EU-ehdotus: netissä vain omalla nimellä ja kuvalla
EU-komission Clean IT -hanke suosittelee melkoisen kiistanalaisia muutoksia netin käyttöön Euroopassa. Hanke kehottaa harkitsemaan, että esimerkiksi nettipalveluissa saisi esiintyä vain omalla nimellään ja omalla valokuvallaan. Tavoitteena on estää terrorismia.
European Digital Rights -järjestö on julkaissut Clean IT -hankkeesta vuodetun suunnitelman (pdf). Siitä kertoo esimerkiksi Ars Techica -julkaisu.
Suunnitelmissa hahmotellaan tapoja, joilla terrorismin ja siihen yllyttämisen ongelmaa saataisiin karsittua netistä. Jotkin ehdotetuista keinoista ovat kuitenkin sellaisia, että ne herättäisivät todennäköisesti voimakasta vastustusta.
Ei nimimerkkejä, vain aitoja henkilökuvia ...
Asiakirjassa esimerkiksi esitetään nimimerkkien kieltämistä internetissä. Nettipalvelujen tarjoajien pitäisi jopa tarkistaa käyttäjien henkilöllisyyksiä.
Netin yhteisöpalveluissa linja olisi vielä tiukempi. Vain käyttäjän aidot kuvat hyväksyttäisiin profiilikuviksi.
Clean IT -kaavailee myös, että nettiongelmien raportoimiseen pitäisi kehittää painike, joka toimisi selaimen tai jopa käyttöjärjestelmän tasolla. Näin viranomaisia voisi helposti varoittaa nettiongelmista.
Jopa käyttöjärjestelmiin rakennettavaa pakollista nettiseurantaa harkitaan. Jos tällaista mahdollisuutta ei käyttöjärjestelmässä olisi, sitä ei saisi myydä EU-alueella.
Hallituksia velvoitettaisiin ottamaan muutenkin tiukka linja terrorismiaineistoon. Laittomat sivustot pitäisi poistaa ja jopa linkittäminen niille olisi laitonta.
Ehdotukset on ilmeisesti tarkoitettu lähinnä keskustelun tai vapaaehtoisten "herrasmiessopimusten" pohjaksi. On kuitenkin epätodennäköistä, että nettipalvelut tai ohjelmistovalmistajat suostuisivat helposti näin tiukkoihin vaatimuksiin.
http://www.tietokone.fi/uutiset/eu_ehdotus_netissa_vain_omalla_nimella_ja_kuvalla (http://www.tietokone.fi/uutiset/eu_ehdotus_netissa_vain_omalla_nimella_ja_kuvalla)
TOR verkolla on siis valoisa tulevaisuus.
Jaaha.. nyt sitten ensimmäisenä kysymyksenä hinta. Sitten toteutus. Onhan näistä väännetty täälläkin ja todettu moneen kertaan että aika vaikeaa. Mutta takkulaisetkin joutuisivat esiintymään omilla nimillään :D
Mutta tuohon toteutukseen pätee perusfysiikka. Jokainen reaktio tuottaa samanlaisen vastareaktion. Tähän se on erilaiset tor-verkot ja muut.
Pahimmat teot on tehty hyvää tarkoittaen.
Tämähän on Internet II, mitä Jenkeissä on yritetty markkinoida ratkaisuna pornoon, terrorismiin ja ilmaisunvapauden käyttämiseen.
Siihen pitäisi rekisteröityä ja tietenkin siitä pitäisi myös maksaa, mieluummin vielä palveluntarjoajalle kahteen kertaan, eli kaistanleveyden käyttämisen lisäksi myös netin käyttämisestä. Tietojen kerääminen mainontaa varten olisi vapaata ja mainonta mahdollisimman tehokasta. YK puolestaan on lahjottu esityksen puolelle lupaamalla sille maksu jokaisesta lähetetystä sähköpostista.
Heikkous on juuri tämä kaikkien korruptoituneiden runkkurinkien eduista huolehtiminen. Kuka tahansa tajuaa heti, että siinä on kyse vain suuren luokan kusetuksesta.
^Tuota menoa itella on ainoa lafka joka tarjoaa spostipalveluita ja maili maksaa 0,50€/per lähetetty posti.
Uuh... Kuin suoraa kommarien märästä unesta. DDR elää!!
Nettiseurannan käyttöjärjestelmiin rakentamisen vaatiminen merkitsisi avoimen tietojenkäsittelyn loppua. Jokaisessa verkkoon kytkeytyvässä laitteessa pyörisi tästä eteenpäin ohjelmistoja, joiden olemassaoloon käyttäjä ei voisi vaikuttaa. En lähde tässä kommentoimaan projektin perusoikeusvaikutuksia, mutta tuon vaatimuksen läpisaaminen tuhoaisi kaiken järjellisen kilpailun informaatioteknologiamarkkinoilta sen lisäksi, että se muuttaisi koko laillisen informaatioteknologian luonteen. Ja tämä olisi vain *yksi* paketin negatiivisista vaikutuksista niitä kohtaan jotka ovat alakynnessä. Kaikki tahot jotka eivät olisi joko valtioiden tai monikansallisten yritysten lähipiiriä kärsisivät.
Kaiken muun lisäksi tämä kokonaisuus haiskahtaa siltä, että verkon kehitys halutaan - jos ei tarkoituksella niin tahtomattaan - pysäyttää niihin teknologioihin, jotka nyt ovat laajimmin tunnettuja. Tämä tarkoittaisi siis webbiä muodossa HTML+Flash+Javascript+HTTP/SPDY, ja erikseen hyväksyttyjä sovelluksia joita saisi markkinoille - tai verkoissa toimimaan - jollain erityisluvalla. Mitään muuta järjellistä keinoa teknologiselle toteuttamiselle en näe ilman, että projekti epäonnistuisi tavoitteidensa tavoittamisessa.
Ehdotus on internet-ohjelmistoja kehittävän ihmisen näkökulmasta painajainen, mutta pahinta siinä on, että se voidaan hyvinkin runnoa läpi. Vaikkei sitä konsistentisti pantaisikaan täytäntöön, sillä voitaisiin tulevaisuudessa tehdä minkä tahansa itseä miellyttämättömän tahon elämä niin hankalaksi, ettei niillä olisi mahdollisuutta toimia laillisesti modernissa maailmassa.
