Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Suomi2050 on 21.10.2012, 16:20:21

Title: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Suomi2050 on 21.10.2012, 16:20:21
Lue kokonaan: http://yle.fi/uutiset/suomessa_on_kymmenia_karkotettuja_jotka_eivat_kelpaa_millekaan_maalle/6339494

QuoteSuomessa on kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maalle

Suomessa asuu kymmeniä karkotuspäätöksen saaneita ulkomaalaisia, joita edes heidän oma kotimaansa ei suostu ottamaan vastaan.

Rikokseen syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottaminen Suomesta aiheuttaa poliisille suurta päänvaivaa.

Poliisi kiristi karkotuslinjaansa pari vuotta sitten - kauppakeskus Sellon ampumatapauksen jälkeen.

Ongelmana ovat nyt erityisesti sellaiset maat, jotka kieltäytyvät vastaanottamasta jopa omia kansalaisiaan.

QuoteOsalla porttikielto jopa omaan kotimaahansa

Maahanmuuttoviraston yksikönjohtaja Olli Koskipirtti sanoo, että karkottaminen on työläs ja hidas prosessi: poliisi, Maahanmuuttovirasto, hallinto-oikeus, korkein hallinto-oikeus, poliisi.

- Antamamme karkotuspäätöksen jälkeen saattaa kulua jopa yli kolme vuotta ennen kuin poliisi pääsee täytäntöönpanotoimiin.

Koskipirtti tietää, että Suomessa asuu tälläkin hetkellä kymmeniä karkotuspäätöksen saaneita ulkomaalaisia, joilla on porttikielto joka ikiseen maailman kolkkaan.

- On tapauksia, joita ei saada karkotetuksi minnekään. Jopa heidän oma kotimaansa kieltäytyy vastaanottamasta heitä.

Suomen viranomaisilla on ollut karkottamistapauksissa suuria vaikeuksia etenkin Vietnamin, Somalian ja Irakin kanssa. Viron venäläisillekään ei aina tahdo löytyä uutta yösijaa.

- Jos karkotettu ei kelpaa kenellekään, hän jää Suomeen ja hänelle on myönnettävä tänne oleskelulupa.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Tragedian synty on 21.10.2012, 16:23:18
Tällaiset jutut saavat minut kihisemään raivosta. Tungetaan roskaväki kotimaansa suurlähetystöön ja sanotaan, että ottakaa omanne takaisin tai lähetystökään ei enää näe kotimaataan.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Jaska Pankkaaja on 21.10.2012, 16:29:39
Jos EU ei olisi pelkkä läpimätä eliitin varasteluorganisaatio niin tässä olisi yksi asia josta siitä olisi hyötyä: ensin lopetataan ko maan kansalaisten mahdollisuus matkustaa tänne sekä tuontikielto kaikille tuotteille, sanomattakin selvää että mahdollinen kehitysapu katkaistaan heti. Seuraavassa vaiheessa ko maan hallituksen julistaminen roistohallitukseksi, dipl suhteiden katkaisu ja maan varojen takavarikointi. Viimeisessä vaiheessa sotilaallinen interventio haittajoukon palauttamiseksi.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: rölli2 on 21.10.2012, 16:31:42
no voihan perse! ei muuta kuin lentokoneeseen tai laivaan ja omaan kotimaahan. siellä saavat sitten passittaa vaikka vankilaan. Mikäs viimeinen turvapaikka suomi on näille hylkiöille. On erikoista, että tyypit on karkotettu jokaisesta maailman kolkasta ja kuitenkin päästetty suomeen. Onko se suurpää taas siellä rajalla haalimassa tätä ihqua porukkaa suomeen
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: ElenaDaylights on 21.10.2012, 16:32:53
QuoteKoskipirtti tietää, että Suomessa asuu tälläkin hetkellä kymmeniä karkotuspäätöksen saaneita ulkomaalaisia, joilla on porttikielto joka ikiseen maailman kolkkaan.

Ei ihmekään jos ei omillekaan kelpaa tuollaisella meriitillä. Mutta miksi se olisi Suomen ongelma yhtään sen enempää kuin muiden maidenkaan kohdalla? Ulos vaan ja onnea valitsemallaan tiellä.

