QuoteRyöstöyritys käynnisti kostonkierteen - useita puukotuksia, kuolema kävi lähellä
Pääpukarit tuomittiin vuosiksi vankilaan.
Yritys ryöstää kännykkä aloitti väkivallan kuukauden suomalaistaustaisten ja afrikkalaistaustaisten kaveriporukoiden välille.
Ryöstöyritys tapahtui tammikuussa Länsi-Vantaalla. Oikeuden asiakirjojen mukaan uhri torjui veitsen kädellä. Hän tunnisti naamioituneen hyökkääjän äänen perusteella tutuksi afrikkalaistaustaiseksi mieheksi.
Mies ei mennyt poliisille, vaan otti parin päivän päästä asian puheeksi ryöstöä yrittäneen ja tämän seurueen kanssa Martinlaakson asemalla. Hän sai nyrkistä ja puukotti heti takaisin. Yhtä miehistä osui olkavarteen.
Seuraava väkivallanteko tapahtui kuukausi myöhemmin Martinlaaksossa. Aiemmissa välikohtauksissa mukana ollut afrikkalaistaustainen mies puukotti miestä vatsaan useita kertoja. Uhri oli Martinlaakson asemalla veistä käyttäneen miehen kaveri. Vantaan käräjäoikeus ei löytänyt näyttöä siitä, että uhri olisi valikoitunut muutoin kuin sattumalta.
Viikon päästä Martinlaakson asemalla puukottanut valkoihoinen mies puukotti erään afrikkalaistaustaisen miehen Myyrmäen asemalla. Yksi todistaja kertoi esitutkinnassa, että aiemmin illalla tekijä oli puhunut kaverinsa puukotuksen kostamisesta viiltämällä "joltakin neekeriltä kurkun auki". Oikeudessa todistaja perui puheensa.
Vantaan käräjäoikeus tuomitsi Ahmed Ali Sheekh Abdullahin, 24 viideksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen. Raimo Väyrynen, 18, tuomittiin kolmeksi vuodeksi ja neljäksi kuukaudeksi. Molempien syyksi luettiin muun muassa tapon yritykset. Helsingin hovioikeus piti käräjäoikeuden tuomiot tällä viikolla ennallaan.
Ei näyttöä rasismimotiivista
Jutun syyttäjä Kati Kuoppala kertoo, että rasismia pohdittiin mahdolliseksi motiiviksi teoille mutta näyttöä ei löytynyt. Kyse oli syyttäjien mielestä pikemminkin ryöstön yrityksestä ja sitä seuranneista kostoista.
Rikoskomisario Kimmo Hyvärisen mukaan tapauksessa oli viitteitä rasismista. Rasistinen motiivi on kuitenkin vaikea näyttää toteen. Tutkinnassa harvoin kerrotaan oikeita vaikuttimia varsinkin jos siitä seuraa kovempi rangaistus.
Hyvärinen kertoo, ettei Vantaalla ole erityistä kärhämää etnisten ryhmien välillä. Poliisi seuraa tilannetta jatkuvasti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288515352265.html?pos=ok-nln
Yhteisöllisyys alkaa tarttua kultamunista kantiksiin. Eihän tästä kovin kauan ole kun jengiytymistä pidettiin ongelmana ja sitä pyrittiin vähentämään, mutta niin ne arvot muuttuvat.
Vai että piti sinne mukaan sotkea vielä rasismikin :D tai ainakin yrittää :D Rasismia ei saisi missään nimessä sotkea lakiin koska sen määritelmä on parhaimmillaankin häilyvä ja toimii vain yhteen suuntaan.
QuoteRikoskomisario Kimmo Hyvärisen mukaan tapauksessa oli viitteitä rasismista.
