Hommaforum Testi

QuoteRasistiset joukkiot pieksevät maahanmuuttajia Kreikassa

11.11.2012 7:00
Virve Kähkönen
Helsingin Sanomat

Ateena. Rasistiset hyökkäykset maahanmuuttajia kohtaan ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti Kreikassa sen jälkeen, kun äärinationalistinen puolue Kultainen aamunkoitto on kasvattanut suosiotaan. Viime vaaleissa parlamenttiin päässyt puolue on kohonnut mielipidekyselyissä jo kolmanneksi suosituimmaksi.

Ateenan Agios Panteleimonin kaupunginosassa kaduilla riehuvat öisin puolueen kannattajat, jotka särkevät maahanmuuttajien liikkeiden ikkunoita ja pahoinpitelevät ulkomaalaisia.

Bangladeshiläisen Ahmed Bulvulin kauppaan hyökättiin tämän piilotellessa sisällä.

"Poliisit seisoivat kadunkulmassa. Soitin heille monta kertaa, mutta he eivät auttaneet", Bulvul sanoi Helsingin Sanomille. Viime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Maahanmuuttajien kimppuun hyökätään metallikepein, nyrkkiraudoin ja veitsin, kertoi Maailman lääkärit -avustusjärjestöä Kreikassa johtava Nikitas Kanakis. Järjestö pyörittää Ateenassa ilmaista klinikkaa, jonne tulee piestyjä maahanmuuttajia päivittäin. Viime aikoina hyökkääjät ovat alkaneet Kanakisin mukaan käyttää myös koiria, kuten rottweilereita.

"He lähtevät metsälle samalla tavalla kuin kettuja metsästettiin Skotlannissa", Kanakis kuvasi.

Muun muassa Kreikan pääministeri Antonis Samaras on varoittanut, että talouskurimuksen keskellä elävä Kreikka on lähellä samanlaista sosiaalista romahdusta kuin mikä johti Saksassa natsivallan nousuun.

Lisää aiheesta sunnuntain Helsingin Sanomissa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Rasistiset+joukkiot+pieksev%C3%A4t+maahanmuuttajia+Kreikassa/a1305614352217

Onko skannauksia hesarin paperiversiosta?

Onko niillä jotkin hihamerkit vai mistä ne tunnistaa tuon puolueen kannattajiksi?
Ei sillä etteikö hyökkäykset olisi typeriä mutta silti tulee mieleen olisiko ihmisillä yksinkertaisesti mitta täynnä ja kuinka moni hyökkäyksistä osuu rikollisiin?

Nämä uutiset on sellaisia etenkin hesarissa ettei niiden totuudesta voi tietää sitten yhtään mitään.

Quote from: mikkoR on 11.11.2012, 07:48:14
Onko niillä jotkin hihamerkit vai mistä ne tunnistaa tuon puolueen kannattajiksi?
Ei sillä etteikö hyökkäykset olisi typeriä mutta silti tulee mieleen olisiko ihmisillä yksinkertaisesti mitta täynnä ja kuinka moni hyökkäyksistä osuu rikollisiin?

Nämä uutiset on sellaisia etenkin hesarissa ettei niiden totuudesta voi tietää sitten yhtään mitään.

Niin. Eikö voi olla kyse ihan tavallisista ihmisistä joilla yksinkertaisesti pinna palaa? Hesari vääristelee asioita oman linjansa mukaisesti.

Ikävä asia, että tilanne päästetään noin hallitsemattomaksi ja Afrikan sekä Lähi-Idän tuttu kahinointi siirtyy EU-alueelle. Vastuullisten EU-maiden tulee viipymättä poistaa kaikki houkuttimet mitkä saavat väen kehitysmaista liikkeelle ilmaisen rahan perässä.
-Otettava ainostaan kiintiöpakolaisia YK:n leireiltä.
-Yksittäisten maiden on muutettava lainsäädäntöään siten, että sosiaaliturva  kuuluu vain ja ainoastaan oman maan kansalaisille.

Jos kaikki EU-maat toteuttaisivat nuo kaksi asiaa, niin ahdinko helpottaisi Kreikassa sekä turvapaikanhakijoilla itselläänkin.

Quote from: Jouko on 11.11.2012, 08:39:27

Quote from: mikkoR on 11.11.2012, 07:48:14
Onko niillä jotkin hihamerkit vai mistä ne tunnistaa tuon puolueen kannattajiksi?
Ei sillä etteikö hyökkäykset olisi typeriä mutta silti tulee mieleen olisiko ihmisillä yksinkertaisesti mitta täynnä ja kuinka moni hyökkäyksistä osuu rikollisiin?

Nämä uutiset on sellaisia etenkin hesarissa ettei niiden totuudesta voi tietää sitten yhtään mitään.

Niin. Eikö voi olla kyse ihan tavallisista ihmisistä joilla yksinkertaisesti pinna palaa? Hesari vääristelee asioita oman linjansa mukaisesti.

Tai olisiko niin että teillä on vaan syviä hahmotusongelmia asiassa?

Quote from:  HesariKel­lo oli puo­li kym­me­nen per­jan­tai-il­ta­na, kun he tu­li­vat.

He is­ki­vät kau­pan ik­ku­nan me­tal­li­put­kel­la sä­pä­leik­si, kun Ah­med Bul­vul pii­lot­te­li si­säl­lä.

Hän oli var­to­nut pi­meäs­sä liik­kees­sä sii­tä as­ti, kun sul­ki sen kol­me tun­tia aiem­min. Ko­tiin ei voi­nut läh­teä, kos­ka ka­duil­la rie­hui­vat jo kol­mat­ta päi­vää it­se it­sen­sä val­tuut­ta­neet se­rif­fit, ää­ri­oi­keis­to­lai­sen Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton nuo­ret vi­hai­set mie­het.

Vain kort­te­lin pääs­sä oli po­lii­sia­se­ma, mut­ta siel­tä ei he­ru­nut apua.

"Kun tä­mä ta­pah­tui, po­lii­sit sei­soi­vat ka­dun­kul­mas­sa. Soi­tin heil­le mon­ta ker­taa, mut­ta he ei­vät aut­ta­neet", bang­la­de­shi­lai­nen Bul­vul, 35, ker­too vii­me vii­kon ta­pah­tu­mis­ta.

Bul­vul on on­ne­kas. Hän­tä ei sen­tään pies­ty, ku­ten mo­net hä­nen Atee­nas­sa asu­vis­ta maa­han­muut­ta­jays­tä­vis­tään.

Ra­sis­ti­set hyök­käyk­set maa­han­muut­ta­jia vas­taan ovat li­sään­ty­neet Krei­kas­sa rä­jäh­dys­mäi­ses­ti si­tä myö­tä kun ult­ra­na­tio­na­lis­ti­nen Kul­tai­nen aa­mun­koit­to on kas­vat­ta­nut suo­sio­taan. Par­la­ment­tiin vii­me vaa­leis­sa pääs­syt puo­lue on ko­hon­nut mie­li­pi­deky­se­lyis­sä jo kol­man­nek­si suu­rim­mak­si puo­lueek­si.

Suo­sio­ta sii­vit­tä­vät vel­ka­krii­si ja kan­sa­lais­ten tun­ne sii­tä, et­tei mi­kään muu puo­lue ole kiin­nos­tu­nut ka­tu­jen tur­val­li­suu­des­ta ja maa­han­muut­ta­jien hal­lit­se­mat­to­mas­ta vir­ras­ta Krei­kan ra­jo­jen yli. Sen si­jaan Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton mus­ke­lit kreik­ka­lais­mum­mo voi ti­la­ta saa­tik­si esi­mer­kik­si pank­kiau­to­maat­ti­käyn­nil­le.

Eri­tyi­sen pa­hak­si ti­lan­ne on kär­jis­ty­nyt Agios Pan­te­lei­mo­nin kau­pun­gi­no­sas­sa, jos­sa Ah­med Bul­vul on asu­nut ja työs­ken­nel­lyt 11 vuot­ta.

Alueel­la asu­vat kreik­ka­lai­set ovat vi­rit­tä­neet par­vek­keil­leen Krei­kan lip­pu­ja: eh­kä mer­kik­si sii­tä, et­tä he tu­ke­vat Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton ter­ro­ria tai sik­si, et­tä ha­lua­vat it­se sil­tä vält­tyä.

"On­gel­mat al­koi­vat vuo­si sit­ten", Bul­vul ker­too.

Hän jou­tuu ny­kyään sul­ke­maan kau­pan jo kuu­del­ta il­lal­la, kos­ka pi­meil­lä ka­duil­la ei maa­han­muut­ta­jan pa­ra­ne kä­vel­lä.

Ka­tu on päi­väk­si hil­jen­nyt, mut­ta pel­ko ei ole pois­tu­nut.

"O­len erit­täin pe­lois­sa­ni. Tä­nään­kin odo­tam­me hyök­käys­tä", mies sa­noo ja vil­kai­see ulos.

Ka­dun toi­sel­le puo­lel­le Bul­vu­lin kes­kus­te­lua toi­mit­ta­jan kans­sa on py­säh­ty­nyt seu­raa­maan jouk­ko val­koi­sia nuo­ria mie­hiä. Osa heis­tä al­kaa soit­taa pu­he­lui­ta – il­mei­ses­ti le­vit­tääk­seen tie­toa epä­toi­vo­tus­ta haas­tat­te­lus­ta – en­nen kuin he pois­tu­vat pai­kal­ta. Yk­si mies jää vah­tiin.

Jos Kul­tai­nen aa­mun­koit­to jo­tain vi­haa maa­han­muut­ta­jien, va­sem­mis­ton ja ho­mo­jen li­säk­si, niin il­man hei­dän lu­paan­sa hää­rää­viä toi­mit­ta­jia.

Toi­mit­ta­jia va­roi­tel­laan me­ne­mäs­tä Agios Pan­te­lei­mo­niin. Mo­net kreik­ka­lai­set­kin vält­te­le­vät aluet­ta.

"En voi men­nä sin­ne. He tun­nis­ta­vat mi­nut", Maail­man lää­kä­rit -a­vus­tus­jär­jes­töä Krei­kas­sa joh­ta­va Ni­ki­tas Ka­na­kis ker­too.

Jär­jes­tö pyö­rit­tää Atee­nas­sa il­mais­ta ter­veysk­li­nik­kaa, jon­ne tu­lee pies­ty­jä maa­han­muut­ta­jia päi­vit­täin.

Uh­rien ta­ri­nois­ta on sel­vin­nyt, et­tä hyök­kää­jät toi­mi­vat vii­des­tä kym­me­neen hen­gen ryh­mis­sä, jot­ka läh­te­vät liik­keel­le il­tai­sin.

He va­rus­tau­tu­vat me­tal­li­ke­pein, nyrk­ki­rau­doin ja veit­sin ja et­si­vät yk­sin liik­ku­via vää­rän­vä­ri­siä.

Ka­na­ki­sin mu­kaan hyök­kää­jät ovat vii­me ai­koi­na al­ka­neet käyt­tää myös koi­ria, ku­ten rott­wei­le­rei­ta.

"He läh­te­vät met­säl­le sa­mal­la ta­val­la kuin ket­tu­ja met­säs­tet­tiin Skot­lan­nis­sa."

Kaik­ki jouk­ko­jen jä­se­nis­tä ei­vät vält­tä­mät­tä ole Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton jä­se­niä. Puo­lueen nou­su on kui­ten­kin luo­nut il­ma­pii­rin, jos­sa oi­keu­den ot­ta­mi­ses­ta omiin kä­siin on tul­lut en­tis­tä hy­väk­syt­tä­väm­pää.

Ka­na­ki­sin mu­kaan jouk­kiois­sa kul­kee syn­ty­pe­räis­ten kreik­ka­lais­ten li­säk­si myös toi­sen pol­ven val­koi­sia maa­han­muut­ta­jia ku­ten al­baa­ne­ja. Se on hei­dän kie­rou­tu­nut ta­pan­sa in­teg­roi­tua yh­teis­kun­taan.

Mo­nel­ta suun­nal­ta – myös pää­mi­nis­te­ri An­to­nis Sa­ma­ra­sin suus­ta – on kuu­lu­nut ver­taus, et­tä Kreik­ka on lä­hel­lä sa­man­lais­ta so­siaa­lis­ta ro­mah­dus­ta kuin mi­kä joh­ti Wei­ma­rin ta­sa­val­lan lu­his­tu­mi­seen ja Nat­si-Sak­san nou­suun.

Uus­nat­sien hyök­käyk­set ei­vät enää ra­joi­tu vain siir­to­lai­siin, vaan he ovat tä­nä syk­sy­nä hyö­kän­neet myös ho­mo­ja ja va­sem­mis­toa vas­taan. Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton li­has­kimp­pu­osas­to on jär­jes­tä­nyt oman par­tion ka­tu­mark­ki­noil­le, jos­sa he vaa­ti­vat siir­to­lais­myy­jil­tä lu­pa­pa­pe­rei­ta ja tu­ho­si­vat hei­dän myyn­ti­pöy­tän­sä.

Muu­ta­ma vää­rän­vä­ri­nen tu­ris­ti­kin on saa­nut va­hin­gos­sa nyr­kis­tä.

Ka­na­kis odot­taa, et­tä pa­hem­paa on edes­sä. Li­sää pog­ro­me­ja, li­sää kris­tal­liöi­tä.

"Pel­kään hei­dän hyök­kää­vän ih­mis­ten ko­tei­hin ja jo­pa las­ten­tar­hoi­hin."

Kul­tai­sen aa­mu­koi­ton kan­san­edus­ta­jat ovat vaa­ti­neet – ja saa­neet – lis­to­ja sii­tä, mi­ten pal­jon mis­sä­kin päi­vä­ko­dis­sa on maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sia lap­sia.

Pel­ko ja ah­dis­tus le­viä­vät niin maa­han­muut­ta­jien kuin kreik­ka­lais­ten­kin pii­ris­sä.

Vii­me vii­kon tu­ho­töis­sä maa­han­muut­ta­jat yrit­ti­vät Ka­na­ki­sin mu­kaan en­sim­mäis­tä ker­taa hie­man or­ga­ni­soi­tua puo­lus­taak­seen omai­suut­taan ja it­seään. Hän ei kui­ten­kaan ha­lua kan­nus­taa hei­tä vas­taa­maan vä­ki­val­taan vä­ki­val­lal­la.

