Ehkäpä Mikkelin seudun hommalaiset haluaisivat käydä nuorisomusiikkikonsertissa? Iloista positiivista syrjintää tiedossa: maahanmuuttajataustaiset lapset pääsevät konserttiin ilmaiseksi!
QuoteMikkelin kaupungin kulttuuripalvelut tarjoaa suositun teinitähti Robinin konsertin kaikille kaupungissa esikoulua tai alakoulua käyville, maahanmuuttajataustaisille lapsille.
Mikkelissä on maahanmuuttajataustaisia lapsia eskarissa ja alakouluissa yhteensä 145 lasta.
Tavoite on kotouttaa maahanmuuttajataustaisia lapsia kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin.
Maahanmuuttajataustaisille lapsille tarkoitetut ilmaiset liput ovat haettavissa Stellan Pisteestä ajalla 15-16.11. klo 9.00 – 17.00.
Lipun voi noutaa omalla nimellä ja lippuranneke asennetaan Pisteessä lapsen ranteeseen. Lippuja on yksi kutakin lasta kohti. Lippuja ei jaeta irtorannekkeena.
Konsertti järjestetään Mikkelin jäähallissa 18.11.2012 klo 13.00.
Lähde: http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/12811783.html
Eikö muuten "maahanmuuttajalapsia" tulisi kirjoittaa yhteen? Kopioin otsikon suoraan Länsi-Savosta.
QuoteTavoite on kotouttaa maahanmuuttajataustaisia lapsia kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin.
Ja vähän vittuilla kantiksille. Hei sinä köyhä kantisveronmaksaja jolla ei ole varaa kustantaa lapsiasi Robinin konserttiin, ajattelimme vain kertoa sinulle että kustansimme veroillasi mamujen lapsille konserttiliput. Lapsesi on ikävä kyllä kantasuomalainen ja siten Ö-luokkaa Uudessa Uljaassa Suomessa. Kiitos vielä veroistasi ja haista paska!
Kuka tuonne muka oikeasti menee, muslimit eivät ainakaan, haramia tanssi ja musiikki.
Näin sitä hienosti opetetaan pienestä pitäen mamuille, että "elämä Suomessa on ilmaista". Ja että toiseutensa vuoksi he ovat jotenkin parempaa kastia kuin kantikset. Kun sama malli tulee myös kotoa, ei ole paljoa epäselvyyttä lopputuloksesta.
Jos käänteisesti lippuja jaettaisiin vain kantasuomalaisille lapsille, ei mamuille, olisi piipaa-auto jo hakemassa hankeen vastuuhenkilöitä pahnoille.
Jälleen erittäin valitettava uusi apartheidmainen rasismitapaus Suomessa.
Emmekö kaikki ole maahanmuuttajia? Miten muuten todistetaan maahanmuuttajatausta? Kadotetulla passilla vai mennäänkö pärstäkertoimella? Kuvottavaa rasismia, tulee 30-luvun Saksa ja 80-luvun Etelä-Afrikka mieleen. Loppu rasismille ja nollatoleranssi sille.
Eriarvoistamisen kulttuuri alkaa juuri näistä puroista? Miksi robinin konsertti on tehty tärkeäksi mamuille? Miten perustelet lapselle että sinä et saanut taustasi vuoksi sitä ilmaista lippua vaikka koulussa huomaat mamulapsen olevan kaltaisesi?
Mokuttajat tekevät lisäksi sen typeryyden, että opettavat mamut entistä vaativimmiksi etuoikeuksiensa suhteen ja aivan turhaan levitetään eripuraa. Mutta tietysti voi aina mussuttaa sillä rasismilla, niin kuin aina tehdään. Herätys siellä Mikkelissä!
No tämähän se tosiaankin vähentää eripuraa ja opettaa tasa-arvoisuutta ja auttaa kotouttamisessa.
Puhdasta vittuilua tämä on. Jos oikeasti haluttaisiin kotouttaa porukkaa niin heille maksettavia tukia ja etuisuuksia leikattaisiin vähä vähältä ja lopulta pitäisi saada töitä tai opiskella. Tai miksei molempia, niin täällä kanttikset tekee.
Quote from: Outo olio on 08.11.2012, 19:24:15
Kuka tuonne muka oikeasti menee, muslimit eivät ainakaan, haramia tanssi ja musiikki.
Muslimipojat menevät jos haluavat, muslimitytöillä tuskin on asiaa kyseisiin bakkanaaleihin ilman vaaraa happokylvystä tai isä-Ahmedin turpasaunasta. Esimerkiksi menevät-hän muslimiehetkin vapaasti parisuhteeseen kantis-naisten kanssa. Sama vapaus ei koske musliminaisia. Same shit, different package...
Quote from: Aallokko on 08.11.2012, 19:31:16
Jos käänteisesti lippuja jaettaisiin vain kantasuomalaisille lapsille, ei mamuille, olisi piipaa-auto jo hakemassa hankeen vastuuhenkilöitä pahnoille.
Tietenkin. Tästä on turha valittaa vähemmistövaltuutetulle, sieltä tulee tällaista syrjinnän selittävää äbäläwäbälää:
From: Muhammed Husein SM <
[email protected]>
Date: Mon, 9 Jan 2012 16:41:24 +0200
Subject: VS: yhteydenottonne vähemmistövaltuutetun toimistoon
Kiitos yhteydenotostanne vähemmistövaltuutetun toimistoon koskien Helsingin muslimit -nimisen järjestön järjestämän tilaisuuden sisäänpääsymaksua, joka on muslimeille 40 euroa ja ei-muslimeille ilmainen.
Yhdenvertaisuuslain 6 §:n mukaan ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Toisaalta lain 7.2 §:ssä todetaan, että yhdenvertaisuuslailla ei estetä sellaisia erityistoimenpiteitä, joiden tavoitteena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen.
Tavaroiden tai palvelujen tarjoajan menettely on yhdenvertaisuuslaissa kiellettyä syrjintää, jos henkilö asetetaan yleisesti saatavilla olevien tavaroiden ja palvelujen tarjonnassa esimerkiksi etnisen taustan perusteella muita epäedullisempaan semaan.
Toisaalta kertaluonteiseksi tai tilapäiseksi tarkoitettu erilainen hinnoittelu eri ryhmille voi olla sallittua, jos se on perusteltua oikeutetun tavoitteen saavuttamiseksi ja tähän tavoitteeseen pyritään asianmukaisin ja tarpeellisin keinoin.
Tavoitteena voi olla esimerkiksi ei-muslimien tutustuttaminen toimintaan, jos tilapäisesti ilmaisella tai alennetulla
mukaantulolla pyritään saamaan heidät tutustumaan muslimien järjestämään tilaisuuteen.
Vastaavasti vähemmistövaltuutettu katsoo, että myös seurakunnan järjestämä tilaisuus, joka on maahanmuuttajille ilmainen ja kantaväestöön kuuluville 15 euroa, on tilapäisenä alennuksena sallittua. Tavoitteena voi olla esimerkiksi maahanmuuttajien saaminen mukaan seurakunnan toimintaan, jos tilapäisesti ilmaisella tai alennetulla mukaantulolla pyritään saamaan heidät tutustumaan seurakunnan toimintaan. Tätä kertaluonteista tai tilapäistä tarjousta voidaan pitää hyväksyttävänä tavoitteena, sillä sen voidaan olettaa lisäävän kantaväestön ja maahanmuuttajien tutustumista toisiinsa ja toistensa toimintaan.
Myös Eduskunnan työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan mukaan esimerkiksi urheiluseurojen tai muiden yhdistysten vain toiselle sukupuolelle tarjoamat alennukset ovat mahdollisia, jos ne eivät ole jatkuvasti voimassa ja niiden rahallinen arvo ei ole kovin tuntuva. Samoin tasa-arvovaltuutettu on katsonut muun muassa, että yhtenä päivänä naisille suunnattu pääsylipun kymmenen euron suuruinen alennus ei ole vastaista syrjintää.
Ystävällisin terveisin,
Husein Muhammed
ylitarkastaja
vähemmistövaltuutetun toimisto
Kaiken kaikkiaan melkoisen huono uutispäivä verenpaineelle taas tänään.