Itse asiassa se ei olisi vaikea toteuttaa. Pienellä oveluudella maijan kyytiin ja nokka kohti haaparantaa. Kukaan ei hiiskuisi kenellekään. Ja jos poliisin rooli koetaan ongelmalliseksi, niin tämänhän voisi ulkoistaa liivijengeille  :)
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Jouko on 21.10.2012, 16:34:40
Jotenkin tuntuu että tämä on ihan kotikutoinen ongelma. Pelkkää hölmöä nöyristelyä kaikki tyynni.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Ahmatti on 21.10.2012, 16:43:36
Quote from: Ulkopuolinen on 21.10.2012, 16:39:08
Lakia pitää muuttaa niin että tämmöinen karkotettava voidaan karkottaa mihin tahansa maahan tai yleensä Eu-alueen ulkopuolelle tarkemmin määrittelemättömään sijaintiin - tarvittaessa vaikka Etelä-Napa -mantereelle tai kansainvälisille vesialueille.

Eu voisi perustaa johonkin kaukaiseen saareen karkoitusreservaatin johon  tämmöiset tapaukset voisi paiskata koko Eu-alueelta.

Niinkuin Australia?
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Finka on 21.10.2012, 16:48:14
Jos tavalliset kuljetusmuodot eivät käy, niin voisiko pudottaa (automaattisesti laukeava) laskuvarjo selässä kotimaahansa. Hittoako sitä sievistelemään maiden kanssa, jotka eivät huolehdi omasta osuudestaan maailman rikollisista.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: kekkeruusi on 21.10.2012, 16:50:18
Maahantulokielto niistä maista, jotka eivät omiaan ota takaisin. Karkoitetut lentokoneeseen ja kohti kotimaataan, selvittäkööt siellä ongelmansa. Niiden kohdalla, joille tämä ei jostain syystä käy, porukka alkeelliseen majoitukseen keskelle korpea jonnekin Kainuun takametsiin ilman mukavuuksia ja ruoaksi vain näkkäriä ja halpaa hernaria. Pyynnöstä pääsee pois, rajalle ja matkalippu seuraavalle etapille maahantulokiellon kera.

Vituttaa tämä viranomaisten saamattomuus ja venkoilu.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Roope on 21.10.2012, 17:28:19
Quote from: Yle
Suomen viranomaisilla on ollut karkottamistapauksissa suuria vaikeuksia etenkin Vietnamin, Somalian ja Irakin kanssa. Viron venäläisillekään ei aina tahdo löytyä uutta yösijaa.

- Jos karkotettu ei kelpaa kenellekään, hän jää Suomeen ja hänelle on myönnettävä tänne oleskelulupa.

Kaikilla muilla pohjoismailla on Irakin kanssa palautussopimus, joka mahdollistaa myös tahdonvastaisen palauttamisen. Suomella asia on ollut aikomuksena jo kohta neljä vuotta, mutta mitään ei ole tapahtunut. Jos karkotettavalle tai käännytettävälle annetaan vaihtoehdoiksi palata vapaaehtoisesti kotimaahansa, joka yleensä onnistuisi, tai kieltäytyä yhteistyöstä, mikä palkitaan suomalaisella oleskeluluvalla, niin ei tarvitse ihmetellä lopputulosta.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Teaparty on 21.10.2012, 17:30:21
QuoteKoskipirtti tietää, että Suomessa asuu tälläkin hetkellä kymmeniä karkotuspäätöksen saaneita ulkomaalaisia, joilla on porttikielto joka ikiseen maailman kolkkaan.

... paitsi Suomeen, jonne voi tunnetusti hortoilla kuka tahansa hyysättäväksi ilman mitään todellista kontrollia. Piikki on auki siitä hetkestä, kun astuu rajan yli. Jos törppöilee, on parempi olla pahimman luokan rikollinen, jolloin saa jäädä elätettäväksi vapaalla jalalla loppuelämän ajaksi.

Tähän on helppo ratkaisu. Lento kotimaahan ja bye-bye saapuvien matkustajien passintarkastusjonossa. Saattava poliisi menee transitin kautta suoraan paluulennolle, ja karkotettu saa jäädä kotimaansa lentokentälle selvittelemään asioitaan. Problem solved.