"Pel­kään sen joh­ta­van tais­te­lui­hin ka­dul­la. Nä­mä siir­to­lai­set tu­le­vat so­tien kes­kel­tä niin kuin Ka­bu­lis­ta. He osaa­vat tais­tel­la ja hy­vin."

Bang­la­de­shi­lai­sel­le Ah­med Bul­vu­lil­le sel­viy­ty­mi­nen lait­to­muu­den il­ma­pii­ris­sä tar­koit­taa si­tä, et­tä ulos ei men­nä pi­meäl­lä.

Mies har­kit­see myös pa­luu­ta ko­ti­maa­han­sa.

"En voi työs­ken­nel­lä näin. Jos en voi teh­dä työ­tä, niin mi­tä mi­nä tääl­lä teen?"

Äärioikeisto kasvattaa suosiotaan

Län­si­mai­sen de­mo­kra­tian keh­dos­sa Krei­kas­sa kyp­syy ää­ri­oi­keis­to­lai­nen lii­ke, jon­ka ver­tais­ta ei muual­ta Eu­roo­pas­ta – eh­kä Un­ka­ria lu­kuun ot­ta­mat­ta – tä­tä ny­kyä löy­dy.

Kul­tais­ta aa­mun­koit­toa joh­taa van­ki­las­sa­kin is­tu­nut, ar­mei­jas­ta ero­tet­tu Ni­ko­laos Mic­ha­lo­lia­kos, jo­ka on kiel­tä­nyt ho­lo­kaus­tin eli juu­ta­lais­ten jouk­ko­mur­han avoi­mes­ti.

Puo­lueen kan­san­edus­ta­jat puo­les­taan ovat kun­nos­tau­tu­neet huu­te­le­mal­la ra­sis­ti­sia ja ho­mo­fo­bi­sia kom­ment­te­ja se­kä läp­si­mäl­lä kil­pai­le­van puo­leen nais­kan­san­edus­ta­jaa kas­voi­hin tv-lä­he­tyk­ses­sä.

Kul­tai­nen aa­mun­koit­to pää­si en­sim­mäis­tä ker­taa Krei­kan par­la­ment­tiin tou­ko­kuun vaa­leis­sa, jois­sa se sai 21 kan­san­edus­ta­jan paik­kaa. Hal­li­tus­neu­vot­te­lui­den ka­riu­dut­tua tu­lok­set­to­mi­na maas­sa jär­jes­tet­tiin ke­sä­kuus­sa uu­det vaa­lit, jois­sa puo­lue si­joit­tui vii­den­nek­si ja sai 18 par­la­ment­ti­paik­kaa.

Syk­syl­lä teh­dyis­sä mie­li­pi­de­mit­tauk­sis­sa puo­lue on ko­hon­nut maan kol­man­nek­si suo­si­tuim­mak­si.

Eri­tyi­sen suur­ta suo­sio­ta puo­lue naut­tii po­lii­sien kes­kuu­des­sa. Vii­me vaa­leis­sa yli puo­let Krei­kan po­lii­seis­ta ää­nes­ti sel­vi­tyk­sen mu­kaan Kul­tais­ta aa­mun­koit­toa.

Po­lii­se­ja on­kin syy­tet­ty uus­nat­sien suo­je­le­mi­ses­ta.

Lo­ka­kuus­sa po­lii­sien ker­rot­tiin ki­dut­ta­neen pi­dät­tä­miään anar­kis­te­ja, jot­ka oli­vat osoit­ta­neet miel­tään Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton fa­sis­mia vas­taan.

Puo­lueen pää­ma­jan eteen Atee­nas­sa on vi­ri­tet­ty suu­ri Krei­kan lip­pu ja ha­ka­ris­tiä muis­tut­ta­va puo­lueen lo­go.

Puo­lue ai­koo pian muut­taa uu­siin ti­loi­hin, jon­ka ala­ker­taan on tar­koi­tus pe­rus­taa vain kreik­ka­lai­sil­le tar­koi­tet­tu kah­vi­la. Kul­tai­nen aa­mun­koit­to on yrit­tä­nyt pe­rus­taa myös vain kreik­ka­lai­sil­le tar­koi­te­tun ve­ri­pan­kin.

Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/digilehti/11112012/ulkomaat/%C3%84%C3%A4rioikeisto+kasvattaa+suosiotaan/a1352523607036)

Quote from: rähmis on 11.11.2012, 09:13:00
Lo­ka­kuus­sa po­lii­sien ker­rot­tiin ki­dut­ta­neen pi­dät­tä­miään anar­kis­te­ja, jot­ka oli­vat osoit­ta­neet miel­tään Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton fa­sis­mia vas­taan.

Pravdan tapauksessa vahvasti epäilen, ettei "osoittaneet mieltään" tarkoita samaa kuin se minulle tarkoittaa. Siis toimintaa, joka on rauhanomaista eikä johda ulkopuolisten omaisuuden tai hengen vaarantumiseen tai tuhoutumiseen.

Quote from: Nuivanlinna on 11.11.2012, 08:56:17
Ikävä asia, että tilanne päästetään noin hallitsemattomaksi ja Afrikan sekä Lähi-Idän tuttu kahinointi siirtyy EU-alueelle. Vastuullisten EU-maiden tulee viipymättä poistaa kaikki houkuttimet mitkä saavat väen kehitysmaista liikkeelle ilmaisen rahan perässä.
-Otettava ainostaan kiintiöpakolaisia YK:n leireiltä.
-Yksittäisten maiden on muutettava lainsäädäntöään siten, että sosiaaliturva  kuuluu vain ja ainoastaan oman maan kansalaisille.

Jos kaikki EU-maat toteuttaisivat nuo kaksi asiaa, niin ahdinko helpottaisi Kreikassa sekä turvapaikanhakijoilla itselläänkin.

Juuri noin. Kreikan valtio on laiminlyönyt rajavalvonnan, minkä takia suuri määrä turvapaikanhakijoiksi tekeytyviä laittomia siirtolaisia on päässyt EU-alueelle ja asettumaan Kreikkaan itseensä. Suomeenkin tulevista itseään turvapaikanhakijoiksi väittävistä somaleista, irakilaisista ja afganistanilaisista saapuu suurin osa Kreikan kautta. Ratkaisu ongelmaan on rajavalvonnan tekeminen vedenpitäväksi sekä houkuttimien poistaminen EU:n alueelle muutolta. Suomi on osasyyllinen Kreikan ongelmaan, koska Suomi ei viipumättä käännytä perusteettomia turvapaikanhakijoita kotimaahansa.

Kreikka on toki tämän ongelman itse keittänyt. Valtion velkaantuminen siellä johtuu laajasta veronkierrosta, ja rajavalvonnan heikkouteen on luultavasti vastaavat syyt.

QuoteRasistiset hyökkäykset maahanmuuttajia kohtaan ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti Kreikassa sen jälkeen, kun äärinationalistinen puolue Kultainen aamunkoitto on kasvattanut suosiotaan. Viime vaaleissa parlamenttiin päässyt puolue on kohonnut mielipidekyselyissä jo kolmanneksi suosituimmaksi.

Hesari haluaa lukijoiden ymmärtävän että rasismi on seurausta tuollaisten hylkiöpuolueiden noususta. Ratkaisu on toki hesarin maailmassa yksinkertainen; pahojen puolueiden ja mielipiteiden kieltäminen.

Muistakaa kuitenkin että olemme sataprosenttisen sitoutuneita euroon.

Quote from: Jouko on 11.11.2012, 08:39:27
Niin. Eikö voi olla kyse ihan tavallisista ihmisistä joilla yksinkertaisesti pinna palaa?

Nyt on kyse kreikkalaisista niin että tuskin. Jostain suuremmasta täytyy olla kysymys, sillä Kreikka oli joskus kauan sitten länsimaisen kulttuurin ehto ja nykyjorgokset ovat kovia paistattelemaan esivanhempiensa luomassa maineessa

Mahtaneeko sieltä edes löytyä meikäläisittäin tavallisia ihmisiä.

Quote from: rähmis on 11.11.2012, 09:09:27

Quote from:  Hesari
Suo­sio­ta sii­vit­tä­vät vel­ka­krii­si ja kan­sa­lais­ten tun­ne sii­tä, et­tei mi­kään muu puo­lue ole kiin­nos­tu­nut ka­tu­jen tur­val­li­suu­des­ta ja maa­han­muut­ta­jien hal­lit­se­mat­to­mas­ta vir­ras­ta Krei­kan ra­jo­jen yli. Sen si­jaan Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton mus­ke­lit kreik­ka­lais­mum­mo voi ti­la­ta saa­tik­si esi­mer­kik­si pank­kiau­to­maat­ti­käyn­nil­le.

Miksi mummo tarvitsee muskeleita rahaa nostaessaan? Vai liekö vain uskonut virheellistä propagandaa.

Quote from: The Lone Gunmen on 11.11.2012, 09:02:22

Quote from: Jouko on 11.11.2012, 08:39:27

Quote from: mikkoR on 11.11.2012, 07:48:14
Onko niillä jotkin hihamerkit vai mistä ne tunnistaa tuon puolueen kannattajiksi?
Ei sillä etteikö hyökkäykset olisi typeriä mutta silti tulee mieleen olisiko ihmisillä yksinkertaisesti mitta täynnä ja kuinka moni hyökkäyksistä osuu rikollisiin?

Nämä uutiset on sellaisia etenkin hesarissa ettei niiden totuudesta voi tietää sitten yhtään mitään.

Niin. Eikö voi olla kyse ihan tavallisista ihmisistä joilla yksinkertaisesti pinna palaa? Hesari vääristelee asioita oman linjansa mukaisesti.

Tai olisiko niin että teillä on vaan syviä hahmotusongelmia asiassa?

Hehe :D. Hesarilla valtakunnan ykköslehtenä on vastuu kertoa kansalle asioista niin että nämä ymmärtävät. Kryptinen kirjoittelu herättää aina epäluuloja. Ja hesari on monta kertaa yllätetty housut kintuissa suoranaisesta valehtelusta.

Saadaan olla onnellisia, että kreikkalaiset tekevät sen ensin  ja ehkä itse säästymme isommilta hankaluuksilta, jos poliitikot haluavat ottaa oppia. Hesaru ei halua ottaa tapahtumista oppia, mutta sen ei tarvitse kosiskella äänestäjiä. Poliitikoilka on suurempi paine pitää silmät auki.

Hesari vetää kyllä ihan riman alta syyttäessään kultaista aamunkoittoa levottomuuksista. Niihin kun on pääasiallinen syy piliitikkojen holtiton velkaantuminen, kansan kurjistaminen ja vuotavat rajat. Näiden takia kultainen aamunkoitto on saanut ääniä ja kansalaiset kyllästyneet nykytilanteeseen. Tuolla muhii mekoinen ruutitynnyri, jos maan johto ja EU eivät herää näihin oikeisiin ongelmiin, vaan syyttävät ongelmista yhtä puoluetta.

Hesarin toimittajan juttu on äärivasemmistolainen. Se sisältää kaikki elementit, jotka tiedostava äärivasemmistolainen juttuunsa tapaa laittaa.

Lienee selvää, että kreikkalaiset antavat sakinhivutusta rikollisille ja rötösteleville laittomille maahanmuuttajille. Se on yleinen kulttuurista riippumaton ilmiö, joka toistuu ympäri maailmaa, kun tilanne on päästetty liian pahaksi. Laittomaan maahantuloon olisi pitänyt puuttua tiukasti jo aiemmin.

HS: "He va­rus­tau­tu­vat me­tal­li­ke­pein, nyrk­ki­rau­doin ja veit­sin ja et­si­vät yk­sin liik­ku­via vää­rän­vä­ri­siä."

Tuo on tyypillinen muslimivarustelu (lähi-itä, maghreb, pakistanilaisilla vielä hapot lisäksi). Ovatko siis kreikkalaiset jo saaneet uusia kulttuurivaikutteita? Vai onko toimittajalta menneet ryhmät sekaisin? Äärivasemmistolaiset käyttävät taas kiviä, paukkupommeja ja molotovin cocktaileja.

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/16303233_503_ul.jpg)

"Kansa raivosi Ateenan kaduilla" kirjoittaa Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012110816303193_ul.shtml). Kuvassa ilmeisesti maahanmuuttajaa yritetään polttaa elävältä? Ehei, äärivasemmisto siinä holocaustiaan pitää - toisille kreikkalaisille.

Miksi HS toimittaja haluaa nostaa esiin vain rötösteleviin ja rikollisiin laittomiin maahantunkeutujiin kohdistuvan (liiotellun? kuvitellun? itse keksityn?) väkivallan? Miksei toimittaja valaise meitä myös maahantunkeutuneiden kanta-asukkaisiin kohdistuvasta väkivallasta ja rikollisuudesta, joka lienee vakavuudessaan ja laajuudessaan aivan omaa luokkaansa. Kreikassa muistaakseni oli miljoona laitonta tulijaa. Ja mihin HS unohtaa äärivasemmiston väkivallan? Tuon Euroopan suurimman turvallisuusuhkan, heti muslimien jälkeen.

Nii-in. Ja kun Hesarin toimitukselta kysyy, mitä tälle kamalalle (se on kamala) asiaintilalle oikein pitäisi tehdä, he sanovat, että lisä maahanmuuttajia Suomeen. Kato meillä on varaa kantaa vastuuta.

Quote from: ääridemokraatti on 11.11.2012, 10:05:26
Muistakaa kuitenkin että olemme sataprosenttisen sitoutuneita euroon.

Mahtaakohan tässä olla kyseessä samanlainen huijaus kuin aikoinaan Iiro Viinasen väittäessä kivenkovaan, että markkaa ei devaluoida koskaan?

Toinen - yleisempi - vaihtoehto on, että syntyy alueita, joille kantaväestöllä tai edes poliisilla ei ole mitään asiaa (Finka jo kysyikin mihin mummo tarvitsee muskeleita). Molemmat vaihtoehdot ovat huonoja, mutta ehkäistävissä poliittisilla päätöksillä.

