Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: skrabb on 05.10.2012, 10:46:00

Title: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: skrabb on 05.10.2012, 10:46:00
Tänään ilmestyneessä HS:n NYT-liitteessä on Tervetuloa kotiin-artikkeli, jossa kerrotaan väliaikaisista tiloista kotina (vankila, rekan hytti, ulkkisjääkiekkoilijan kotihotelli, Ruotsinlaivan hytti, vastaanottokeskus).

QuoteVastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät

Ulko-oven takana roikkuu vaitonainen tuulikello. Kengät ovat siististi telineessä. Tavaraa on paljon, mutta kaikki on järjestyksessä. Neljän ihmisen ja kahden koiran elämä mahtuu 16 neliön kotiin.
Meksikolainen Katya Céspedes, 40, ja hänen kolme lastaan Katya, 16, Victor, 13 ja Maximo, 10, asuvat Uudenmaankadun vastaanottokeskuksessa. Jaloissa on kaksi koiraa, Didi ja Shivi.
"En yksinkertaisesti kestä epäjärjestystä", äiti-Katya sanoo.
"Ensimmäisenä ostin tänne pyykkikorit."
Seuraavia ostoksia olivat koristetyynyt ja huovat. Ne löytyivät Kauppatorin turistikojuista.
"Seinät ovat kylmät, joten ripustin huovat kerrossänkyjen taakse. Se oli helpompaa kuin kieltää lapsia nojaamasta seiniin."

Suomeen Céspedesit tulivat kolme kuukautta sitten. Taakse jäi kotikaupunki Coatzacoalcos, teollisuuskaupunki Meksikon eteläosassa. Siellä elämää hankaloitti pahamaineinen Los Zetas-huumekartelli, joka taistelee Meksikon sisäisistä salakuljetusreiteistä. Kartellia pidetään yhtenä maailman väkivaltaisimpana rikollisjärjestönä, ja se yhdistetään lukuisiin joukkomurhiin, kidnappauksiin ja korruptioon.
"Ammuskeluja sotilaiden ja jengien välillä on jatkuvasti. Jengit saattoivat kidnapata ihmisiä keskellä päivää", Katya Céspedes kertoo.
Emme voineet poistua kotoa. Jos joku lähti jonnekkin, elimme aina jatkuvassa pelossa. Se oli valtava taakka sydämelläni."
Perhe alkoi välttää ulkona liikkumista. Lapset taittoivat kahden korttelin matkan kielikurssille autolla.
Lopulta vakavarainen yrittäjäperhe kyllästyi. Äiti päätti etsiä perheelleen maailman turvallisimman paikan elää. Valinta oli Norja.
Sitten Utoyan saarella tapahtui joukkomurha, ja Norja vaihtui Suomeen.

Perheen omaisuus - ja  isä - odottavat vielä Meksikossa. Isän pitää ensin myydä perheen kaksi yritystä. Sitten hän voi lähettää laatikoihin pakatut tavarat Suomeen, todennäköisesti Turkuun. Sinne perhe haluaa.
"Olemme ottaneet asioista selvää. Turku on sopivan kokoinen, iso pikkukaupunki", perheen tytär sanoo.
"Ja vähän halvempi kuin Helsinki. Koirat syövät aikalailla", äiti jatkaa.
Haaveena on omakotitalo. Sellainen, jonka kuistille voisi ripustaa tuulikellon. Ehkä oma kahvila.
"Enää puuttuu osoite, johon tavarat lähettää."
Mutta asunnon ostamiseen tarvitaan pankkitili, ja sitä varten passi. Se on poliisilla, kunnes päätös oleskeluluvasta ratkeaa. Sillä välin perheen koti on vastaanottokeskuksessa. Lapset käyvät koulua ja käyvät yksin ulkona ja puistossa.
"Tämä tuntuu jo enemmän kodilta kuin talomme Meksikossa. Täällä tunnemme olevamme turvassa ja vapaita."
 

Varakas perhe lähtee Norjaan, mutta v. 2011 kesällä tapahtunut Utoyan ampuminen ajaa porukan vuoden 2012 kesällä Suomeen.
Norjan turvattomuuden tajuaminen kestää vuoden ajan?

