Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: K.K. on 14.11.2012, 00:14:24

Title: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: K.K. on 14.11.2012, 00:14:24

Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet - tietoa välittävät puskaradio ja Kela

Virolaisisä ahkeroi rakennuksella Helsingissä ja hänen virolainen vaimonsa nostaa Suomesta maksettavat lapsilisät Tallinnassa. Siinä yksi esimerkki suomalaisista sosiaalietuuksista, jotka matkaavat euroina maailmalle. Maksut perustuvat EU:n lainsäädäntöön.

Kela antaa tietoa sosiaalietuuksista periaatteidensa mukaan kaikille.

Kelan lakimiehen Henna Huhtamäen mukaan tukien maksu Suomesta ulkomaille yleistyi sen jälkeen, kun Virosta tuli EU:n jäsenmaa. Myös muunmaalaiset työntekijät liikkuvat maasta toiseen aiempaa enemmän. Esimerkiksi Suomen rakennustyömaille saapuu runsain joukoin ulkomaista työvoimaa.

Ylen uutisten mukaan perhe-etuuksia maksetaan yleisimmin EU- ja ETA-maiden alueella Viron lisäksi Ruotsiin, Britanniaan, Saksaan ja Puolaan. Lapsilisiä maksettiin viime vuonna ulkomaalaisille ja ulkomailla asuville suomalaisille kaikkiaan 4,5 miljoonaa euroa.

Jotta lapsilisä maksettaisiin, työntekijän on oltava Suomen sosiaaliturvan piirissä ja työskentelyn pitää täyttää tietyt edellytykset.

– Työskentelyn pitää kestää vähintään 4 kuukautta, työajan on oltava vähintään 18 tuntia viikossa ja palkan on oltava työehtosopimuksen mukainen tai noin 1 100 euroa kuussa...]


[...Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet hyvin

Ulkomaille maksettavat sosiaalietuudet ovat herättäneet alkuviikosta kiivasta keskustelua sosiaalisessa mediassa. Yksi tuohtuneista on SDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen. Hän aikoo jättää sosiaaliministeriöön kirjallisen kysymyksen siitä, miten paljon Suomessa on vastaavia käytäntöjä ja voiko esimerkiksi omaishoidon tuesta tulla samanlainen tukimuoto.

Lisäksi Lipponen ihmettelee sitä, miksi Kela kertoo ulkomaalaisille niin auliisti siitä, millaisia sosiaalietuuksia Suomessa töissä käyvät voivat saada.

Huhtamäen mukaan Suomessa asuvat ulkomaalaiset ovat usein toki perillä suomalaisista etuuksista, mutta syytä siihen hän ei tiedä.

– Onko se sitten puskaradio, joka tiedottaa vai mikä, sitä me emme ihan tarkkaan tiedä. Mutta ulkomaalaiset tosiaan hakevat usein esimerkiksi lapsilisää Kelasta...]


[...Omaishoidon tuesta lapsilisien kaltainen etu?

Voiko sitten omaishoidon tuesta tulla vastaavanlainen tukimuoto, josta hyötyvät myös Suomessa työssä käyvien työmiesten ja -naisten ulkomailla asuvat omaiset, kuten Päivi Lipponen pelkää? ...]

Koko juttu: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/11/1655489/ulkomaalaiset-tuntevat-suomen-sosiaalietuudet---tietoa-valittavat-puskaradio-ja-kela (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/11/1655489/ulkomaalaiset-tuntevat-suomen-sosiaalietuudet---tietoa-valittavat-puskaradio-ja-kela)



Uutisessa eniten minua kummastuttaa... ...Päivi Lipposen rationaalisilta vaikuttavat kommentit...
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: alussaolisana on 14.11.2012, 00:20:24
Onko tiedon salaaminen Lipposkan mielestä ratkaisu, vai pitäisikö asialle tehdä ihan oikeasti jotain?
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: guest7001 on 14.11.2012, 00:25:37
Kerron teille esimerkin suoraan elävästä elämästä.

Tuttavani oli vuokrannut kaksion Helsingissä virolaiselle naiselle.

Postiluukusta kilahti kuitenkin tuttavalleni neljän ihmisen vesimaksu, vaikka asunnossa piti olla vain yksi asukas.

Kun asiaa tutkittiin, kävi ilmi, että samasta osoitteesta oli neljä virolaista nostanut asumistukia. Helsingin fattasta. Kaikki olivat asuneet, tai vaihtoehtoisesti teeskennelleet asuneensa kyseisessä osoitteessa.

Rahapulasta on aivan turha puhua, niin kauan kuin tämänkaltainen velkarahalla suoritettu sossuporsastelu jatkuu.

Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: VeePee on 14.11.2012, 06:23:16
Quote from: alussaolisana on 14.11.2012, 00:20:24
Onko tiedon salaaminen Lipposkan mielestä ratkaisu, vai pitäisikö asialle tehdä ihan oikeasti jotain?
Vihervasemmiston tapa toimia. Rehellisyydellä tai lakien noudattamisella ei silloin ole merkitystä kun on tarve saavuttaa omat päämäärät. Jälleen käsittämätön lausunto Lipposkalta.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Nikopol on 14.11.2012, 07:24:19
Ulkomaan kansalaisen ei pidä saada Suomesta mitään muuta kuin palkkansa verojen jälkeen. Ei senttiäkään enempää. Taas loistava esimerkki "työperäisyyden" koko kuvasta.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Jouko on 14.11.2012, 07:49:23
QuoteKun asiaa tutkittiin, kävi ilmi, että samasta osoitteesta oli neljä virolaista nostanut asumistukia. Helsingin fattasta. Kaikki olivat asuneet, tai vaihtoehtoisesti teeskennelleet asuneensa kyseisessä osoitteessa

En ymmärrä miten tuo mahdollista kun sosiaalitoimisto määrää asiakkaansa hakemaan avustukset ensisijaisesti Kelasta ja sehän katsoo ruokakunnan kaikki tulot jonka perusteella asumistuen myöntää, jos myöntää. :facepalm:
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Soromnoo on 14.11.2012, 07:58:30
Quote from: alussaolisana on 14.11.2012, 00:20:24
Onko tiedon salaaminen Lipposkan mielestä ratkaisu, vai pitäisikö asialle tehdä ihan oikeasti jotain?

Sama pisti silmään, kelan pitäisi pimittää tietoa koska lainsäädäntö on järjetöntä  :o

Mutta ei ihme että ollaan menossa konkurssiin ja vauhdilla kun sosiaalietuudet kuuluvat myös ulkomaalaisille.

Alkaa pikkuhiljaa vituttamaan se että olin viime vuonna muutaman kuukauden työttömänä omasta tahdostani enkä hakenut jeniäkään yhteiskunnalta.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Aallokko on 14.11.2012, 09:00:40
Miksi kummassa jaamme rutiininomaisesti sosiaalirahaa muille kuin Suomen kansalaisille? Mikään taho maailmassa ei voi edellyttää sitä, kyse on jälleen kerran vain ja ainoastaan omasta hölmöydestämme. Ottajia kyllä riittää, siinä ei ole mitään ihmettelemistä.