QuoteKul­tais­ta aa­mun­koit­toa joh­taa van­ki­las­sa­kin is­tu­nut, ar­mei­jas­ta ero­tet­tu Ni­ko­laos Mic­ha­lo­lia­kos, jo­ka on kiel­tä­nyt ho­lo­kaus­tin eli juu­ta­lais­ten jouk­ko­mur­han avoi­mes­ti.

Puo­lueen kan­san­edus­ta­jat puo­les­taan ovat kun­nos­tau­tu­neet huu­te­le­mal­la ra­sis­ti­sia ja ho­mo­fo­bi­sia kom­ment­te­ja se­kä läp­si­mäl­lä kil­pai­le­van puo­leen nais­kan­san­edus­ta­jaa kas­voi­hin tv-lä­he­tyk­ses­sä.

QuoteKa­dun toi­sel­le puo­lel­le Bul­vu­lin kes­kus­te­lua toi­mit­ta­jan kans­sa on py­säh­ty­nyt seu­raa­maan jouk­ko val­koi­sia nuo­ria mie­hiä. Osa heis­tä al­kaa soit­taa pu­he­lui­ta – il­mei­ses­ti le­vit­tääk­seen tie­toa epä­toi­vo­tus­ta haas­tat­te­lus­ta – en­nen kuin he pois­tu­vat pai­kal­ta. Yk­si mies jää vah­tiin.

Jos Kul­tai­nen aa­mun­koit­to jo­tain vi­haa maa­han­muut­ta­jien, va­sem­mis­ton ja ho­mo­jen li­säk­si, niin il­man hei­dän lu­paan­sa hää­rää­viä toi­mit­ta­jia.

Toi­mit­ta­jia va­roi­tel­laan me­ne­mäs­tä Agios Pan­te­lei­mo­niin. Mo­net kreik­ka­lai­set­kin vält­te­le­vät aluet­ta.

"En voi men­nä sin­ne. He tun­nis­ta­vat mi­nut", Maail­man lää­kä­rit -a­vus­tus­jär­jes­töä Krei­kas­sa joh­ta­va Ni­ki­tas Ka­na­kis ker­too.

QuoteUh­rien ta­ri­nois­ta on sel­vin­nyt, et­tä hyök­kää­jät toi­mi­vat vii­des­tä kym­me­neen hen­gen ryh­mis­sä, jot­ka läh­te­vät liik­keel­le il­tai­sin.

He va­rus­tau­tu­vat me­tal­li­ke­pein, nyrk­ki­rau­doin ja veit­sin ja et­si­vät yk­sin liik­ku­via vää­rän­vä­ri­siä.

QuoteMaahanmuuttajien kimppuun hyökätään metallikepein, nyrkkiraudoin ja veitsin

QuoteUus­nat­sien hyök­käyk­set ei­vät enää ra­joi­tu vain siir­to­lai­siin, vaan he ovat tä­nä syk­sy­nä hyö­kän­neet myös ho­mo­ja ja va­sem­mis­toa vas­taan. Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton li­has­kimp­pu­osas­to on jär­jes­tä­nyt oman par­tion ka­tu­mark­ki­noil­le, jos­sa he vaa­ti­vat siir­to­lais­myy­jil­tä lu­pa­pa­pe­rei­ta ja tu­ho­si­vat hei­dän myyn­ti­pöy­tän­sä.

Muu­ta­ma vää­rän­vä­ri­nen tu­ris­ti­kin on saa­nut va­hin­gos­sa nyr­kis­tä.

Jos nyt oletetaan, että Helsingin Sanomat tällä kertaa uutisoi tosiasioista mahdollisimman objektiivisesti, eikä yritä värittää juttujaan tiettyyn suuntaan, niin niin kamalaa kuin tämä onkin, eikö sisällöltään identtistä juttua voisi laatia myös useissa Euroopan maissa olevista muslimivähemmistöistä? Kun työttömät Kristallnacht-kiljuskinit hyökkäävät metalliputket kädessä kymmenkunta yhtä työssäkäyvää maahanmuuttajaa vastaan, se on uutinen, mutta kun etniset ja työtilanneroolit käännetään päinvastoin, ja tilanne toistuu muuten identtisenä, siitä ei mitenkään uutisoida, ja jos joku kommentoi asiaa keskustelussa niin se kommentti moderoidaan pois.

QuoteKa­na­ki­sin mu­kaan jouk­kiois­sa kul­kee syn­ty­pe­räis­ten kreik­ka­lais­ten li­säk­si myös toi­sen pol­ven val­koi­sia maa­han­muut­ta­jia ku­ten al­baa­ne­ja. Se on hei­dän kie­rou­tu­nut ta­pan­sa in­teg­roi­tua yh­teis­kun­taan.

QuoteKa­na­kis odot­taa, et­tä pa­hem­paa on edes­sä. Li­sää pog­ro­me­ja, li­sää kris­tal­liöi­tä.

"Pel­kään sen joh­ta­van tais­te­lui­hin ka­dul­la. Nä­mä siir­to­lai­set tu­le­vat so­tien kes­kel­tä niin kuin Ka­bu­lis­ta. He osaa­vat tais­tel­la ja hy­vin."

On yhteiskunnan vika kun mamut riehuvat, mutta ei ol­e yhteiskunnan vika kun kantaväestön edustajat riehuvat.

Quote from: Noottikriisi on 11.11.2012, 09:54:22

QuoteRasistiset hyökkäykset maahanmuuttajia kohtaan ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti Kreikassa sen jälkeen, kun äärinationalistinen puolue Kultainen aamunkoitto on kasvattanut suosiotaan. Viime vaaleissa parlamenttiin päässyt puolue on kohonnut mielipidekyselyissä jo kolmanneksi suosituimmaksi.

Hesari haluaa lukijoiden ymmärtävän että rasismi on seurausta tuollaisten hylkiöpuolueiden noususta. Ratkaisu on toki hesarin maailmassa yksinkertainen; pahojen puolueiden ja mielipiteiden kieltäminen.

Lienee itsestäänselvää, että kun yleinen yhteiskunnallinen tilanne heikkenee ja kunnioitus järjestysvaltaa kohtaan rapautuu, nähdään tämänlaisia episodeja rinta rinnan "ääri"- puolueiden kannatuksen nousun kanssa. Toisin sanottuna riehuvaa väkijoukkoa voi motivoida sama yhteiskunnallinen kehitys kuin Golden Dawnin äänestäjiä, mutta se ei tarkoita että riehunnalla itsellään olisi jotain tekoa Golden Dawnin kanssa. Ei myöskään se, mikäli riehujien joukossa on Golden Dawnin äänestäjiä.

Tosin tuo hkanimen ylempänä esittämä teoria tapahtumienkulun oikeasta luonteesta on myös mahdollinen.

Joka tapauksessa paska haisee Sanomatalolta tänne Länsi-Helsinkiin asti.

Quote from: hkanime on 11.11.2012, 11:22:43

Quote from: punikkikeisari on 11.11.2012, 07:29:54

QuoteRasistiset joukkiot pieksevät maahanmuuttajia Kreikassa

Minulla on kovasti sellainen tunne että tämä uutinen ei pidä alkuunkaan paikkansa. Se haisee vahvasti kärylle jostain syystä.
Etekin tämä selitys vaikuttaa epäuskotavalta: "Rasistiset hyökkäykset maahanmuuttajia kohtaan ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti Kreikassa sen jälkeen, kun äärinationalistinen puolue Kultainen aamunkoitto on kasvattanut suosiotaan."

Mikä logiikka on siinä, että puolueen kannatuksen kasvu johtaisi lisääntyvään väkivaltaan? Asianhan pitäisi mennä juuri päinvastoin. Kun poliittinen valta kasvaa, suoralle toiminnan tarve vähenee.


Onko uutisessa yksittäisistä nujakoinneista tehty uusi kristallnacht? toimittajan vasemmistokaverit Kreikassa sepittävät ihan omia tarinoita? Mamut keräävät sympatiapisteitä tekaistuilla tarinoilla? Mamut pistävät keskenäiset välieselvittelyt naseen piikkiin? Jokin näiden yhdistelmä?

Eihän tuossa lainauksessasi HS:stä ole todettu kuin fakta, joka pitänee paikkansa. Keskiverto lukija kuitenkin ymmärtää, kuten sinäkin, että hyökkäykset olisivat lisääntyneet Kultaisen aamunkoiton suosion kasvun myötä. Näin uutisoinnilla voidaan luoda mielikuvia, vaikka kirjaimellisesti luettua HS ei väitä mitään.

Yhtä hyvin voisi uutisoida rasististen hyökkäysten lisääntyneen sen jälkeen, kun Talvivaara alkoi saastuttamaan lähivesistöään. Se on samalla tavalla faktaa, mutta ei luo yhtä vahvasti kuvaa siitä, että ensimmäinen olisi jälkimmäisen syytä.

Paskaa propagandaa HS:lta.

Quote from: HS 11.11.2012
Rasistiset hyökkäykset maahanmuuttajia kohtaan ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti Kreikassa sen jälkeen, kun äärinationalistinen puolue Kultainen aamunkoitto on kasvattanut suosiotaan.

Tästä "räjähdysmäisestä lisääntymisestä" ei taida tälläkään kerralla olla muuta faktaa kuin muutamat mutu-lausunnot? Kreikan viime vuosina ihan liioittelemattakin räjähdysmäisesti lisääntyneestä rikollisuudesta kun on myös tilastotietoa, mutta en muista koskaan lukeneeni siitä suomalaisista lehdistä. En epäile, etteikö maahanmuuttajien kimppuun käytäisi entistä enemmän, mutta on journalistisesti arveluttavaa raportoida näin raflaavasti mutu-pohjalta. Tyypillistä rasismiuutisointia siis.

Quote from: HS 11.11.2012Bangladeshiläisen Ahmed Bulvulin kauppaan hyökättiin tämän piilotellessa sisällä.

"Poliisit seisoivat kadunkulmassa. Soitin heille monta kertaa, mutta he eivät auttaneet", Bulvul sanoi Helsingin Sanomille. Viime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Vastaavasti Kreikassa on vahvistunut viime kuukaudet yleinen käsitys, että jos on ongelmia maahanmuuttajien kanssa, ei kannata soittaa poliisille, joka ei kuitenkaan vaivaudu tekemään mitään, vaan pitää ottaa yhteyttä Kultaisen aamunkoiton edustajiin. Poliisi ei suojele, failed state?

Quote from: HS 11.11.2012Suo­sio­ta sii­vit­tä­vät vel­ka­krii­si ja kan­sa­lais­ten tun­ne sii­tä, et­tei mi­kään muu puo­lue ole kiin­nos­tu­nut ka­tu­jen tur­val­li­suu­des­ta ja maa­han­muut­ta­jien hal­lit­se­mat­to­mas­ta vir­ras­ta Krei­kan ra­jo­jen yli. Sen si­jaan Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton mus­ke­lit kreik­ka­lais­mum­mo voi ti­la­ta saa­tik­si esi­mer­kik­si pank­kiau­to­maat­ti­käyn­nil­le.

Quote from: HS 11.11.2012Mo­nel­ta suun­nal­ta – myös pää­mi­nis­te­ri An­to­nis Sa­ma­ra­sin suus­ta – on kuu­lu­nut ver­taus, et­tä Kreik­ka on lä­hel­lä sa­man­lais­ta so­siaa­lis­ta ro­mah­dus­ta kuin mi­kä joh­ti Wei­ma­rin ta­sa­val­lan lu­his­tu­mi­seen ja Nat­si-Sak­san nou­suun.

Sitä suurempi syy tehdä viimein jotain laittomalle siirtolaisuudelle.

Quote from: HS 11.11.2012Kul­tai­sen aa­mu­koi­ton kan­san­edus­ta­jat ovat vaa­ti­neet – ja saa­neet – lis­to­ja sii­tä, mi­ten pal­jon mis­sä­kin päi­vä­ko­dis­sa on maa­han­muut­ta­ja­taus­tai­sia lap­sia.

Selvitin tätä aikoinaan, kun Searchlightin (antirasistinen brittilehti) uutisointi epäilytti. Ovat pyytäneet, mutta ministeriö ei ole luovuttanut listoja. Tämä maahanmuuttajalistojen saaminen on pelkkä länsimaisissa vasemmistolehdissä levitettävä huhu. Oikeasti tällaisia listoja ei ole edes olemassa, koska päiväkodit ja kunnat ovat kieltäytyneet laatimasta niitä pelätessään listojen päätyvän Kultaisen aamunkoiton haltuun. Jos koko Hesarin juttu perustuu tällaiseen vasemmistopropagandaan, joka olisi hyvin helposti selvitettävissä valheelliseksi googlaamalla kreikkalaisten lehtien kirjoituksia, niin...

Kreikassa ollaan taas askeleen lähempänä monikulttuurista utopiaa. Siis täydellistä anarkiaa.

Tapaus saattaa olla keksitty jne.

Quote"Poliisit seisoivat kadunkulmassa. Soitin heille monta kertaa, mutta he eivät auttaneet", Bulvul sanoi Helsingin Sanomille. Viime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Maahanmuuttajien kimppuun hyökätään metallikepein, nyrkkiraudoin ja veitsin, kertoi Maailman lääkärit -avustusjärjestöä Kreikassa johtava Nikitas Kanakis. Järjestö pyörittää Ateenassa ilmaista klinikkaa, jonne tulee piestyjä maahanmuuttajia päivittäin. Viime aikoina hyökkääjät ovat alkaneet Kanakisin mukaan käyttää myös koiria, kuten rottweilereita.

Kreikassa rakenteellinen rasismi on kohta saavuttamassa Suomen tilanteen. Ja onhan meilläkin ilmaisklinikoita.

Mitähän rasistista on pitää järjestystä yllä? Hesarin toimittelijat nyt vaan ovat sisäsiittoisia vaimojaan raiskaavia ja hakkaavia alkoholisoituneita perunaneniä. Vaadin tilalle jotain parempaa rotua. Kahden euron puolalaisilla lehden laatu paranisi huomattavasti.

QuoteThis article is obviously inspired by the extreme left party in Greece named SYRIZA. It could have been posted in their party newspaper as well. I expect that it may, at least, be reprinted there..