Isä myy isoa omaisuuttaan Meksikossa. On ilmeisesti myynyt jo useamman vuoden ajan.
Turkuun halutaan, kun koiratkin syövät niin paljon. Onko Turussa koiranruoka halvempaa?
Varakas perhe asuu vastaanottokeskuksessa? Maksetaanko asumisesta vuokraa ja kuinka mahtanee olla muiden kulujen laita?

Tässä jutussa ei mielestäni ihan kaikki ole kohdallaan.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: L. Brander on 05.10.2012, 10:55:01
Erinomainen kuvaus suomalaisesta rasismista. Fasistisen pysähtyneisyyden vuoksi edes tuulikello ei kilkata ja seinä on kylmä!  :flowerhat:

Oliko tässä jutussa NYT:n mielestä joku juju?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Blanc73 on 05.10.2012, 10:56:31
Verratkaapa jälleen kerran jutun otsikkoa sisältöön:

QuoteVastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
...ja:
Quote"Tämä tuntuu jo enemmän kodilta kuin talomme Meksikossa. Täällä tunnemme olevamme turvassa ja vapaita."

Median tapa käsitellä näitä pakolais-asioita on absurdia, vääristelevää ja tarkoituksenhakuista.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: mikkoR on 05.10.2012, 11:00:06
Piilonuiva toimittaja, muusta ei voi olla kyse.

Ilmeisesti USA-Meksiko raja on vaikeampi ylittää kuin Meksiko-Suomi?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Nuivanlinna on 05.10.2012, 11:03:10
Quote from: skrabb on 05.10.2012, 10:46:00


Tässä jutussa ei mielestäni ihan kaikki ole kohdallaan.

Olisiko tämä Los Zetaksen miehiä? Turkulaistumassa SPR:n tuella.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: skrabb on 05.10.2012, 11:04:00
Ovatko hakeneet oleskelulupaa/turvapaikkaa Norjasta?
Kesti vuoden tajuta Norjan "turvattomuus", koska Utoya?!
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Adolf Stege on 05.10.2012, 11:06:10
Kylmät ankeat seinät...Mut kyl tää kotiolot voittaa.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: PaulR on 05.10.2012, 11:10:06
Sen verran putkissa nukkunut, että pää-asia on, kun lämpimään pääsee.

Jos tapetit on vituillaan, niin pienessä on huolet.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Elemosina on 05.10.2012, 11:12:40
Aika mielenkiintoinen juttu. Elelevät siis suomalaisten veronmaksajien kustannuksella vastaanottokeskuksessa Helsingin ydinkeskustassa kun isäpappa myy omaisuutta Mexicossa.

Eikä nuo Kauppatorin turistikojut ole ihan halvimmasta päästä.
QuoteSeuraavia ostoksia olivat koristetyynyt ja huovat. Ne löytyivät Kauppatorin turistikojuista.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: siviilitarkkailija on 05.10.2012, 11:14:51
Ajattelin ihan samaa. Toisaalta, pitäähän niiden tyynyjen yms olla koristeellisia jos seinät on kylmät.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Ajattelija2008 on 05.10.2012, 11:23:11
Meksikossa on myös paljon turvallisia alueita. Jostain syystä esimerkiksi Mexico City ei kelvannut varakkaalle yrittäjäperheelle. Eräs tuttuni asuu siellä. Voi olla paniikkireaktio, jossa koko Meksiko tuomitaan eteläosan väkivaltaisuuksien vuoksi, tai sitten perhe haluaa oleskeluluvan EU:hun taloudellisista syistä. Tässä tapauksessa veikkaan, että perhe käännytetään Mexico Cityyn.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: dothefake on 05.10.2012, 11:34:44
Ilmeisesti verhot ovat kuitenkin iloiset, edistystä on tapahtunut.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: PaulR on 05.10.2012, 11:34:54
Quote from: Ajattelija2008 on 05.10.2012, 11:23:11
Meksikossa on myös paljon turvallisia alueita. Jostain syystä esimerkiksi Mexico City ei kelvannut varakkaalle yrittäjäperheelle. Eräs tuttuni asuu siellä. Voi olla paniikkireaktio, jossa koko Meksiko tuomitaan eteläosan väkivaltaisuuksien vuoksi, tai sitten perhe haluaa oleskeluluvan EU:hun taloudellisista syistä. Tässä tapauksessa veikkaan, että perhe käännytetään Mexico Cityyn.