Perussuomalaisten kansanedustajat huomio, nostakaa tämä kissa pöydälle eduskunnassa.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Arto Tuhkamuna on 14.11.2012, 09:42:13
Vittu tämä on paska maa.

Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: siviilitarkkailija on 14.11.2012, 09:55:51
muistellaampa perusasioita.

1. Lipposet ovat sosialistiaatelisia. (sosialistiaateliselle valehteleminen poliittisen edun saavuttamiseksi on moraalisesti hyväksyttävää)

2. Lipposet ovat kyseisen lainsäädännön maahan ajaneita.

Kun sosialisti halusi schengen-sopimuksen, sen seuraukset ovat juuri tällaisia. Jos rva Cincinnatus olisi sitä mieltä että asialle olisi tehtävä OIKEASTI Jotain, niin olisimme valehtelu- ja tiedonpimittämisvaatimuksen sijaan kuulleet vaatimuksen rajavalvonnan palauttamisesta. Irtautumisvaatimuksen schengen-sopimuksesta. Olemmeko kuulleet sellaista? Emme! Siis rva Cincinnatus puhuu niin totta kuin osaa....
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: jmk on 14.11.2012, 10:04:07
Iloinen veronmaksaja (http://iloisetveronmaksajat.wordpress.com/) kiittää.

Voi tosin olla, että iloisten veronmaksajien joukko käy aika vähiin.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: far angst on 14.11.2012, 10:47:38
Quote from: Aallokko on 14.11.2012, 09:00:40
Miksi kummassa jaamme rutiininomaisesti sosiaalirahaa muille kuin Suomen kansalaisille? Mikään taho maailmassa ei voi edellyttää sitä, kyse on jälleen kerran vain ja ainoastaan omasta hölmöydestämme. Ottajia kyllä riittää, siinä ei ole mitään ihmettelemistä.

Perussuomalaisten kansanedustajat huomio, nostakaa tämä kissa pöydälle eduskunnassa.

Kysyn Hommassa kirjoittelevilta Perussuomalaisten kansanedustajilta nyt:   

Ovatko Perussuomalaisten kansanedustajat tietoisia siitä, että suomalaisten sosiaaliturvaa jaetaan avokätisesti ja kevytmielisesti ulkomailla asuville ulkomaiden kansalaisille? 

Jos ette ole, miksi ette ole?  Mitä te siellä Eduskunnassa oikein hommaatte?

Jos olette, mitä olette tämänkin asian suhteen tehneet?  Jos ette mitään, miksi ette?

Miksi tämä muuten ei ollut näkyvimpänä persuehdokkaan perusteemana kunnallisvaaleissa?

Muuten:  johan nyt on saatana, että tämän asian tuo julkisuuteen ja siitä pojot nappaa hyysärihirviö Päippä "pikamarssi" Lipposka eikä suinkaan persut. 

Jo on, perkele, aikoihin eletty!
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: ElenaDaylights on 14.11.2012, 11:52:10
QuoteMaksut perustuvat EU:n lainsäädäntöön.

Hienosti lobattu. Brysselissä on lukematon määrä suomalaisia virkamiehiä, joiden yhtenä tehtävänä on huolehtia Suomen edunvalvonnasta. Käytännössä Suomi on kaikessa nettomaksaja ja tällaiset priciipit lapsilisien maksuistakin vasta nyt tulevat Lipposkankin korviin. Sitten ollaan muka niin pöyristyneitä.

QuoteTyöskentelyn pitää kestää vähintään 4 kuukautta, työajan on oltava vähintään 18 tuntia viikossa ja palkan on oltava työehtosopimuksen mukainen tai noin 1 100 euroa kuussa...

Sitten näitä kansantaloudellisia tuottavuusdilemmoja. 1100e/kk on varmasti monelle virolaiselle normipalkka Suomesta. Tuosta voisi saada veroina valtiolle n. 200e + muut pakolliset, mutta ehei, käytännössä verotuotto sulaa ja muuttuu negatiiviseksi heti kahden lapsen jälkeen. Kaiken tuon päälle raha ei jääkään Suomeen ostovoimaksi vaan siirtyy täysin ansaitsemattomana muualle.

Hassua. Mulle tuli sellainen tunne että me ei ehkä sittenkään tienata tällä.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Arttuvonretee on 14.11.2012, 12:57:43
Ainakaan itselle ei tullut ko asia uutisena. A-studio tai ajankohtainen kakkonen on ainakin tehnyt tämän vuoden puolella jutun ulkomaille maksetuista lapsilisistä & kotihoidontuista.

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/141107145621HS?OpenDocument Tuoltahan kaikki löytyy.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Blanc73 on 14.11.2012, 13:03:14
Hyvä että tämä asia nousee nyt julkiseen keskusteluun, asia on poliitikkojen käsissä. Tehkää jotain.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: maltti on valttia on 18.11.2013, 01:32:35
   "Virolaisisä ahkeroi rakennuksella Helsingissä ja hänen virolainen vaimonsa nostaa Suomesta maksettavat lapsilisät Tallinnassa. Siinä yksi esimerkki suomalaisista sosiaalietuuksista, jotka matkaavat euroina maailmalle. Maksut perustuvat EU:n lainsäädäntöön.



Kela antaa tietoa sosiaalietuuksista periaatteidensa mukaan kaikille.


Kelan lakimiehen Henna Huhtamäen mukaan tukien maksu Suomesta ulkomaille yleistyi sen jälkeen, kun Virosta tuli EU:n jäsenmaa. Myös muunmaalaiset työntekijät liikkuvat maasta toiseen aiempaa enemmän. Esimerkiksi Suomen rakennustyömaille saapuu runsain joukoin ulkomaista työvoimaa.


Ylen uutisten mukaan perhe-etuuksia maksetaan yleisimmin EU- ja ETA-maiden alueella Viron lisäksi Ruotsiin, Britanniaan, Saksaan ja Puolaan. Lapsilisiä maksettiin viime vuonna ulkomaalaisille ja ulkomailla asuville suomalaisille kaikkiaan 4,5 miljoonaa euroa.


Jotta lapsilisä maksettaisiin, työntekijän on oltava Suomen sosiaaliturvan piirissä ja työskentelyn pitää täyttää tietyt edellytykset.


– Työskentelyn pitää kestää vähintään 4 kuukautta, työajan on oltava vähintään 18 tuntia viikossa ja palkan on oltava työehtosopimuksen mukainen tai noin 1 100 euroa kuussa. Lisäksi työnantajan kuuluu pidättää työntekijän palkasta Suomeen sosiaaliturvamaksuja, eli esimerkiksi sairausvakuutukseen sisältyvät maksut, Huhtamäki listaa.


Paremman sosiaaliturvan maa maksaa erotuksen


Lapsilisää voi saada yhdestä tai kahdesta maasta. Esimerkiksi Suomessa työssä käyvän virolaismiehen perheelle lapsilisät maksaa ensisijaisesti Viro. Samaa pätee toiseenkin suuntaan: kun suomalainen muuttaa ulkomaille töihin, kotiin jäävä perhe voi saada lapsilisää ulkomailla työssä käyvän uudesta kotipaikasta.


Koska lapsilisät ovat Suomessa esimerkiksi Viroa korkeammat, Suomi maksaa perheelle niin sanottua erotusetuutta. Virolaisperhe saa lapsilisää siis saman summan kuin suomalaisperhe saa.