Ja en usko että sellaista ohjelmistoa tuleekaan jota ei joku ammattilainen osaisi kiertää, ja opettaa muille miten se tapahtuu. +mikäli uudet kaupalliset käyttikset ovat valmiiksi täynnä shaibaa niin taitaa freewaren suosio nousta, tai vanhojen käyttisten+piraattien käyttö.
Quote from: törö on 07.10.2012, 13:22:41
Tämähän on Internet II, mitä Jenkeissä on yritetty markkinoida ratkaisuna pornoon, terrorismiin ja ilmaisunvapauden käyttämiseen.
En ymmärrä miksi pornoon ja ilmaisunvapauteen pitää keksiä "ratkaisu".
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 07.10.2012, 13:43:03
Ja en usko että sellaista ohjelmistoa tuleekaan jota ei joku ammattilainen osaisi kiertää, ja opettaa muille miten se tapahtuu. +mikäli uudet kaupalliset käyttikset ovat valmiiksi täynnä shaibaa niin taitaa freewaren suosio nousta, tai vanhojen käyttisten+piraattien käyttö.
Kyllä sellaisia rauta-alustoja pystytään kehittämään, joiden ohjelmistojen sisältöön käyttäjä ei kertakaikkiaan voi vaikuttaa jälkikäteen kuin rajatusti. Kyse on vain halusta ja tarpeesta. Toistaiseksi kummatkin ovat olleet relevantteja vain hyvin rajallisissa määrin - lähinnä sotilaspuolella. Muualla kompromissi on aina tehty jonkin enemmän myyntiä edesauttavan ratkaisun vuoksi.
Käyttöjärjestelmäksi linux ja surffailu pelkästään tor-verkossa. Lisäksi aina kun tekee sähköpostiosoitteen niin valehtelee suut ja silmät täyteen tiedoissa jotka täyttää. Ei käytä omaa nimeään kun sitä kysytään. Jos oikein alkaa hifisteleen jälkiensä peittelyssä niin vaihtaa vanhan malliseen kännykkään jossa ei ole lähiverkkoja eikä mitään muitakaan yhteysjuttuja, käyttää prepaid liittymiä sekä maksaa ostokset käteisellä(nostaa tietyn määrän rahaa jolla pärjää x-aikaa).
Tuossa nyt ainakin muutama tuollainen pikku idea jos haluaa vähentää jälkiään sähköisessä maailmassa.
Quote from: ääridemokraatti on 07.10.2012, 13:46:02
Quote from: törö on 07.10.2012, 13:22:41
Tämähän on Internet II, mitä Jenkeissä on yritetty markkinoida ratkaisuna pornoon, terrorismiin ja ilmaisunvapauden käyttämiseen.
En ymmärrä miksi pornoon ja ilmaisunvapauteen pitää keksiä "ratkaisu".
..ja suhtaudun epäillen, että Yhdysvalloissa ainakaan jälkimmäiseen oltaisiin sellaista markkinoitu. Sananvapautta siellä kuitenkin arvostetaan aika paljon enemmän kuin täällä...
Ikävä ehdotus.
Sehän tarkoittaisi sitä, että esimerkiksi Stubbin ja Kataisen pitäisi netissä paljastaa todelliset kasvonsa, eli liskohumanoidin kasvot. Tuskin ne sitä haluavat.
Vai terrorismin takia. Luulisin että valtaosa terroristeistä tulee EU-alueen ulkopuolelta.
Quote from: ääridemokraatti on 07.10.2012, 13:46:02
Quote from: törö on 07.10.2012, 13:22:41
Tämähän on Internet II, mitä Jenkeissä on yritetty markkinoida ratkaisuna pornoon, terrorismiin ja ilmaisunvapauden käyttämiseen.
En ymmärrä miksi pornoon ja ilmaisunvapauteen pitää keksiä "ratkaisu".
Kyseessä lienee lopullinen ratkaisu.
Quote from: Fiftari on 07.10.2012, 13:49:48
Käyttöjärjestelmäksi linux ja surffailu pelkästään tor-verkossa. Lisäksi aina kun tekee sähköpostiosoitteen niin valehtelee suut ja silmät täyteen tiedoissa jotka täyttää. Ei käytä omaa nimeään kun sitä kysytään. Jos oikein alkaa hifisteleen jälkiensä peittelyssä niin vaihtaa vanhan malliseen kännykkään jossa ei ole lähiverkkoja eikä mitään muitakaan yhteysjuttuja, käyttää prepaid liittymiä sekä maksaa ostokset käteisellä(nostaa tietyn määrän rahaa jolla pärjää x-aikaa).
Tuossa nyt ainakin muutama tuollainen pikku idea jos haluaa vähentää jälkiään sähköisessä maailmassa.
Ongelmana tässä on, että mikäli Clean IT -ideoista tietyt toteutetaan, sellainen Linux-asennus jossa tuollainen identiteetin häivyttäminen onnistuisi olisi laiton, tai verkkopalvelun tarjoaminen niin että tuo onnistuu olisi laitonta. Jos joku tarpeeksi kovin haluaa, tuollaiset rajoitukset saadaan kyllä rakennettua, todennäköisesti estäen laitteisiin sellaisten käyttöjärjestelmien asentamisen joilla ei ole erillistä viranomaislupaa. Negatiivisissa kansantaloussivuvaikutuksissa miljardi tosin alkaisi vaikuttaa pieneltä rahalta, jos tälle linjalle lähdetään. Olen valitettavasti satavarma, että byrokraatit onnistuvat puskemaan pienen rajoitteen kerrallaan lainsäädäntöön, ja näin vähitellen siirtävät kansalaisten vapauksia luoneen verkon ympärille syntyneen ekosysteemin etua pois kansalaisilta, kohden hallintojärjestelmiä ja niiden kanssa veljeileviä kansainvälisiä suuryrityksiä.