Laittoi ennen kuolemaansa viestin ja suositteli Mexicoa. Ei stana, täytyy miettiä vielä. Pariinkin kertaan.

...Oukei nyt kansallistettin teidän sijoitukset...
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: törö on 05.10.2012, 11:38:01
Quote from: L. Brander on 05.10.2012, 10:55:01
Erinomainen kuvaus suomalaisesta rasismista. Fasistisen pysähtyneisyyden vuoksi edes tuulikello ei kilkata ja seinä on kylmä!  :flowerhat:

Oliko tässä jutussa NYT:n mielestä joku juju?

Tuulikelloa varten pitäisi olla tuuletin tyyntä säätä varten ja seinät pitäisi lämmittää nojailijoita varten.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Porilainen munalla on 05.10.2012, 11:46:48
Tulee mieleen että pahastipa ovat yrittäjäisän asiat Mehikossa sotkeutuneet kun joutuu lähtemään Suomeen saakka (velkojia?) pakoon?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Fincum on 05.10.2012, 11:51:21
Quote from: Porilainen munalla on 05.10.2012, 11:46:48
Tulee mieleen että pahastipa ovat yrittäjäisän asiat Mehikossa sotkeutuneet kun joutuu lähtemään Suomeen saakka (velkojia?) pakoon?

Senverran respektiä Céspedesin perheelle, että isä laittoi sentään muijan ja mukulat ensin matkaan, pois ammuskelusta ja jengien kahinoista, eikä itse luikkinut ensimmäisenä turvaan.
Toisenlaistakin prioriteettia tässä on viime aikoina nähty.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: PaulR on 05.10.2012, 11:52:51
Quote from: Porilainen munalla on 05.10.2012, 11:46:48
Tulee mieleen että pahastipa ovat yrittäjäisän asiat Mehikossa sotkeutuneet kun joutuu lähtemään Suomeen saakka (velkojia?) pakoon?

Multa kysyttin, että miksi olet tuollainen. Nosta viinat takakonttiin ja maksa ajallaan.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: nuiv-or on 05.10.2012, 11:53:47
Apeat on verhot ja kylmät on seinät. Mutta minkälainen on katto?

Dublineja suoraan Utøyalta, sääntöjen mukaan nämä pitäisi palauttaa Norjaan.

Turistikojusta koristetyynyjä. Mitä vielä, maitotölkki stokkan herkusta?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Toni R Jyväskylästä on 05.10.2012, 12:06:55
Quote from: fincum on 05.10.2012, 11:51:21
Quote from: Porilainen munalla on 05.10.2012, 11:46:48
Tulee mieleen että pahastipa ovat yrittäjäisän asiat Mehikossa sotkeutuneet kun joutuu lähtemään Suomeen saakka (velkojia?) pakoon?

Senverran respektiä Céspedesin perheelle, että isä laittoi sentään muijan ja mukulat ensin matkaan, pois ammuskelusta ja jengien kahinoista, eikä itse luikkinut ensimmäisenä turvaan.
Toisenlaistakin prioriteettia tässä on viime aikoina nähty.

Loistava pointti! Normaalisti pakolaiset ovat nuoria miehiä, tai ainakin väittävät olevansa. Se suku tulee sitten perheenyhdistämisen kautta kaikkine lapsi-vaimoineen.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: RP on 05.10.2012, 12:37:06
Sanotaanko tuossa jutussa jossakin selkeästi, että he olisivat olleet Norjassa? Ainakaan yllä lainatussa osassa niin ei tehdä.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Uuno Nuivanen on 05.10.2012, 12:41:14
Suomeen päässevät siis kaikki, ihan kaikki kolmannen maailman ihmiset varhaiseläkkeelle. Vain taikaseinän romahdus voi enää pysäyttää hulluuden. Kaatukoon se pian! Tosin sosiaaliturvapaikanhakijoiden eduista ei tulla tinkimään, kantaväestön vähäosaiset syököön leivoksia.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: ämpee on 05.10.2012, 12:50:55
Quote"Perheen omaisuus - ja  isä - odottavat vielä Meksikossa. Isän pitää ensin myydä perheen kaksi yritystä."