Yhteensovitusta maksetaan vain EU- ja ETA-maissa tai Sveitsissä asuville.


Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet hyvin


Ulkomaille maksettavat sosiaalietuudet ovat herättäneet alkuviikosta kiivasta keskustelua sosiaalisessa mediassa. Yksi tuohtuneista on SDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen. Hän aikoo jättää sosiaaliministeriöön kirjallisen kysymyksen siitä, miten paljon Suomessa on vastaavia käytäntöjä ja voiko esimerkiksi omaishoidon tuesta tulla samanlainen tukimuoto.


Lisäksi Lipponen ihmettelee sitä, miksi Kela kertoo ulkomaalaisille niin auliisti siitä, millaisia sosiaalietuuksia Suomessa töissä käyvät voivat saada.


Huhtamäen mukaan Suomessa asuvat ulkomaalaiset ovat usein toki perillä suomalaisista etuuksista, mutta syytä siihen hän ei tiedä.


– Onko se sitten puskaradio, joka tiedottaa vai mikä, sitä me emme ihan tarkkaan tiedä. Mutta ulkomaalaiset tosiaan hakevat usein esimerkiksi lapsilisää Kelasta. Ja jos me huomaamme, että perheessä on alle kolmivuotias lapsi, me kerromme kyllä, että perheellä voi olla oikeus myös kotihoidon tukeen. Kuuluu ihan yleisiin asiakaspalveluperiaatteisiimme, että kohtelemme kaikkia tasapuolisesti. Kaikki tieto löytyy myös Kelan nettisivuilta.


Omaishoidon tuesta lapsilisien kaltainen etu?


Voiko sitten omaishoidon tuesta tulla vastaavanlainen tukimuoto, josta hyötyvät myös Suomessa työssä käyvien työmiesten ja -naisten ulkomailla asuvat omaiset, kuten Päivi Lipponen pelkää?


Huhtamäen mukaan sitä ei ole kukaan vielä selvittänyt. Hän muistuttaa, että EU-lainsäädännön soveltaminen velvoittaa kuitenkin monessa asiassa yhdenvertaiseen kohteluun.


Asiasta uutisoi ensimmäisenä Yle.


Päivi Lipponen ulkomaille maksettavista lapsilisistä: Ihmekös, että meillä on rahasta tiukkaa!"

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ulkomaalaiset-tuntevat-suomen-sosiaalietuudet---tietoa-valittavat-puskaradio-ja-kela/1879870



Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Riukulehto on 18.11.2013, 02:12:22
Lipposen demarit ja kokoomus ovat juuri parhaillaan hallituksessa ajamassa sellaisia lakeja, jotta ulkomaalaisilla olisi entistä helpompi päästä käsiksi suomalaiseen sosiialiturvaan. http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130139
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Rusinapulla on 18.11.2013, 06:20:40
Mitäs se Päivi nyt tuollaisiin asioihin puuttumaan? Eikö tuo ole rasistista vihapuhetta kun viedään työmieheltä lapsilisätkin? Hyi hyi, pidäs Mooses se naises ruodussa.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Tauno-yksi on 18.11.2013, 07:50:49
Quote from: Rusinapulla on 18.11.2013, 06:20:40
Mitäs se Päivi nyt tuollaisiin asioihin puuttumaan? Eikö tuo ole rasistista vihapuhetta kun viedään työmieheltä lapsilisätkin? Hyi hyi, pidäs Mooses se naises ruodussa.

Taitavat housunpuntit tutista demareiden leirissä. Aivan kuin tässä tehtäisiin irtiottoa "puolueessa vallinneeseen vääränlaiseen politiikkaan", seuraavia vaaleja silmällä pitäen. Paavo saattaa kyllä torua.

Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Titus on 18.11.2013, 07:53:21
Samaan aikaan kela kuppaa ulosoton kautta korkoa korolle kasvaneita saataviaan ja
sosiaalivirasto nauraa kantikselle päin naamaa: menisit töihin !

Mutta kun se mamu tekee ne mun duunit 1/3 hintaan ei kelpaa selitykseksi...


:facepalm:
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Veli Karimies on 18.11.2013, 08:01:28
Tälläinenkin porsaanreikä olisi niin yksikertaisen helppoa tukkia, kirjata Suomen sosiaalietuudet koskemaan vain Suomen kansalaisia. Mutta se on rasismia varmaan se.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: kummastelija on 18.11.2013, 08:24:53
Mokuilusta ja rasismipeikosta on nyt onnistuttu kasvattamaan sellainen hirviö, että yksikään demari, vihreä, vassari, kokkari, räkäpääläinen eikä kepulainen uskalla ehdottaa siihen liittyvien järjettömyyksien poistoa. Kas kun jokainen ehdotus kuitataan rasistileimasimella, jota niin auliisti nykyään taotaan.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: slobovorsk on 18.11.2013, 08:42:21
Lipponenkin on nyt varmaan huomannut, että virolaisille ja muille ETA-maalaisille maksetut etuudet ovat poissa varsinaisten maahanmuuttajien tuista.

Tai jotain :facepalm:

Etuuksien muuttaminen kansallisuusperusteisiksi auttaisi moneen ongelmaan.   
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Ari-Lee on 18.11.2013, 08:53:19
Quote from: Puhdas sielu on 14.11.2012, 08:06:35
Tositapaus elävästä elämästä:

Venäläinen nainen asuu kaupungin omistamassa asunnossa, samoin hänen tyttärensä toisessa kaupungin omistamassa asunnossa. Äiti muuttaa tyttären luo ja vuokraa asuntonsa pimeästi virolaisille miehille hintaan 600 e/kk. Sekä äiti että tytär saavat molemmat asumistukea, toimeentulotukea ym etuuksia sossusta ja kelalta ihan entiseen malliin. Kaiken lisäksi sossu maksaa tämän edelleenvuokratun asunnon sähkölaskunkin.

Soitin asiasta Helsingin kaupungin lakimiehelle ja kerroin tilanteen mainiten myös asunnon osoitteen. Virkamiehen vastaus: Tällaisia tapauksia on niin vaikea näyttää toteen.

Niinpä. Kaikki naapurit tietävät, mutta ne, joiden työhön kuuluisi hoitaa epäkohta ja väärinkäytös kuntoon, eivät edes yritä tehdä mitään.

Virkamies on oikeassa. Tapauksia on vaikea näyttää toteen. Virkamies on vain nyt unohtanut pari tärkeää pientä seikkaa. Seikka yksi on se että hän on ollut vastuullinen laittamaan byrokratian ratasta pyörintäliikkeeseen. Seikka kaksi on se että tässä maassa on ihan oikeasti vaikeasti toteen näytettävien tapausten varalle palkattu klusteri. Sen nimi on rikospoliisi.

Virkamies on siis laiminlyönyt tehtävänsä ja näin ollen hän ei ole kelvollinen suorittamaan virkaansa. Siitä hän on vastuullinen.