Onkohan suomen virallisen mielipiteen hankkeelle kirjoittanut itse ilmannin miihkali.
Yksi mikä tulee mieleen olisi kaikkien yhteyksien ja käyttisten puskeminen pilveen ja kotona olisi vain yhteyslaite. Softat ja käyttis itsessään haettaisiin pilvestä. Päätelaitteella olisi kirjautumissofta johon saisi nykyisen tv-kortin tyylisen henkilökortin palveluntarjoajalta tyyliin elisaviihde tai soneran palvelut.
Tällä tavalla saataisiin toteutettua jonkinlainen anonyymiteetin katoaminen. Toisaalta tällä tavalla kyllä kaikki seuranta olisi turhaa koska kyniä ja paperia ei tuskin kiellettäisi ja paperille kirjoitettua ei voi valvoa.
Anonyymiteetin kieltämisellä olisi vain taannuttava vaikutus eikä sillä voiteta mitään. Näihin uskoo vain ne jotka eivät asioista tiedä mitään ja jokainen asia kuullostaa hienolta.
QuoteTavoitteena on estää terrorismia.
Ei ole.
Jos terrorismia haluttaisiin estää, palautettaisiin rajavalvonta.
QuoteNäin viranomaisia voisi helposti varoittaa nettiongelmista.
Enää pitäisi tietää, mikä se ongelma on.
QuoteAsiakirjassa esimerkiksi esitetään nimimerkkien kieltämistä internetissä.
En usko, että nimimerkkien kieltäminen olisi ratkaisu yhtään mihinkään. Esimerkiksi CIA/Mossad teki 9/11 iskun nimimerkillä "musulmaanit", mutta tuskin teko olisi jäänyt tekemättä, vaikka nimimerkit olisivat kiellettyjä. Tällä hankkeella yritetään tietenkin suitsia demokratiaa: ruohonjuuritason toimijat pakotetaan hankkimaan itselleen hankaluuksia kertomalla totuuden, mutta samaan aikaan isot toimijat, kuten Kätketty Käsi ( Hidden Hand ), pysyvät edelleen salassa, toimivat bulvaanien nimissä ja naamioivat oman terrorisminsa "turvallisuuden edistämiseksi".
+jos ''viralliset'' yhteydet olisivat mahdottomia käyttää anomuumeina, syntyisi varmasti markkinat laitteistoille joita ei voisi jäljittää. Ja joku varmasti täyttäisi tämän aukon. Tekniikka sitten voi olla mitä vain.
Oli ehdotus tehty vaikka kuinka keskustelun pohjaksi niin se kertoo paljon EU:ssa vallitsevasta hengestä konrolloida tiukasti maksavien kansalaisten tekemisiä ja rajoittaa heidän sananvapauttaan.
Troijan puuhevosena käytetään taas terrorismia ja siihen yllyttämistä. Se kaikki, minkä säännösten säätäjät sitten tulisivat katsomaan terrorismiksi tai terrorismin tukemiseksi tulisikin olemaan melkoinen yllätys hyväuskoisille hölmöille.
Quote from: siviilitarkkailija on 07.10.2012, 14:03:03
Onkohan suomen virallisen mielipiteen hankkeelle kirjoittanut itse ilmannin miihkali.
Tarkoitat Mika "Orwell" Ilman'ia?
http://www.davidicke.com/
Eikös jenkeissä ole ihan kertakäyttökännyköitä? Siis tämä ymmärrys tullut jenkkien poliisisarjoista. Tämä jos mikä on anonyymiteettiä parhaimmillaan kun kännykkää ei voi kytkeä kehenkään.
Quote from: Fiftari on 07.10.2012, 14:04:28
Anonyymiteetin kieltämisellä olisi vain taannuttava vaikutus eikä sillä voiteta mitään. Näihin uskoo vain ne jotka eivät asioista tiedä mitään ja jokainen asia kuullostaa hienolta.
On myös henkilöitä, joille kansalaiset ovat vain hallitsemisen subjekteja ja alisteisessa asemassaan vallan luojia, ja koko elämän ja maailmankaikkeuden tarkoitus on hallitseminen ja vallankäyttö. Erityisesti EU:n tyyliseen byrokraattielimeen tällaista porukkaa mahtuu. Eivät perinteiset kuninkaat ja aatelistokaan asioita sumpliessaan miettineet sitä, miten asiat vaikuttivat heidän alamaisiinsa, vaan sitä miten ne vaikuttivat heihin itseensä. Alamaisten oikeudet ja toiminta nähtiin usein mitä suurimpana ongelmana, koska se häiritsi omaa positiota. Illuusio siitä, ettei olisi poliitikkoja ja byrokraatteja jotka aidosti vähät välittävät kansalaisisten yleishyvästä toimintansa oikeuttajana on vaarallinen, ja siihen tunnutaan Suomessa sorruttavan aivan liian usein.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2012, 14:05:57
QuoteTavoitteena on estää terrorismia.
Ei ole.
Jos terrorismia haluttaisiin estää, palautettaisiin rajavalvonta.
QuoteNäin viranomaisia voisi helposti varoittaa nettiongelmista.
Enää pitäisi tietää, mikä se ongelma on.
QuoteAsiakirjassa esimerkiksi esitetään nimimerkkien kieltämistä internetissä.
En usko, että nimimerkkien kieltäminen olisi ratkaisu yhtään mihinkään. Esimerkiksi CIA/Mossad teki 9/11 iskun nimimerkillä "musulmaanit", mutta tuskin teko olisi jäänyt tekemättä, vaikka nimimerkit olisivat kiellettyjä. Tällä hankkeella yritetään tietenkin suitsia demokratiaa: ruohonjuuritason toimijat pakotetaan hankkimaan itselleen hankaluuksia kertomalla totuuden, mutta samaan aikaan isot toimijat, kuten Kätketty Käsi ( Hidden Hand ), pysyvät edelleen salassa, toimivat bulvaanien nimissä ja naamioivat oman terrorisminsa "turvallisuuden edistämiseksi".
Bah. "Terrorismi" on niin kulunut jargoni.