Vielä parempi ratkaisu on lopettaa paskasakin rahtaaminen Suomeen.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: crissaegrim on 21.10.2012, 18:06:44
Tämä tukee vahingossa sen verran Halla-ahon esitystä, että Yle on tainnut miettiä pariin kertaan viitsiikö sittenkään julkaista tätä. Kuitenkin teki niin, ja hyvä niin. Tosin Halla-ahon lakiesityksestä vaikenivat kaikki paitsi TS...(?)
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Oami on 21.10.2012, 18:10:18
Phöh. Ei tuo vaadi kuin poliittista tahtoa. Eikä mikään maa voi kieltäytyä ottamasta vastaan omaa kansalaistaan.

Seuraa täysin periaatteellista pohdintaa siltä varalta, että jokin valtio konkreettisesti yrittäisi voimatoimin estää karkotuksen täytäntöönpanon: jos kyseessä on merenrantavaltio, voidaan karkotettava viedä juuri aluevesirajan ulkopuolelle, antaa soutuvene ja näyttää, mihin päin mennä. Jos ei ole merenrantavaltio, voidaan antaa laskuvarjo ja pudottaa. Käytännössä en tietenkään toivo kumpaakaan näistä asiaan liittyvien riskien takia. Asianomaisen valtion vastuulle jää päästää tulija rauhanomaisesti sisään niin, ettei näitä tarvitsekaan miettiä.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Roope on 21.10.2012, 19:04:45
Kuuden telkkariuutisissa ykkösjuttu. Ei sanaakaan Halla-ahon lakialoitteesta, mutta Zyskowiczin populistinen heitto eduskunnassa oli poimittu poliisin blokattavaksi.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Reinhardt42 on 21.10.2012, 19:18:46
Quote from: Roope on 21.10.2012, 19:04:45
Kuuden telkkariuutisissa ykkösjuttu. Ei sanaakaan Halla-ahon lakialoitteesta, mutta Zyskowiczin populistinen heitto eduskunnassa oli poimittu poliisin blokattavaksi.
Normi meininkiä YLE:ltä ja medialta yleensäkin. Halla-ahon liian järkevät ja perustellut esitykset ja aloitteet vaietaan kuoliaaksi
ja kokkareiden iänikuinen kaksienrattaidenkääpiö napsii nuivahkot irtopisteet idioteeteilta. Ei voi joka kerta olla sattumaa!
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Roope on 21.10.2012, 19:22:35
Quote from: Suomi2050 on 21.10.2012, 16:20:21
Koskipirtti tietää, että Suomessa asuu tälläkin hetkellä kymmeniä karkotuspäätöksen saaneita ulkomaalaisia, joilla on porttikielto joka ikiseen maailman kolkkaan.

En usko, että yhdelläkään ulkomaalaisella on "porttikieltoa joka ikiseen maailman kolkkaan", mutta osaan maista rikollisen voi olla vaikea tai mahdoton saada viisumia, eikä kolmannen maan kansalaista voi yleensä pakottaa väkisin siirtymään muuallekaan, jonne viisumia ei tarvita, jos siitä ei ole tehty erillistä sopimusta maiden kesken. Eiköhän tässä muutamia poikkeustapauksia (passiton tjms.) lukuunottamatta ole kyse siitä, että karkotettava ei suostu poistumaan Suomesta vapaaehtoisesti.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Fiftari on 21.10.2012, 19:24:51
Näitähän voisi majoittaa niiden nurkkiin joiden mielestä heitä ei saa karkoittaa tai se on väärin. Ja ylipäätään he jotka ovat sitä mieltä että rajat tulisi avata niin saisivat myös huolehtia roskasakin asuttamisesta.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: guest3656 on 21.10.2012, 19:48:02
Ihmettelen suuresti, miksei Suomessa oleskeluluvan tms. ehtona voisi olla esim. kandenvälinen sopimus, joka pätisi eri oikeusasteissa. Oleskeluluvan saanut sitoutuisi noudattamaan Suomen lakeja tai muussa tapauksessa menolippu kouraan ilman valitusoikeutta. Lähes jokaiseen maailman maahan lennetään käsittääkseni jostain päin Eurooppaa. Ei luulisi olevan mahdoton toteuttaa jos poliittista tahtoa riittäisi.

Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Bored. on 21.10.2012, 19:49:05
Sopimuksia "ammattivankiloiden" kanssa, kiitos. Olen aivan varma siitä, että esimerkiksi Venäjältä löytyisi sellaisia ongelmajätelaitoksiavankiloita, jotka suostuvat ottamaan vastaan uusia asiakkaita maksua (joka on paljon pienempi kuin mahdolliset kustannukset Suomessa) vastaan.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Fiftari on 21.10.2012, 19:54:04
Quote from: Bored. on 21.10.2012, 19:49:05
Sopimuksia "ammattivankiloiden" kanssa, kiitos. Olen aivan varma siitä, että esimerkiksi Venäjältä löytyisi sellaisia ongelmajätelaitoksiavankiloita, jotka suostuvat ottamaan vastaan uusia asiakkaita maksua (joka on paljon pienempi kuin mahdolliset kustannukset Suomessa) vastaan.

Uskoisin että joku monikansallinen turva-alan yritys olisi valmis tekemään bisnestä tuolla. Kai tuohonkin jonkin maan lainsäädäntö taipuu. Jos ei niin rakentaa pirunsaarelle vankilan ja alkaa sinne rahtaan porukkaa korvausta vastaan.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.10.2012, 19:56:38
Quote from: ElenaDaylights on 21.10.2012, 16:32:53
QuoteKoskipirtti tietää, että Suomessa asuu tälläkin hetkellä kymmeniä karkotuspäätöksen saaneita ulkomaalaisia, joilla on porttikielto joka ikiseen maailman kolkkaan.

Ei ihmekään jos ei omillekaan kelpaa tuollaisella meriitillä. Mutta miksi se olisi Suomen ongelma yhtään sen enempää kuin muiden maidenkaan kohdalla? Ulos vaan ja onnea valitsemallaan tiellä.

Itse asiassa se ei olisi vaikea toteuttaa. Pienellä oveluudella maijan kyytiin ja nokka kohti haaparantaa. Kukaan ei hiiskuisi kenellekään. Ja jos poliisin rooli koetaan ongelmalliseksi, niin tämänhän voisi ulkoistaa liivijengeille  :)

Haaparannasta ja melkein mistä tahansa on helppo hiippailla takaisin Suomeen. Ilmeisesti enää vartioidaan vain itärajaa.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Aallokko on 21.10.2012, 19:56:53
Saamattomuus ja selkärangattomuus haiskahtaa taas tänne asti. Jukoliste.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: nitkunatku on 21.10.2012, 20:15:36
Quote from: ElenaDaylights on 21.10.2012, 16:32:53
Ei ihmekään jos ei omillekaan kelpaa tuollaisella meriitillä. Mutta miksi se olisi Suomen ongelma yhtään sen enempää kuin muiden maidenkaan kohdalla? Ulos vaan ja onnea valitsemallaan tiellä.
Ongelma vain taitaa olla se, että mihin tuollaisen laittaa, jos on kysymys tapauksesta, jota yksikään maailman maa ei suostu vastaanottamaan?
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Aallokko on 21.10.2012, 20:27:04
Quote from: nitkunatku on 21.10.2012, 20:15:36
Quote from: ElenaDaylights on 21.10.2012, 16:32:53
Ei ihmekään jos ei omillekaan kelpaa tuollaisella meriitillä. Mutta miksi se olisi Suomen ongelma yhtään sen enempää kuin muiden maidenkaan kohdalla? Ulos vaan ja onnea valitsemallaan tiellä.
Ongelma vain taitaa olla se, että mihin tuollaisen laittaa, jos on kysymys tapauksesta, jota yksikään maailman maa ei suostu vastaanottamaan?

On varmasti kymmeniä diplomaattisia ja poliittisia keinoja, joilla roskamaan voi patistaa kantamaan huolen omista roskakansalaisistaan. Suomen viranomaiset tietäen mitään pakotustoimia ei ole yritetty.