Kolme henkilöä sai puukosta ja yksi sai melkein puukosta, mutta silti suuri kysymys on: Oliko kyse rasismista? :facepalm:
QuoteRikoskomisario Kimmo Hyvärisen mukaan tapauksessa oli viitteitä rasismista. Rasistinen motiivi on kuitenkin vaikea näyttää toteen. Tutkinnassa harvoin kerrotaan oikeita vaikuttimia varsinkin jos siitä seuraa kovempi rangaistus
:o
Eiköhän tässä se tapahtumasarjan laukaiseva tekijä ollut juurikin se ensimmäinen kännykän ryöstöyritys, mistä koko roska alkoi. Eikä todellakaan mikään rasismi.
Tämä oletetun rasismin avulla tilanteen kuin tilanteen vääristely alkaa jo saada tragikoomisia piirteitä.
Olihan se nyt rasismia, kun ei antanut koneinsinöörille kännykkäänsä.
"Seuraava väkivallanteko tapahtui kuukausi myöhemmin Martinlaaksossa. Aiemmissa välikohtauksissa mukana ollut afrikkalaistaustainen mies puukotti miestä vatsaan useita kertoja. Uhri oli Martinlaakson asemalla veistä käyttäneen miehen kaveri. Vantaan käräjäoikeus ei löytänyt näyttöä siitä, että uhri olisi valikoitunut muutoin kuin sattumalta."
Kyllä tuon voisi epäillä olevan rasistinen väkivallanteko. Ai niin, ei voi kun taustat on väärinpäin.
Jos neekeri yrittää ryöstää minut ja minä pahastun asiasta äityen kostonhimoiseksi ja väkivaltaiseksi itsekin, kyseessä ei ole rasismi. Tyhmyys, ehkä kypsymättömyys & arviointikyvyn puute, mutta ei lähtökohtaisesti rasismi.
Perusongelma uutisen tapauksessa tahtoo jäädä pimentoon (no pun int.): neekerin ei olisi pitänyt lainkaan olla ryöstelemässä naamioituneena sen enempää mustia kuin valkoisiakaan.
On naurettavaa uutisoida afrikkalaistaustaisista, ellei sitten haluta leimata kaikkia afrikkalaisia. Vai eikö eikö toimittajalla muka ollut taustaisuudesta tarkempaa tietoa?
Mutta vielä naurettavampaa on kirjoittaa suomalaistaustaisista.
QuoteHyvärinen kertoo, ettei Vantaalla ole erityistä kärhämää etnisten ryhmien välillä. Poliisi seuraa tilannetta jatkuvasti.
Miksi poliisi tärvää niukkoja resurssejaan seuraamalla jatkuvasti tilannetta, kun kerta erityistä kärhämää ei ole? Kohtaamisteoria hoitaa loput. Kahvipannut vaan kuumaksi siellä Vantaalla.
QuoteRyöstöyritys käynnisti kostonkierteen - useita puukotuksia, kuolema kävi lähellä
Ryöstöyritys tapahtui tammikuussa Länsi-Vantaalla. Oikeuden asiakirjojen mukaan uhri torjui veitsen kädellä. Hän tunnisti naamioituneen hyökkääjän äänen perusteella tutuksi afrikkalaistaustaiseksi mieheksi.
Boltas kertoo syyn siihen miksi en kutsu maahanmuuttajaa, varsinkaan Afrikasta tullutta kotiini kahville.
Kehittyneemmän kulttuurin edustajat ymmärtävät ja kunnioittavat voimaa, joten suomalaistaustaisen miehen reaktio toivottavasti hillitsee muita mahdollisia kännykkäjuksauksia.
Quote from: kekkeruusi on 10.11.2012, 11:37:27
"Seuraava väkivallanteko tapahtui kuukausi myöhemmin Martinlaaksossa. Aiemmissa välikohtauksissa mukana ollut afrikkalaistaustainen mies puukotti miestä vatsaan useita kertoja. Uhri oli Martinlaakson asemalla veistä käyttäneen miehen kaveri. Vantaan käräjäoikeus ei löytänyt näyttöä siitä, että uhri olisi valikoitunut muutoin kuin sattumalta."