Terrorismin estämisellä ja ympäristönsuojelulla perustellaan nykyään miltei pelkästään kelvottomia ja pahoja asioita, jotka kurjistavat ja kyykyttävät taviskansalaisen jatkuvaan kumaraan. Nenä on jo suurinpiirtein polvissa asti, mutta ympäristön tila ei vain parane eikä terrorismi lopu.
Se hyvä puoli tuossa ehdotuksessa on, että loppuisi minultakin sitten kirjoittelu kokonaan ja jäisi enemmän aikaa hyödyllisempiin puuhiin.
Vapaa ilmaisu jäisi miltei kokonaan sitten fyysisille alustoille kuten paperi. Virtuaalinen ympäristö kuolisi, kuten hommakin, tietyn tyylisiä keskusteluja alettaisiin valvomaan ja se luultavasti johtaisi jossain tapauksissa siihen että joitakin mielipiteitä alettaisiin pitämään epämiellyttävinä joten moderaatio poistelisi asialle haitallisia kommentteja. Tämähän on jo tiettyjen lehtien palstoilla käytössä.
Quote from: Fiftari on 07.10.2012, 14:28:35
Vapaa ilmaisu jäisi miltei kokonaan sitten fyysisille alustoille kuten paperi. Virtuaalinen ympäristö kuolisi, kuten hommakin, tietyn tyylisiä keskusteluja alettaisiin valvomaan ja se luultavasti johtaisi jossain tapauksissa siihen että joitakin mielipiteitä alettaisiin pitämään epämiellyttävinä joten moderaatio poistelisi asialle haitallisia kommentteja. Tämähän on jo tiettyjen lehtien palstoilla käytössä.
Toki joku voisi taas pistää piraattiradion pystyyn vanhaan malliin. Aluevesirajojen ulkopuolelle ja ylen propagandalähetysten päälle. Ja varmasti löytyy netinkin jälkeen vähemmän säädeltyjä alustoja. Muttas joo...
Quote from: Sylvia borin on 07.10.2012, 14:25:26
Terrorismin estämisellä ja ympäristönsuojelulla perustellaan nykyään miltei pelkästään kelvottomia ja pahoja asioita, jotka kurjistavat ja kyykyttävät taviskansalaisen jatkuvaan kumaraan. Nenä on jo suurinpiirtein polvissa asti, mutta ympäristön tila ei vain parane eikä terrorismi lopu.
Se hyvä puoli tuossa ehdotuksessa on, että loppuisi minultakin sitten kirjoittelu kokonaan ja jäisi enemmän aikaa hyödyllisempiin puuhiin.
Kärsimme eliitin Maapallon kansalaisia kohtaan harjoittamasta terrorismista.
Mutta terrorismi-diskurssilla onkin tarkoitus poistaa kansalaisten oikeudet ja demokratia, sananvapaus ja ihmisoikeudet ylipäänsä. Siksi terrorismi on luotu ja siksi sitä ylläpidetään ja siksi siitä puhutaan ja siksi sen nimissä voidaan tehdä aivan mitä tahansa: ollaanhan taas kaikkea pahaa vastaan. Se, että eliitti itse on luonut terrorismin niin suoraan kuin välillisestikin, on tabu.
"Problem Reaction Solution"
http://truthandliberty.com/ProblemReactionSolution.html
Quote from: Sylvia borin on 07.10.2012, 14:25:26
Terrorismin estämisellä ja ympäristönsuojelulla perustellaan nykyään miltei pelkästään kelvottomia ja pahoja asioita, jotka kurjistavat ja kyykyttävät taviskansalaisen jatkuvaan kumaraan. Nenä on jo suurinpiirtein polvissa asti, mutta ympäristön tila ei vain parane eikä terrorismi lopu.
Se hyvä puoli tuossa ehdotuksessa on, että loppuisi minultakin sitten kirjoittelu kokonaan ja jäisi enemmän aikaa hyödyllisempiin puuhiin.
Miksi et enää kirjoittaisi ? Etkö usko omiin mielipiteisiisi vai pelkäätkö että ne nähtäisiin liittyvän terrorismiin ?
Monikansalliset suuryritykset ja eu:n byrokraatit ajavat samaa asiaa. Heille olisi yhdentekevää mitä tälläinen laki tarkoittaisi tavallisen tallaajan arjessa koska pääasia on vallan saaminen. Mitä taas tulee siihen että markkinoille tulisi laitteita joilla voisi kiertää estot niin se on epätodennäköistä. Kyseisten laitteiden valmistajilla kun ei olisi oikeutta myydä tuotteitaan euroopassa. Edes täällä netissä. Kännykkäkikkailut yms. voisivat toimia mutta olisi pienen marginaaliryhmän juttu.
Onkohan tällä työllistävä vaikutus? Oikean mielipiteen viraston ja terrorismin vastaisen porukan partiot valvovat nettiä. Kohta mustat autot liikkuvat liikenteen seassa ja mustiin nahkatakkeihin puetut viranomaiset kävelevät kaupungilla valvomassa ettei kukaan vain ajattele ja puhu vapaasti.
Tämä on juuri sitä sontaa mitä terroristiuhkakuvia käyttäen halutaan kansa isoveljen silmän alle joka kohteessa. Suomessakin on ehdotettu vakavissaan sateliittipaikantamia autoihin. Tekniikan kehittyessä vaaditaan varmaan kohta "sirua" kallon sisään jotta ihmistä voidaan valvoa 24 h.
Ajatus on täysin älytön perusteluineen. Miten EU voi vaikuttaa esim. arabimaiden nettikulttuuriin ja anonyymit keskustelut jieltäen? Mikä estää Suomalaista käyttämästä ulkomaalaisia portaaleja vapaaseen keskusteluun anonyymisti? Miten hyvin esim. Pirate Bay:n torjuminen kotimaisten operaattorien toimesta on onnistunut? Ei mitenkään. Lapsikin osaa kiertää sulut.
USA:ssa ja Israelissa ymmärrän tiukat turvatoimet. Euroopassa toimii aktiivisesti ääriryhmiä vain pienellä alueella EU:ssa Koko EU:n kattavaa nettisensuuria ja "oma kuva" palstat ovat järjettömiä.