Kammottavinta on, että nuo minnekään kelpaamattomat hämäristä hämärimmät tyypit saavat roikkua vapaalla jalalla elätteinämme ja uhkanamme kunhan ovat ensin istuneet mahdollisen kakkunsa. Laitonta maassa oleiluahan ei meillä enää pidetä rikoksena, vaan sillä on poliisin siunaus. Ja kukkahatut ovat muutenkin kyynelsilmässä ymmärtäväisiä, jos moniosaaja ei huolita muualle.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: guest3656 on 21.10.2012, 20:54:55
Quote from: Aallokko on 21.10.2012, 20:27:04
Kammottavinta on, että nuo minnekään kelpaamattomat hämäristä hämärimmät tyypit saavat roikkua vapaalla jalalla elätteinämme ja uhkanamme kunhan ovat ensin istuneet mahdollisen kakkunsa.

Kokoomuksen, demareiden ja vihreiden ajaman sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikan hengessä jopa vakaviin seksuaali- tai väkivaltarikoksiin syyllistynyt afrikkalainen asutetaan Helsingissä Kalasataman uuteen merenranta-asuntoon, itse asuntonsa maksavan, mittavan asuntolainan ottaneen,  suomalaisen lapsiperheen naapuriin.

Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Tomi on 21.10.2012, 21:04:27
Quote from: Aallokko on 21.10.2012, 20:27:04
Quote from: nitkunatku on 21.10.2012, 20:15:36
Quote from: ElenaDaylights on 21.10.2012, 16:32:53
Ei ihmekään jos ei omillekaan kelpaa tuollaisella meriitillä. Mutta miksi se olisi Suomen ongelma yhtään sen enempää kuin muiden maidenkaan kohdalla? Ulos vaan ja onnea valitsemallaan tiellä.
Ongelma vain taitaa olla se, että mihin tuollaisen laittaa, jos on kysymys tapauksesta, jota yksikään maailman maa ei suostu vastaanottamaan?

On varmasti kymmeniä diplomaattisia ja poliittisia keinoja, joilla roskamaan voi patistaa kantamaan huolen omista roskakansalaisistaan. Suomen viranomaiset tietäen mitään pakotustoimia ei ole yritetty.

Kammottavinta on, että nuo minnekään kelpaamattomat hämäristä hämärimmät tyypit saavat roikkua vapaalla jalalla elätteinämme ja uhkanamme kunhan ovat ensin istuneet mahdollisen kakkunsa. Laitonta maassa oleiluahan ei meillä enää pidetä rikoksena, vaan sillä on poliisin siunaus. Ja kukkahatut ovat muutenkin kyynelsilmässä ymmärtäväisiä, jos moniosaaja ei huolita muualle.

Eiköhän olisi parempi painostaa maata ottamaan oma kansalaisensa takaisin, esim. vähentämällä kehitysapua ko. maan kanssa, jos eivät muuten suostu.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Jouko on 21.10.2012, 21:04:59
En ikinä usko että tuomioistuimen päätöksellä maasta karkotettua muka ei voida poistaa maasta. Koska sellainen on edes keksitty? Suvistelijoitten vallankäyttöä.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: CaptainNuiva on 21.10.2012, 21:05:16
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.10.2012, 16:29:39
Jos EU ei olisi pelkkä läpimätä eliitin varasteluorganisaatio niin tässä olisi yksi asia josta siitä olisi hyötyä: ensin lopetataan ko maan kansalaisten mahdollisuus matkustaa tänne sekä tuontikielto kaikille tuotteille, sanomattakin selvää että mahdollinen kehitysapu katkaistaan heti. Seuraavassa vaiheessa ko maan hallituksen julistaminen roistohallitukseksi, dipl suhteiden katkaisu ja maan varojen takavarikointi. Viimeisessä vaiheessa sotilaallinen interventio haittajoukon palauttamiseksi.

Näin on, ei tämä muiden maiden rikollisten kansalaisten palauttaminen mitään raketti-insinööriä vaadi vaan vain muutaman ilmoituksen että takaisin tulee ja jos ei kelpaa niin ensimmäiseksi tarkastellaan kehitysapua.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: ElenaDaylights on 21.10.2012, 21:06:53
Quote from: nitkunatku on 21.10.2012, 20:15:36
Quote from: ElenaDaylights on 21.10.2012, 16:32:53
Ei ihmekään jos ei omillekaan kelpaa tuollaisella meriitillä. Mutta miksi se olisi Suomen ongelma yhtään sen enempää kuin muiden maidenkaan kohdalla? Ulos vaan ja onnea valitsemallaan tiellä.
Ongelma vain taitaa olla se, että mihin tuollaisen laittaa, jos on kysymys tapauksesta, jota yksikään maailman maa ei suostu vastaanottamaan?