Golden Gown has nothing to do with fascism 10% of Greek citizens can not be fascists. This is a shameful insult to Greek citizens, who suffer extreme financial pressure and extreme social security issues, because of criminality of illegal immigrants
Golden Dawn is the result of a long term attempt by the left parties and the New Order to destroy dignity and security of Greek citizens.

PS. It is really incomprehensible to relate Turks joining Euro with this article.
Turks are getting paid to systematically send hundreds of illigal immigrants to Greece, in order to de stabilize the country! Bending the truth, must have a limit. Even a very remote one!!

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/7f797fde-f778-11e1-ba54-00144feabdc0.html#comment-2812561 (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/7f797fde-f778-11e1-ba54-00144feabdc0.html#comment-2812561)

QuoteI am very sorry for the uninformative, superficial and out of context article about the Golden Dawn and the conditions in Hellas. The writer must return to his political science courses and remember the basics about the formation and function of a state. The first demand for the citizens of a state is security of life and property. Up to the 1990s this was the case in this country. Since then we are running down the scale of security and quality of life which is close to a nightmare. Does anyone believe that any citizen of any country would behave differently? What GD offered was not a fascist vision but a sense of fighting back, of a superficial security which was expressed more as a wish than as an action. What you describe as acts of lawlessness are jokes compared with what goes on in the streets of Athens day and night from common criminal of diverse origin, including the local Hellenic vintage, to thousands of sellers of smuggled goods. As a matter of fact it was amazing that Hellenes reacted with reserve and prudence for so long. In the 2009 European elections GD got 19000 votes. Now it has over 400000.
As for the illegal immigrants, no country on earth would tolerate an influx of so many in such a short time and also from such alien and distinct cultures as Afghanis, Iranian Shiites, Pakistanis, Somalis, Nigerians, and others. You must not forget that Hellas was a country which revolted against and got its freedom from the Caliphate of Constantinople, not from Emperor France Josef or the Bourbons. Half of Hellas was under Turkish Islamic rule up to 1912 and the last or us came to the mainland from Asia Minor in 1922. To be hospitable to Moslems is the absolute proof the Hellenes are the most tolerant people on earth and these are the raw facts about us.
The phenomenon of GD is not a Hellenic one. Look at Austria, Netherlands, France, Norway, and Germany. Europe is dismantling itself in an effort to stem its aging population from lowering its living standards. It dismantles itself both as a distinct culture and as a beacon of humanity. We need immigrants but legal and willing to come and become part of Europe. If this is not understood by conservative (there are no conservatives anymore), liberal and leftist policy makers and intellectuals, the future of Europe is dire indeed. It is wanton political correctness and uncritical progressivism which brings totalitarianism and accursed Fascism back in Europe. .
But even faster than these developments, economic disintegration shall bring fascism back on stage. Germany is rightfully afraid that inflation may bring back memories of its shameful past, but unfettered austerity may end us all up in the same boat.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/08267b00-1c4c-11e2-a14a-00144feabdc0.html#comment-3046231 (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/08267b00-1c4c-11e2-a14a-00144feabdc0.html#comment-3046231)

QuoteThe whole Golden Dawn issue is massively exaggerated, usually by people who want to prove how important they are. As someone else said, Golden Dawn are the symptom not the problem and, truth be told, the views they express are not very different from what many Greeks have always thought below the surface (we are taught that we are the most glorious nation on earth, didn't you know) and such views have always found a space in the mainstream parties that have now collapsed.

The new thing with the immigrants (i.e. wretched people shipped in by the thousands by criminal gangs) is that the criminal gangs who control them have switched from making them sell fake Louis Vuitton bags to making them sell drugs on the major streets of central Athens (notably outside the "Athenian triptych" of the National Library, University and Academy on Panepistimiou Street). You can literally see them selling the vials to queues of desperate junkies, mainly around the University and Academy because these are "university spaces" which the Greek constitution says are protected by "asylum" and inviolable by the police, who cannot enter even if a murder is taking place unless the university dean invites them in. The univerisity deans never invite them in because they are elected by student factions, mainly hard-left who scream and protest if the police come anywhere near the place. Hence, why the Old University area on Panepistimiou has been filled with Afghani tents or one loan hard-left protestor, blasting out their political slogans all over central Athens through a loudspeaker, with no one to stop them. Recent attempts to reform the structure of the university administrations have led to the usual riotous protests and outright refusal by the current administrations.

The real "switch" when the immigrants became a target and Chrysi Avgi became popular with some was when 200 illegal immigrants occupied Athens law school demanding permanent residency in Greece, having been brought up from Crete by left-wing "activists" and supported by Syriza. Needless to say, the dean of Athens University did his best not to let the police in to remove these people. For the dean, students actually being able to attend their lectures and study for their degrees was the last priority. The notorious Athens rioters (who some people naively think are angry unemployed youth angrily exploding) hide out in the various university buildings close to Syntagma, so they can get out and get back in easily without the police being able to apprehend them.

But, the drugs are the real problem now and the criminal gangs have found that the immigrants have a better profit margin if they are forced to deal drugs rather than fake luxury brand accessories. This used to go on near the National Archaeological Museum, but the mayor thought he was being clever by expelling the junkies and the dealers from there without bothering to think where they might go. They are now somewhere even more conspicuous, making Panepistimiou a scary place to be even in daylight.

And, this government is still continuing with the previous government's stupid idea of "semi-pedestrianising" Panepistimiou and closing it off from traffic going from one to the other, hence creating more traffic blockages everywhere else, and they think they are going to get European funding to put up a few trees and some strips of grass, when the real urban problems of Athens are something much greater.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/08267b00-1c4c-11e2-a14a-00144feabdc0.html#comment-3039261 (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/08267b00-1c4c-11e2-a14a-00144feabdc0.html#comment-3039261)

Quote"Poliisit seisoivat kadunkulmassa. Soitin heille monta kertaa, mutta he eivät auttaneet", Bulvul sanoi Helsingin Sanomille.

Mitä tämä moniosaaja oikein kuvittelee? Puhelut menevät hätäkeskuksen kautta, ellei tällä koneinssillä satu juuri olemaan näiden kyttien kännykkänumerot. Siellä on miljoonia avunhuutajia, joskus tiedonvälitys katkeaa, varsinkin jos soittaa hätäpuhelun puutteelliseella kreikan kielellä.

Soittamisen sijaan olisi vaikka huitonut käsillä.

Quote... hakaristiä muistuttava puolueen logo...

:facepalm:


http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?398-Halvan-uusi-halvarasia
(http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?398-Halvan-uusi-halvarasia)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b7/Chrisi_Avgi_Logo.svg/150px-Chrisi_Avgi_Logo.svg.png)

Kenties ei tapahtunut. Näistä myös ilmoitetaan herkemmin. Luulen kuitenkin että siellä vain torjutaan laajempaa käsitystä yksityisomaisuuden haltuunotosta ja henkilön koskemattomuudesta.
Ei mitään nähtävää. Hajaantukaa.

Maahanmuuttajat eivät ole ainoita joita piestään, myös seksuaalivähemistöihin kohdistuvat hyökkäykset ovat nousussa.

http://ansamed.ansa.it/ansamed/en/news/sections/generalnews/2012/11/08/Greece-groups-warn-spike-homophobic-attacks_7761029.html (http://ansamed.ansa.it/ansamed/en/news/sections/generalnews/2012/11/08/Greece-groups-warn-spike-homophobic-attacks_7761029.html)

QuoteGreece: groups warn of spike in homophobic attacks

(ANSAmed) - ATHENS, NOVEMBER 8 - A spike in attacks against men and women perceived to be gay by suspected members of ultra-right organizations has prompted the reaction of rights groups, daily Kathimerini reports. ''Immigrants and refugees are the new Jews of Greece today, but they are not alone. Gays, members of the Roma community and other groups are included,'' said a statement issued by the Network for Recording Incidents of Racist Violence.
...

Quote from: kohmelo on 11.11.2012, 15:22:45
Maahanmuuttajat eivät ole ainoita joita piestään, myös seksuaalivähemistöihin kohdistuvat hyökkäykset ovat nousussa.

Varmaan ne on justiinsa niitä ryöstäviä, raiskaavia ja murhaavia homopoikia. Itsepuolustusta vaan Kultaisen aamunkoiton reippailta nuorukaisilta. Ja vaikkei olisikaan itsepuolustusta, niin syy on mokuttajien joka tapauksessa.

Tässäkin keskustelussa nähdyt kuvottavat kommentit vain likaavat entisestään hommakuvaa.

Quote from: kohmelo on 11.11.2012, 15:22:45
Maahanmuuttajat eivät ole ainoita joita piestään, myös seksuaalivähemistöihin kohdistuvat hyökkäykset ovat nousussa.

Kultasuihkun menneisyyden tuntien tuo ei tullut yllätyksenä.

Quote from: Fagetti on 11.11.2012, 15:31:50
Tässäkin keskustelussa nähdyt kuvottavat kommentit vain likaavat entisestään hommakuvaa.

Jaa ookko sää joku mokuttaja-hyysäri, häh? Hiljaa kun miehet puhuu!  >:(

Quote"Ka­dun toi­sel­le puo­lel­le Bul­vu­lin kes­kus­te­lua toi­mit­ta­jan kans­sa on py­säh­ty­nyt seu­raa­maan jouk­ko val­koi­sia nuo­ria mie­hiä. Osa heis­tä al­kaa soit­taa pu­he­lui­ta – il­mei­ses­ti le­vit­tääk­seen tie­toa epä­toi­vo­tus­ta haas­tat­te­lus­ta – en­nen kuin he pois­tu­vat pai­kal­ta. "

Onneksi mitään pelkäämätön sankaritoimittajamme sai pelkällä läsnäolollaan miesjoukon poistumaan.

Ah, miten hienoa, heil kultainen aamunkoitto vaan mitä meil?

Ihan kiinnostava taloudellinen kokeilu joka tapauksessa: tämän lähemmäksi emme nykyaikana ole päässeet kultakantaa ja sisäistä devalvaatiota. Vähän kuin katsoisi klassista 30-luvun alun uusintaa tv:stä.

http://www.aljazeera.com/indepth/features/2012/10/2012102572921214294.html (http://www.aljazeera.com/indepth/features/2012/10/2012102572921214294.html)

The Athenians of Amerikis Square are in no doubt about it - Golden Dawn, the far-right nationalist party many describe as neo-fascist - is to be thanked for cleaning up their neighbourhood.

"Immigrants used to just rob you. But in recent years they were also beating you up," says Katerina, a florist who has worked on the square for nearly two decades.

"They camped on the square. They would relieve themselves in plain view. They were constantly fighting amongst themselves. I don't want to go home every evening wondering if I'm going to survive the wait at the bus stop," she says.

Tuossa FT:n sivullahan oli järkiperäisiä yleisökommentteja kreikkalaisilta. Oikea tapa vastustaa Golden Dawnin nousua on poistaa insentiivit tulla laittomasti EU-alueelle. Laittomat siirtolaiset ja asiattomat turvapaikanhakijat kaikkialla EU:ssa heti karuihin oloihin vankilaan ja pikainen käännytys takaisin Turkkiin tai Pohjois-Afrikkaan.

Quote from: Roope on 11.11.2012, 14:13:16

Quote from: HS 11.11.2012Suo­sio­ta sii­vit­tä­vät vel­ka­krii­si ja kan­sa­lais­ten tun­ne sii­tä, et­tei mi­kään muu puo­lue ole kiin­nos­tu­nut ka­tu­jen tur­val­li­suu­des­ta ja maa­han­muut­ta­jien hal­lit­se­mat­to­mas­ta vir­ras­ta Krei­kan ra­jo­jen yli. Sen si­jaan Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton mus­ke­lit kreik­ka­lais­mum­mo voi ti­la­ta saa­tik­si esi­mer­kik­si pank­kiau­to­maat­ti­käyn­nil­le.

Quote from: HS 11.11.2012Mo­nel­ta suun­nal­ta – myös pää­mi­nis­te­ri An­to­nis Sa­ma­ra­sin suus­ta – on kuu­lu­nut ver­taus, et­tä Kreik­ka on lä­hel­lä sa­man­lais­ta so­siaa­lis­ta ro­mah­dus­ta kuin mi­kä joh­ti Wei­ma­rin ta­sa­val­lan lu­his­tu­mi­seen ja Nat­si-Sak­san nou­suun.

Sitä suurempi syy tehdä viimein jotain laittomalle siirtolaisuudelle.

Ja sitten kun Kreikka yrittää tehdä jotakin, niin EU panee hanttiin äärivasemmiston peesaamana.

Quote from: akez on 19.03.2012, 19:03:02

QuoteEuroopan viimeinen raja

El País 18.3.2012 juttu (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/18/actualidad/1332104183_150325.html)

Kreikka pystyttää 10 kilometriä pitkän muurin estääkseen laitonta maahantuloa Turkista. EU kieltäytyy antamasta Ateenalle varoja sen rakentamiseksi.
 
Oli Kreikka aktiivinen tai passiivinen, niin aina Eurooppaa närästää. Samalla kun Kreikan uudistusten todellinen tehokkuus herättää epäilyksiä Brysselissä, on Ateenan hallitus lisännyt epäluottamusta kehittämällä uuden erimielisyyden aiheen: tukihakemus muurin rakentamiseksi Turkin vastaiselle maarajalle. Pato ihmissalakuljettajia vastaan, sanovat kreikkalaiset, "häpeän muuri", sanovat turkkilaiset. Kyse on vähän yli 10 kilometrin matkasta pitkin Evros-joen vartta, joka on maiden välinen luonnollinen raja; alue, jolla partioi jo Frontex, Euroopan ulkorajan valvontavirasto. Kansalliselle puolustukselle välttämättömänä esitetty rakennelma edellyttää kahden 2,5 metriä korkean piikkilanka-aidan rakentamista ja 25:n lämpökameran asentamista. Kustannusarvio on 5,5 miljoonaa euroa, joka EU-komission mukaan Kreikan olisi itse kustannettava.
 
... Tällä alueella otettiin vuonna 2011 kiinni n. 55.000 ilman papereita liikkunutta, joka on 17% enemmän kuin edellisenä vuonna. EU-lainsäädäntö ei estä esteiden rakentamista ulkorajoille, mutta Bryssel ei tule tukemaan tätä taloudellisesti.    

(...)