Kyllä tuon voisi epäillä olevan rasistinen väkivallanteko. Ai niin, ei voi kun taustat on väärinpäin.
Jos puukotti siksi, että henkilö oli valkoinen, kyse on viharikoksesta, jos siksi, että hän kuului vihollisjengiin ei. Kuinka uskottavaa olisi, että satunnaisesti valittu uhti olisi ollut juuri puukottajan kaveri?
Minä näen koko viharikoskäsitteen ongelmallisena. Vähemmistön tekemissä rikoksissa kuten ryöstöissä ja raiskauksissa on ainakin pinnallinen hyötymisen motiivi. Tällöin voidaan aina argumentoida, ettei syynä ollut viha, vaan vaikka halu saada rahaa tai seksiä. kuitenkaan ei se uhri yleensä omasta ryhmästä tule. Enemmistön tekemät rikokset taas yleensä ovat puhdasta väkivaltaa esimerkiksi juuri kostoja. Tällainen on helpompi nähdä viharikokseksi, kun eihän tekijä siitä suoraan mitään hyödy.
Mielenkiintoista on, että murhan kriteereistä poistettiin omanvoiton tavoittelu rikoslain kokonaisuudistuksissa. Sanottiin, että motiivi ei saa olla rangaistusta koventava. Nyt kuitenkin viharikoksissa tämä tuodaan peliin. Tuntuu, että lakia tehdään sen väestöryhmän ehdoilla, joka pyrkii parantamaan asemaansa rikoksilla ja sen kustannuksella, jota mahdollisesti rikollisin keinoin pyrkii tätä estämään. Kumpi onkaan se pahempi rikollinen?
Quote from: Mursu on 10.11.2012, 11:53:42
Tuntuu, että lakia tehdään sen väestöryhmän ehdoilla, joka pyrkii parantamaan asemaansa rikoksilla ja sen kustannuksella, jota mahdollisesti rikollisin keinoin pyrkii tätä estämään. Kumpi onkaan se pahempi rikollinen?
Viitannet DEMLAan.
Erittäin harmi rasismia kieli pitkällä odottaneen inkvisition näkökulmasta että todistaja perui lausuntonsa. Neekerin kurkun
auki vetämisellä uhkailu olisi ollut vedenpitävä näyttö äärirasismista. Vahinko ettei poliisi saa kuulusteluissa kiduttaa edes rasismin
kyseessä ollessa. Tähän kaustiin olisi tullut koko suvakkiosaston jo vuosia kaipaama messiaaninen päätös ja Komsomol-Päivikin
olisi vihdoin päässyt marssilleen.
En tiedä onko mahdollista mutta voisiko joku nuiva edustaja tehdä kyselyn poliisihallintoon, jossa pyydetään selvitystä miksi rasismia ei epäillä jos tekijä on vähemmistöön kuuluva ja uhri enemmistöön? En muista yhtään rikosasiaa jossa tekijä on mamu ja uhrina kantis, ja poliisi ilmottaisi tutkivansa rasismin mahdollisuudesta. Aivan käsittämätöntä. Toisinpäin esimerkkejä on pilvin pimein.
Jokainen tällä palstalla pyörivä tietää että esim. ulkomaalaisten tekemissä raiskauksissa uhri on lähes poikkeuksetta valkoinen nainen. TUo jos mikä osoittaa että urhi on valikoitu(eli ilmeisesti siis rasismia), mutta poliisi ei ole huomaavinaan tätä.
Edit: tai sisäministeriltähän se pitäsi kysyä kyselytunnilla. Ja vastaus silotellaan kymmenen avustajan voimin sellaiseksi ettei se vastaa enää mihinkään. Turha vaiva siis.
Quote from: Mursu on 10.11.2012, 11:53:42
Jos puukotti siksi, että henkilö oli valkoinen, kyse on viharikoksesta, jos siksi, että hän kuului vihollisjengiin ei. Kuinka uskottavaa olisi, että satunnaisesti valittu uhti olisi ollut juuri puukottajan kaveri?