Koska meno on jo näinkin avoimesti villiä alan kannattamaan Venäläisten viisumivapautta. Teen sen tietenkin pitkin hampain mutta jos ei ole enää mitään keinoa suojautua jo maassa oleskelevia koijareita vastaan niin mikä saisi virkamiesten silmät auki muu kuin rosvo-, ja huijarilaumat aivan raamatullisissa mitoissa. Kärsijöinä olemme tietenkin me itse jokatapauksessa oli venäläisillä viisumivapautta tai ei. Siispä: Suomen sosiaaliturvan huijaaminen kuuluu kaikille venäläisille.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Rokka on 18.11.2013, 08:57:38
Vantaalla ja Helsingissä kaupunki maksaa pakolaisten vuokran 1300€ asti, noinkohan maksaa sitä pottunokalle?
Kummallekohan se vuokranantaja vuokraa sen asunnon, somalille joka ilmoittaa että vuokra maksetaan 1300€ asti (ja sossuhan on tunnetusti luotettava maksaja), vaiko pottunokalle joka on valmis maksamaan sen alueen vuokratason mukaan, eli 750-1000€?

On se hienoa että puskaradio toimii...
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Venne on 18.11.2013, 09:01:39
Suomessa kaikki maksaa paljon, koska hinnasta on suuri osuus veroa. Joka pyöritetään systeemin kautta takaisin. Näin on saatu halutunlainen sossulandia, kaikki verotetaan kuoliaaksi, valtio saa paljon rahaa ja tekee tulonjakoa. Ennen vanhaan raha pyöri takaisin systeemiin kun suomalainen työtön osti lapsilisällä maitoa kaupasta.

Nyt on suuressa viisaudessa rakennettu automaatti, jonka kautta tukirahat pyörivät suoraan maailmalle, eivätkä koskaan palaa valtion järjestelmään. Alkaa vissiin sossun päässäkin raksuttaa, että mitä rahojen jatkuva jakaminen maailmalle tarkoittaa. Sitä, että oma kirstu on pian tyhjä halutun sossupolitiikan harjoittamiseen.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Mok on 18.11.2013, 09:06:47
Quote from: Veli Karimies on 18.11.2013, 08:01:28
Tälläinenkin porsaanreikä olisi niin yksikertaisen helppoa tukkia, kirjata Suomen sosiaalietuudet koskemaan vain Suomen kansalaisia. Mutta se on rasismia varmaan se.

Ei tämän asian korjaaminen edellytä rasismia, riittää että muutetaan järjestelmä EU:n yleisen käytännön mukaiseksin.

Yleensä EU-maissa sosiaalituet ovat ansaintaperusteisia, jolloin niitä maksetaan vain niille, jotka ko. maissa kuuluvat etuuksista vastaavien vakuutusjärjestelmien piiriin. Esim. Ranskassa etuuksien saajan on pitänyt olla vakuutus Ranskan perhe-etuuksiin ovat oikeutettuja ne, jotka asuvat perheineen Ranskassa ja joilla on pysyvästi huollettavanaan vähintään yksi lapsi. http://ec.europa.eu/employment_social/empl_portal/SSRinEU/Your%20social%20security%20rights%20in%20France_fi.pdf

Suomessa sosiaaliturva on suurelta osin asuinpaikkaperusteinen, jolloin sosiaalituet maksetaan muiden EU-maiden kansalaisille ulkomaille, jos elättäjä asuu täällä.


Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Arvoton on 18.11.2013, 10:21:09
– Työskentelyn pitää kestää vähintään 4 kuukautta, työajan on oltava vähintään 18 tuntia viikossa ja palkan on oltava työehtosopimuksen mukainen tai noin 1 100 euroa kuussa...]

Juu ei pääse meikäpoika sinkkuna noin helposti tukien piiriin. Pitäisi vissiin käydä Karjalassa muijanhakureissulla. Tai Filippiineillä. Mut siis toi 4 kk ja alle neljä tuntia päivässä... Ei tossa paljon kynnystä ole. Tietenkin vaadittavan työssäolon vähäisyys perustuu kansainvälisiin sopimuksiin ja EU-lainsäädäntöön, vaikka EU ei lakeja säädäkään.

Ei pidä ihmetellä, että Itä-Euroopan liikaväestö virtaa länteen, jos joka paikassa toi tukihomma on noin upea. Lännellä en tarkoita Etelä-Eurooppaa.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Kivikova on 18.11.2013, 10:41:32
Jouduin työttömäksi kesällä ja sitä kautta kyseenalaisesti karenssiin. Kävin sitten Sossusta hakemassa papereita, kun eräs englantia puhuva Afrikan veijari tuli kysymään minulta, mitä hänen saamassaan suomenkielisessä kirjeessä lukee. Kaveri oli saanut valtiolta 2200€ tulonsiirtoja, josta hänen tuli maksaa 1100€ takaisin valtiolle. En hoksannut katsoa, millä perustein kaveri oli noin paljon saanut, mutta olipas kuitenkin kovasti sitä saanut. Siihen voin kyllä yhtyä, että ulkomaalaiset todellakin tuntevat Suomen sosiaalietuudet. Itse en muuten saanut valtiolta penniäkään vaikka olin karenssissa.. vittu!  >:(
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: jmk on 18.11.2013, 11:02:44
Quote from: Venne on 18.11.2013, 09:01:39
Nyt on suuressa viisaudessa rakennettu automaatti, jonka kautta tukirahat pyörivät suoraan maailmalle, eivätkä koskaan palaa valtion järjestelmään.

Ei haittaa, sillä rahaa voidaan painaa lisää. Kysy vaikka Krugströmiltä vai mikä Krueger se nut oli.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Hakanen^ on 18.11.2013, 12:30:41
Quote from: Venne on 18.11.2013, 09:01:39
Nyt on suuressa viisaudessa rakennettu automaatti, jonka kautta tukirahat pyörivät suoraan maailmalle, eivätkä koskaan palaa valtion järjestelmään. Alkaa vissiin sossun päässäkin raksuttaa, että mitä rahojen jatkuva jakaminen maailmalle tarkoittaa. Sitä, että oma kirstu on pian tyhjä halutun sossupolitiikan harjoittamiseen.
Mutta nämä rahathan tulevat Suomeen takaisin, kun nämä ulkomaalaiset ostavat Angry Birds -tuotteita tai syövät tallinnalaisessa Hesburgerissa. Taas Suomen yritysmaailma pyörittää rattaita. :flowerhat:
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: kyllästynyt on 18.11.2013, 12:37:24
Quote- Jos ulkomaalaislaki toteutuisi, asiakkaiden määrä olisi varmaan vähäisempi. Ulkomaalaislaissahan sanotaan, että jos ulkomaalainen toistuvasti turvautuu viimesijaiseen toimeentulotukeen, niin maassaolon edellytykset eivät enää täyty ja oleskelulupa voidaan perua, Palviainen sanoo.

Toistuvaa toimeentulotuen hakemista ei kuitenkaan käytännössä valvota, ja sosiaaliviranomaisilla on vaitiolovelvollisuus.

http://yle.fi/uutiset/yha_useampi_paakaupunkiseudulla_asuva_eu-kansalainen_hakee_toimeentulotukea/6916784

Veronmaksumoraali rapautuu tällaisten casejen takia pikkuhiljaa
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Saippuakupla on 18.11.2013, 17:09:09
QuotePäivi Räsänen Ylelle: Ulkomaalaisten sosiaalitukiin puututtava

Toimeentulotukea saavien ulkomaalaisten määrä kasvaa edelleen pääkaupunkiseudulla. Ylen haastattelema sisäministeri Päivi Räsänen (kd) pitää ongelmaa jo niin mittavana, että siihen pitää hänen mielestään puuttua lakimuutoksella.