Kreikkalaiset lähteet sisäministeriöstä esittivät viime viikolla, että ulkopuolinen apu on edelleen välttämätöntä, koska rikollisuuden kasvu maassa ja maahanmuuttovirrat liittyvät toisiinsa. "Emme voi yksin kohdata globaalia ilmiötä. Paperittomien tulo on luonut räjähdysalttiin tilanteen sosiaalisen epävakauden vallitessa maassa, eikä edes muuri ole ratkaisu: jos tätä kautta ei pääse, niin ne tulevat Bulgarian tai saarien kautta. Lopullinen ratkaisu ovat säilytyskeskukset rajalla. Ensimmäinen valmistuu muutaman kuukauden sisällä." 

linkki juttuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,68946.msg962278.html#msg962278)

Jutun mukaan EU-komission kanta on, että tulvaa on hyödytöntä estää. Ei ihme, että laittomaan maahanmuuttoon ei saada mitään tolkkua.

Quote from: Ajattelija2008 on 11.11.2012, 16:12:31
Tuossa FT:n sivullahan oli järkiperäisiä yleisökommentteja kreikkalaisilta. Oikea tapa vastustaa Golden Dawnin nousua on poistaa insentiivit tulla laittomasti EU-alueelle. Laittomat siirtolaiset ja asiattomat turvapaikanhakijat kaikkialla EU:ssa heti karuihin oloihin vankilaan ja pikainen käännytys takaisin Turkkiin tai Pohjois-Afrikkaan.

Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Quote from: akez on 11.11.2012, 16:22:07

Quote from: Roope on 11.11.2012, 14:13:16

Quote from: HS 11.11.2012Suo­sio­ta sii­vit­tä­vät vel­ka­krii­si ja kan­sa­lais­ten tun­ne sii­tä, et­tei mi­kään muu puo­lue ole kiin­nos­tu­nut ka­tu­jen tur­val­li­suu­des­ta ja maa­han­muut­ta­jien hal­lit­se­mat­to­mas­ta vir­ras­ta Krei­kan ra­jo­jen yli. Sen si­jaan Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton mus­ke­lit kreik­ka­lais­mum­mo voi ti­la­ta saa­tik­si esi­mer­kik­si pank­kiau­to­maat­ti­käyn­nil­le.

Quote from: HS 11.11.2012Mo­nel­ta suun­nal­ta – myös pää­mi­nis­te­ri An­to­nis Sa­ma­ra­sin suus­ta – on kuu­lu­nut ver­taus, et­tä Kreik­ka on lä­hel­lä sa­man­lais­ta so­siaa­lis­ta ro­mah­dus­ta kuin mi­kä joh­ti Wei­ma­rin ta­sa­val­lan lu­his­tu­mi­seen ja Nat­si-Sak­san nou­suun.

Sitä suurempi syy tehdä viimein jotain laittomalle siirtolaisuudelle.

Ja sitten kun Kreikka yrittää tehdä jotakin, niin EU panee hanttiin äärivasemmiston peesaamana.

Quote from: akez on 19.03.2012, 19:03:02

QuoteEuroopan viimeinen raja

El País 18.3.2012 juttu (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/18/actualidad/1332104183_150325.html)

Kreikka pystyttää 10 kilometriä pitkän muurin estääkseen laitonta maahantuloa Turkista. EU kieltäytyy antamasta Ateenalle varoja sen rakentamiseksi.
 
Oli Kreikka aktiivinen tai passiivinen, niin aina Eurooppaa närästää. Samalla kun Kreikan uudistusten todellinen tehokkuus herättää epäilyksiä Brysselissä, on Ateenan hallitus lisännyt epäluottamusta kehittämällä uuden erimielisyyden aiheen: tukihakemus muurin rakentamiseksi Turkin vastaiselle maarajalle. Pato ihmissalakuljettajia vastaan, sanovat kreikkalaiset, "häpeän muuri", sanovat turkkilaiset. Kyse on vähän yli 10 kilometrin matkasta pitkin Evros-joen vartta, joka on maiden välinen luonnollinen raja; alue, jolla partioi jo Frontex, Euroopan ulkorajan valvontavirasto. Kansalliselle puolustukselle välttämättömänä esitetty rakennelma edellyttää kahden 2,5 metriä korkean piikkilanka-aidan rakentamista ja 25:n lämpökameran asentamista. Kustannusarvio on 5,5 miljoonaa euroa, joka EU-komission mukaan Kreikan olisi itse kustannettava.
 
... Tällä alueella otettiin vuonna 2011 kiinni n. 55.000 ilman papereita liikkunutta, joka on 17% enemmän kuin edellisenä vuonna. EU-lainsäädäntö ei estä esteiden rakentamista ulkorajoille, mutta Bryssel ei tule tukemaan tätä taloudellisesti.    

(...)

Kreikkalaiset lähteet sisäministeriöstä esittivät viime viikolla, että ulkopuolinen apu on edelleen välttämätöntä, koska rikollisuuden kasvu maassa ja maahanmuuttovirrat liittyvät toisiinsa. "Emme voi yksin kohdata globaalia ilmiötä. Paperittomien tulo on luonut räjähdysalttiin tilanteen sosiaalisen epävakauden vallitessa maassa, eikä edes muuri ole ratkaisu: jos tätä kautta ei pääse, niin ne tulevat Bulgarian tai saarien kautta. Lopullinen ratkaisu ovat säilytyskeskukset rajalla. Ensimmäinen valmistuu muutaman kuukauden sisällä." 

linkki juttuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,68946.msg962278.html#msg962278)

Jutun mukaan EU-komission kanta on, että tulvaa on hyödytöntä estää. Ei ihme, että laittomaan maahanmuuttoon ei saada mitään tolkkua.

Euraasialaiseen ongelmaan pitää saada euraasialainen ratkaisu. Eli Turkista menee yksi poliisi Ateenaan.

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 16:26:18
Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

Quote from: Fagetti on 11.11.2012, 15:31:50
Tässäkin keskustelussa nähdyt kuvottavat kommentit vain likaavat entisestään hommakuvaa.

Lika on puhtautta. Olette: rupofoobikko. Vaihtoehtoisesti mysofobia.


Automysophobia- Fear of being dirty.
Misophobia or Mysophobia- Fear of being contaminated with dirt or germs.
Molysmophobia or Molysomophobia- Fear of dirt or contamination.
Rupophobia- Fear of dirt.

Quote from: punikkikeisari on 11.11.2012, 16:35:08

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 16:26:18
Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

Käytin monikkoa ja laajennettua käsitettä euvostoliiton keskuskomitean valitsemista johtavista virkamiehistä joista löytyy stallaria, maolaista ja muuten vaan mielenvikaista. Ei pidä olla niin herkkähipiäinen, tällä foorumilla kun on perinteisesti käytetty reipasta kieltä (https://hommaforum.org/index.php/topic,77200.msg1164342.html#msg1164342). Kuten allaoleva lainaus väkevästi todistaa.

Quote from: punikkikeisari on 09.11.2012, 18:58:05
Mutta kyllä hompanssien kansallinen, suorastaan geneettinen erityispiirre on ärsyyntyminen jokaisen tekosyyn turvin. Sitten tuohdutaan ja mölytään. Ratkaisuyrityksistä ei ole tietoakaan.

Quote from: hkanime on 11.11.2012, 15:02:10
Olisi todella ihmeellistä jos ei syntyisi vastareaktio kansan puolesta kun lamaantunut hallitus ei edes pyri selvittämään maahanmuuttosotkua. Minusta kansalla on oikeus ottaa kadut haltuun jos valtiovalta ei kykene toimimaan. Mutta kenen on vika? Kansan, joka haluaa puolustautua mamuanarkiaa vastaan vai hallituksen, joka on avanut pandoran lippaan?

Minusta hurskastelu rasismilla on ihan turhaa. Missä tahansa maassa syntyisi ihan sama tilanne, jos valtio olisi vararikossa ja rajan yli virtaa väkeä ryöstelemään ja raiskaamaan. "

Ihan nyt aikuisten oikeasti, ilman minkäänlaista pottuilua kenellekään; ilman mitään muuta motiivia kuin yrittää välttää pimeyden laskeutuminen Suomeen; nyt tässä kysyn kysymykseni ihan vain käsiteltävänä asiana.

Onko tämä väitetty "oikeutus" luonteeltaan jotenkin erilaista kuin Jugoslavian hajoamissodissa käytetyt väitetyt "oikeutukset"? Jos ei, niin miksi ei?

Samanlaisella metodiikallako sitten pyritään ratkaisemaan alla olevan kirjoituksen ensimmäisessä kappaleessa mainittu ongelma? Jos ei, niin miten sitten?

http://hommaforum.org/index.php/topic,76511.msg1156418.html?PHPSESSID=40e3013705a53e8f52c37f610c6b3ae6#msg1156418

PS. Ennen kuin joku argumentoi eron olevan maahanmuutossa, muistutan Kosovosta.

Quote from: Junes Lokka on 11.11.2012, 15:15:47

Quote... hakaristiä muistuttava puolueen logo...

:facepalm:

Tarkoittavat varmaankin puolueen lippua, joka on samankaltainen kuin natsisaksan lippu.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Meandros_flag.svg/200px-Meandros_flag.svg.png)

Quote from: nurkkakuntalainen on 11.11.2012, 17:12:40
Tarkoittavat varmaankin puolueen lippua, joka on samankaltainen kuin natsisaksan lippu.

Miten niin?

Tämä on puolueen logo:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b7/Chrisi_Avgi_Logo.svg/150px-Chrisi_Avgi_Logo.svg.png)

Eikä kyllä muistuta millään lailla hakaristiä. Sama logo on Halvan halvarasiassa ja kreikkalaistaustaisissa Ouzo-pulloissa. Se on meanderi.

Vaikuttaa siltä, että joillakin on laajempi käsitys hakarististä.

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 16:53:59

Quote from: punikkikeisari on 11.11.2012, 16:35:08

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 16:26:18
Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

Käytin monikkoa ja laajennettua käsitettä euvostoliiton keskuskomitean valitsemista johtavista virkamiehistä joista löytyy stallaria, maolaista ja muuten vaan mielenvikaista.

Anteeksi, ihan uusi termi minulle. Luulin, että olisit tarkoittanut "kanssakirjoittaja punikkikeisari ja hänen hengenheimolaisensa", ja sen jälkeen esittänyt virheellisen minua koskettavan lausunnon. Mutta puhuitkin ihan eri käsitteestä. Tyhmä minä.

Tämä ei ole uusi ilmiö. Se on toistunut historiassa ennenkin. Kansainvaelluksilla on taipumus toistua.

Quote from: Junes Lokka on 11.11.2012, 17:16:32

Quote from: nurkkakuntalainen on 11.11.2012, 17:12:40
Tarkoittavat varmaankin puolueen lippua, joka on samankaltainen kuin natsisaksan lippu.

Miten niin?

Tämä on puolueen logo:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b7/Chrisi_Avgi_Logo.svg/150px-Chrisi_Avgi_Logo.svg.png)

Eikä kyllä muistuta millään lailla hakaristiä. Sama logo on Halvan halvarasiassa ja kreikkalaistaustaisissa Ouzo-pulloissa. Se on meanderi.

Vaikuttaa siltä, että joillakin on laajempi käsitys hakarististä.

Se punamustavalkoinen on puolueen lippu, jota käytetään esim. Mielenosoituksissa. Löytyy ihan Wikipedian sivuilta. https://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Dawn_%28Greece%29 (https://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Dawn_%28Greece%29)

Quote from: nurkkakuntalainen on 11.11.2012, 17:22:03
Se punamustavalkoinen on puolueen lippu, jota käytetään esim. Mielenosoituksissa. Löytyy ihan Wikipedian sivuilta.

Ja meanderi muistuttaa hakaristiä millä lailla? Ainoastaan Guardianin tai hesarilaisten jutuissa olen tätä hakaristivertausta nähnyt. Hesarilaiset nyt kopioivat Guardianin jutut sellaisinaan, siinä mitään uutta ole, mutta missä ulottuvuudessa meanderi muistuttaa hakaristiä?

Nämä kuusiokoloavaimetkin muistuttavat hakaristiä. Onko Jyskillä jotain ääärioikeistolaisia yhteyksiä? Kuvan ukotkin ovat tummaihoisia.

Quote from: Ajattelija2008 on 11.11.2012, 16:12:31Oikea tapa vastustaa Golden Dawnin nousua on poistaa insentiivit tulla laittomasti EU-alueelle.

Insentiiviä ei voi poistaa, siinä määrin ammottava elintasoerokuilu köyhälöiden ja muun maailman välillä on. Insentiivejä voi kylläkin vähentää ja luoda vastainsentiivejä esim. palauttamalla johdonmukaisesti globaalit köyhät takaisin köyhälöihin.

Quote from: Junes Lokka on 11.11.2012, 17:37:28

Quote from: nurkkakuntalainen on 11.11.2012, 17:22:03
Se punamustavalkoinen on puolueen lippu, jota käytetään esim. Mielenosoituksissa. Löytyy ihan Wikipedian sivuilta.

Ja meanderi muistuttaa hakaristiä millä lailla? Ainoastaan Guardianin tai hesarilaisten jutuissa olen tätä hakaristivertausta nähnyt. Hesarilaiset nyt kopioivat Guardianin jutut sellaisinaan, siinä mitään uutta ole, mutta missä ulottuvuudessa meanderi muistuttaa hakaristiä?

Nämä kuusiokoloavaimetkin muistuttavat hakaristiä. Onko Jyskillä jotain ääärioikeistolaisia yhteyksiä? Kuvan ukotkin ovat tummaihoisia.

Ei se KA:n lippu muistutakaan itse Hakaristiä, mutta se muistuttaa Natsi-Saksan lippua.

Quote from: punikkikeisari on 11.11.2012, 17:17:33

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 16:53:59

Quote from: punikkikeisari on 11.11.2012, 16:35:08

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 16:26:18
Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

Käytin monikkoa ja laajennettua käsitettä euvostoliiton keskuskomitean valitsemista johtavista virkamiehistä joista löytyy stallaria, maolaista ja muuten vaan mielenvikaista.

Anteeksi, ihan uusi termi minulle. Luulin, että olisit tarkoittanut "kanssakirjoittaja punikkikeisari ja hänen hengenheimolaisensa", ja sen jälkeen esittänyt virheellisen minua koskettavan lausunnon. Mutta puhuitkin ihan eri käsitteestä. Tyhmä minä.