Se ei vain taida toimia toisinpäin. Jos tekijä on valkoihoinen ja uhri tumma, niin rasismia epäillään aina.
QuoteViikon päästä Martinlaakson asemalla puukottanut valkoihoinen mies puukotti erään afrikkalaistaustaisen miehen Myyrmäen asemalla. Yksi todistaja kertoi esitutkinnassa, että aiemmin illalla tekijä oli puhunut kaverinsa puukotuksen kostamisesta viiltämällä "joltakin neekeriltä kurkun auki". Oikeudessa todistaja perui puheensa.
Raistisen motiivin pohdinta liittynee tuohon boldattuun kohtaan. En todellakaan usko että Ahmedin tai hänen ystäviensä rikosten motiivien rasistisuutta on koskaan tarkasteltu syyttäjälaitoksen tai poliisien toimesta.
Quote
Mies ei mennyt poliisille, vaan otti parin päivän päästä asian puheeksi ryöstöä yrittäneen ja tämän seurueen kanssa Martinlaakson asemalla. Hän sai nyrkistä ja puukotti heti takaisin. Yhtä miehistä osui olkavarteen.
QuoteSeuraava väkivallanteko tapahtui kuukausi myöhemmin Martinlaaksossa. Aiemmissa välikohtauksissa mukana ollut afrikkalaistaustainen mies puukotti miestä vatsaan useita kertoja. Uhri oli Martinlaakson asemalla veistä käyttäneen miehen kaveri.
Epävirallista rikosasioiden sovittelua, ja epävirallisia väkivaltakoneistoja. Ei käy. Ulos yhteiskunnasta vaan kaikki asianosaiset.
Pojilla erilainen käsitys yksityisomistuksesta ja henkilön koskemattomuudesta. Kaikki osapuolet väärässä paikassa väärään aikaan. Kalliiksi tulee ylläpitää tällaisia yksittäistapauksia olivat he keitä tahansa. Siihen asianajajat ja oikeuslaitos vielä päälle. Liian kallista.
Quoteasemalla puukottanut valkoihoinen mies
:flowerhat:
Oliko siis rasismia vasta se, kun kännykän ryöstämisestä ja puukolla sohimisesta suuttunut henkilö kosti? (Ensin torjuttuaan iskun kädellään) Vai oliko rasismia jo se, kun tämä koneinsinööri päätti varastaa kännykän ja iskeä puukolla?
Quote from: linnun_löysä on 10.11.2012, 17:54:39
Quoteasemalla puukottanut valkoihoinen mies
:flowerhat:
Oliko siis rasismia vasta se, kun kännykän ryöstämisestä ja puukolla sohimisesta suuttunut henkilö kosti? (Ensin torjuttuaan iskun kädellään) Vai oliko rasismia jo se, kun tämä koneinsinööri päätti varastaa kännykän ja iskeä puukolla?
Rasismia oli se, kun pottunokkataustainen ei antanut koneinssin soittaa tuiki tärkeitä työpuheluitaan. Tästä syystä kultamuna syrjäytyi ja yhteiskunnan uhrina päästi hän tämän hätähuudon. Jos hänelle olisi tarjottu lapsena ilmaiset liput Robinin keikalle, tätäkään ei olisi tapahtunut.
Ei olisi tapahtunut myöskään, jos emme ottaisi hätää ja vainoa pakenevia spontaaniturvapaikanhakijoita tänne loisimaan.
Raimo ei onneksi alle 21-vuotiaana joudu istumaan kuin vuoden tästä keppostelusta. Toivottavasti afrikkalaistaustainen koneinssi karkotetaan kotimaahansa. Rahaa säästyy, kun hän pääsee soittelemaan paikallispuheluita.
http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_in_Somalia
QuoteSomalia has some of the best telecommunications in Africa: a handful of companies are ready to wire home or office and provide crystal-clear service, including international long distance, for about $10 a month." This may seem rather unexpected in a country engaged in civil war; the public telecommunications system was destroyed or dismantled at the outset of the civil war by different factions. Abdullahi Mohammed Hussein of Telecom Somalia explained this by stating that "the government post and telecoms company used to have a monopoly but after the regime was toppled, we were free to set up our own business"
Hän voi jopa perustaa siellä oman puhelinlaitoksen.