Suomalaislapsille lippu tähän Robinin konserttiin on maksanut 22 euroa + palvelumaksu päälle. Konsertti on loppuunmyyty.
http://www.lippu.fi/robin-Lippuja-mikkeli.html?affiliate=GFI&doc=artistPages%2Ftickets&fun=artist&action=tickets&key=852491%242453292&jumpIn=yTix&kuid=473663&from=erdetaila
Quote from: Junes Lokka on 08.11.2012, 19:42:28
Quote from: Aallokko on 08.11.2012, 19:31:16
Jos käänteisesti lippuja jaettaisiin vain kantasuomalaisille lapsille, ei mamuille, olisi piipaa-auto jo hakemassa hankeen vastuuhenkilöitä pahnoille.
Tietenkin. Tästä on turha valittaa vähemmistövaltuutetulle, sieltä tulee tällaista syrjinnän selittävää äbäläwäbälää:
Husein on positiivisen syrjinnän edunsaaja tai vähintäänkin edunsaajaryhmän jäsen, joten hänen tulisi jäävätä itsensä kun puhutaan tmänlaisista asioista.
Tuli tuosta uutisesta jotenkin mieleen, että mitäpä jos mamut päästettäisiin ilmaiseksi black metal -konserttiin, missä revitään Koraani? Sehän olisi jopa kotouttamista edistävä toimenpide, sillä meikäläisessä kulttuureissa "pyhillä" kirjoilla voi vaikka pyyhkiä takalistonsa jos mieli tekee.
Tuohan on ihan hommalainen projekti: länsimaista maallista populaarikulttuuria noille fundamentalistisen islamin ja ties minkä perverssin maailmankuvan kieroonnuttamille lapsiparoille...
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
Mukavaa, että jytäjumppa on taas tullut muotiin.
http://www.youtube.com/watch?v=C4-2DmPAxQ0
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 19:50:27
Tuohan on ihan hommalainen projekti: länsimaista maallista populaarikulttuuria noille fundamentalistisen islamin ja ties minkä perverssin maailmankuvan kieroonnuttamille lapsiparoille...
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
Sitten Vöyrin mielestä apardheit on kiva ja ihku juttu?
Quote from: crissaegrim on 08.11.2012, 19:56:01
Sitten Vöyrin mielestä apardheit on kiva ja ihku juttu?
Vöyri lukee salaa peiton alla venäläisiä klassikoita ja on julkisesti tiukasti sitä mieltä, että ihmisille pitää tarjoa Big Brotheria ;)
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 19:50:27
Tuohan on ihan hommalainen projekti: länsimaista maallista populaarikulttuuria noille fundamentalistisen islamin ja ties minkä perverssin maailmankuvan kieroonnuttamille lapsiparoille...
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
No siis tässä tapauksessa tämä on joltakin pois: Mikkelin sossu maksaa liput, joista menee 9 % alv valtiolle. Ei toisin päin.
Ja tosiaankin, miten tämä maahanmuuttajatausta selvitetään konserttiportilla? Pääseekö ulkomailla syntynyt pottunokka maksutta, miten ruotsalaistaustaiset? Vai onko tämä huipputarjous rajattu koneinsinööreille?
Emmekö kaikki ole maahanmuuttajia, mitä on suomalaisuus ja niin edelleen?
Ranneke haetaan ranteeseen 15. päivä ja konsertti on 18. päivä.
Mikkelissä ei tarvita hihamerkkejä.
Quote from: crissaegrim on 08.11.2012, 19:56:01
Sitten Vöyrin mielestä apardheit on kiva ja ihku juttu?
Siis onko Robinin konserttiin vieminen positiivista vai negatiivista syrjintää? Ymmärrän että tilanne on järkyttävä inhimillinen katastrofi, mutta en nyt pitäisi ihan Nelson Mandela -tason ihmisoikeusrikkomuksena tätä rotusorto-juttua
kuitenkaan. Tarkoitan että vaikka kyseinen musiikki onkin sangen karua, niin ei tämä nyt kai mikään Kristallnacht sentään ole. Mutta hyvä että projekti on ilmoitettu vähemmistövaltuutetulle, hän ehkä voi vielä pelastaa nuo lapset!
Kamelinpaskanuotio-> Suomi-> Robinin konsertti = Kotoutuminen.
Suvislogiikka on pettämätöntä.
Voi helvetti. En muuta keksi. Juuri viikko sitten ostin tyttärelleni (ja mummonsa seuraksi) liput Robinin konserttiin, á 20€ + palvelumaksu, yhteensä 45€. Ei kysynyt lipunmyyjä, että voisiko laskun laittaa kaupungille tahi Kelalle. Omasta pussista piti nekin hilut kaivaa.
Rasismiahan tämä on, eikä mitään positiivista erityiskohtelua. Etnisin perustein jaettuja erikoisoikeuksia. Saatanan saatana, että poksahtaa suoni päästä pian.
Quote from: Vöyri
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
Tämä purkaushan pitää ilmeisesti tulkita niin, että toverimme Vöyri hyväksyy tämän käytännön. Miten on, Vöyri, olisiko tämä sinusta mukava toimintamalli noin niinkuin laajemminkin? Me veronmaksajat ilomielin tämän(kin) maksamme, eikö niin Vöyri?
Edit; tällä tavalla ns. Homma etenee omalla vääjäämättömällä painollaan, te teette sen ihan itse.
Kai tästä on rikosilmoitus tehty?
Quote from: Brandöt on 08.11.2012, 20:08:32
Quote from: Vöyri
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
Tämä purkaushan pitää ilmeisesti tulkita niin, että toverimme Vöyri hyväksyy tämän käytännön. Miten on, Vöyri, olisiko tämä sinusta mukava toimintamalli noin niinkuin laajemminkin? Me veronmaksajat ilomielin tämän(kin) maksamme, eikö niin, Vöyri?
Tuota, en vielä ehtinyt pohtimaan tämän holokaustin tiimoilta laajempia näköaloja, energiani keskittyy lasten pelastamiseen Robinilta. Olisiko jotain vielä tehtävissä???
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 19:50:27
Tuohan on ihan hommalainen projekti: länsimaista maallista populaarikulttuuria noille fundamentalistisen islamin ja ties minkä perverssin maailmankuvan kieroonnuttamille lapsiparoille...
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
No näetkö sitten että tällainen syrjintä on ok? Ja kerro toki jos et närkästy koskaan mistään ja eriarvoinen
lasten kohtelu ei ole närkästymisen aihe? No entäs vastapuoli? närkästyykö vaikka todorg hommalaisten närkästyksistä? ihmeellisen fiksuja ihmisiä jos eivät noin tee. ja parempia.
Jos vähän kääräisisi foliota ja ihmettelisi, miksi tällaista tapahtuu juuri vaalien jälkeen...?
Ymmärtävät kai nuo hyysärit itsekin, että juuri tämä on sitä mikä herättää kansassa niitä ikäviä tuntemuksia. Myös sitä aitoa ja alkuperäistä r-juttua.
Quote from: GoLive on 08.11.2012, 20:07:16
Kamelinpaskanuotio-> Suomi-> Robinin konsertti = Kotoutuminen.
Suvislogiikka on pettämätöntä.
Yhtälösi täydennettynä: Kamelinpaskanuotio-> Suomi-> diskoraha-> Robinin konsertti = Kotoutuminen-> Kela Gold
Quote from: Vöyri
Quote from: Brandöt
Quote from: Vöyri
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
Tämä purkaushan pitää ilmeisesti tulkita niin, että toverimme Vöyri hyväksyy tämän käytännön. Miten on, Vöyri, olisiko tämä sinusta mukava toimintamalli noin niinkuin laajemminkin? Me veronmaksajat ilomielin tämän(kin) maksamme, eikö niin, Vöyri?
Tuota, en vielä ehtinyt pohtimaan tämän holokaustin tiimoilta laajempia näköaloja, energiani keskittyy lasten pelastamiseen Robinilta.
No pohdippa sitä seuraavaksi sitten. On suorastaan käsittämätöntä miten kaltaisiasi löytyy, jotka eivät näe tässä mitään väärää tai vinoutunutta. Vanhempiin teksteihisi toisen todellisuuden puolella viitatakseni; tämänkaltaisia idioottimaisuuksia kun tarpeeksi monta eteen tulee ja omakohtainen kokemuspiiri ihmisillä laajenee, se ei voi olla vaikuttamatta äänestyskäyttäytymiseen. Mieti sinä sitä - tiedän, että se on asia, josta sinä olet ollut huolissasi aiemmin.
