goatmoonia on kauhisteltu esim. siellä Metrossa ja Iltalehdessä. Samojen tahojen pitäisi myös tuomita kaikki muu yhtä epämääräinen musa tai jättää mölinät sikseen.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nitkunatku on 26.11.2012, 14:57:30
^
Seppo Kalervo Lampela on maan kenties naurettavin pelle. Ja saatanan ärsyttävän näköinenkin vielä. Yhtään ei tekisi mieli lyödä. Ei.
Title: Vs: Natsibändi sai kenkää kaupungin tiloista
Post by: nuiv-or on 26.11.2012, 16:52:37
Media ja "järjestöt"...


"Tällainen holhoushenki tuntuu kaukaiselta 2000-luvulla [...]"

Huom. Eila Kännö ei vastustanut SP:tä, "kohu" johtui mediahörhöistä. Mikään ei ole muuttunut.