Ei ole ongelma, paitsi että silloin jos muutkin antavat oleskeluluvan sillä perusteella ettei voi karkoittaa. Silloinhan suomi on järjestänyt ihmisoikeussopimuksillaan itsensä liriin.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: chacha2 on 21.10.2012, 21:07:07
Quote- Tässä tarvitaan yksi tai korkeintaan kaksi rotevaa poliisimiestä, jotka saattavat tämän henkilön takaisin omaan kotimaahansa Vietnamiin, Zyskowicz sanoi eduskunnan kyselytunnilla.

Pitkän linjan ulkomaalaispoliisi, komisario Veijo Rissanen ei oikein tiedä pitäisikö hänen itkeä vai nauraa parlamentaarikon parahdukselle.

- Olemme erään karkotettavan kanssa käyneet Vietnamin rajalla saakka. Mutta paluukoneella sieltä on tultu porukassa takaisin.

- Täkäläisessä lähetystössä olemme sen jälkeen istuneet teetä juomassa ja neuvottelemassa ongelmasta. Mitään ei ole tapahtunut. Karkotettu jää Suomeen, ilmeisesti loppuiäkseen - ellei näitä asioita kyetä sitten ratkaisemaan poliittisella tasolla.

Niin, poliisi ei tätä ongelma pysty ratkaisemaan,  mutta poliittisella tasolla olisi mahdollisuus - jos vaan tahto siihen löytysi.
Löytyykö se Zyskowicillä ja hänen hallituskumppaneillaan ?  Mitä luulette?
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Tomi on 21.10.2012, 21:09:54
Quote from: chacha2 on 21.10.2012, 21:07:07
Quote- Tässä tarvitaan yksi tai korkeintaan kaksi rotevaa poliisimiestä, jotka saattavat tämän henkilön takaisin omaan kotimaahansa Vietnamiin, Zyskowicz sanoi eduskunnan kyselytunnilla.

Pitkän linjan ulkomaalaispoliisi, komisario Veijo Rissanen ei oikein tiedä pitäisikö hänen itkeä vai nauraa parlamentaarikon parahdukselle.

- Olemme erään karkotettavan kanssa käyneet Vietnamin rajalla saakka. Mutta paluukoneella sieltä on tultu porukassa takaisin.

- Täkäläisessä lähetystössä olemme sen jälkeen istuneet teetä juomassa ja neuvottelemassa ongelmasta. Mitään ei ole tapahtunut. Karkotettu jää Suomeen, ilmeisesti loppuiäkseen - ellei näitä asioita kyetä sitten ratkaisemaan poliittisella tasolla.

Niin, poliisi ei tätä ongelma pysty ratkaisemaan,  mutta poliittisella tasolla olisi mahdollisuus - jos vaan tahto siihen löytysi.
Löytyykö se Zyskowicillä ja hänen hallituskumppaneillaan ?  Mitä luulette?

Olisit h****tti jättänyt hänet sinne ja lähtenyt saman tien takaisin, mikä tässä on nyt niin h****tin vaikeaa??
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: nitkunatku on 21.10.2012, 21:12:10
Quote from: chacha2 on 21.10.2012, 21:07:07
Niin, poliisi ei tätä ongelma pysty ratkaisemaan,  mutta poliittisella tasolla olisi mahdollisuus - jos vaan tahto siihen löytysi.
Löytyykö se Zyskowicillä ja hänen hallituskumppaneillaan ?  Mitä luulette?
Löytyy ja vähän saatanan äkkiä, kun Zyskowiczille tai kumpp. tapahtuu jotain. Odotellessa...
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Hermo on 21.10.2012, 21:15:00
Muukalaislegioona. Piste.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: MW on 21.10.2012, 21:41:07
Quote from: CaptainNuiva on 21.10.2012, 21:05:16
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.10.2012, 16:29:39
Jos EU ei olisi pelkkä läpimätä eliitin varasteluorganisaatio niin tässä olisi yksi asia josta siitä olisi hyötyä: ensin lopetataan ko maan kansalaisten mahdollisuus matkustaa tänne sekä tuontikielto kaikille tuotteille, sanomattakin selvää että mahdollinen kehitysapu katkaistaan heti. Seuraavassa vaiheessa ko maan hallituksen julistaminen roistohallitukseksi, dipl suhteiden katkaisu ja maan varojen takavarikointi. Viimeisessä vaiheessa sotilaallinen interventio haittajoukon palauttamiseksi.