Onko tuo vip-liput saaneiden nimilista julkinen asiakirja?
Mistä sen voisi tilata?
Quote from: Brandöt on 08.11.2012, 20:17:58
No pohdippa sitä seuraavaksi sitten. On suorastaan käsittämätöntä miten kaltaisiasi löytyy, jotka eivät näe tässä mitään väärää tai vinoutunutta.
Joo, kuten sanottu, olen hiljentynyt tämän murhenäytelmän äärelle, sydän murtuneena tarkastelen hävitystä - länsi upposi. Hei, hei länsi. Sinne vilahti, pohjaan.
Tuota, ei vaan, graecum est - minusta on käsittämätöntä, että täällä tukehdutaan pullaan ja katkotaan verisuonia tämän uutisen tiimoilta,
eksoottista. Itse olen ihan evvk, issmo. Kai maailmassa nyt on jotain oikeaakin pohdittavaa?
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 19:50:27
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
Verisuoni ei katkea minulla mutta ihmettelen aidosti tätä:
Onko sinusta oikeudenmukaista
a. Että maahanmuuttajalapsille tarjoillaan ilmaisia lippuja konserttiin Mikkelissä?
b. Että Lieksassa vastaanottokeskuksen oleville nuorille ajokortti on maksuton (koska Valde maksaa) ?
Ja jos tämä käytäntö on sinusta OK, niin kerropa toki myös miksi.
Oli tyttö Mikkelistä,
joka tykkäs arvaa mistä?
http://www.youtube.com/watch?v=4Fc8sEI5f9I
Ja se kyseenalaisempi osa...
http://www.youtube.com/watch?v=3k1zJoVuGgM&playnext=1&list=PL20AED6E459C88417&feature=results_video
Samoilla periaatteilla voisi alkaa kehittää kauppojen kassoille digitaalista ihonpigmentin lukulaitetta. Täysin tummalla iholla saisi ostokset maksutta ja siitä skaala vaihettuisi portaattomasti kohti vähemmän tummaa ja pienempää alennusta saavaa. Asteikon pohjimmaisena olisi valkoihoinen, joka alennuksen sijasta saisi 50% korotuksen ostostensa hintaan (sillä pitäisihän jonkun maksaa tämä positiivinen erityiskohtelu). Kone vielä piippaisi paheksuvasti tällaisen asiakkaan kohdatessaan.
Quote from: chacha2 on 08.11.2012, 20:26:45
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 19:50:27
Ei vaan, hiljennyn tämän inhimillisen tragedian äärelle, mutta ihmettelen kyllä samalla, että onko mahdollista närkästyä loputtomasti ilman että pää hajoaa, verisuoni katkeaa? Onko olemassa jotain teoreettista rajaa hommalaisen närkästyneisyyden määrälle? Lähestyykö raja-arvo äärettömyyttä? Katkeeko köys, onko se niin syvä kuin pitkäkin?
Verisuoni ei katkea minulla mutta ihmettelen aidosti tätä:
Onko sinusta oikeudenmukaista
a. Että maahanmuuttajalapsille tarjoillaan ilmaisia lippuja konserttiin Mikkelissä?
b. Että Lieksassa vastaanottokeskuksen oleville nuorille ajokortti on maksuton (koska Valde maksaa) ?
Ja jos tämä käytäntö on sinusta OK, niin kerropa toki myös miksi.
No, miten sen nyt sanoisi kohteliaasti, tämän tason yksittäisiä tapahtumia lienee Suomessa ties miten paljon (en siis tarkoita pelkästään täkäläiseen pakkomielteeseen liittyviä vaan ihan nyt vaan mitä tahansa byrokraattisia päätöksiä ja momentteja). Tälläisellä ruohonjuuritasolla ei niihin kannata kauheasti paneutua - jos on huolissaan kumulatiivisesta tilanteesta niin kohdistaa sitten huomionsa järkeviin kokonaisuuksiin. Tälläisistä yksittäisistä - ja usein vaillinaisesti raportoiduista - pikkupäätöksistä itsensä raivoon lietsominen on vain sitä, itsensä raivoon lietsomista. Oman maailmankuvan vahvistamista. Ja täällä tietysti saa voivottelulle tukea, ja ihan ymmärrettävää, varmaan tietynlaista terapiaa sekin.
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 20:06:58
Quote from: crissaegrim on 08.11.2012, 19:56:01
Sitten Vöyrin mielestä apardheit on kiva ja ihku juttu?
Siis onko Robinin konserttiin vieminen positiivista vai negatiivista syrjintää? Ymmärrän että tilanne on järkyttävä inhimillinen katastrofi, mutta en nyt pitäisi ihan Nelson Mandela -tason ihmisoikeusrikkomuksena tätä rotusorto-juttua kuitenkaan. Tarkoitan että vaikka kyseinen musiikki onkin sangen karua, niin ei tämä nyt kai mikään Kristallnacht sentään ole. Mutta hyvä että projekti on ilmoitettu vähemmistövaltuutetulle, hän ehkä voi vielä pelastaa nuo lapset!
Tiedän ettei tämä ole ihan yhtä paha juttu kuin Etelä-Afrikan meno, mutta etkö oikeasti näe tässä mitään periaatteellista väärää? Mitenkään positiiviseen ja negatiiviseen syrjintään erottelematta, etkö ymmärrä sen olevan syrjintää jos joku pääsee koska on kurdi/musta/muslimi, ja toinen ei koska on valkoinen suomalainen? (Kurdi/musta/muslimi oli arvaus, mutta eiköhän voisi olettaa, että tuskin sinne pääsevät ruotsalaiset ja virolaiset ilmaiseksi). Vai kannatatko sinä siis positiivista syrjintää etniseen taustaan liittyvällä perusteella? Ovatko mielestäsi esimerkiksi Suomessa syntyneet muslimikakrut etuoikeutetumpia menemään tuonne ilmaiseksi kuin kantiskakrut?
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 20:24:06
Tuota, ei vaan, graecum est - minusta on käsittämätöntä, että täällä tukehdutaan pullaan ja katkotaan verisuonia tämän uutisen tiimoilta, eksoottista. Itse olen ihan evvk, issmo. Kai maailmassa nyt on jotain oikeaakin pohdittavaa?
Ilmoitanko tilitietoni, niin voit maksaa ostamani konserttiliput? Sinullehan sekin raha on ihan evvk, koska asia ei koske mitenkään.
Onko sinulla oikeasti minkäänlaista kykyä asettua toisen ihmisen saappaisiin, ja miettiä MIKSI tämä asia voi jotain toista vaikka pikkaisen vituttaakin? Tyttäreni ei ole juuri Mikkelin konserttiin menossa, mutta omasta pussista lippunsa maksavaa voi hivenen ottaa pannuun se, että ko. konserttiin ei näytä enää edes lippuja saavan. Ja näiden vapaamatkustajien liput maksetaan niiden pussista, jotka sinne eivät pääse.
Quote from: etnis on 08.11.2012, 19:42:31
Kaiken kaikkiaan melkoisen huono uutispäivä verenpaineelle taas tänään.
Käteni hapuaa absolud vodkapullon kaulaa-aloitanko viikonlopun jo nyt..
Quote from: Jukka Wallin on 08.11.2012, 20:36:46
Quote from: etnis on 08.11.2012, 19:42:31
Kaiken kaikkiaan melkoisen huono uutispäivä verenpaineelle taas tänään.
Käteni hapuaa absolud vodkapullon kaulaa-aloitanko viikonlopun jo nyt..
Aloita toki, itse aloitin jo eilen:)
Quote from: Vöyri
tämän tason yksittäisiä tapahtumia lienee Suomessa ties miten paljon (en siis tarkoita pelkästään täkäläiseen pakkomielteeseen liittyviä vaan ihan nyt vaan mitä tahansa byrokraattisia päätöksiä ja momentteja). Tälläisellä ruohonjuuritasolla ei niihin kannata kauheasti paneutua - jos on huolissaan kumulatiivisesta tilanteesta niin kohdistaa sitten huomionsa järkeviin kokonaisuuksiin.
Huomatkaa rakkaat kanssakeskustelijat ja -lukijat, miten tässä toverimme Vöyri kannustaa äänestämään sitten
oikein tulevissa vaaleissa, jotta saataisiin tämän tasoiset kumuloituvat ongelmakohdat kuriin ja minimoitua.