Toivottavasti koneinssi liukastuu saippuaa >:(
Quote from: Kim il-66 on 10.11.2012, 18:37:41
Toivottavasti koneinssi liukastuu saippuaa >:(
Toivattavasti ei. Sairaanhoito ei ole kovin halpaa veronmaksajan kustannettavaksi Suomessa.
Kyllä tuossa oli ilman muuta kysymys rasistisesta rikossarjasta. Abdullah ja hänen kaverinsa valitsivat rasistisesti rikosten kohteeksi valkoihoisia ihmisiä. Miksi oikeuslaitos ei tunnista rasistista rikosta, kun sellainen tapahtuu? Voisiko DEMLA auttaa?
Koneinsinööri saattoi olla myös ihan vain ammattinsa puolesta kiinnostunut kännyköistä. Miten Suomeen saadaan muka se Uusi Nokia, jos ei anneta huippuosaajien pelata kännyköiden kanssa? Suomi ei tule ikinä nousemaan tästä ahdingosta, kun innovoimaan tulleet insinöörit eivät saa edes tilaisuutta. Teon taustalla lienee ollut ihan vain ammatillinen mielenkiinto teknisiin laitteisiin.
Joo, ihan uskomatonta että rasismi otetaan edes puheeksi tässä yhteydessä, jollei sitten oikeastikin tarkoiteta niin, että insinööri olisi ollut rasistinen. Saahan sitä toivoa että se tarkoittaisikin tätä.
Quote from: Junes Lokka on 10.11.2012, 18:21:12Jos hänelle olisi tarjottu lapsena ilmaiset liput Robinin keikalle, tätäkään ei olisi tapahtunut.
Sadutuksesta puhumattakaaan.
Pääpointtihan tässä on kaiketi se, että ryöstön kohteeksi joutunut ei olisi missään tapauksessa saanut yrittää estää ryöstettäväksi joutumistaan.
"Okei, sä ryöstit mun kännyn, onhan sulla oikeus. Annatsä vähäks aikaa sitä kännykkää, et mä voin soittaa poliisin keskukseen, joka välittää tiedon Rovaniemelle, josta tieto tulee Tampereelle, jossa ei osata Suomea, josta tieto välittyy johonkin, jossa ei tapauksesta ole vielä tietoa, joten kettuako tänne soittelet".
Quote from: Ari-Lee on 10.11.2012, 14:07:43
Pojilla erilainen käsitys yksityisomistuksesta ja henkilön koskemattomuudesta.
Tarkoitat varmaan että nuorisolla oli
laajennettu käsitys yksityisomistuksesta ja henkilön koskemattomuudesa.
Vääränlaisen aineksen maahan haaliminen tietysti johtaa väistämättä myös jengiytymiseen. Mustilla ja ählyillä on kohta omat rikollisjengit, tietysti myös pottunokat seuraavat perässä. Sekaan vielä venäjän mafia ja liivijengit niin soppa on valmis. Eikös muuten esim Kööpenhaminassa Helvetìn Enkelit ole tapellut etno-jengejä vastaan jo pitemmän aikaa?
Quote from: Blanc73 on 10.11.2012, 20:00:35
Vääränlaisen aineksen maahan haaliminen tietysti johtaa väistämättä myös jengiytymiseen. Mustilla ja ählyillä on kohta omat rikollisjengit, tietysti myös pottunokat seuraavat perässä. Sekaan vielä venäjän mafia ja liivijengit niin soppa on valmis. Eikös muuten esim Kööpenhaminassa Helvetìn Enkelit ole tapellut etno-jengejä vastaan jo pitemmän aikaa?