Kieli ja merkitykset muuttuvat monimuotoistuvassa eu:ssa. Mikäli vanhassa merkityksessä tunsit jonkinasteisen piikin itseesi niin muistutan vanhasta viisaudesta;

Quote from: punikkikeisari on 09.11.2012, 19:29:07
Ratkaisuyritykseksi ei riitä se, että laskeutuu totuuden kaivoon, ja alkaa huhuilla sieltä omia käsityksiään. Viestinnässä pitäisi yrittää rakentaa siltoja eikä saada itkupotkuraivaria joka kerta, kun omien fanaattisten käsitysten ja todellisuuden välillä tulee kupru.

Jos kuitenkin palataan ketjun aiheeseen ja ihmetellään miten poliittinen virkamiesjohto ei eu:n tahi kansallisvaltioiden tasolla pystynyt millään näkemään saatikka estämään tälläista kehityskulkua. Ilmeisesti seuraavassa vaiheessa kielletään puolue ja äänestetään niin kauan uudelleen että mieleinen tulos syntyy. Vaihtoehtoisesti maahan voidaan nimetä eu:n virkamiehistä koostuva hallitus.

Quote from: HSViime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

Quote from: Luotsi on 11.11.2012, 17:59:05

Quote from: HSViime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

Katsos kun Poliisi on rehellinen, ja aina oikeassa. He ovat itse vuotaneet vapaaehtoisesti äänestyskäyttäytymisensä julkisuuteen 8)

Quote from: nurkkakuntalainen on 11.11.2012, 18:06:25

Quote from: Luotsi on 11.11.2012, 17:59:05

Quote from: HSViime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

Katsos kun Poliisi on rehellinen, ja aina oikeassa. He ovat itse vuotaneet vapaaehtoisesti äänestyskäyttäytymisensä julkisuuteen 8)

Luitko lehdestä vai kekkasitko ihan itse? No, samahan se todistusvoima molemmissa tapauksissa on  :)

Quote from: Luotsi on 11.11.2012, 18:10:53

Quote from: nurkkakuntalainen on 11.11.2012, 18:06:25

Quote from: Luotsi on 11.11.2012, 17:59:05

Quote from: HSViime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

Katsos kun Poliisi on rehellinen, ja aina oikeassa. He ovat itse vuotaneet vapaaehtoisesti äänestyskäyttäytymisensä julkisuuteen 8)

Luitko lehdestä vai kekkasitko ihan itse? No, samahan se todistusvoima molemmissa tapauksissa on  :)

Ihan palturia puhelin vaan.

Quote from: kelloseppä on 11.11.2012, 17:11:26

Quote from: hkanime on 11.11.2012, 15:02:10
Olisi todella ihmeellistä jos ei syntyisi vastareaktio kansan puolesta kun lamaantunut hallitus ei edes pyri selvittämään maahanmuuttosotkua. Minusta kansalla on oikeus ottaa kadut haltuun jos valtiovalta ei kykene toimimaan. Mutta kenen on vika? Kansan, joka haluaa puolustautua mamuanarkiaa vastaan vai hallituksen, joka on avanut pandoran lippaan?

Minusta hurskastelu rasismilla on ihan turhaa. Missä tahansa maassa syntyisi ihan sama tilanne, jos valtio olisi vararikossa ja rajan yli virtaa väkeä ryöstelemään ja raiskaamaan. "

Ihan nyt aikuisten oikeasti, ilman minkäänlaista pottuilua kenellekään; ilman mitään muuta motiivia kuin yrittää välttää pimeyden laskeutuminen Suomeen; nyt tässä kysyn kysymykseni ihan vain käsiteltävänä asiana.

Onko tämä väitetty "oikeutus" luonteeltaan jotenkin erilaista kuin Jugoslavian hajoamissodissa käytetyt väitetyt "oikeutukset"? Jos ei, niin miksi ei?

Samanlaisella metodiikallako sitten pyritään ratkaisemaan alla olevan kirjoituksen ensimmäisessä kappaleessa mainittu ongelma? Jos ei, niin miten sitten?

http://hommaforum.org/index.php/topic,76511.msg1156418.html?PHPSESSID=40e3013705a53e8f52c37f610c6b3ae6#msg1156418

PS. Ennen kuin joku argumentoi eron olevan maahanmuutossa, muistutan Kosovosta.

Mielestäni torjuisit pimeyttä paremmin siten, että itse selittäisit omia näkemyksiäsi auki vähän perusteellisemmin.  Näytät rakentaneen kysymyksen, jonka ymmärtäminen, saati sitten vastaaminen, vaatii melkoista tietämystä Jugoslavian hajoamissotien yksityiskohdista. Kuitenkin väärä vastaus kysymykseen ilmeisesti aiheuttaa pimeyden laskeutumisen? Jos väärä asennoituminen Kreikan tapahtumiin johtaa samanlaisen väkivallan hyväksymiseen kuin Jugoslaviassa (tällaisen asetelman ymmärsin kysymykseesi latautuneen), voisit selittää tarkemmin miksi näin on.

Vai muistuttaa logo nyt Natsi-Saksan lippua. Hesarihan käytti termiä hakaristi eikä Saksan lippua. No, aivan sama, en edelleen näe yhteyttä, mutta mitäpä tällä on väliä.

Ei hesari ole vuotanut äänestystietoja, vaan tämä on vanha juttu. Äänestysalueilla, joilla asuu paljon poliiseja (edit: tai äänestysalueilla poliisilaitosten lähettyvillä), puolue sai isomman kannatuksen. Hesari sitten päättelee, että 50 % poliiseista äänesti tätä puoluetta, jota ei näemmä saisi äänestää.

http://rt.com/news/greek-police-vote-nazis-350/
(http://rt.com/news/greek-police-vote-nazis-350/)http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/9330223/Rise-of-neo-Nazi-Golden-Dawn-party-leads-to-spate-of-immigrant-attacks-in-Greece.html
(http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/9330223/Rise-of-neo-Nazi-Golden-Dawn-party-leads-to-spate-of-immigrant-attacks-in-Greece.html)

QuoteThe analysis published by the country's To Vima (The Tribune) newspaper reveals much of the contribution came from the country's police officers.
The journalists studied the voting results in several constituencies in Athens, where 5,000 police officers in service in the Greek capital cast their ballots.
At some polling stations, the party obtained a striking 19 to 24 per cent of votes. According to the newspaper, at the 11 polling stations (numbered from 806 to 816) located near the police station Ellas, the neo-Nazis received most votes. The four polling stations located near the riot police station MAT, used by the police, recorded percentages of between 13 and 19.
The newspaper underlines these figures are impressive.
Based on the electoral lists, 550 to 700 people voted at each of these voting stations, of which 20 to 30 per cent were police officers.
The newspaper then calculated that 45 to 59 per cent of police officers voted for Golden Dawn.

Luuliko joku muka, että hesari pystyisi tällaisia asioita tutkimaan? Herätys.

QuoteThe ultra-nationalist Golden Dawn, whose flag closely resembles the Nazi swastika, got a share of around 7 per cent of the vote, which threw it from obscurity to winning 21 seats in parliament – the first time to pass the threshold to enter the legislative body.

google: police vote golden dawn

Quote from: Junes Lokka on 11.11.2012, 18:21:12
Vai muistuttaa logo nyt Natsi-Saksan lippua. Hesarihan käytti termiä hakaristi eikä Saksan lippua. No, aivan sama, en edelleen näe yhteyttä, mutta mitäpä tällä on väliä.

Voihan sen lipun kanssa mennä vaikka kadulle kävelemään ja seurata kansalaisten reaktioita tai vaikka käydä kysymässäkin, mitä mieltä ovat lipusta :)

Mutta onkohan loppujen lopuksi mitään hyötyä tapella siitä, että muistuttaako se lippu jotain natsitunnusta vai ei.

Minusta tällainen on ihan tervettä kehitystä, kun kerta hallitus on päästänyt asiat noin rempalleen. Toivottavasti leviää muuallekin Eurooppaan, kun kerta millään muulla tavalla ei tunnuta pääsevän eroon monikulttuurisuus-utopiasta.

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 17:52:34
Jos kuitenkin palataan ketjun aiheeseen ja ihmetellään miten poliittinen virkamiesjohto ei eu:n tahi kansallisvaltioiden tasolla pystynyt millään näkemään saatikka estämään tälläista kehityskulkua. Ilmeisesti seuraavassa vaiheessa kielletään puolue ja äänestetään niin kauan uudelleen että mieleinen tulos syntyy. Vaihtoehtoisesti maahan voidaan nimetä eu:n virkamiehistä koostuva hallitus.

Eu:n virkamiehistä koostuva hallitus eli KOMISSIO. Se on jo täällä ja Kreikassa ja muualla. EU:n fasistisista juurista on mielenkiintoista historiikkia Die Weltin jutussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,73981.msg1083360.html#msg1083360).

QuoteKun Italian vaaleilla valitsematon presidentti Mario Monti totesi äskettäin, että kansalliset parlamentit ovat Euroopan yhdentymisen kannalta lähinnä haitaksi ja yhdentymishaluisten hallitusten tulee laittaa ne aisoihin, lausui aiempi EU-komissaari vain julki sen, mitä monet ajattelevat Brysselissä.

Euroopan unionin kiistaton menestys perustuu oleellisesti siihen, että maanosan "yhä tiiviimpi unioni" on toteutettu ääneti, byrokraattisesti ja julkisuudelta piilossa, vaaleilla valitsemattomien ylikansallisten organisaatioiden johdolla. Tämä menetelmä liittyy tiiviisti Jean Monnet'n nimeen.

(...)

Jokainen edistysaskel Euroopan yhdentymisessä on suoritettu tämän jälkeen Monnet'n menetelmällä. Puoluepolitiikkaan, omiin intressi- ja suuntalinjoihin keskittyviltä kansallisilta parlamenteilta on viety valtaa ja sitä on siirretty ylikansallisille elimille: Komissio, Euroopan parlamentti (jossa ei ole oppositiota, vaan vain pan-eurooppalaisia puolueita, jotka haluavat lisää valtaa itselleen), Euroopan keskuspankki, Euroopan oikeustuomioistuin jne. Kaiken tämän symbolina on ylikansallinen valuutta – euro.

Eurokriisin aikana Monnet'n järjestelmä kohosi korkeimpaan muotonsa, kun Komissio anasti itselleen oikeuden määrätä Kreikalle säästöohjelman, Italialle pääministerin ja uudistusohjelman, Espanjalle pankkireformin jne. Kaikki tämä tapahtui euron "pelastamisen" nimissä ja samalla väitteiden mukaan myös Euroopan pelastamiseksi. 

EDIT pieni korjaus tekstiin

Nim. Juffe,

En usko, että tuntemattoman ihmisen vastauksista sinänsä pimeyden torjuntaan ole, mutta uskon, että tuntemattoman ihmisen vastaus saattaa antaa eväitä omalla kohdalla, läheisten ja jopa ystävien työkaverien jne ... kohdalla suoritettavaan pimeydentorjuntaan.

Ei itse peruskuvioon vastaaminen vaadi kovinkaan paljon tietämystä Jugoslavian hajoamissotien yksityiskohdista.

Jos jonkin jollakin perusteella ryhmittyneen ryhmän, esim. poliittisen ryhmän, organisoitu väkivalta, joka kohdistuu jotakin toista jollakin toisella perusteella ryhmittynyttä ryhmää, tai kokonaan ryhmittäytymättömiä henkilöitä, vastaan, on hyväksyttävissä jollakin syyllä, hyväksytään sisällissota täysin hyväksyttävä menetelmänä ratkaista yhteiskunnallisia kysymyksiä.

Jos Kultaisen Aamunkoiton katutappelijoiden aseettomiin (HUOM: en sanonut että syyttömiin!) siviileihin kohdistamia ryhmänä organisoituja väkivallantekoja pidetään jotenkin hyväksyttävänä, hyväksytään samalla sen, että tällaisen toiminnan hyväksyjä itse joutuu jonkin tällaisen ryhmän pahoinpitelemäksi vaikkapa juuri sen aiemman "hyväksytyn pahoinpitelyn" kostoiskun uhriksi.

Useimmiten ainakin ne ensimmäiset uhrit kaikkein syyttömimpiä ovat.

Eihän tietenkään kukaan uhriksi joutuneena tuollaista hyväksyisi vaan aloittaisi puolustautumisen ja varustautumisen. Ennen pitkää uhriksi joutunut hyväksyjä olisi jollakin tavalla mukana kostoiskussa jotakin ryhmää, jonka oletetaan tai tiedetään olleen kostoiskun takana. No, kostokostoiskun kohteeksi joutunut ryhmä toimii samalla tavoin jne ... Ja joka kostoiskukierroksella väkivallan kierre laajenee.

Kun yleiset olot muuttuvat riittävän vaikeiksi, tyhmyys tiivistyy ja joukossa varsinkin.

Eihän väärä vastaus tai asennoituminen pimeyttä saa laskeutumaan; riittävä määrä vääriä tekoja saa. (Ei mennä nyt filosofiseen pohdintaan, mikä on väärin tai oikein; jokainen siihen kysymykseen kohdallaan oletettavasti viimeistään vastaa, miten siten vastaakin, jos joku törkkii konepistoolilla ihan tositarkoituksella). Mutta niillä, joille on enemmän annettu, ovat tietyllä tavalla vastuussa siitä, etteivät ne, joille on vähemmän annettu, heti toistensa kalloja ala halkomaan.

Pitääkö siis varta vasten osoittaa tukeaan äärimmäisen vaikea yleistilanteen kärjistämiseen tähtääviä toimenpiteitä, henkilöitä ja ryhmiä kohtaan?

Esimerkkini Jugoslaviasta on tällä kertaa muutamaa kuukautta itseäni nuorempi Srebrenica:n alueella syntynyt Bosnian muslimi Nasser Oric:
http://en.wikipedia.org/wiki/Naser_Ori%C4%87

" ...Following the Serb takeover of Srebrenica town on 18 April 1992 ... most of the Bosniak population was forcibly expelled from the town ... Many fled to the surrounding area. Some of these who stayed were killed, while many others were arrested and deported... Muslim houses and apartments were systematically ransacked or burnt down, Muslim villagers were rounded up or captured, and sometimes beaten or killed in the process...Between April 1992 and March 1993, Srebrenica town and the villages in the area held by Bosnian Muslims were constantly subjected to Serb military assaults...