Kiitos Vöyri, toivottavasti mahdollisimman moni ottaa onkeensa ohjeistuksestasi.
Quote from: Jukka Wallin
Quote from: etnis
Kaiken kaikkiaan melkoisen huono uutispäivä verenpaineelle taas tänään.
Käteni hapuaa absolud vodkapullon kaulaa-aloitanko viikonlopun jo nyt..
I feel your pain.
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 20:34:49
No, miten sen nyt sanoisi kohteliaasti, tämän tason yksittäisiä tapahtumia lienee Suomessa ties miten paljon (en siis tarkoita pelkästään täkäläiseen pakkomielteeseen liittyviä vaan ihan nyt vaan mitä tahansa byrokraattisia päätöksiä ja momentteja). Tälläisellä ruohonjuuritasolla ei niihin kannata kauheasti paneutua - jos on huolissaan kumulatiivisesta tilanteesta niin kohdistaa sitten huomionsa järkeviin kokonaisuuksiin. Tälläisistä yksittäisistä - ja usein vaillinaisesti raportoiduista - pikkupäätöksistä itsensä raivoon lietsominen on vain sitä, itsensä raivoon lietsomista. Oman maailmankuvan vahvistamista. Ja täällä tietysti saa voivottelulle tukea, ja ihan ymmärrettävää, varmaan tietynlaista terapiaa sekin.
Oman arvioni mukaan kannattaa puuttua nimenomaan yksittäisiin tapauksiin. Viranomaisella on selkeä oikeudellinen vastuu tekemästään päätöksestä. Yksittäistapauksessa virkavastuulla toiminut henkilö on helposti paikannettavissa ja oikeudelliseen vastuuseen saatettavissa.
Virkamiehet sisäistävät virkarikostuomioiden ohjaavan vaikutuksen tehokkaasti. Miksi vaivautua keskustelemaan virkamiehen kanssa?
Oon yrittänyt pitää jonkinlaista hommataukoa, jos en nyt ihan taukoa, niin vähän ainakin vähentää täällä roikkumista. Tämänkin uutisen lukiessani muistin miksi näin. Epätoivo. Toivonkipinä saada poliittiset päättäjät heräämään on sammumassa lopullisesti. Suuri(n) osa kansalaisista kyllä tietää mistä on kyse ja että olemme menossa kohti Ruotsin tietä, mutta ääni ei kuulu eduskuntaan asti riittävän voimakkaasti. R-sanan voima ja pelko on niin wäkevä, ettei pieni ihminen halua sylkykupin roolia, vaan vaikenee. Tämän ymmärrän osittain. Se mitä taas en voi ymmärtää mitenkään, miksi ihmiset sitten äänestävät kokkareita vihreitä jne. Tuntuu pahalta. Epätoivo ja-usko valtaa mielen. Taisteluväsymys painaa, jostain olisi kaivettava voimia mutta mistä? Ehkäpä noista kahdesta Robin-fanista, joiden kuulen laulan sillointällöin -Woo, o faija skitsoo taas...
Tämäkin sitten vielä. Eipähän ollut tänään tarpeeksi kyynistäviä uutisia tullutkaan vastaan. Olisihan se ollutkin ihan kohtuutonta olettaa, että ne kolmannen maailman lapsukaiset ilman valtion kustantamaa Robin-keikkaa tänne tunkkaiseen ja kylmään impivaaraan kotoutuisivat.
Antakaa nyt lasten mennä Robinin tykö. Ei Suomen valtiolla ole parempaakaan tarjolla :)
Quote from: Lasse Nortunen on 08.11.2012, 20:49:01
Oon yrittänyt pitää jonkinlaista hommataukoa, jos en nyt ihan taukoa, niin vähän ainakin vähentää täällä roikkumista. Tämänkin uutisen lukiessani muistin miksi näin. Epätoivo. Toivonkipinä saada poliittiset päättäjät heräämään on sammumassa lopullisesti. Suuri(n) osa kansalaisista kyllä tietää mistä on kyse ja että olemme menossa kohti Ruotsin tietä, mutta ääni ei kuulu eduskuntaan asti riittävän voimakkaasti. R-sanan voima ja pelko on niin wäkevä, ettei pieni ihminen halua sylkykupin roolia, vaan vaikenee. Tämän ymmärrän osittain. Se mitä taas en voi ymmärtää mitenkään, miksi ihmiset sitten äänestävät kokkareita vihreitä jne. Tuntuu pahalta. Epätoivo ja-usko valtaa mielen. Taisteluväsymys painaa, jostain olisi kaivettava voimia mutta mistä? Ehkäpä noista kahdesta Robin-fanista, joiden kuulen laulan sillointällöin -Woo, o faija skitsoo taas...
Harmittavaa, että Homma ei toistaiseksi ole onnistunut saamaan eduskuntaan sellaista kansanedustajaa, joka tämän asian ymmärtäisi. Tosi hyviä tyyppejä muuten kyllä.
En löytänyt mistään pöytäkirjaa, josta ilmenisi, kuka tämän päätöksen on tehnyt.
http://www.mimosa.fi/fi/
QuoteMimosan toiminnanjohtaja Susanna Norppa-Okeh on opintovapaalla 1.6.2011-31.12.2012
Norppa-Okeh tuskin on, kun on viettämässä 1,5 vuoden opintovapaata.
https://webdom.mikkeli.fi/kunnari/internet_mikkeli.nsf/64436ab8f406db5ac225657c0062b8ac/e4cae47c7423f234c22579b10039cf96?OpenDocument
(https://webdom.mikkeli.fi/kunnari/internet_mikkeli.nsf/64436ab8f406db5ac225657c0062b8ac/e4cae47c7423f234c22579b10039cf96?OpenDocument)
https://webdom.mikkeli.fi/kunnari/internet_mikkeli.nsf/64436ab8f406db5ac225657c0062b8ac/a78aff744804d038c22579ac005a43b9?OpenDocument
(https://webdom.mikkeli.fi/kunnari/internet_mikkeli.nsf/64436ab8f406db5ac225657c0062b8ac/a78aff744804d038c22579ac005a43b9?OpenDocument)
http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/11_lautakunnat/03_kulttuuri_ja_vapaa-aikalautakunta
(http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/11_lautakunnat/03_kulttuuri_ja_vapaa-aikalautakunta)
145 lasta à 20-22 eur = 2900 - 3190 eur. Vai ovatko saaneet paremman/huonomman diilin?
Olisi mielenkiintoista tietää jälkikäteen, moniko koneinssi tarttui ilmaiskeikkatarjoukseen. Ts. mikä oli hyötysuhde. Jotenkin epäilen, että puhutaan samoista prosenttiosuuksista kuin äänestysaktivisuudessa.
Tavallaan ihan hyväkin asia, näkevätpä ipanatkin nuoresta pitäen mitä se mokutus oikeasti on. Toiset menee, mihin rahat riittää ja toiset saa kaiken ilmaiseksi.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Juuri tämä lisää rasismia.
Saattaa tulla yllättävissä muodoissa vastapalloon mokuttajille. Jatkakaa.
No ei tämä nyt ihan reilua ole muita lapsia kohtaan. :flowerhat:
Ihme hyysäämistä. Maahanmuuttajan luulisi olevan kiitollinen jo siitä, että pääsee kurjuuden keskeltä tänne sivistyksen pariin, opettelemaan työntekoa jolla niitä lippuja ostellaan. Sais loppua tällainen ylimääräinen perseily.
Quote from: menninkäinen on 08.11.2012, 22:05:47
No ei tämä nyt ihan reilua ole muita lapsia kohtaan. :flowerhat:
Ihme hyysäämistä. Maahanmuuttajan luulisi olevan kiitollinen jo siitä, että pääsee kurjuuden keskeltä tänne sivistyksen pariin, opettelemaan työntekoa jolla niitä lippuja ostellaan. Sais loppua tällainen ylimääräinen perseily.
Maahanmuuttajille opetetaan tällaisilla eleillä jo pienestä pitäen, että Suomessa on yhdet säännöt yksille ja toiset toisille.
Suomalaispenikat taas ihmettelevät että "miksi me ei saatu", kun Muhis ja Artjom kertovat seuraavalla välitunnilla ilmaisista keikkalipuista.
Hyötyykö tästä nyt oikeasti muka joku?
Quote from: Sunt Lacrimae on 08.11.2012, 22:27:03
Hyötyykö tästä nyt oikeasti muka joku?