Näin on, ei tämä muiden maiden rikollisten kansalaisten palauttaminen mitään raketti-insinööriä vaadi vaan vain muutaman ilmoituksen että takaisin tulee ja jos ei kelpaa niin ensimmäiseksi tarkastellaan kehitysapua.


Jos Äksästänin kansalainen purkautuu lentämäkoneesta Äksästänin kentällä, miten helvetissä se ei ole mahdollista? Get real, deal with it.

Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Juffe on 21.10.2012, 22:10:19
Luulisi olevan itsestäänselvä periaate, että jos joku maa kieltäytyy vastaanottamasta omia kansalaisiaan, tämän maan kansalaisille ei myönnetä lupaa maahantuloon. Viisumien myöntämisen ainakin pitäisi tyrehtyä siihen paikkaan. (Kenties poislukien teoreettinen tilanne, jossa jokin sortovaltio yrittää vaikeuttaa vainottujen kansalaistensa pakoa/loikkausta tätä periaatetta hyväksikäyttäen)


Quote from: Roope on 21.10.2012, 17:28:19
Quote from: Yle
Suomen viranomaisilla on ollut karkottamistapauksissa suuria vaikeuksia etenkin Vietnamin, Somalian ja Irakin kanssa. Viron venäläisillekään ei aina tahdo löytyä uutta yösijaa.

- Jos karkotettu ei kelpaa kenellekään, hän jää Suomeen ja hänelle on myönnettävä tänne oleskelulupa.

Kaikilla muilla pohjoismailla on Irakin kanssa palautussopimus, joka mahdollistaa myös tahdonvastaisen palauttamisen. Suomella asia on ollut aikomuksena jo kohta neljä vuotta, mutta mitään ei ole tapahtunut. Jos karkotettavalle tai käännytettävälle annetaan vaihtoehdoiksi palata vapaaehtoisesti kotimaahansa, joka yleensä onnistuisi, tai kieltäytyä yhteistyöstä, mikä palkitaan suomalaisella oleskeluluvalla, niin ei tarvitse ihmetellä lopputulosta.
Tästä tuli mieleen, kuinka viimeisimmässä Amnesty international -lehdessä  oli juttu siitä, kuinka Irakin parlamentti "vihdoin" kielsi pakkopalautukset:
http://www.amnesty.fi/amnesty-lehti/amnesty-lehti-3-2012/primapaper (http://www.amnesty.fi/amnesty-lehti/amnesty-lehti-3-2012/primapaper) (sivu 20)
Quote--Euroopassa Amnesty, monet muut järjestöt ja tuhannet aktiiviset kansalaiset ovat taistelleet siirtolaisten rinnalla karkotuksia vastaan. Vuosia työ vaikutti turhalta. Kunnes lopulta kesäkuussa Bagdadista leviää uskomaton uutinen. Irakin parlamentti on lopultakin kuullut oma kansaansa ja päättänyt kieltää ulkomaisten karkotuslentojen laskeutumisen ja päättänyt sakottaa kieltoa uhmaavia yrityksiä.--
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: matkamasentaja on 22.10.2012, 04:16:41
"Jos karkotettu ei kelpaa kenellekään, hän jää Suomeen ja hänelle on myönnettävä tänne oleskelulupa".


Ei ole mikään pakko. Mikä sopimus sen pakottaa, ja varsinkin Suomen?.
Jos ei kelpaa kellekkään ilmaiseksi, myydään henkilöstövuokrataan huutokaupalla vähiten pyytävälle vankilaorganisaatiolle asukiksi maailman tappiin saakka tai edes elinkaudeksi.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: matkamasentaja on 22.10.2012, 04:19:31
Quote from: Hermo on 21.10.2012, 21:15:00
Muukalaislegioona. Piste.