Meanwhile, in a number of villages around Srebrenica the Bosniak population began to organize local resistance groups.". Ori? was one of such leaders. At the start, he found few supporters and his small group of militiamen only had hunting rifles and automatic rifles from the police armory in Srebrenica...By early May 1992 the Bosniak forces began to organized pillages en murdered Serbian civilians in and around Srebrenica...Bosniak forces under Ori? and other Bosniak commanders took control of Srebrenica on 9 May ...In the following days, Bosniaks who had been hiding in the woods emerged and gradually returned to their houses in Srebrenica. Serb forces surrounded Srebrenica and started to bomb the town...

On 9 February 1993 the Bosnian Serb military commander Ratko Mladi? launched a full-scale offensive against Srebrenica... while fighting between Serb forces and the forces of Ori? in Srebrenica continued with the Serbs retaking much of the territory lost during 1992....

In the July 1995 ...resulting in the Srebrenica Massacre. However, Ori?...had been evacuated by helicopter in May 1995 two months prior to the fall of the enclave. Ori? maintains that he was ordered to leave while the Bosnian government claims that he left on his own accord..."
(Pyydän anteeksi, että ehkä laitoin kohtuuttoman pitkän lainauksen)

Jos vaihtaa nimet ja paikkakunnat, niin saadaan ihan samankaltaista sisältöä muslimien ohella myös serbien ja kroaattien taholla kaikkialla Bosniassa. Aivan loputtomiin.

Ei kai joukkomurhaa voi hyväksyä sillä perusteella, että sen uhriksi joutuivat edellisen joukkomurhan sukulaiset ja kaverit? Ymmärtää sen perusteen toki voi, mutta että hyväksyä?

Joukkomurhien hyväksyminen lähtee pienistä teoista, vaikkapa Kultaisen Aamunkoiton aseettomiin (HUOM! en sanonut: syyttömiin!) siviileihin kohdistamiin tietoisen organisoidusti järjestettyjen pahoinpitelyiden hyväksymisestä.

Jos joku on tästä eri mieltä, esittäköön, missä kulkee selvä raja, ja miksi, sekä millä perusteella raja on selvä eikä veteen piirretty.

PS. Ei minulla ole ratkaisua Kreikan tilanteeseen. Mutta jos joku uskoo, että kestävä ratkaisu löytyy Kreikan sisältä käsin nousevasta organisoidusta väkivallasta, hän erehtyy. Organisoidun väkivallan avulla ratkaisua ihan oikeasti ja aivan tosissaan yritettiin hakea jo Bosniassa; mutta se keino ei toiminut. Ei todellakaan.

PPS. Belgradilaisen Bosniaan komennetun kuvitteellisen nuoren miehen ajatuksia Serbian sodanvastaisimmaksi lauluksikin kutsutun laulun muodossa vuodelta 1993:

Hyvästi Serbia

Sillan huipulla katson jokeen
heitän sieluni ja järkeni veteen
Voitonpatsaan katsellessa linnoituksesta
Olen sotilas ja tykinruokaa

Hyvästi Serbia, hyvästi

En tiedä palaanko
vai maksanko päälläni
maksamattomat laskusi
uudesta rintamastasi

Hyvästi Serbia, hyvästi

Lähden
ampumaan ja kuolemaan
irrottamaan jonkun toisen pään
Serbian puolesta

Serbia

Lähden
siis näkemiin ja morjens
mutta onko minulla oikeutta siihen
edes Serbian vuoksi

Serbia

http://www.youtube.com/watch?v=Aj4GcP9E3f8&feature=related

Sanoituksen päänleikkuujutut tulevat siitä, että vähän aiemmin luotettavuustasoltaan kaikenlaista kaikenlaista kuvamateriaalia väitetysti muslimien irtileikkaamista serbien päistä tulvi julkisuuteen.

(Maantietoon liittyvät nimet muutettu yleisnimiksi: Sava = joki, jne ...tai jopa kokonaan poistettu ja täytesanoja lisätty jotta alkeellisen käännöstulkintani sanoituksen ajatuksesta korostuisi.)

Älkää vain kuunnelko, vaivautukaa ymmärtämisen yrittämiseen!

Quote from: akez on 11.11.2012, 19:18:21

Quote from: Snuiva on 11.11.2012, 17:52:34
Jos kuitenkin palataan ketjun aiheeseen ja ihmetellään miten poliittinen virkamiesjohto ei eu:n tahi kansallisvaltioiden tasolla pystynyt millään näkemään saatikka estämään tälläista kehityskulkua. Ilmeisesti seuraavassa vaiheessa kielletään puolue ja äänestetään niin kauan uudelleen että mieleinen tulos syntyy. Vaihtoehtoisesti maahan voidaan nimetä eu:n virkamiehistä koostuva hallitus.

Eu:n virkamiehistä koostuva hallitus eli KOMISSIO. Se on jo täällä ja Kreikassa ja muualla. EU:n fasistisista juurista on mielenkiintoista historiikkia Die Weltin jutussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,73981.msg1083360.html#msg1083360).

QuoteKun Italian vaaleilla valitsematon presidentti Mario Monti totesi äskettäin, että kansalliset parlamentit ovat Euroopan yhdentymisen kannalta lähinnä haitaksi ja yhdentymishaluisten hallitusten tulee laittaa ne aisoihin, lausui aiempi EU-komissaari vain julki sen, mitä monet ajattelevat Brysselissä.

Euroopan unionin kiistaton menestys perustuu oleellisesti siihen, että maanosan "yhä tiiviimpi unioni" on toteutettu ääneti, byrokraattisesti ja julkisuudelta piilossa, vaaleilla valitsemattomien ylikansallisten organisaatioiden johdolla. Tämä menetelmä liittyy tiiviisti Jean Monnet'n nimeen.

(...)

Jokainen edistysaskel Euroopan yhdentymisessä on suoritettu tämän jälkeen Monnet'n menetelmällä. Puoluepolitiikkaan, omiin intressi- ja suuntalinjoihin keskittyviltä kansallisilta parlamenteilta on viety valtaa ja sitä on siirretty ylikansallisille elimille: Komissio, Euroopan parlamentti (jossa ei ole oppositiota, vaan vain pan-eurooppalaisia puolueita, jotka haluavat lisää valtaa itselleen), Euroopan keskuspankki, Euroopan oikeustuomioistuin jne. Kaiken tämän symbolina on ylikansallinen valuutta – euro.

Eurokriisin aikana Monnet'n järjestelmä kohosi korkeimpaan muotonsa, kun Komissio anasti itselleen oikeuden määrätä Kreikalle säästöohjelman, Italialle pääministerin ja uudistusohjelman, Espanjalle pankkireformin jne. Kaikki tämä tapahtui euron "pelastamisen" nimissä ja samalla väitteiden mukaan myös Euroopan pelastamiseksi. 

EDIT pieni korjaus tekstiin

Ehkäpä tämä tragikoominen farssi voidaan pelastaa demokraattisin keinoin äänestämällä. Sitten kaikilla olisi mukavaa, tanssisittaisiin sateenkaarelta toiselle, tikkarit käsissä, auringonpaisteesta nauttien.

QuoteDemariopiskelijat: Vyönkiristyspolitiikka ruokkii rasismia

Tiedote. Julkaistu: 12.11.2012 12:31
Julkaisija: Sosialidemokraattiset Opiskelijat - SONK ry

KANNANOTTO 12.11.2012

Sosialidemokraattiset Opiskelijat - SONK ry. on huolestuneena seurannut viimeaikaista uutisointia maahanmuuttajiin ja vähemmistöihin kohdistuvasta väkivallasta ympäri Eurooppaa. "Uutiset tuovat pelottavalla tavalla kaikuja kahdeksan vuosikymmenen takaa", sanoo demariopiskelijoiden 2. varapuheenjohtaja Tommi Heino.

1930-luvun Euroopassa nationalistiset, rasistiset liikkeet saivat käyttövoimansa ihmisten turhautumisesta ja epätoivosta suuren laman kourissa, joka purkautui vihamielisyytenä vähemmistöjä kohtaan. Surullisella tavalla samaa kehityskulkua on havaittavissa 2010 luvun Euroopassa. Kreikassa äärioikeisto on hyökännyt toistuvasti maahanmuuttajien kimppuun, eikä poliisi puutu väkivaltaan. Myös muissa Euroopan maissa rasistiset oikeistovoimat ovat nostaneet päätään . "Nationalististen voimien nousu on koko Euroopan laajuinen ongelma", Heino jatkaa.

Epävarmuus tulevaisuuden suhteen on monessa maassa kärjistänyt suhteita kantaväestön ja maahanmuuttajien kesken. Leikkausten ja säästämisen noidankehässä on nähtävissä selvä vaara väkivallan lisääntymisestä ja tilanteen yhä kärjistymisestä. "Nykytilanteessa tulee viipymättä alkaa yksisilmäisen leikkauspolitiikan sijaan hakea laajan kansalaiskeskustelun kautta pidemmälle katsovia ratkaisuja, joissa taistellaan tehokkaasti nykyisen politiikan luomaa sosiaalista turvattomuuttaa ja sen ruokkimaa rasismia vastaan. Vain näin voidaan edistää suvaitsevaisuutta Euroopassa ja palauttaa maanosamme vakaus", Heino muistuttaa.

Tiedote (http://www.epressi.com/tiedote/ulkomaat/demariopiskelijat-vyonkiristyspolitiikka-ruokkii-rasismia)

Mitähän tuo Kreikkaan soveltaen voisi tarkoittaa? Puolen miljoonan laittoman siirtolaisen ottamista kansalaiskeskustelun kautta sosiaaliturvan piiriin, jotta heidän ei tarvitsisi turvautua henkensä pitimiksi rikoksiin, joita HRW (http://hommaforum.org/index.php/topic,72428.msg1060265.html#msg1060265) kutsuu mainiolla termillä "survival crime"?

Demarinuoret todistavat taas kerran SDP:n olevan nuoremmasta päästä tyhmien ja laiskojen puolue. Paljon muuta virkaa SONKilla ei sitten olekaan.

Aiheeseen perehtyminen ei ole sitä että lukee Hesarin uutisen lisäksi myös Turun sanomien uutisen.

Paperi-Kalevassa Islannin ilmatilaan liittyvässä uutisessa Tarja Cronberg oli huolissaan siitä, että koska Merkel, niin saksalaiset eivät voi mennä mamuilemaan Kreikkaan.

Quote from: Roope on 12.11.2012, 14:17:20

QuoteDemariopiskelijat: Vyönkiristyspolitiikka ruokkii rasismia

Tiedote. Julkaistu: 12.11.2012 12:31
Julkaisija: Sosialidemokraattiset Opiskelijat - SONK ry

KANNANOTTO 12.11.2012

Sosialidemokraattiset Opiskelijat - SONK ry. on huolestuneena seurannut viimeaikaista uutisointia maahanmuuttajiin ja vähemmistöihin kohdistuvasta väkivallasta ympäri Eurooppaa. "Uutiset tuovat pelottavalla tavalla kaikuja kahdeksan vuosikymmenen takaa", sanoo demariopiskelijoiden 2. varapuheenjohtaja Tommi Heino.

"Nationalististen voimien nousu on koko Euroopan laajuinen ongelma", Heino jatkaa.

Heti lähti päin prinkkalaa sonkin analyysi, joten loppukin lienee täyttä lööperiä, kun edes laittomien siirtolaisten merkitystä Kreikan kasvaneelle rikollisuudelle ei onnistuta erittelemään. Eikä laittomien tulijoiden virran merkitystä yhteiskunnallisen tilanteen kiristymiseen. Eikä tietenkään sanaakaan näiden kanta-asukkaisiin kohdistuneesta väkivallasta. Lisäksi äärivasemmiston mellakoinnista ja polttopullojen heittelystä Ateenassa ei sanaakaan.

Saksassa uhkakuviot menevät näin.

Quote from: akez on 20.07.2012, 15:33:29

QuoteÄärivasemmiston väkivalta kasvaa jyrkästi

Junge Freiheit 18.7.2012 juttu saksaksi (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5f92c691c92.0.html)

BERLIINI. Äärivasemmiston väkivaltatapausten määrä kasvoi viime vuonna jyrkästi. Liittosisäministeri Hans-Peter Friedrich (CSU) ja Liittovaltion perustuslakisuojaviraston eroava presidentti Heinz Fromm esittelivät keskiviikkona Perustuslakisuojaraportin 2011 (Verfassungsschutzbericht 2011). Sen mukaan äärivasemmiston väkivaltarikokset kasvoivat 20 prosentilla 1.157 tapaukseen (2010: 944).

Sitä vastoin turvallisuusviranomaiset kirjasivat lievää laskua äärioikeiston väkivaltatapauksissa: 762 rikoksesta vuonna 2010 755 rikokseen viime vuonna. Siten äärivasemmistolaisittain motivoituneiden väkivaltatapausten määrä on 52% korkeampi, kuin äärioikeistolaisten tekemien vastaavien rikosten määrä.

Erityisesti poliisit joutuvat yhä enemmän äärivasemmiston hyökkäysten uhreiksi. Tapausten määrä kasvoi 54 prosentilla 700 tapaukseen (2010: 455). Samoin tapahtui myös poliittisiin vastustajiin kohdistuneissa hyökkäyksissä. Äärivasemmistolaiset hyökkäsivät viime vuonna 546 kertaa "äärioikeistolaisten tai oletettujen äärioikeistolaisten" kimppuun, mikä vastaa 23 prosentin kasvua (2010: 443). 

(...)

Islamismi suurin vaara

Suurin uhka Saksan sisäiselle turvallisuudelle ovat kuten aiemmin islamistit. ...

2012-07-18 Saksa: Raportti - vasemmistoväkivalta kasvaa, islamistit suurin uhka (http://hommaforum.org/index.php/topic,73412.msg1067661.html#msg1067661)

Siis vasemmistoväkivalta kasvaa ja islamistit ovat suurin uhka. Sama kuvio esiintyy kaikkialla Euroopassa.