Jatkuvasti toimeentulotuen varassa eläville ulkomaalaisille ei pitäisi nykyisenkään lain puitteissa myöntää oleskelulupaa. Laki ei kuitenkaan toimi, koska tietojen vaihtoa luvat myöntävän poliisin ja toimeentulotuet myöntävien sosiaaliviranomaisten kesken ei ole.

Ulkomaalaisten toimeentulotuet ovat puhuttaneet etenkin Helsingissä. Helsingin Uutiset kertoi syksyllä 2012, että virolaisten osuus toimeentulotuen saajista kasvaa nopeasti. Tuolloin virolaisia toimeentulotuen saajia oli yli 1 000 vuodessa.

Tänä vuonna laskettiin, että Helsingin kaupunki maksaa virolaisille jo enemmän toimeentulotukea kuin Tallinna.

EU-kansalaisten osuus toimeentulotuen saajina on lisääntynyt muuallakin pk-seudulla. Ilmiö näkyy Helsingin, Espoon ja Vantaan ohella myös Kauniaisissa. Ylen mukaan virolaisten rinnalle tuen saajiin on tullut Etelä-Euroopan EU-maiden kansalaisia.

Nuorten palvelujen jaaikuissosiaalityön johtaja Leila Palviainen Helsingistä sanoo Ylelle, että tuen varaan jäädään, kun palkka ei esimerkiksi siivoustyössä riitä elämiseen.

Osa tuen saajista on Palviaisen mukaan saattanut työskennellä Suomessa vuosia, mutta jäänyt työttömäksi. Osa puolestaan huomaa pian, ettei palkka riitäkään elämiseen.

Ongelmaan etsitään edelleen ratkaisua työryhmätasolla. Samainen työryhmä esitti jo pari vuotta sitten, että tietojen vaihtoa viranomaisten kesken pitäisi lisätä. Esitys kuitenkin torpattiin lausuntokierroksella.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/266182-paivi-rasanen-ylelle-ulkomaalaisten-sosiaalitukiin-puututtava
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Uuno Nuivanen on 18.11.2013, 17:30:13
Jaa-a. Tähän asti päättäjien toiminta on viitannut siihen että tarkoitus on saada koko maailman ihmiset Suomen taikaseinän asiakkaiksi. Tässä on jo ihan kohtuullisesti onnistuttukin.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: J.M on 18.11.2013, 17:42:52
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 17:09:09
QuotePäivi Räsänen Ylelle: Ulkomaalaisten sosiaalitukiin puututtava

Tänä vuonna laskettiin, että Helsingin kaupunki maksaa virolaisille jo enemmän toimeentulotukea kuin Tallinna.


Tämä yksistään kertoo, että jossain on vikaa. Ja paljon.

Tarkoittaakohan Päivi, mitä sanoo, vai onko puhe paljon puhuttua populismia? Ei niihin eduskuntavaaleihinkaan ole enää kuin vajaa puolitoista vuotta.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: ikuturso on 18.11.2013, 17:44:16

Tajunnanvirtaa poistettu...

-i-
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Mindy on 18.11.2013, 18:54:33
Quote from: Veli Karimies on 18.11.2013, 08:01:28
Tälläinenkin porsaanreikä olisi niin yksikertaisen helppoa tukkia, kirjata Suomen sosiaalietuudet koskemaan vain Suomen kansalaisia. Mutta se on rasismia varmaan se.

En kannata tätä, sillä se ei olisi reilua niitä maahan tulleita kohtaan, jotka täyttävät kaikki seuraavat ehdot:
1. vakituinen asuinpaikka maassa ja toimeentulon lähteenä on joko oikea palkallinen työpaikka "oikeissa hommissa" tai "oikeissa hommissa" oleva puoliso, jonka palkalla koko perhe tulee toimeen. (Oikeilla hommilla tarkoitetaan tässä muun kuin suojatyön tekemistä.)
2. Kotiutunut maahan, tulee toimeen paikallisella kielellä ja noudattaa paikallisia lakeja.
3. Omaa pitkäaikaisen oleskeluluvan, muttei ole hankkinut maan kansalaisuutta johtuen joko siitä, ettei pysty laillisesti vaihtamaan kansalaisuuttaan (joissakin maissa ei sallita luopumista syntymässä saadusta kansalaisuudesta eikä kaksoiskansalaisuutta) tai ei halua tehdä sitä, esim. oman alkuperäisen menettämisen takia.

Jos sosiaaliturva esim. täällä Hollannissa rajoitettaisiin pelkästään kansalaisiin, en saisi mitään sosiaaliturvaa täällä Hollannissa. EU-kansalaisena minulla on oleskeluoikeus ja joitakin lyhyitä max. 3-4 kk työttömyys-/ tilapäinen työkyvyttömyysjaksoja lukuun ottamatta olen ollut koko Hollannissa asumani n. 8 vuoden ajan palkatuissa töissä yksityisellä puolella ja avomiehelläni on sen verran hyvät tulot, että niiden varassa voisin melkeinpä pystyä jäämään kotirouvaksikin. Minulla on vakaa aikomus jäädä pitemmäksikin aikaa asumaan Hollantiin, koska avomiehen kielitaito ei riittäisi Suomeen muuttoon.

Mutta en tule missään vaiheessa hankkimaan Hollannin passia, sillä en ole syntyjäni sellaista saanut. Hollannin laki tunnustaa kaksoiskansalaisuuden vain 2 tapauksessa: 1. on syntymässään saanut sekä Hollannin että jonkin muun maan kansalaisuuden vanhempien kansalaisuuden perusteella tai 2. myöhemmin kansalaisuutta hakevan henkilön alkuperämaan laki ei tunnusta mahdollisuutta luopua syntymässä saadusta kansalaisuudesta. Jos oman maan laki sallii kansalaisuudesta luopumisen, silloin se pitää luovuttaa pois Hollannin kansalaisuutta haettaessa. Suomen kansalaisuudesta pystyy Suomen lain mukaan luopumaan, joten Hollannin kansalaisuutta hakemalla menettäisin automaattisesti Suomen kansalaisuuteni, haluaisin tai en. Minä en missään nimessä halua luopua Suomen passistani, kun siihen ei ole mitään todella pakottavaa syytä.