Ei ne (ainakaan fransut) ota noita enään. Eivät ole ottaneet miesmuistiin.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: tarhuri on 22.10.2012, 17:43:06
Ongelman ratkaisuksi käyvät laskuvarjot mainiosti.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: JoKaGO on 22.10.2012, 20:27:19
Quote from: matkamasentaja on 22.10.2012, 04:16:41
"Jos karkotettu ei kelpaa kenellekään, hän jää Suomeen ja hänelle on myönnettävä tänne oleskelulupa".

Noinhan asia nimenomaan EI ole, ei voi olla! Missään YK:n päätöslauselmassa ei lue, että Suomi olisi monikansallisen rikollisen ongelmajätteen dumppauspaikka.

Internointileiri vaikkapa Affenanmaan johonkin ulkosaareen?
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: pakruti2c263 on 22.10.2012, 22:34:15
Quote from: Ahmatti on 21.10.2012, 16:43:36
Quote from: Ulkopuolinen on 21.10.2012, 16:39:08
Lakia pitää muuttaa niin että tämmöinen karkotettava voidaan karkottaa mihin tahansa maahan tai yleensä Eu-alueen ulkopuolelle tarkemmin määrittelemättömään sijaintiin - tarvittaessa vaikka Etelä-Napa -mantereelle tai kansainvälisille vesialueille.

Eu voisi perustaa johonkin kaukaiseen saareen karkoitusreservaatin johon  tämmöiset tapaukset voisi paiskata koko Eu-alueelta.

Niinkuin Australia?

Ostetaan pois Ranskan Guayanan Pirunsaari?
Julistetaan se itsenäiseksi omillaan toimeentulevaksi autonomiaksi.
Miinalaiva Pohjanmaa navigoi sinne täysi lasti päällä kuukaudessa.
Problem solved.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirunsaari (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirunsaari)
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: Aallokko on 22.10.2012, 22:46:22
Kuten on jo todettu, tyyppi vaan lentokoneessa oman maansa kamaralle. Pakko sikäläisten hänet on siinä vaiheessa ottaa. Mitä muuta voivat, kun saattajapoliisit vilkuttavat ja lähtevät paluulennolle. Ilman lentolippua tai rahaa sellaiseen ei lentoyhtiökään ota karkotettavaa enää kyytiin.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: nuiv-or on 22.10.2012, 22:53:09
Quote from: matkamasentaja on 22.10.2012, 04:16:41
"Jos karkotettu ei kelpaa kenellekään, hän jää Suomeen ja hänelle on myönnettävä tänne oleskelulupa".


Ei ole mikään pakko. Mikä sopimus sen pakottaa, ja varsinkin Suomen?.
Jos ei kelpaa kellekkään ilmaiseksi, myydään henkilöstövuokrataan huutokaupalla vähiten pyytävälle vankilaorganisaatiolle asukiksi maailman tappiin saakka tai edes elinkaudeksi.

Asiasta on kansainvälinen sopimus, ulkomaalaislain 51 §:

51 § Oleskeluluvan myöntäminen maasta poistamisen estymisen vuoksi

Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään tilapäinen oleskelulupa, jos häntä ei tilapäisestä terveydellisestä syystä voida palauttaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa taikka hänen maasta poistamisensa ei ole tosiasiassa mahdollista.

Oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu.

Jos ulkomaalaiselle myönnetään oleskelulupa 1 momentin perusteella, hänen ulkomailla olevalle perheenjäsenelleen ei myönnetä oleskelulupaa perhesiteen perusteella.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: tarhuri on 23.10.2012, 11:27:43
Laskuvarjo on siis mahdollinen keino.
Title: Vs: 2012-10-21Yle:Suomessa kymmeniä karkotettuja, jotka eivät kelpaa millekään maall
Post by: sunimh on 23.10.2012, 13:24:18
Suomellahan on kymmeniä tuhansia saaria Saaristomerellä, sen kuin lohkaisee yhden sellaisen leirikäyttöön.