Onko tämä EU:n tulevaisuusvisio? Sateliitit valvoo koko maailman puhelinliikennettä kymmenien tuhansien työntekijöiden voimin? Tätäkö halutaan tännekin?
http://fi.wikipedia.org/wiki/NSA
Terrorismin torjuna edellyttää rajavalvonnan tiukentamista, tullin, poliisin yms. viranomaisten yhteistyötä, sitten kun saadaan epäily niin sitten poliisi alkaa tutkia tarkemmin ja lopulta hutkia. En usko että terroristeja saataisiin tällaisella paskalla kiinni yhtäkään, eikä sitä edes vaikeutettaisi.
Quote from: IMMane on 07.10.2012, 14:36:08
Quote from: Sylvia borin on 07.10.2012, 14:25:26
Terrorismin estämisellä ja ympäristönsuojelulla perustellaan nykyään miltei pelkästään kelvottomia ja pahoja asioita, jotka kurjistavat ja kyykyttävät taviskansalaisen jatkuvaan kumaraan. Nenä on jo suurinpiirtein polvissa asti, mutta ympäristön tila ei vain parane eikä terrorismi lopu.
Se hyvä puoli tuossa ehdotuksessa on, että loppuisi minultakin sitten kirjoittelu kokonaan ja jäisi enemmän aikaa hyödyllisempiin puuhiin.
Miksi et enää kirjoittaisi ? Etkö usko omiin mielipiteisiisi vai pelkäätkö että ne nähtäisiin liittyvän terrorismiin ?
Henkilökohtaiset mielipiteeni ovat useissa asioissa erikoisia ja valtavirrasta poikkeavia. Näin eri mieltä olevan ihmisen löytäminen herättää jossain tahoissa halun henkilökohtaiseen lyttäämiseen tai jopa vainoon. Nimettömänä kirjoittaen asia pysyy paremmin kontrollissa.
Ajatellaanpa esimerkiksi nimellään ja kasvoillaan esiintynyttä Halla-Ahoa, jossa personoitui järjettömän maahanmuuttopolitiikan älykäs kyseenalaistaminen. Henkilökohtaisesta vainosta ja haukkumisesta ei tule loppua medioissa tai viranhaltioiden ja anarkistiääliöiden taholta. Hän on hyvin rohkea ihminen, mutta minusta ei olisi samaan. Haluan päästä vaahtosuisista fanaatikoista eroon napin painalluksella (netin sammuttamalla). Tämä ei välttämättä onnistuisi, jos henkilöllisyyteni olisi vapaata riistaa. Ennemmin kuin joutuisin henkilökohtaisesti alttiiksi, lopettaisin mielipiteitteni sirottelun kaikkiin maailman tuuliin ja hoitelisin vain omia, pieniä arkiasioitani tutulla reviirilläni, mikä tietysti onkin tämän ehdotuksen takana ja tarkoitus: hiljentää kaikki oikea keskustelu ja mielipiteiden vaihto. Jäljelle jäisi vain samanmielisten -"oikeauskoisten" - tasapaksua, harmaata hymistelymassaa, jota sitten keskusteluksi irvokkaasti kutsuttaisiin.
Mulla on kova rispekti Jussille ja G. Celentelle. Pokkaa sanoa omalla naamallaan.
Jos terrorismi halutaan tuhota, pitää tuhota sellainen kulttuurillinen, hengellinen ja poliittinen liike, joka tuottaa ja ihannoi terrorismia. Me emme nyt tee näin, vaan otamme terrorismia luovan ja kasvattavan liikkeen avosylin yhteiskuntiimme ja jopa maksamme siitä rahaa. Näin Euroopassa vuonna 2012.
Pokkaa tai ei. Tällaisten lakiehdotusten takana on kuitenkin vain yksi asia: Halutaan kieltää itsesensuurilla "vääristä" asioista puhuminen. Kuka viitsisi kritisoida esim. maahanmuuttoa ja kiintiöpakolaispolitiikkaa kun joku kaunis aamu töihin mentäessä sinua odottaisi rappukäytävässä joukko "suviksia" jotka pistäisivät sinut sairaalakuntoon ja ilman hampaita. Ovela suunnitelma tuo itsesensuuri. Oikeat terroristit varmaan laittaa oman kuvansa ja nimensä nettipalstoille kun kerran käsketään? Voi herran Jumala tätä tyhmyyttä!
Harmi kun ei ole tullut seurattua Infowarsia pitkään aikan. Siellä tämäkin on uutisoitu jo kuukausia sitten.
QuoteMark of the Beast: Bilderberg Pushes Mandatory Internet ID for Europe
Aaron Dykes
Infowars.com
May 23, 2012
While the international ACTA treaty and United States' CISPA legislation are setting the stage to clamp down on the world wide web, technocrats are working overtime to try to pin down your identity and make sure all your activities are thoroughly monitored and under control.
The European Union is now moving to create a mandatory electronic ID system for all EU citizens that would be implemented across Europe to standardize business both online and in person, authenticating users via a common 'electronic signature.' A single authenticating ID would guard access to the Internet, online data and most commerce. It is nothing short of an attempt to phase in a Mark of the Beast system, and a prominent Bilderberg attendee is behind the scheme.
Neelie Kroes is the EU's Digital Agenda Commissioner, and is introducing legislation she hopes will force "the adoption of harmonised e-signatures, e-identities and electronic authentication services (eIAS) across EU member states."
The extent of such a system would, of course, expand over time, particularly as many EU nations have resisted the big government encroachment of ID requirements on civil rights grounds, which even now smack of the Nazi regime's draconian "papers please" policies that empowered their other avenues of tyranny. According to EurActiv.com, Neelie Kroes would later "widen the scope of the current Directive by including also ancillary authentication services that complement e-signatures, like electronic seals, time/date stamps, etc," as the supra-national body attempts to corral more nations into participation.