Niinpä minunlaiseni ihminen ei voisi Suomessa saada sosiaaliturvaa, jos se tehtäisiin kansalaisuusperusteiseksi. Mutta väärinkäytöksiä voitaisiin rajoittaa jo esim. rajoittamalla sosiaalietuuksien saaminen Suomessa todistettavasti asuviin henkilöihin. Ulkomaalainen työntekijä voisi saada esim. perhe-etuuksia vain, jos koko perhe todistettavasti asuisi myös Suomessa. Tähän pitäisi yhdistää vahva todistustaakka hakijan puolelta: hakijan pitää pystyä kiistattomasti osoittamaan perheensä asuinpaikka Suomessa ja tilannetta tarkisteltaisiin ennalta ilmoittamattomin pistokokein. Jos jotain häikkää ilmenisi, rankka karenssi heti päälle.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: skrabb on 18.11.2013, 19:38:25
Quote18.11.2013 klo 7:14 | päivitetty 18.11.2013 klo 18:45
Yhä useampi pääkaupunkiseudulla asuva EU-kansalainen hakee toimeentulotukea

Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) haluaa lakimuutosta, joka sallisi toimeentulotukea hakevien ulkomaalaisten tietojenvaihdon poliisin ja sosiaaliviranomaisten kesken. Toistuva toimeentulotuen hakeminen mahdollistaa ulkomaalaisen oleskeluluvan perumisen, mutta tällä hetkellä tukien hakemista ei seurata.

Toimeentulotukea hakevien EU-kansalaisten määrä on lisääntynyt pääkaupunkiseudun kunnissa. Eniten toimeentulotukea hakevat virolaiset, mutta hakijoiden joukossa on jonkin verran myös eteläeurooppalaisia.

Helsingissä toimeentulotukea hakevien virolaisten määrä ylitti tuhat jo pari vuotta sitten. Syyskuussa heitä oli tänä vuonna jo enemmän kuin koko viime vuonna.

Toimeentuloa haetaan, kun palkka ei esimerkiksi siivoustyössä riitäkään peruselämiseen, sanoo Nuorten palvelujen ja aikuissosiaalityön johtaja Leila Palviainen Helsingin sosiaalivirastosta.

Osa hakijoista on saattanut työskennellä Suomessa vuosia, mutta jää työttömäksi. Osa puolestaan huomaa pian Suomessa työt aloitettuaan, ettei palkalla elä.
- Hyvinkin nopeasti työhöntulon jälkeen huomataan työtunteja olevan niin vähän, että palkka ei suinkaan riitä peruselämiseen. Aika välittömästikin hakeudutaan meille asiakkuuteen, Palviainen sanoo.

Espoossa tuen hakijoiden määrä nousi jyrkästi

Muidenkin EU-kansalaisten määrä toimeentulotukiluukulla on noussut. Pääkaupunkiseudulla Helsingin jälkeen eniten virolaisia toimeentulotuen saajia oli viime vuonna Vantaalla.

Espoossa toimeentulotukihakijoiden määrä nousi viime vuonna noin 50 prosenttia edellisvuoteen verrattuna. Ilmiö on pienessä mittakaavassa tuttu myös Kauniaisissa.

Osalla hakijoista tuen tarve on toistuva. Ulkomaalaislain mukaan toistuva toimeentulotuen hakeminen johtaa oleskeluluvan perumiseen.
- Jos ulkomaalaislaki toteutuisi, asiakkaiden määrä olisi varmaan vähäisempi. Ulkomaalaislaissahan sanotaan, että jos ulkomaalainen toistuvasti turvautuu viimesijaiseen toimeentulotukeen, niin maassaolon edellytykset eivät enää täyty ja oleskelulupa voidaan perua, Palviainen sanoo.

Toistuvaa toimeentulotuen hakemista ei kuitenkaan käytännössä valvota, ja sosiaaliviranomaisilla on vaitiolovelvollisuus.

Sisäministeri Räsänen haluaa lakimuutosta

Poliisin ja sosiaalitoimen välistä tietojen vaihtoa pohditaan jälleen uudessa työryhmässä. Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) kaipaa lainmuutosta.
- En näe enää mitään muuta mahdollisuutta ratkaista asiaa, kuin että sosiaaliviranomaiselle myönnetään oikeus ilmoittaa toistuvasta toimeentulotukeen turvautumisesta, Räsänen sanoo.

Samaa esitti työryhmä jo pari vuotta sitten. Suurin osa lausunnonantajista kuitenkin vastusti esitystä, ja ehdotus raukesi.
Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/yha_useampi_paakaupunkiseudulla_asuva_eu-kansalainen_hakee_toimeentulotukea/6916784

QuotePoliisin ja sosiaalitoimen välistä tietojen vaihtoa pohditaan jälleen uudessa työryhmässä
Työryhmiä työryhmien perään milloin minkäkin ongelman kimpussa, mutta mitään parannusta tähänKÄÄN älyttömyyteen ei satavarmasti saada aikaiseksi!

Peruspalveluministerinä viime vaalikaudella toimiessaan Paula Risikko (sekoomus) nauratti melkein jokaisella Eduskunnan kyselytunnilla vakifraaseillaan, kun jotain epämukavaa kyseltiin: "Hyvä kysymys! Asetamme/olemme asettaneet työryhmän pohtimaan asiaa."

boldaukset omia
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Adolf Stege on 18.11.2013, 20:04:17
Minä en tunne suomen somalietuuksia näköjään enkä kelan. Sain joskus asumistukea  1000 "liikaa" nyt maksan sitä takaisin 30e kk. :) ei ollut resursseja lähteä kelan kans tappelemaan asiasta. En tiedä sitten olisinko korkeimassa oikeudessa voittanut jutun. Vähän epäilyttää.

Joillekin elämä suomessa on kuintenkin ilmaista. Vähäsen helpottaa tuo, ah niin osuvasti sanottu slogan. Taidan tehä tuosta t-paitaan tekstin.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 18.11.2013, 20:13:40
Ehkä tämä daily Expressin artikkeli Britannian tilanteesta ja viimeisimmistä käänteistä sopii tänne. Suosittelen lämpimästi.

Quote from: Daily Express
A multicultural hell hole, that we never voted for

PAGE Hall in Sheffield is a monument to the failure of the state's experiment in multiculturalism.

Due to official dogma, this area is rapidly turning into a cauldron of suspicion and squalor. A never-ending influx of Roma people from eastern Europe is fuelling combustible tensions with local residents, many of whom are immigrants from Asia. As complaints about feckless, intimidating behaviour by the Roma intensify, the air is now thick with warnings about ethnic conflict.

The sense of deepening social chaos in Page Hall was vividly illustrated last week by this paper's reports of two attempts by Roma immigrants to make money from the sale of babies. In one, Colin Barton, the owner of a chip shop, said that he was approached by a teenager who offered him a new-born child for £250. It is almost unbelievable that this could happen in 21st-century Britain but such depraved conduct is part of the world created by the ideology of multiculturalism, where the values of traditional civilisation are constantly undermined......

Lisää: http://www.express.co.uk/comment/columnists/leo-mckinstry/443677/A-multicultural-hell-hole-that-we-never-voted-for
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: MikkoAP on 18.11.2013, 20:35:02
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 18.11.2013, 20:13:40
Ehkä tämä daily Expressin artikkeli Britannian tilanteesta ja viimeisimmistä käänteistä sopii tänne. Suosittelen lämpimästi.

Quote from: Daily Express
A multicultural hell hole, that we never voted for

Hyviä pointteja, mm. tämä boldaamani:
QuoteEven the high priests of political correctness have to admit that something has gone wrong. So last week two of Sheffield's most senior MPs, Labour's David Blunkett and Nick Clegg of the Liberal Democrats, attacked the conduct of the Roma in their city.