Quote from: akez on 12.11.2012, 19:51:41
Islamismi suurin vaara

Suurin uhka Saksan sisäiselle turvallisuudelle ovat kuten aiemmin islamistit. ...

[/quote]

2012-07-18 Saksa: Raportti - vasemmistoväkivalta kasvaa, islamistit suurin uhka (http://hommaforum.org/index.php/topic,73412.msg1067661.html#msg1067661)

Siis vasemmistoväkivalta kasvaa ja islamistit ovat suurin uhka. Sama kuvio esiintyy kaikkialla Euroopassa.
[/quote]

Demari"nuorille" ainoa tuttu uhkakuva on, että joku Hitler-klooni pääsee valtaan ja sitten kaikkien pitää kuntoilla ja syödä terveellisesti, alkoholin kanssa läträäminen on paheksuttava eikä netistä näe pornoa. Xboxkin varmaan kielletään eikä sen jälkeen ole iltaisin enää mitään tekemistä.

SONKin 30+ ikiteinit ovat paras tae SDP:n katoamisesta puoluekartalta luonnollisen poistuman kautta.

Löytyi suht. tuoretta tietoa ulkomaalaisten rikollisuudesta Kreikassa.

Quote from: akez on 15.07.2012, 19:16:27

QuoteKreikka voimistaa laittomien maahanmuuttajien vastaista kamppailua

(...)

Tämän vuoden ensimmäisen puoliskon aikana on Kreikassa otettu kiinni 45.000 ulkomaalaista, joilla ei ole oleskelulupaa maassa, kertoo Griechenland-Zeitung. Poliisitietojen mukaan suurin osa henkilöistä on Afganistanista (9.747), Pakistanista (6.492) ja Albaniasta (5.555). Samalla ministeri ilmoitti, että Kreikan kansalaisuuden saamisen ehtoja tullaan vaikeuttamaan.

Jo sunnuntaina oli Dendias luvannut parlamentissa kovempia otteita rikollisia maahanmuuttajia vastaan. Nykyään 50%:ssa Kreikan murha- ja ryöstötapauksista on osallisena ulkomaalainen. Hän tuomitsi kuitenkin pyrkimykset perustaa suojeluskuntia ja oman käden oikeuden käytön. Nämä eivät  ole "hyväksyttäviä" toimia.

http://hommaforum.org/index.php/topic,72863.msg1063961.html#msg1063961

Tosi pahassa jamassa ovat Kreikassa "rikastuksiensa" kanssa. Tästä ei juuri ole puhetta ollut. Jos Golden Dawnin muskelimiehet saattelee mummoja pankkiautomaateille, niin liittyisikohän se jotenkin tähän? 

Jokos hyvät ihmiset vaativat tankkeja kaduille ? :roll:

Mokutusta, http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012111316324390_ul.shtml
(http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012111316324390_ul.shtml)

QuoteSyyte: Työnantaja kidutti siirtolaista 18 tuntia Kreikassa
Tiistai 13.11.2012 klo 23.13
Kahden lapsen isä joutui äärimmäisen julman pahoinpitelyn ja välinpitämättömän kohtelun uhriksi Kreikassa.


Väkivalta ulkomaalaisia kohtaan on yltynyt Kreikassa samalla, kun äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto -puolue on kasvattanut kannatustaan. Puolueen jäsenet jakoivat ruokaa Kreikan kansalaisille tiistaina Ateenassa. Kuva ei liity tapaukseen. (AOP/GETTY IMAGES)
(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/kreikka18_juttu131112STL_503_ul.jpg)
Laittoman siirtolaisen rankka pahoinpitely on nostattanut Kreikassa pintaan kysymyksen kasvavasta rasismista, kertoo The Irish Times.

Egyptiläinen Walid Taleb, 29, työskenteli kreikkalaisen perheen omistamassa leipomossa Salaminan saarella. Lauantaina hän oli töissä normaalisti, kunnes työnantajan poika, juuri armeijasta päässyt 19-vuotias mies saapui paikalle. Hän käski Talebia häipymään paikalta pysyvästi.

Egyptiläismies ei voinut kuin myöntyä. Hän oli paperiton siirtolainen vailla oikeusturvaa. Mutta hän halusi kahden kuukauden palkkansa. Tulloin poika iski miestä kahdesti nyrkillä naamaan. Samassa leipuri-isä Yiorgos Sgourdos ja kaksi muuta saapui paikalle ja liittyi mukaan pahoinpitelemään Talebia.

Miesjoukko kahlitsi uhrinsa ja vei hänet latoon, jossa nelikko kidutti häntä vuorotellen 18 tunnin ajan.

- Sinä kuolet täällä ja sinut haudataan, he sanoivat minulle, Taleb kertoo. Hän oli varma, ettei pääsisi hengissä ulos ladosta.

Poliisi löysi myöhemmin kidutuspaikalta vettä, ruokaa, alkoholia ja tupakkaa.

Pako ja pidätys

Sunnuntaiaamuna leipuri lähti joukkoineen töihin ja Taleb sai yksin jäätyään rikottua ketjun, jolla hänet oli sidottu. Mies harhaili tunteja pitkin kylää puhekyvyttömänä, kunnes menetti tajuntansa.

Ohikulkija soitti poliisin paikalle ja Taleb vietiin sairaalaan. Sairaalassa hänen ei katsottu tarvitsevan hoitoa ja poliisi vei miehen mukanaan putkaan. Sinne hän jäikin seuraavaksi neljäksi yöksi, kunnes asianajaja sai hänet ulos.

Viime perjantaina Taleb oli oikeuden edessä. Hän pystyi hädin tuskin kuiskaamaan, vuoti yhä verta ja nukahteli kesken istunnon. Samana päivänä oikeudessa kävi myös Sgourdos rikoskumppaneineen. Heitä syytetään ryöstöstä, sieppauksesta, törkeästä pahoinpitelystä ja laittoman siirtolaisen palkkaamisesta. He voivat saada teoista 10 vuoden vankeustuomion ja odottavat tutkinnan valmistumista vapaalla jalalla.

Kävi ilmi, että leipuri oli myös valehdellut Talebin ystäville ja teeskennellyt tietämätöntä miehen katoamisesta.

- Puhuin leipurille sunnuntaiaamuna. Hän tarjosi kahvia ja etsi kanssani Walidin polkupyörää, huolestunut ystävä Mustafa Samir kommentoi lauantaina Talebin sairaalavuoteelta Irish Timesille.

YK:n alaisen pakolaisjärjestön mukaan hyökkäys Talebin kimppuun oli brutaali ja selvästi motiiveiltaan rasistinen. Talebin tapaus on nähty ennenkin: paperiton siirtolainen viedään vankilaan ja uhataan karkottaa sen jälkeen kun hän on joutunut väkivallan uhriksi.

Walid Taleb on naimisissa oleva kahden tyttölapsen isä.

Jotain jäi IL:ltä kertomatta...

http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2012/1113/1224326523978.html
(http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2012/1113/1224326523978.html)

QuoteThey searched him, and in a pocket found a large sum, about €12,000, a discovery that fuelled, they would later tell an examining magistrate, their suspicion that he was stealing from the premises. It's a charge that his friends strenuously deny, pointing out that, unable to open bank accounts, they entrusted their hard-earned savings to the care of Walid, whom his compatriots saw as safe and trustworthy.

(http://www.irishtimes.com/newspaper/images/tile/2012/1113/1224326523978_1.jpg)

http://www.rawstory.com/rs/2012/11/13/egyptian-man-beaten-as-anti-immigrant-wave-hits-greece/
(http://www.rawstory.com/rs/2012/11/13/egyptian-man-beaten-as-anti-immigrant-wave-hits-greece/)

QuoteAccording to The Irish Times, Walid Taleb was abruptly fired from his job at a bakery on the island of Salamina, Greece, Nov. 3, then beaten when he asked for two months' worth of wages he was owed. When his employers discovered €12,000 in his pocket, he said, he was tied up, forced into a car and driven to a nearby stable, where he was told, "You will die here and here you will be buried," before he was beaten in shifts by the bakery's owner, his son and one more unidentified man.

Tietenkään kuvan avoimen muukalaisvihamielisen äärioikeistolaisen Kultaisen aamunkoiton, jonka puoluelogo muistuttaa hakaristiä Hrysi Avgi -takkiset ukot eivät liity juttuun, mutta kuhan nyt liitettiin ne tähän juttuun.

QuoteThe alleged attack on Taleb comes amid a wave of anti-immigrant sentiment in Greece, where police reportedly have handed some immigrant-related cases to members of the neo-Nazi Golden Dawn party, who serve as "protectors" in some towns.

QuoteHis ordeal is more proof that casual brutality towards foreigners is on the rise in Greece, where Golden Dawn, an openly violent, fascist party that demands the immediate deportation of all illegal migrants and the mining of the country's borders, has 18 MPs in the 300-seat parliament.

Quote from: Junes Lokka on 14.11.2012, 01:17:43
Tietenkään kuvan avoimen muukalaisvihamielisen äärioikeistolaisen Kultaisen aamunkoiton, jonka puoluelogo muistuttaa hakaristiä Hrysi Avgi -takkiset ukot eivät liity juttuun, mutta kuhan nyt liitettiin ne tähän juttuun.

Eipä liity ei, kun kyseinen leipuri-isä on itse asiassa pääministeripuolueen paikallispamppu:

Quote
What has shocked observers is that the 59-year-old Sgourdos is a former local councillor and deputy mayor for conservative New Democracy (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Democracy_%28Greece%29) on Salamina.

Quote from: Roope on 14.11.2012, 01:23:58
Eipä liity ei, kun kyseinen leipuri-isä on itse asiassa pääministeripuolueen paikallispamppu:

Quote
What has shocked observers is that the 59-year-old Sgourdos is a former local councillor and deputy mayor for conservative New Democracy (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Democracy_%28Greece%29) on Salamina.

Äh, tuo "former" hämäsi, joten jätin mainitsematta.

Tämähän muuttaa kaiken. Joko Antonis Samaras on irtisanoutunut?

KA on seuraus, ei syy. Seuraus siitä ettei poliisi kykene suojelemaan kreikkalaisia laittomien siirtolaisten rikollisuudelta, ja suuremmassa mittakaavassa seuraus siitä ettei valtio kykene pitämään laittomia siirtolaisia Kreikan ulkopuolella. Sinänsä uskomatonta että ulkomaalaisten rikollisten osuuden piti ryöstö- ja henkirikollisuudessa nousta puoleen ennen kuin kansa reagoi. Pitkä on pinna sielläkin.

Research Institute for European and American Studies (RIEAS) on julkaissut uutiskirjeen (http://www.rieas.gr/research-areas/illegal-immigration/1840-immigration-to-greece-julyaugust-2012-.html) maahanmuutosta Kreikkaan heinä-elokuulta 2012. Poimin valtaosan jutuista tähän. Kuhunkin juttuun on annettu uutiskirjeessä linkki, pääosin kreikankielisiin lähteisiin. Tästä saa vähän laajempaa näkymää Kreikan tilanteeseen.

QuoteIMMIGRATION TO GREECE (JULY–AUGUST 2012)

Wednesday, 05 September 2012 17:51

Ministry of Interior points out the cost of immigration
Deputy Minister of Interior Mr Haralambos Athanassiou pointed out to the EU Task Force Head Mr Horst Reichenbach the significant cost of the social services the Greek state provides to immigrants both legal and illegal.

Illegal immigration correlates positively with serious criminality
Minister for Public Order Mr Nikolaos Dendias emphasized in Parliament that there is a positive link between increased illegal immigration to Greece and the rise in serious crime. Mr Dendias argued that in the case of homicide robberies committed in 2010-2011 51.66% of the perpetrators were foreigners, 14.25% were Greeks and 33.87% of the perpetrators had not been found. For the period 2011-2012 52.86% of the perpetrators were foreigners, 11.48% were Greeks and 36% had not been found.

Anti-immigrant feelings soar!
According to a TNS ICAP poll anti-immigrant feelings are spreading among Greeks. 68% of Greeks argue that it would be better not to let in immigrants from less developed countries (up from 59% last year).

17.6% of births in Greece come from foreign mothers
According to available data for the period from 2004 to 2009, 17.6% of births in Greece came from foreign mothers.

Foreigners and criminality
The Hellenic Police publicized the criminality data for the first semester of 2012. According to the analysis foreigners are overrepresented in the arrests for homicides during attempted robbery, for thefts and burglaries and for robberies. Moreover, almost one out of three police officers is occupied with the handling and management of illegal immigrants.

Taking Athens back!
The Ministry for Public Order tries to rid Athens city center of illegal immigrants by mounting a massive police operation. 4,500 police officers participated in the operation which resulted in the arrest of 1,130 foreigners for being in the country illegally.

IOM's voluntary repatriation program is bearing fruit
In the first six months of 2012 3,276 foreigners were voluntarily repatriated to their countries of origin, with the help of the IOM and the funding of the EU. The vast majority of those repatriated came from Pakistan, Afghanistan and Bangladesh.

Foreigners constitute the absolute majority of inmates in Greek prisons
According to recent Ministry of Justice data 65% of all inmates in Greek prisons (i.e. 7,900 out of a total of 12,479 inmates) are foreigners. Moreover, 4,000 of those inmates are illegal immigrants.

"Greece is in absolute danger"
Minister for Public Order Mr Nikolaos Dendias admitted in Parliament that, Greece "is in a state of absolute danger, in a state of a total overthrow of the social structure because of immigration".

Quote from: BeerBelly on 14.11.2012, 06:56:44
KA on seuraus, ei syy. Seuraus siitä ettei poliisi kykene suojelemaan kreikkalaisia laittomien siirtolaisten rikollisuudelta, ja suuremmassa mittakaavassa seuraus siitä ettei valtio kykene pitämään laittomia siirtolaisia Kreikan ulkopuolella. Sinänsä uskomatonta että ulkomaalaisten rikollisten osuuden piti ryöstö- ja henkirikollisuudessa nousta puoleen ennen kuin kansa reagoi. Pitkä on pinna sielläkin.

Ja kohta vaaditaan tankkeja kaduille. Ja kukaan ei pillastu syyttelemään rasismista.

Pakko olla totta kun kerran hesarissa lukee niin!