Veronmaksaja voittaa aina.
Hmmm...jääpä selvittämättä onko pienituloisten perheiden lapsille tässä joku alennus tai jopa maksuttomuus saatavilla. Nimittäin niinhän se hieman on, että tuollaisten asioiden pitäisi olla merkityksekkäitä, eikä sen onko joku maahanmuuttaja vai ei. Jos käsiteltäisiin edellytysten pohjalta, niin mitään erillisiä maahanmuuttajuustekijöitä ei tarvitsisi ottaa huomioon muualla kuin tietysti erilaisissa virastoissa huomioiden että henkilön käsitys yhteiskunnasta on todennäköisesti vielä heikommalla tolalla kuin monella kantiksella.
Asiasta on tehty tänään (ainakin) kaksi eri kantelua oikeuskanslerille (itse en tehnyt kumpaakaan). Tämä päätös rikkoo useampaakin lakia. Mielenkiintoista seurata millä perustein oikeuskansleri lakaisee tämän maton alle.
QuoteMikkelin kaupungin kulttuuripalvelut tarjoaa suositun teinitähti Robinin konsertin kaikille kaupungissa esikoulua tai alakoulua käyville, maahanmuuttajataustaisille lapsille.
Mikkelissä on maahanmuuttajataustaisia lapsia eskarissa ja alakouluissa yhteensä 145 lasta.
Tavoite on kotouttaa maahanmuuttajataustaisia lapsia kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin.
Ei tuossa nyt sen ihmeellisempää, kuin että jos jollain momentilla on tälle vuodelle liikaa maahanmuuttajille kohdistettua rahaa, niin tokihan se on tapana tuhlata pois ennen vuodenvaihdetta. Näin se vaan menee. Mutta kun 145 lapsen ilmaisia lippuja teinipop-konserttiin perustellaan "kotouttamisella kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin", niin karvat nousevat pystyyn. Eihän tuossa ole järkeä miltään kantilta.
Kotouttamisella voidaan näköjään perustella mitä tahansa, samoin kuin mitä tahansa suosimista ja syrjintää voidaan väittää oikeutetuksi vetoamalla positiiviseen erikoiskohteluun.
Quote from: Roope on 08.11.2012, 23:05:02
Ei tuossa nyt sen ihmeellisempää, kuin että jos jollain momentilla on tälle vuodelle liikaa maahanmuuttajille kohdistettua rahaa, niin tokihan se on tapana tuhlata pois ennen vuodenvaihdetta. Näin se vaan menee.
Tämä tuli itsellenikin mieleen ensimmäisenä, rahat on pakko polttaa jollain tavalla tai seuraavan vuoden määrärahoja ei tule entiseen malliin. Kun kassa on tyhjä voi hakea seuraavalle vuodelle enemmän. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko julkishallinnossa palaa rahaa tästä syystä kaikkiaan vuositasolla.
Pohdituttaa vaan....kuinkahan tuossa kohtaa määritellään lapsi? Varmaankin ihan vaan "lapsosen" oma sana riittää vakuuttamaan, että on suuri tarve saada olla muiden lasten seurassa.
Miten voi perustella jotain Robinin konserttia että sinne jaetaan ilmaisia lippuja mamuille, voin jo kuulla kuinka iloisasti siellä raikaa Robin Saksan, Ruotsin, Englannin, Espanja sekä tietysti Ranskan murteella, oi sitä lasten iloa!
Toisaalta koitan ajatella että äläwäläbälä nuoriso saisi oikeanlaisia vaikutteita mutta epäilenpä syvästi siitä olevan mitään hyötyä, ainoa oikea peliliike olisi nyt jakaa lippuja ilmaiseksi sellaisille Suomalaisille nuorille joiden vanhemmat ei oikeasti pysty ostamaan niitä lippuja sillä niitäkin varmasti riittää Mikkelissä ja lähistöllä aivan tarpeeksi!
Quote from: Roope on 08.11.2012, 23:05:02
QuoteMikkelin kaupungin kulttuuripalvelut tarjoaa suositun teinitähti Robinin konsertin kaikille kaupungissa esikoulua tai alakoulua käyville, maahanmuuttajataustaisille lapsille.
Mikkelissä on maahanmuuttajataustaisia lapsia eskarissa ja alakouluissa yhteensä 145 lasta.
Tavoite on kotouttaa maahanmuuttajataustaisia lapsia kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin.
Ei tuossa nyt sen ihmeellisempää, kuin että jos jollain momentilla on tälle vuodelle liikaa maahanmuuttajille kohdistettua rahaa, niin tokihan se on tapana tuhlata pois ennen vuodenvaihdetta. Näin se vaan menee. Mutta kun 145 lapsen ilmaisia lippuja teinipop-konserttiin perustellaan "kotouttamisella kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin", niin karvat nousevat pystyyn. Eihän tuossa ole järkeä miltään kantilta.
Kotouttamisella voidaan näköjään perustella mitä tahansa, samoin kuin mitä tahansa suosimista ja syrjintää voidaan väittää oikeutetuksi vetoamalla positiiviseen erikoiskohteluun.
Kummallista on tuo "noutaminen" kun samaan aikaan moni vanhus saisi teatterilippuja sossusta "virkistäytymiseen" mutta kuulemma menekki on huono.. :-\
Tässä oppivat sekä mamut ja kantikset heti pienestä alkaen siihen että positiivinen erityiskohtelu ihonvärin/etnisen taustan perusteella on "normaalia". Sairasta paskaa.
Ja kaiken maailman höpöhöpö-koordinaattorit ja konsultit varmistelevat samalla omaa työpaikkaansa, koska tulevaisuudessakin tarvitaan erityiskohtelua ja se ei toimi ilman mokuklusterin tärähtänyttä virkakoneistoa. Ikiliikkuja, värisevä sellainen...
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 20:34:49
Tälläisistä yksittäisistä - ja usein vaillinaisesti raportoiduista - pikkupäätöksistä itsensä raivoon lietsominen on vain sitä, itsensä raivoon lietsomista.
Minusta tämä on juuri oikea foorumi raportoida positiivisen syrjinnän yksittäistapauksista. Jotkut tälle foorumille kirjoittavat yksilöt saattavat suhtautua asiaan voimakkaallakin tunteella, mutta enpä usko, että isällinen taivastelusi siihen mitään vaikuttaa. Metavöyryily on turhanpäiväistä.
Pieniä juttuja. Nämä ovat niitä asioita, jotka saavat aikaan tunteen, että toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Miksi näitä lippuja ei voinut lahjoittaa esimerkiksi Mikkelin vähävaraisille perheille? Vähävaraisille perheille tarkoitetut liput olisivat syrjintää varallisuuden suhteen, mutta sitä ei sentään rasismiksi käsittääkseni vielä ole kirjattu. Eskarissa ja päiväkodeissa sekä IP-kerhoissa tiedetään tasan tarkkaan vanhempien tulot ja näiden perusteella olisi ollut helppo kohdistaa lippuja. Nämä liput olisi mielestäni myös pitänyt mennä hakemisen kautta eli sellainen, joka oikeasti olisi halunnut käydä konsertissa olisi lippua myös pyytänyt.
Jotenkin olisin huvittunut, jos laulutapahtumassa on yleisökato.
Konsertiksi sitä tuskin voi kutsua.
annoin minun 6-vuotiiaan "puolivahingossa" lukea tuon jutun facesta eilen. Robin-fanin katkeruus oli lähes käsinkosketeltavaa, vaikka ei Vaasalaisella ole mitenkään mahdollista päästä Mikkeliin asti katsomaan koko konserttia.
Toivottavasti muisto säilyy yli koulun monikulttuurisen aivopesun.
Quote from: dothefake on 09.11.2012, 11:55:54
Jotenkin olisin huvittunut, jos laulutapahtumassa on yleisökato.
Konsertiksi sitä tuskin voi kutsua.
'
tapahtuma on loppuunmyyty.
Quote from: EL SID on 09.11.2012, 12:38:46
Quote from: dothefake on 09.11.2012, 11:55:54
Jotenkin olisin huvittunut, jos laulutapahtumassa on yleisökato.
Konsertiksi sitä tuskin voi kutsua.
'
tapahtuma on loppuunmyyty.
Se ei tarkoita, että verovaroin ostettu laulutapahtuma saisi ilmaislippumamut saapumaan paikalle, sitä tarkoitin.