Blunkett warned that there would be "an explosion" unless there is a change "in the culture of the incoming Roma community", while Clegg said that the Roma "behave in a way that people sometimes find intimidating, sometimes offensive". Yet for all its apparent candour, the language of the two men reeks of opportunism and double-standards. In reality they were both responding to grievances expressed primarily by the local Pakistani community.

Would they have used such rhetoric if it was just the white British working-class people complaining about a minority group? I doubt it.

Pätee Suomeenkin: mokutus on täälläkin perustunut keskiluokan ja sitä paremmin toimeentulevien statusmainostukselle: pitkään pystyi itse varallisuuden avulla itse pitämään multikultin etäällä ja samalla sai perusteita halveksia alempiaan, eli työväenluokkaistaustaisia pottunokkia, joilla ei ollut varaa paeta mokutodellisuutta.

Nykyisin yhä harvemalla on siihen varaa.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: op on 18.11.2013, 21:08:37
Quote from: K.K. on 14.11.2012, 00:14:24
...Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet hyvin

– Onko se sitten puskaradio, joka tiedottaa vai mikä, sitä me emme ihan tarkkaan tiedä. Mutta ulkomaalaiset tosiaan hakevat usein esimerkiksi lapsilisää Kelasta...]

Varmaan työnantajatkin asiaa mainostavat. Ainakin itse niin tekisin. "Joo eihän tää palkka oo niin kummonen, mutta lisänä Kela kustantaa sulle XYZ €/kk lapsilisää ja ZYX €/kk toimeentulotukea ja asumislisää, että kyllä tässä ihan rahoille pääsee".

Etuuksien väärinkäyttöön pitäisi antaa keinot puuttua. Nyt tuntuu, että rehelliseltä Kelan/sossun asiakkaalta vaaditaan tositteet mummon kasvimaalta noukituista perunoista, jotka tuloina pienentävät tukia kun taas "koijaajat" nauravat matkalla pankkiin.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Uimakoulutettava on 18.11.2013, 21:12:52
Quote from: kyllästynyt on 18.11.2013, 12:37:24
Quote- Jos ulkomaalaislaki toteutuisi, asiakkaiden määrä olisi varmaan vähäisempi. Ulkomaalaislaissahan sanotaan, että jos ulkomaalainen toistuvasti turvautuu viimesijaiseen toimeentulotukeen, niin maassaolon edellytykset eivät enää täyty ja oleskelulupa voidaan perua, Palviainen sanoo.

Toistuvaa toimeentulotuen hakemista ei kuitenkaan käytännössä valvota, ja sosiaaliviranomaisilla on vaitiolovelvollisuus.

http://yle.fi/uutiset/yha_useampi_paakaupunkiseudulla_asuva_eu-kansalainen_hakee_toimeentulotukea/6916784

Veronmaksumoraali rapautuu tällaisten casejen takia pikkuhiljaa

No, no, no, lompakko auki ja anna euro syrjimättömyydellen tv. EU.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Uimakoulutettava on 18.11.2013, 21:16:04
Quote from: Saippuakupla on 18.11.2013, 17:09:09
QuotePäivi Räsänen Ylelle: Ulkomaalaisten sosiaalitukiin puututtava

Toimeentulotukea saavien ulkomaalaisten määrä kasvaa edelleen pääkaupunkiseudulla. Ylen haastattelema sisäministeri Päivi Räsänen (kd) pitää ongelmaa jo niin mittavana, että siihen pitää hänen mielestään puuttua lakimuutoksella.

Jatkuvasti toimeentulotuen varassa eläville ulkomaalaisille ei pitäisi nykyisenkään lain puitteissa myöntää oleskelulupaa. Laki ei kuitenkaan toimi, koska tietojen vaihtoa luvat myöntävän poliisin ja toimeentulotuet myöntävien sosiaaliviranomaisten kesken ei ole.

Ulkomaalaisten toimeentulotuet ovat puhuttaneet etenkin Helsingissä. Helsingin Uutiset kertoi syksyllä 2012, että virolaisten osuus toimeentulotuen saajista kasvaa nopeasti. Tuolloin virolaisia toimeentulotuen saajia oli yli 1 000 vuodessa.

Tänä vuonna laskettiin, että Helsingin kaupunki maksaa virolaisille jo enemmän toimeentulotukea kuin Tallinna.

EU-kansalaisten osuus toimeentulotuen saajina on lisääntynyt muuallakin pk-seudulla. Ilmiö näkyy Helsingin, Espoon ja Vantaan ohella myös Kauniaisissa. Ylen mukaan virolaisten rinnalle tuen saajiin on tullut Etelä-Euroopan EU-maiden kansalaisia.

Nuorten palvelujen jaaikuissosiaalityön johtaja Leila Palviainen Helsingistä sanoo Ylelle, että tuen varaan jäädään, kun palkka ei esimerkiksi siivoustyössä riitä elämiseen.

Osa tuen saajista on Palviaisen mukaan saattanut työskennellä Suomessa vuosia, mutta jäänyt työttömäksi. Osa puolestaan huomaa pian, ettei palkka riitäkään elämiseen.

Ongelmaan etsitään edelleen ratkaisua työryhmätasolla. Samainen työryhmä esitti jo pari vuotta sitten, että tietojen vaihtoa viranomaisten kesken pitäisi lisätä. Esitys kuitenkin torpattiin lausuntokierroksella.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/266182-paivi-rasanen-ylelle-ulkomaalaisten-sosiaalitukiin-puututtava

No, no, no,  ei Suomi saa syrjiä köyhää Virossa asuvaa eestiä puhuvaa Viron kansalaista toimeentulotukea jakaessaan. :flowerhat:

Kiitos vaalityöstä perussuomalaisten hyväksi. Alkaako mennä muilla puolueilla jakeluun, että kansan mitta alkaa olla täysi?

Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Ano Nyymi on 18.11.2013, 22:18:01
On tässä se hyvä puoli että tällä menolla nykyisenlainen sosiaaliturva on vuosikymmenen päästä vain muisto. Sen sijaan silloin ihmetellään millä maksetaan valtion ottamasta jättivelasta edes ne ÖÖÖ-luokituksen mukaiset korot.

Ja koska sosiaaliturvaa ei enää ole, kuten ei mitään muutakaan nykyisenlaista etuisuutta, häpyvät nämä ilmaisen elämän takia Suomeen muuttaneet muualle kuppaamaan seuraavaa typerää yhteiskuntaa.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Nuiva kansalainen on 18.11.2013, 22:49:39
Veronmaksaja kiittää. Saa paiskia töitä niska limassa ja palkalla elätetään samalla muukin maailma. >:(
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Ari-Lee on 18.11.2013, 23:42:09
Quote from: Titus on 18.11.2013, 07:53:21
Samaan aikaan kela kuppaa ulosoton kautta korkoa korolle kasvaneita saataviaan ja
sosiaalivirasto nauraa kantikselle päin naamaa: menisit töihin !

Mutta kun se mamu tekee ne mun duunit 1/3 hintaan ei kelpaa selitykseksi...