Pottunokkien on puolipakko jengiytyä tuollaisessa etnisjengiytymisessä, tai ovat vapaata riistaa noille etnisille jengeille. Niin se vaan menee suomalaisen yhteiskunnan muuttaminen suunnitellulla hajaoita-ja hallitsetaktiikalla viidakoksi heimoineen. Apinanleipäpuun sijaan tätä ekosysteemiä ruokkii veronmaksajan tasku, kunnes sekin ehtyy lopulta homman kasvaessa yli duunarien selkänahan kantokyvyn. Siis vähän kuin luonnossa, jossa populaatiot romahtavat liikakasvun myötä tuhotessaan elannonlähteensä.
Hieno meno on suomaassa. Hip hei!
Quote from: Koepotkupallo on 10.11.2012, 19:27:15
Quote from: Ari-Lee on 10.11.2012, 14:07:43
Pojilla erilainen käsitys yksityisomistuksesta ja henkilön koskemattomuudesta.
Tarkoitat varmaan että nuorisolla oli laajennettu käsitys yksityisomistuksesta ja henkilön koskemattomuudesa.
Kyl, tismalleen noin se meni. Kiitos korjauksesta. Se samanlainen
laajennettu käsitys oli Neuvostoliitolla kansojen vapauttamisesta.
Ihme juttu on se että mennään mitättömän arvoisesta omaisuudesta tälläiseen konfliktiin minkä sanktioiden euromääräinen hinta on järjetön. Mm. 1 vankilapäivä maksaa veronmaksajalle n. 200€. Koneinsinöörien kotimaassa tämä laajennettu käsitys yksityisomaisuuden haltuunotosta on kenties maantapa mutta täällä pohjoisessa ulottuvuudessa missä kännykän saat muutamilla euroilla vaikkapa kirppiksiltä tai kierrätyskeskuksista ei tarvitse puukkohippasille alkaa. Olen pöyristynyt. Enää en pöyristyisi yhtään enempää vaikka Suomenlahdella esiintyisi merikoneinsinöörejä. Siellähän olisi suurempia eriä tavaraa otettavaksi haltuun.
Quote from: P on 10.11.2012, 20:09:14
Quote from: Blanc73 on 10.11.2012, 20:00:35
Vääränlaisen aineksen maahan haaliminen tietysti johtaa väistämättä myös jengiytymiseen. Mustilla ja ählyillä on kohta omat rikollisjengit, tietysti myös pottunokat seuraavat perässä. Sekaan vielä venäjän mafia ja liivijengit niin soppa on valmis. Eikös muuten esim Kööpenhaminassa Helvetìn Enkelit ole tapellut etno-jengejä vastaan jo pitemmän aikaa?
Pottunokkien on puolipakko jengiytyä tuollaisessa etnisjengiytymisessä, tai ovat vapaata riistaa noille etnisille jengeille. Niin se vaan menee suomalaisen yhteiskunnan muuttaminen suunnitellulla hajaoita-ja hallitsetaktiikalla viidakoksi heimoineen. Apinanleipäpuun sijaan tätä ekosysteemiä ruokkii veronmaksajan tasku, kunnes sekin ehtyy lopulta homman kasvaessa yli duunarien selkänahan kantokyvyn. Siis vähän kuin luonnossa, jossa populaatiot romahtavat liikakasvun myötä tuhotessaan elannonlähteensä.
Hieno meno on suomaassa. Hip hei!
Se meno on alkaa olla myös hip hop! Nuorisokulttuuri ei enää ole meikeissä ja sukkahousuissa pahoja poikia esittäviä hevareita niin kuin joskus 80-luvulla.
http://www.youtube.com/watch?v=eyaLSGpGbKs&feature=bf_prev&list=PLB33261883CCB0B9E (http://www.youtube.com/watch?v=eyaLSGpGbKs&feature=bf_prev&list=PLB33261883CCB0B9E)
No joo. Täytyy myöntää että tämä levy on hyvä, vaikkei ehkä ihan sitä mitä yleensä kuuntelen.