This big brother system will be implemented in Europe first and later pushed in North America and the remainder of the globe, as the world is nudged step by step towards a total cashless control grid in the name of 'safe, verifiable commerce,' and of course, in the name of "security." Nevermind that the plan would invite the hacking of identities and fast track forgeries. In the case of Europe, special emphasis is placed in part on "establishing a truly functioning single market" — part of the larger EU goal even now floundering.
Neelie Kroes has been a long term Bilderberg attendee, showing up annually since 2005. She was on the official list for the 2006 meeting in Ottawa, Canada, then the 2007 meeting in Istanbul, Turkey, 2008 in Chantilly, Virginia, 2009 in Vouliagmeni, Greece and 2010 in Sitges, Spain as a delegate from the European Commission.
But in 2011, Kroes came to the table in St. Moritz, Switzerland with a new title: the EU's Commissioner for Digital Agenda, so obviously now seeing development on that agenda was not unexpected. Kroes latest effort will surely be bolstered during the 2012 meeting now just days away.
It dovetails with the creation of US CYBERCOM in recent years and the appointment of NSA head Gen. Keith Alexander, who also meets annually at Bilderberg, to wage offensive cyberwar across the globe. Further, technocrats from Silicon Valley and other locales have also converged around the secretive meetings to coordinate their developments with emerging regulations, new Internet laws and treaties, and to further the data mining efforts of the clandestine intelligence communities they work with.
http://www.infowars.com/bilderberg-demands-internet-id-for-all-eu-citizens/ (http://www.infowars.com/bilderberg-demands-internet-id-for-all-eu-citizens/)
Quote from: Markkanen on 07.10.2012, 15:38:34
Pokkaa tai ei. Tällaisten lakiehdotusten takana on kuitenkin vain yksi asia: Halutaan kieltää itsesensuurilla "vääristä" asioista puhuminen. Kuka viitsisi kritisoida esim. maahanmuuttoa ja kiintiöpakolaispolitiikkaa kun joku kaunis aamu töihin mentäessä sinua odottaisi rappukäytävässä joukko "suviksia" jotka pistäisivät sinut sairaalakuntoon ja ilman hampaita. Ovela suunnitelma tuo itsesensuuri. Oikeat terroristit varmaan laittaa oman kuvansa ja nimensä nettipalstoille kun kerran käsketään? Voi herran Jumala tätä tyhmyyttä!
Älyvapaa ehdotushan tämä on mutta jos hakemalla koittaa hakea jotain positiivista tästä niin se on se että jos ihmiset esiintyisivät omalla nimellään omien mielipiteidensä kanssa niin se olisi terveellistä sananvapauden kannalta ainakin
teoriassa. Todellisuudessa sitten nähtäisiin kuinka pitkälle sananvapaudessa ollaan tultu. Mutta terrorismin torjuntaan tämä laki olisi miltei hyödytöntä.
minä olen menettänyt jo aikoja sitten uskoni EUhun demokraattisena järjestekmänä. Tämä ehdotus vain lisää ennakkoluulojani EUta kohtaan...
Voisi(vat)ko tämän ehdotuksen tekijä(t) tulla julkisuuteen ihan omalla nimellä ja kuvalla?
Quote from: Daemonic on 07.10.2012, 13:34:37
Uuh... Kuin suoraa kommarien märästä unesta. DDR elää!!
DDR tosiaan elää, vaikka kyllä se silloin meilläpäin tunnettiin paremmin lyhenteellä SDR (Sogenannte Demokratische Republik)
Ja jokaisessa erkopeelaisessa elä pieni deedeeärräläinen..
http://ullaachren.blogspot.fi/2009/02/bort-med-anonyma-kommentarer-pa-webben.html
http://ullaachren.blogspot.fi/2008/10/cronberg-frvnar.html
Eu painottaa toki sananvapautta ja ihmisoikeuksia, mutta kyllä ne (EN) voisivat jättää suurimman osan ajat..tuotoksistaan julkaisematta.
Ja tekemättäkin, ihan vaan muiden ihmisoikeuksien takia..
Ja "hallinnoida" pitää...varmaan seuraava direktiivi langetetaan auringolle Brysseliin paistamisen määrästä ja määrätään joku arvovaltainen valvontakomissio valvomaan johonkin hotelliin..
"Euroopan unioni katsoo myös, että internetin tulevien hallintojärjestelyjen olisi noudatettava tiettyjä keskeisiä periaatteita, joita ovat erityisesti ihmisoikeuksien ja sananvapauden kunnioittaminen sekä tarve säilyttää internetin vakaus ja turvallisuus."
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/951&format=HTML&aged=1&language=FI&guiLanguage=en
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/696&format=HTML&aged=1&language=FI&guiLanguage=en
http://ec.europa.eu/information_society/policy/internet_gov/index_en.htm
http://ec.europa.eu/information_society/policy/internet_gov/docs/communication/comm2009_277_fin_en.pdf
Nimetön valtaOsakkeenomistaja voi käyttää valtaansa nimettönä.
Miksi mielipide pitää esittää nimellä?
Mikä EU:n erottaa totalitarismista? Erottaako mikään?
Quote
Totalitarianism, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Totalitarism)
Totalitarianism (or totalitarian rule) is a political system where the state holds total authority over society and seeks to control all aspects of public and private life wherever necessary.[1]
...
Difference between authoritarian and totalitarian regimes
The term 'an authoritarian regime' denotes a state in which the single power holder - an individual 'dictator', a committee or a junta or an otherwise small group of political elite - monopolizes political power. However, a totalitarian regime attempts to control virtually all aspects of the social life including economy, education, art, science, private life and morals of citizens. "The officially proclaimed ideology penetrates into the deepest reaches of societal structure and the totalitarian government seeks to completely control the thoughts and actions of its citizens ."[8]
Lisänä vielä lainaus Wallgrenin osuudesta. EU-kriittisen kannattaa lukea se kokonaisuudessaan.
Quote
Reilu Eurooppa? EU-yhteistyö oikeus- ja sisäasioissa, Ulkoasiainministeriön Eurooppatiedotus, 2012 (http://www.eurooppatiedotus.fi/public/download.aspx?ID=102423&GUID=%7BCFF18F97-FE67-4BE1-8EA7-072D8CC6958E%7D)
"EU on heikentänyt kansalaisuutta"
Filosofi Thomas Wallgren
...