Miten tässä tapauksessa mamutaustaisuus määritellään? Onko mamutaustaisuus sama kuin musta ihonväri vai miten? Entä jos vanhemmat ovat muuttaneet 30 v sitten ruotsista niin saako ilmaisen lipun? Onko pelisäännöt julkiset ja kaikilla tiedossa?
Mun lapsille ei yhteiskunnalla ole varaa ostaa edes piirustuspaperia päiväkotiin mutta Mikkelin mamut pääsee ilmaiseksi huippusuositun teini-idolin konserttiin.
Quote from: VeePee on 09.11.2012, 13:08:05
Miten tässä tapauksessa mamutaustaisuus määritellään? Onko mamutaustaisuus sama kuin musta ihonväri vai miten? Entä jos vanhemmat ovat muuttaneet 30 v sitten ruotsista niin saako ilmaisen lipun? Onko pelisäännöt julkiset ja kaikilla tiedossa?
Tätä minäkin olen ihmetellyt. Lippuedun piirissä on uutisen mukaan 145 lasta. Asiaa voisi joku kysellä?
Sama juttu muslimiuimavuorojen kanssa: kuinka todetaan, että uija todellakin on muslimi? http://www.youtube.com/watch?v=xdRfT76s7UQ on poistettu, siinä näkyi kuinka muslimius varmistetaan uimahallin ovella. Pingismailalla huitova partaukko siinä vähäisen segregoi, mutta mukavan oloisesti.
Mielestäni käsittämätöntä rasismia, mutta tämä on vähemmistövaltuutetun ja kaikkien viranomaisten mielestä ihan ookoo. Ei vaan voi ymmärtää.
Quote from: Siili on 09.11.2012, 10:16:06
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 20:34:49
Tälläisistä yksittäisistä - ja usein vaillinaisesti raportoiduista - pikkupäätöksistä itsensä raivoon lietsominen on vain sitä, itsensä raivoon lietsomista.
Minusta tämä on juuri oikea foorumi raportoida positiivisen syrjinnän yksittäistapauksista. Jotkut tälle foorumille kirjoittavat yksilöt saattavat suhtautua asiaan voimakkaallakin tunteella, mutta enpä usko, että isällinen taivastelusi siihen mitään vaikuttaa. Metavöyryily on turhanpäiväistä.
Näissä on muistettava, että vaikka tapahtuma olisi itsessään vähemmän merkittävä (tässä tapauksessa veronmaksajien rahoja on hassattu turhuuteen "vain" pari tonttua) niin itsessään pienet tapahtumat ovat toisaalta osa sitä isompaa mosaiikkia, joka käsittää monikulttuurihypen ja maahanmuuttouskovaisuuden vaikutukset suomalaisessa yhteiskunnassa. Mielestäni on tärkeää, että suurten linjojen ohella keskustellaan myös linjojen heijastumisesta ruohonjuuritasolle.
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.11.2012, 14:14:42
Mielestäni on tärkeää, että suurten linjojen ohella keskustellaan myös linjojen heijastumisesta ruohonjuuritasolle.
Aivan. Voin kuvitella, että vanhempien rahapulan takia ilman lippua jääneet pikkufanit ovat katkeria, "miks noi sai?", vaikka tarkoitus oli ihan toinen. Katkeruuden siemen on kylvetty. Pari tonttua olisi voinut käyttää toisinkin.
Tuolla parilla tonnilla olisi varmaan voinut järjestää limudiskon aivan kaikille Mikkelin nuorille. Sitä suomalaista kultuuria olisi voinut oppia yhtä lailla pakallisten pikkubändien esittämänä.
Quote
Tavoite on kotouttaa maahanmuuttajataustaisia lapsia kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin.
Tavoite on kyllä hyvä, kun artisti on turkulainen ja keikka turkulaisten kotiseudulla Mikkelissä.
Yksittäistapaus. Toivottavasti tämä ei lisää rasismia. Kenties tätä ei tapahtunut. Näistä ilmoitetaan herkemmin. Ei stana. :facepalm:
Jos kyse olisi siitä, että vastanottokeskuksissa olevat lapset vietäisiin ilmaiseksi konserttiin, en näkisi sitä kovin pahana asiana. Kyse olisi lähinnä siitä, onko mieltä käyttää verorahoja tähän. Tässä kuitenkaan ei ole siitä vaan siitä, että jo väestön sekaan sijoitetut maanmuuttajat otetaan erilleen ja heille tarjotaan erityispalvelu, joka mitenkään ei liity suoraan heidän tarpeisiinsa (esim. kielenopetus). En ymmärrä miten tämä ei loukkaa normaalin ihmisen oikeustajua.
Miten tässä määritellään maahanmuuttaja? Onko kyse siitä, missä on syntynyt vai vanhempien syntymäpaikasta vai pitääkö olla varsinainen?
Quote from: VeePee on 09.11.2012, 13:08:05
Miten tässä tapauksessa mamutaustaisuus määritellään? Onko mamutaustaisuus sama kuin musta ihonväri vai miten? Entä jos vanhemmat ovat muuttaneet 30 v sitten ruotsista niin saako ilmaisen lipun? Onko pelisäännöt julkiset ja kaikilla tiedossa?
Mun lapsille ei yhteiskunnalla ole varaa ostaa edes piirustuspaperia päiväkotiin mutta Mikkelin mamut pääsee ilmaiseksi huippusuositun teini-idolin konserttiin.
Nykyisen mamu tarkoittaa suvakkien, poliitikkojen ja median puhekielessä afrikkalaista tai jostain Lähi-idän paskastaniasta saapunutta muslimia. Musta muslimi lienee suvakkien ja median superhyper-combo.
Quote from: Mursu on 10.11.2012, 12:53:49
Tässä kuitenkaan ei ole siitä vaan siitä, että jo väestön sekaan sijoitetut maanmuuttajat otetaan erilleen ja heille tarjotaan erityispalvelu, joka mitenkään ei liity suoraan heidän tarpeisiinsa (esim. kielenopetus). En ymmärrä miten tämä ei loukkaa normaalin ihmisen oikeustajua.
Kaikenlaista tällaista järjestetään kaiken aikaa, muillekin ryhmille kuin maahanmuuttajataustaisille, enkä osaa pitää sitä pienimuotoisena niin kauheana asiana, vaikken siitä pidäkään. Minun oikeustajuani loukkaa lähinnä se, että tavoitteeksi kehdattiin väittää "maahanmuuttajataustaisten lasten kotouttaminen kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin". Tuo on osoitus siitä, että kotouttamisesta on tullut Mikkelissä pelkkä tyhjä fraasi ja tekosyy kohdistaa kaupungin rahaa ja palveluja mielivaltaisesti maahanmuuttajataustaisille. Seuraava askel on ryhtyä puhumaan yhdenvertaisuudesta ja sen edellyttämästä positiivisesta erityiskohtelusta.
QuoteYhteisöllinen konsertti auttaa kotoutumaan
Teinitähti Robinin konserttilippujen tarjoaminen maahanmuuttajataustaisille lapsille Mikkelissä on herättänyt paljon keskustelua.
Kaupungin kulttuurijohtaja Marita Kajander kertoo, että yhtenä tärkeänä tavoitteena on kotouttaa lapsia Mikkeliin kulttuurin ja taiteen keinoin.
Tämä linkittyy myös Mikkelin kaupungin strategiaan.
Kajanderin mukaan tavallisen lastenkulttuurin pariin ohjaaminen on kotouttamista parhaimmillaan. Kohde voi toki vaihdella, tällä kertaa valinta on konsertti.
– Jo se sosiaalinen kanssakäyminen ja yhteisöllisyys kulttuurin ja taiteen keinoin kotouttaa ja kiinteyttää.
Länsi-Savo (http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/12818314.html) 10.11.2012
Tällaisen hölynpölyn pohjalta voi laittaa rahaa mihin tahansa. Kunnissa on vielä paljon tekemistä.
Quote– Jo se sosiaalinen kanssakäyminen ja yhteisöllisyys kulttuurin ja taiteen keinoin kotouttaa ja kiinteyttää.
Onko tarkoitus, että maahanmuuttajat mieltäisivät kuuluvansa siihen sosiaaliseen ryhmään, joka kulkee konserteissa, joihin ihan kaikilla ei todellakaan ole varaa.