:facepalm:

On vain osoitus siitä kuinka pahaan EU-skitsofreniaan Suomi sairastui liittyessään unioniin. Tämä paljastaa etenkin myös kuinka vähällä järjellä maata on hallittu vuosikymmeniä. Kun ennen unionin jäsenyyttä meillä pöyristeltiin sitä kun joku oli jäänyt kiinni työmarkkinatuen huijauksesta töissä käydessään ja tuomittiin maksamaan perusteettomat korvaukset takaisin niin nyt meillä ei enää pöyristellä yhtään mistään vaan sen sijaan Arkadianmäellä ihmetellään kuka vuotaa tietoja KELAn etuisuuksista.

Samat ihmettelijät innovatiivisesti ylistävät ulkomaalaisia maahan tunkeutujia työperäisinä työvoimapulan paikkaajina ja rikkautena ja voimavarana ja ilman heitä eivät bussit liiku ei pyllyt pyyhkiydy vaikka kyse on vain nettosaajista ja yhteiskunnan verovaroilla loisijoista.

Eivät nuo Arkadianmäen järjenjättiläiset ala tutkimaan tilastoja eivät laskeskelemaan kuinka moni ulkomailta tulijoista on nettosaaja yhteiskunnan verokertymistä ja kuinka moni heistä on oikeasti työperäinen ja hänet työllistäneen yhtiön tärkeä tekijä. Suurinosa rikkaudesta ja voimavarasta on tosiasiassa haitallista ja jopa vaarallista roskasakkia jota ei tulisi elättää veronmaksajan harteilla missään nimessä vaan lähettää pois maan rajojen ulkopuolelle sinne mistä on tullutkin. Saattaa nimittäin olla niin että veronmaksaja väsyy,vittuuntuu ja lopuksi suuttuu alinomaiseen verojen korotuksiin ja uusien verojen keksimiseen ellei edunvalvonta toimi. Lempeimmilläänkin veronmaksaja alkaa äänestää "väärin" ja/tai muuttuu täydeksi rasistiksi ja natsiksi. Siinä sitten siunailevat nämä samat kukkapäät että kuinka tässä näin pääsi käymään- taas on tarroja liimailtu. Natsit!

Ja tällä viikolla vietetään mielenterveysviikkoa.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Iloveallpeople on 27.11.2013, 17:35:12
QuoteVuoden 2013 talousarvion momentin 33.10.51 (Lapsilisät) määrärahan ylittäminen 1 100 000 eurolla. Ylitystarve aiheutuu arvioitua suuremmista menoista johtuen lapsilisää saavien lasten lukumäärän kasvusta. Lasten lukumäärän lisäys muodostuu ulkomaille maksettujen lapsilisien kasvavasta määrästä sekä alle 17-vuotiaiden maahanmuutosta.

Valtioneuvosto (http://vnk.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=400863)
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Roope2 on 28.11.2013, 09:02:18
Ja muistetaanhan, että alle 17-vuotias Suomen kansalainen, joka vakituisesti asuu ulkomailla, ei saa lapsilisää.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Siili on 28.11.2013, 10:06:40
Onko ihan mahdotonta määrätä lapsilisää asumispohjaiseksi?  Siis niin, että sitä maksettaisiin lapsen. ei toisen vanhemman,  asuinpaikan mukaisesti?  Toki silloin pitäisi myös asuminen todentaa, esimerkiksi koulunkäynnin perusteella.

Minusta lapsilisän voisi myös jättää maksamatta tilanteissa, jossa vanhemmat haistattavat oppivelvollisuudella.
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Almost human on 28.11.2013, 11:15:53
Tunteehan mamu sosiaalietuudet. Espoon kaupunki tarjoaa ihan kädestä pitäen apua lomakkeiden täyttöön yms neuvontaan.

"Espooseen ulkomailta muuttaneet saavat neuvontaa arkipäivän kysymyksiin ja viranomaisten kanssa asiointiin uudesta In Espoo -neuvontapalvelusta. In Espoo palvelee suomeksi, ruotsiksi, englanniksi, espanjaksi ja venäjäksi. Palvelu on ilmaista.

Neuvontapisteessä annetaan tietoa palvelujärjestelmästä, tukimuodoista ja eri viranomaistahoista ja ohjataan asiakkaita oikeisiin palveluihin. Siellä voidaan myös lukea yhdessä viranomaiskirjeitä ja täyttää hakemuksia ja muita lomakkeita. Varsinaisia viranomaispäätöksiä neuvontapalvelussa ei tehdä. Asiakkaita opastetaan sähköisten palvelujen käyttöön ja palvelupisteessä on myös asiakaspäätteitä.

Tyypillisiä neuvonnan aiheita ovat esimerkiksi suomalainen sosiaaliturva ja terveyspalvelut, asuminen, suomen kielen opetus ja muu koulutus, työ- ja harrastusmahdollisuudet sekä kansalaisuuteen tai työ- ja oleskelulupiin liittyvät asiat.

Tarvittaessa ohjaamme sinut oikeaan paikkaan asioimaan."

http://www.espoo.fi/fi-FI/Sosiaali_ja_terveyspalvelut/Maahanmuuttajapalvelut/Neuvonta/In_Espooneuvonta

Neuvoisivatko kantiksia samaan tapaan?
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: niemi2 on 28.11.2013, 11:32:50
Tästä tulee uusi Nokia.


Quote
http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Afrikassa+ajatellaan+ett%C3%A4+Suomessa+on+joka+paikassa+rahaa/1135243750090

Afrikassa ajatellaan, että Suomessa on joka paikassa rahaa"
Riitta Vainio

helsingin sanomat

Helsingin Vuosaaren lukion ensimmäisen vuoden opiskelija Saliha Sakhi (vas.) ja abiturientit ja Mohamed Osman ja Sazan Rexhepi suunnittelevat tulevaisuutta luottavaisina.

Vuosaaren lukion abiturientilla Mohamed Osmanilla, 20, on valoisa käsitys siitä, miten Suomessa virallisesti kohdellaan maahanmuuttajia.

"He saavat asuntoja, työpaikkoja, koulutusta ja toimeentulotukea, jos tarvitsevat."

Näkemys ei paljon poikkea siitä, mitä Mohamed Osman ajatteli ennen kuin lähti perheineen 12 vuotta sitten Suomeen.

"Afrikassa ajatellaan, että Suomessa on joka paikassa rahaa, sitä voi löytää maastakin, ja sitä on helppo saada."

Quote
Egypt Today: Wecome to Finland
http://www.habibi.fi/egypttoday/egypttoday.html

Like most immigrants, Ahmed and her husband took advantage of the free Finnish language lessons offered by the government, which pays immigrants 8 per day to attend. The government also provides immigrants with a free home, health care for their family and education for their children. In addition, they get a monthly stipend of 367 per adult to cover expenses until they start earning their own living. The government is able to pay for these services due to a progressive tax rate that can exceed fifty percent of a person's income. Even so, officials at the Ministry of Foreign Affairs expressed that Finland needs immigrants and that, in the long run, they are not a burden on society
Title: Vs: 2012-11-14 MTV3: Ulkomaalaiset tuntevat Suomen sosiaalietuudet
Post by: Rusinapulla on 28.11.2013, 12:31:28
Ei tässä ole kohta Pekalla ja Pätkällä muuta mahdollisutta tienata kuin ruveta NEEKEREIKSI!