"Euroopan unioni on länsimaisen demokratian kehityksessä dramaattinen käänne
huonompaan 200 vuoden perspektiivissä", Wallgren sanoo.
...
Valvontaa markkinoiden ehdoilla
Wallgren on huolestunut EU:n sallimasta kansalaisten valvonnasta. Valvontatoimenpiteet lisääntyivät kaikkialla maailmassa Yhdysvaltoihin 11.9.2001 tehtyjen terrori-iskujen jälkeen, mutta Wallgrenin mukaan "totaalisen kansalaisvalvonnan" logiikka oli EU:ssa luotu jo sitä ennen.
"Amsterdamin sopimuksella saatiin käyntiin transkansallinen toiminta, tuomioistuin ja rajavalvontayhteistyö. EU:ssa on päätetty, että tietoliikenteemme tallennetaan ja sitä seurataan. Viranomaisten datan kerääminen ja vaihdettavuus kehittyy nopeasti EU:n sisällä.
"Schengenin sopimus takaa vapaan liikkumisen sopimusmaiden sisällä. Wallgrenin mukaan samalla hyväksyttiin se, että kun valvontaa ei enää ole valtioiden rajoilla, niin kompensaationa annetaan lupa valvoa kaikkia kaikkialla. Siitä ei nouse hälyä, sillä kaikki eivät lisääntynyttä valvontaa huomaa. "Meitä kaikkia valvotaan, mutta de-politisoitunut keskiluokka ei huomaa eroa. Tarkkailu ja seuranta kohdistuvat kahteen ryhmään:
poliittisesti aktiivisiin kansalaisiin ja muualta tulleisiin, esimerkiksi paperittomiin. Aktivistibussi matkalla Brysseliin saatetaan pysäyttää rajalla, tällaista on tapahtunut. Eli mielenosoitusoikeus kaventuu heiltä, joilla on suurin tarve harjoittaa sitä."
EU:ssa puhutaan yhteisestä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta, mutta käytännössä Wallgrenin mukaan ollaan luomassa kahdenlaista kohtelua toisaalta tulleille. Halutulle työvoimalle luodaan joustava pääsy ja erioikeuksia EU:ssa, ja samaan aikaan turvapaikanhakijoita koetetaan käännyttää jo ennen kuin he pääsevät unionin sisälle.
"Meillä on eriytyneet kansalaisoikeudet ja -vapaudet EU-kansalaisille ja muualta tulleille. Tästä kaipaisin tutkittua tietoa. Tyypillistä EU:lle on, että vaikutuksia on tutkittu aika vähän."
Wallgrenin mukaan EU:n päätöksentekoa ohjaa yhä vahvemmin bisnesintressi. "Ihmiskaupan torjumiseen on panostettu
voimakkaasti, mutta ihmiskaupan uhrien auttamiseen aika vähän. On panostettu rikollisuuden ja terrorismin estämiseen, mutta aika vähän veronkierron estämiseen."
Wallgren epäilee, ettei kansalaisten valvontaa kehitetä vain siksi, että EU:lla olisi poliittinen intressi estää terrorismia.
"Valvonta kehittyy myös siksi, että joillakin vahvoilla toimijoilla on intressi myydä kontrolliteollisuuden tuotteita ja palveluita ja luoda näille kysyntää. Aiemmin valvontayhteiskunnan taustalla oli enemmän valtion suojautumisintressi, nyt bisnesintressi on toinen vahva vaikuttaja."
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2012, 14:05:57
Esimerkiksi CIA/Mossad teki 9/11 iskun nimimerkillä "musulmaanit"
-
mitäs vihjailet .. ?
Quote from: Paul Ruth on 07.10.2012, 14:17:25
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2012, 14:05:57
QuoteTavoitteena on estää terrorismia.
Ei ole.
Jos terrorismia haluttaisiin estää, palautettaisiin rajavalvonta.
QuoteNäin viranomaisia voisi helposti varoittaa nettiongelmista.
Enää pitäisi tietää, mikä se ongelma on.
QuoteAsiakirjassa esimerkiksi esitetään nimimerkkien kieltämistä internetissä.
En usko, että nimimerkkien kieltäminen olisi ratkaisu yhtään mihinkään. Esimerkiksi CIA/Mossad teki 9/11 iskun nimimerkillä "musulmaanit", mutta tuskin teko olisi jäänyt tekemättä, vaikka nimimerkit olisivat kiellettyjä. Tällä hankkeella yritetään tietenkin suitsia demokratiaa: ruohonjuuritason toimijat pakotetaan hankkimaan itselleen hankaluuksia kertomalla totuuden, mutta samaan aikaan isot toimijat, kuten Kätketty Käsi ( Hidden Hand ), pysyvät edelleen salassa, toimivat bulvaanien nimissä ja naamioivat oman terrorisminsa "turvallisuuden edistämiseksi".
Bah. "Terrorismi" on niin kulunut jargoni.
Itse yllätyin, että väsynyt "luopukaa oikeuksistanne koska terrorismi!"- retoriikka löytää vieläkin kannattajia. Ei kai tämä tosissaan enää hämää ketään? Vai hämääkö?
Kumma kyllä ne terroristit osaavat rekrytoida myös ilman Internettiä. Eurooppalaisen terrorismin kultakausikin taisi olla 70-80- luvuilla jolloin ei nykymuotoisesta netistä todellakaan voinut puhua. Siksi on ilmiselvää, että tällaisilla ehdotuksilla ei suinkaan mitään terrorismia torjuta, mutta eipä se ole tarkoituskaan. Terrorismi on lähinnä keppihevonen sosiaalisen kontrollin lisäämiselle, jotta saataisiin vaikeutettua
status quon kannalta epämiellyttävien mielipiteiden esittämistä. Samalla halutaan puuttua myös valtionhallinnon kannalta ikäviin sisäisiin vuotajiin ja ylipäänsä kaikkiin muihin, jotka eivät esim. sisäpiiritietoja voi omalla nimellään julkisuuteen paljastaa.