Ilmeisesti uusi taikasana on strategia.
Odotettavissa lienee skini-genren tyylisuunnan vaihdos...
Quote from: EL SID on 09.11.2012, 12:37:52
annoin minun 6-vuotiiaan "puolivahingossa" lukea tuon jutun facesta eilen. Robin-fanin katkeruus oli lähes käsinkosketeltavaa, vaikka ei Vaasalaisella ole mitenkään mahdollista päästä Mikkeliin asti katsomaan koko konserttia.
Toivottavasti muisto säilyy yli koulun monikulttuurisen aivopesun.
Tämä on nyt sitä kun "isien asenteet" aiheuttavat lapsissa rasismia. :flowerhat:
Quote from: annikki on 08.11.2012, 20:18:36
Onko tuo vip-liput saaneiden nimilista julkinen asiakirja?
Mistä sen voisi tilata?
En tiedä nimilistasta, se ei välttämättä ole julkinen - katsos, kun se on henkilörekisteri ja sisältää muutenkin henkilötietoja. Luultavasti sotut.. Mutta kyllä se, moniko haki liput ja mitä lysti maksoi on kai julkista tietoa. Ei sille ole mitään salausperustetta julkisuuslain periaatteita silmäillen. Samoin "mamuperäisyyden määrittely" on julkinen tieto. Siis onko syntyminen muussa massa kuin Suomessa peruste, tai kansalaisuus. Jos lippuja on jaettu Suomessa syntyneille Suomen kansalaisille, niin.. ai jai..
Quote from: coscarnorth on 08.11.2012, 20:59:12
Tämäkin sitten vielä. Eipähän ollut tänään tarpeeksi kyynistäviä uutisia tullutkaan vastaan. Olisihan se ollutkin ihan kohtuutonta olettaa, että ne kolmannen maailman lapsukaiset ilman valtion kustantamaa Robin-keikkaa tänne tunkkaiseen ja kylmään impivaaraan kotoutuisivat.
Ehkäpä on tarkoitus kasvattaa Mikkeliläislapset nuiviksi. Viranomaiset tekevät tuolla ilmaislippujen jaolle kovasti työtä sen eteen. Valitettavasti tuohon syyttömät mamulapset ovat valopäisyydestä maksajina.
Quote from: Nuivake on 08.11.2012, 22:33:34
Quote from: Sunt Lacrimae on 08.11.2012, 22:27:03
Hyötyykö tästä nyt oikeasti muka joku?
Veronmaksaja voittaa aina.
Veronmaksaja maksaa aina lisää ja saa vähemään ja vähemmän vastiketta maksuilleen ja muksuilleen. Sosiaalielätit ja sosiaalimaahanmuuttajat voittavat aina.
Quote from: petebe on 09.11.2012, 09:33:27
Pohdituttaa vaan....kuinkahan tuossa kohtaa määritellään lapsi? Varmaankin ihan vaan "lapsosen" oma sana riittää vakuuttamaan, että on suuri tarve saada olla muiden lasten seurassa.
Ja se maahnmuuttajataustaisuus? Toinen vanhempi mamu? Isovanhempi mamu? Näyttää "varsinaiselta mamulta"? Miten?
Quote from: Finka on 10.11.2012, 16:49:47
Quote– Jo se sosiaalinen kanssakäyminen ja yhteisöllisyys kulttuurin ja taiteen keinoin kotouttaa ja kiinteyttää.
Onko tarkoitus, että maahanmuuttajat mieltäisivät kuuluvansa siihen sosiaaliseen ryhmään, joka kulkee konserteissa, joihin ihan kaikilla ei todellakaan ole varaa.
On kuuluvat uuteen eliittiin - veronmaksuvapaaseen muiden elättämään rälssiin - ihan kuin aateliset ennenmuinoin.
QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).
Ryssiä ja virolaisia suurin osa.
Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.
Voi harmi. ;D
Quote from: Ääri left on 11.11.2012, 20:34:30
QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).
Ryssiä ja virolaisia suurin osa.
Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.
Voi harmi. ;D
Riippuen mistä päin ent burmaa/mitä väestönosaa ovat, voivat hyvinkin olla juuri sitä islamilaista ongelmasakkia jota burmalaiset eivät siedä. Kuopiossa esimerkiksi pääosin kareneja, mutta se kertoo vain että pyritty yhden uskontokunnan väkeä yhteen paikkaan laittamaan. Virallisten tietojen mukaan burmassa islamilaisia noin 4% 54 miljoonasta, eli siinä 2,2 milj.
Ajatushan on varmaan ihan hyvä, mutta hyöty lienee varsin kyseenalainen. Mitä luultavammin konserttiin pääsevät sellaiset lapset, joilla on ainakin vanhempiensa suhteen paremmat edellytykset kotoutua. Ne joille nuorisomusiikkikonsertti kokemuksena eniten ehkä antaisi, eivät sen sijaan pääse, vanhempiensa vastustuksen vuoksi.
Ihan mielenkiintoista nähdä, että kuinka kysyttyjä vaparit ovat.
Sen jälkeen voidaan kenties herätellä keskustelua niistä ilkeistä ja ajattelemattomista vanhemmista, jotka eivät halua kotouttaa lastaan, kun eivät kerran niitä hyvän tahdon eleelle lahjoitettuja lippuja lunastaneet.
Toivotaan, ettei sellaisia sitten ole.
Quote from: Ääri left on 11.11.2012, 20:34:30
QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).
Ryssiä ja virolaisia suurin osa.
Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.
Voi harmi. ;D
Etu koskee 145 maahanmuuttajataustaista lasta. Mitä luulet noista ryhmistä, kellä on 6-18 lasta ja kellä 0-3?
Vastaisin itse, mutta täältä (http://193.166.171.75/database/StatFin/vrm/vaerak/vaerak_fi.asp) on poistettu mahdollisuus listata kansalaisuudet Mikkelissä iän mukaan.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 11.11.2012, 21:12:24
Quote from: Ääri left on 11.11.2012, 20:34:30
QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).
Ryssiä ja virolaisia suurin osa.
Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.
Voi harmi. ;D
Riippuen mistä päin ent burmaa/mitä väestönosaa ovat, voivat hyvinkin olla juuri sitä islamilaista ongelmasakkia jota burmalaiset eivät siedä. Kuopiossa esimerkiksi pääosin kareneja, mutta se kertoo vain että pyritty yhden uskontokunnan väkeä yhteen paikkaan laittamaan. Virallisten tietojen mukaan burmassa islamilaisia noin 4% 54 miljoonasta, eli siinä 2,2 milj.
Venäjälläkin on CIA World Factbookin mukaan arviolta 10-15% väestöstä käsittävä muslimivähemmistö. Ei sillä, mielestäni tällaiset etuudet ovat väärille periaatteille pohjaavia oli niiden vastaanottaja Ruotsista tai Ruandasta.
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.11.2012, 22:11:52
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 11.11.2012, 21:12:24
Quote from: Ääri left on 11.11.2012, 20:34:30
QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).
Ryssiä ja virolaisia suurin osa.
Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.
Voi harmi. ;D
Riippuen mistä päin ent burmaa/mitä väestönosaa ovat, voivat hyvinkin olla juuri sitä islamilaista ongelmasakkia jota burmalaiset eivät siedä. Kuopiossa esimerkiksi pääosin kareneja, mutta se kertoo vain että pyritty yhden uskontokunnan väkeä yhteen paikkaan laittamaan. Virallisten tietojen mukaan burmassa islamilaisia noin 4% 54 miljoonasta, eli siinä 2,2 milj.
Venäjälläkin on CIA World Factbookin mukaan arviolta 10-15% väestöstä käsittävä muslimivähemmistö. Ei sillä, mielestäni tällaiset etuudet ovat väärille periaatteille pohjaavia oli niiden vastaanottaja Ruotsista tai Ruandasta.
Siinä on vain huomattava ero onko kyseessä esimerkiksi suomessakin integroitumisestaan kuuluisat tataarit, vai esimerkiksi pakistanin pahimmat ongelmaryhmät. Mutta jostain syystä näitä eroja ei tahdota nähdä, ainakaan kun kyseessä mamun suhteen negatiivinen tulos.
Mitäs tässä närkästymään, Mikkelissähän on homma kovassa nousussa kun nimilistat on laadittu ja lapset käyvät hakemassa itselleen hihamerkit ihan vapaaehtoisesti! Jopas nyt näkyy rannekkeesta kuka on kuka.
Ihan oikeesti tän olis voinut toteuttaa viisaamminkin, esim samalla jakamalla vähävaraisille kantasuomalaislapsille jonkunverran lippuja. Varmasti on lapsille hieno kokemus päästä keikalle, ikävää että se tehdään näin hölmösti että toiset tuntevat tulleensa syntyperänsä takia syrjityksi.
Kai sitten on mahdollista järjestää keikka, jonka ovella todetaan tummemman pigmentin nuorelle, että se tekee sinulle sitten kakskymppiä ja samalla päästää valkoihoiset ohi ilmaiseks? Tää on taas niitä systeemejä, jotka toistepäin olisivat rasistinen rikos vailla vertaa. :facepalm:
En tajua miten joku visapää saa tälläisen jaottelun pistettyä kotioutumisen piikkiin. Ihan silkaa vittuiluahan tää on. Kotiutuminen ja sopeutuminen omana asianaan, mutta maahanmuuttajien päästäminen nyt aika kovaa kamaa olevan artistin keikalle. Tajuaisin ehkä jotenkin, jos heille järkättäisiin kirjastoon tms. kotiutumispäivät, jolloin tutustuttaisiin yhdessä Suomen kulttuuriin, mutta tämä menee yli ymmärrykseni.
Quote from: Lonkkakipu on 13.11.2012, 02:04:47
Kai sitten on mahdollista järjestää keikka, jonka ovella todetaan tummemman pigmentin nuorelle, että se tekee sinulle sitten kakskymppiä ja samalla päästää valkoihoiset ohi ilmaiseks? Tää on taas niitä systeemejä, jotka toistepäin olisivat rasistinen rikos vailla vertaa. :facepalm:
Kaikki on mahdollista, kunhan sen tekee oikein, tosiasiallista tasa-arvoa edistäkseen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,77203.msg1162727.html#msg1162727
(http://hommaforum.org/index.php/topic,77203.msg1162727.html#msg1162727)
Esimerkkitapauksessa muslimeilta perittiin 40 euron maksu, muilta 0 euroa. Ja homma oli bueno vähemmistövaltuutetun toimiston ylitarkastaja HM:n mukaan.
Quote from: Lonkkakipu on 13.11.2012, 02:04:47
En tajua miten joku visapää saa tälläisen jaottelun pistettyä kotioutumisen piikkiin. Ihan silkaa vittuiluahan tää on. Kotiutuminen ja sopeutuminen omana asianaan, mutta maahanmuuttajien päästäminen nyt aika kovaa kamaa olevan artistin keikalle. Tajuaisin ehkä jotenkin, jos heille järkättäisiin kirjastoon tms. kotiutumispäivät, jolloin tutustuttaisiin yhdessä Suomen kulttuuriin, mutta tämä menee yli ymmärrykseni.
Tällaisia debiilejä nämä mokutädit ovat. Ei kai tälle voi mitään.
Jos jotain järkevää joku haluaa oikeasti tehdä, niin
- kaiva tiedot päätöksen tehneestä
- kysy kuinka hän valikoi mamut, millä kriteerillä (veikkaan että http://www.mimosa.fi (http://www.mimosa.fi):n asiakkaita)
- paljonko liput maksoivat, oliko Mikkelin kaupungilla s-etukortti (22,- ilman, 20,- kortilla, vai tuliko tukkualennusta/korotusta)
- onko keikan järjestäjä jonkun mokuttajan kaveri
- paljonko tempaus maksoi (laskujeni mukaan maksimissaan 3190,- + sihteerin, monikulttuurisuuskoordinaattorin, sensitiivisyystutkijasovittelijan ja parin muun tärkeän viran palkat + sivukulut)
- moniko tarttui tarjoukseen? Lapsia oli 145. Mikä oli osallistumisprosentti, ja kannattiko?
- paljonko me tienattiin (lippujen 9 % alv + ? + ?)
Jos joku kaivaa edes päättäjän nimen/osoitteen, voin kysyä nuo kysymykset.
En vain löytänyt yhteystietoja mikkeli.fi:n pöytäkirjoista.
http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/ (http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/)
QuoteMitäs tässä närkästymään, Mikkelissähän on homma kovassa nousussa kun nimilistat on laadittu ja lapset käyvät hakemassa itselleen hihamerkit ihan vapaaehtoisesti! Jopas nyt näkyy rannekkeesta kuka on kuka.
Takin hihamerkkeineen voi helposti antaa toiselle tai muuten ottaa päältään, mutta ranneketta ehjänä ei voi siirtää. Tästä on lyhyt matka käsivarsitatuointiin.
Mä silmiäni usko en,
kun se Mikkeli teki sen
täydellisen
järjenvastaisen!
Quote from: Isäntä ja loinen on 13.11.2012, 07:52:30
Mä silmiäni usko en,
kun se Mikkeli teki sen
täydellisen
järjenvastaisen!
On aivan normaalia että mokuttajat asettavat mamut ja kantikset eri asemiin. En usko että heidän aivonsa edes kykenevät käsittelemään muunlaista toimintatapaa.
Quote from: Junes Lokka on 13.11.2012, 02:18:48
Jos joku kaivaa edes päättäjän nimen/osoitteen, voin kysyä nuo kysymykset.
En vain löytänyt yhteystietoja mikkeli.fi:n pöytäkirjoista.
http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/ (http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/)
Pöytäkirjoista (http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/01_esityslistat_ja_paatokset/) löytyi tuollainen vapaasanahaku https://webdom.mikkeli.fi/kunnari/internet_mikkeli.nsf/Haku?OpenForm (https://webdom.mikkeli.fi/kunnari/internet_mikkeli.nsf/Haku?OpenForm), josta haulla "kotoutuminen robin" tulee ilmoitus löydetystä yhdestä dokumentista muttei minkäänlaista linkkiä tai asiakirjan nimeä.
Quote from: Junes Lokka on 13.11.2012, 02:18:48
......
Jos joku kaivaa edes päättäjän nimen/osoitteen, voin kysyä nuo kysymykset.
Valtuustossa on seitsemän uutta perussuomalaista:
http://www.mikkeli.fi/en/liitteet/etusivu/vaalit_uusivaltuusto2012.pdf
Eiköhän heistä joku saa tämän selville?
Quote from: ekto on 13.11.2012, 10:16:34
Valtuustossa on seitsemän uutta perussuomalaista:
http://www.mikkeli.fi/en/liitteet/etusivu/vaalit_uusivaltuusto2012.pdf
Eiköhän heistä joku saa tämän selville?
Joku heistä voisi puuttua maan tapaan:
Quote from: kaupunki on 08.11.2012, 23:18:41
Quote from: Roope on 08.11.2012, 23:05:02
Ei tuossa nyt sen ihmeellisempää, kuin että jos jollain momentilla on tälle vuodelle liikaa maahanmuuttajille kohdistettua rahaa, niin tokihan se on tapana tuhlata pois ennen vuodenvaihdetta. Näin se vaan menee.
Tämä tuli itsellenikin mieleen ensimmäisenä, rahat on pakko polttaa jollain tavalla tai seuraavan vuoden määrärahoja ei tule entiseen malliin. Kun kassa on tyhjä voi hakea seuraavalle vuodelle enemmän. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko julkishallinnossa palaa rahaa tästä syystä kaikkiaan vuositasolla.
Tässä olisi paikallaan tehdä pientä tilintarkastusta, kaivaa läpi kaikki joulukuun lopussa (jos resursseja riittää: joulukuun aikana tai viimeisellä vuosineljänneksellä) tehdyt hankinnat ja selvittää, mitkä niistä on tehty vain sen vuoksi, että määrärahat on saatu käytettyä loppuun. Esiin voisi tulla vaikka millaisia väärinkäytöksiä.
Quote from: Junes Lokka on 13.11.2012, 02:18:48
Jos joku kaivaa edes päättäjän nimen/osoitteen, voin kysyä nuo kysymykset.
En vain löytänyt yhteystietoja mikkeli.fi:n pöytäkirjoista.
http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/ (http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/05_paatoksenteko/)
Olisiko tästä (http://www.mikkeli.fi/fi/sisalto/02_palvelut/04_kulttuuri_nuoret_liikunta_ja_vapaa-aika/05_kulttuuri/02_avustukset) apua?