Ei paljon hidasta terrorismia ei - mutta monet vertaistukipalastat, mielenterveyssaitit, mammafoorumit, perus terveysfoorumit ja ties mitkä muut kyllä kuolisivat siihen nimellä ja kuvalla esiintymisen vaatimukseen. Ja saavutettu hyöty suhteessa haittoihin oli...?
Quote from: mossad on 08.10.2012, 20:32:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2012, 14:05:57
Esimerkiksi CIA/Mossad teki 9/11 iskun nimimerkillä "musulmaanit"
- mitäs vihjailet .. ?
Anteeksi. En tarkoittanut, että sinä..
Xbox360:seen ovat tuomassa Internet Exploreriä, eli monikohan alkaa käyttämään. Olisi aika ihanteellinen alusta kaikennäköisten valvontahärpäkkeiden ja lisäfeatureitten ujuttamiseen valtiovallan toimesta ;D
http://www.techradar.com/news/gaming/consoles/microsoft-opens-beta-test-for-ie-filled-xbox-360-update-1093190
QuoteA Web browser? On the Xbox 360? No, you're not dreaming
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.10.2012, 21:31:16
Quote from: mossad on 08.10.2012, 20:32:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2012, 14:05:57
Esimerkiksi CIA/Mossad teki 9/11 iskun nimimerkillä "musulmaanit"
- mitäs vihjailet .. ?
Anteeksi. En tarkoittanut, että sinä..
-
Niin olin ko. aikaan Tikkakoskelta lähetettynä työntekijänä Washington DC:ssä .. vai oliko se nyt DC-9:ssä .
Quote from: mietinen on 08.10.2012, 20:10:34
Osakkeenomistaja voi käyttää valtaansa nimettönä.
Miksi mielipide pitää esittää nimellä?
Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84%C3%A4nestysSuljetussa äänestyksessä kunkin kanta on salainen.
Miksi mielipide pitää esittää nimellä, jos äänestysvalinta on salainen?
Hurja ehdotus: EU-ilmiantonappi kaikkiin verkkoselaimiin
EU:n Clean IT -projekti suosittelee ilmiantonappeja verkkosivuille ja nettiselaimiin terrorismihankkeiden ilmiantamiseksi.
EU-rahoitteinen Clean IT -projekti on saanut valmiiksi loppuraporttinsa liittyen toimiin internetin terroristikäyttöä vastaan.
30-sivuisessa asiakirjassa käydään läpi hyväksi todettuja käytäntöjä ja annetaan niiden perusteella toimintaehdotuksia.
Raportissa kaivataan mahdollisuuksia ilmiantaa sosiaalisessa mediassa ja käyttäjien tuottamaan sisältöön perustuvilla sivuilla – kuten blogeissa ja kuvapalveluissa – olevia tuotoksia nimettömänä. Vastuu sivulla olevasta sisällöstä siirtyisi ilmiannon jälkeen palveluntarjoajalle.
...
Koska kaikille verkkosivuille ei ole mahdollista saada nappeja, raportissa ehdotetaan sellaisen lisäämistä suoraan kaikkien verkkoselaimien asennuspaketteihin. Selaimeen upotettu nappi veisi ilmiannon internet-yhtiölle, jonka velvollisuus olisi edistää asiaa.
Järjestelmän luominen edellyttäisi internet-yhtiöiden rekisteröimistä "ilmiantonappipalveluun". Raportissa ehdotetaan testiprojektia, jossa selainnappia kokeillaan ja siihen liittyvät tekniset, lailliset ja muut ongelmat ratkotaan.
Raportin muita ehdotuksia ovat kansainvälisen yhteistyön lisääminen sekä internet-palveluihin kirjattavat käyttöehdot, joissa kielletään niiden käyttö terrorismitarkoituksiin.
Raportti ei ole EU:n jäsenmaita juridisesti sitova. Sen noudattaminen perustuu vapaaehtoisuuteen. Asiakirja esitellään EU:n terrorismin vastaiselle koordinaattori Gilles de Kerchovelle huomenna Brysselissä.
Clean IT -hanke on aiemmin saanut rankkaa kritiikkiä suunnitelmista heikentää verkonkäyttäjien yksityisyyttä. Projektin varhaisemmissa vaiheissa on muun muassa pohdittu mahdollisuuksia käyttöjärjestelmän tai nettiselaimen tasolla tehtävään tietoliikenteen seuraamiseen.
Projektin teknisiin esteisiin kuuluu muun muassa se, että palvelimen sisällön siirtäminen EU:n ulkopuolelle on tarvittaessa helppoa. Sisällön joutuessa EU-hallitusten määräysvallan ulkopuolelle, siihen on hyvin vaikea vaikuttaa EU:sta käsin mitenkään. Jotakuinkin ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi pääsyn estäminen sivustolle.
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288535891849.html
Tässä on kyllä suomen hyperkyber projektille otollinen hanke. Mielellään niin tietysti että maksamme kaikki kulut mitä järjestelmä tarvitsee ja kehittellemme sen myös itse. En yhtään ihmettelisi.
Joko on ensimmäinen huhtikuuta? Vai ottiko EU varaslähdön?
Vapaa internet onkin ollut "liian hyvää ollakseen totta"
Lieneekin ollut vain ajan kysymys koska "eliitti" saa blokattua internetin vapauden jollain naurettavalla tekosyyllä, ja nyt se sitten tapahtuu. Vallassa olevat ei halua että kansa tietää mitä oikeasti tapahtuu, eikä varsinkaan että ihmiset esim. netin kautta alkaisi järjestäytymään.
Itse tuskin haluan omalla nimelläni kirjoitella netissä sen laajemmin, sen verran "varautunut" luonne olen.
Ja taas meitä ulkonäkörajoitteisia sorretaan. Saatanan saatana!
Edelleen mietin että miten tuo toteutettaisiin? Kuitenkin ano-verkkoja on olemassa ja kasvavat koko ajan.
Samasta uutisesta on toinen ketju.
http://hommaforum.org/index.php/topic,77343.msg1229896.html#msg1229896