Tätä odotellessa koko bändi elää meidän piikkiin,.
Miten tämä niin muistuttaakin niitä nigerialaiskirjeitä...

Eihän se toki tyhmä ole joka pyytää/vaatii...
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: mikkoR on 05.10.2012, 12:53:19
Sieltäkään ei ole sitten yhtään tulijoita jos nyt annetaan näille jokin turvapaikan tapainen, onhan se vihtumaista olla turvattomalla seudulla mutta jos hämäläiset täällä alkaisi riehumaan niin muuttaisin lappiin enkä suinkaan meksikoon vaikkakaan ei välttämättä ilmaston kannalta huonompi vaihtoehto.

Ja minäkin olen onnellinen heidän puolestaan ettei verhot ole apeat, ilmeisesti vokkikansa on ryhdistäynyt ja hankkinut esim. Wallilan verhokatalogin josta kaikki saa valita mieleiset kuosit.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: skrabb on 05.10.2012, 13:05:35
Quote from: RP on 05.10.2012, 12:37:06
Sanotaanko tuossa jutussa jossakin selkeästi, että he olisivat olleet Norjassa? Ainakaan yllä lainatussa osassa niin ei tehdä.

Olet oikeassa l. eipä sanotakaan!
Siis äiti valitsi ensin Norjan kohteekseen, mutta päätyikin Suomeen tuloon Utoyan vuoksi.
My mistake!
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: ElenaDaylights on 05.10.2012, 13:16:55
Joskus on suorastaan pakko kyseenalaistaa kaikki draama mitä tarjotaan. Minusta on outoa se, että isä on lähettänyt perheensä näinkin kauas. Espanja ym. vaihtoehdot lähempänä olisi toki kielellisestikin houkuttelevampia joten miksi Suomeen?

Onko isin pisnikset sujuneet siihen suuntaan että perheen turvasektorin rajat on vedetty 5000km päähän kaikesta isin pisneksistä?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: chacha2 on 05.10.2012, 13:29:51
QuoteTaakse jäi kotikaupunki Coatzacoalcos, teollisuuskaupunki Meksikon eteläosassa

Siellä kuitenkin viihtyvät hullut? amerikkalaiset aika hyvin:
QuoteFiesta Inn Coatzacoalcos: Traveler Reviews
.
"Comfortable, nice view, very friendly"
Reviewed October 3, 2012 NEW
We stopped here while en route to Catemaco from Chiapas, and were very pleased with the hotel. Service at reception was very friendly, and later in the restaurant as well. Our room had a great view of the ocean, good wifi and was very comfortable. Dinner in the restaurant was nothing special but the buffet breakfast was good.
Stayed September 2012, traveled as a couple

Quote"Good hotel in a"
Reviewed August 7, 2012
very good hotel, certainly one of the best deals in the area. The rooms are well furnished and clean. Wi-fi always available, air conditioning and TV with international channels.
The staff is very nice and friendly.
The pool is rather small and it is too close to the road (very busy, he is like a highway!). The hotel lies in front of the sea, but to reach the beach (very dirty, full of bottles of beer!) you must cross the road, risking to die! The location is rather far from downtown, although it is very close the main trade centers. In any case, with a few pesos you can take a taxi and go anywhere.

Stayed July 2012, traveled on business
http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g499410-d1176938-r141952632-Fiesta_Inn_Coatzacoalcos-Coatzacoalcos_Central_Mexico_and_Gulf_Coast.html#CHECK_RATES_CONT
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: nuiv-or on 05.10.2012, 13:38:28
Quote from: chacha2 on 05.10.2012, 13:29:51
QuoteTaakse jäi kotikaupunki Coatzacoalcos, teollisuuskaupunki Meksikon eteläosassa

Siellä kuitenkin viihtyvät hullut? amerikkalaiset aika hyvin:

Kyllä sinne voi matkustaa, mutta ei siellä voi asua.

3 kuukautta Suomessa asunut Suomen Meksikoliiton varapuheenjohtaja Katya Céspedes on tyrmistynyt chacha2:n esityksestä. Hän pitää chacha2:n puheita sairaina ja todella väärinä.

- En ymmärrä, miksi meksikolaisten matkustamisesta puhutaan nyt näin paljon. Coatzacoalcoksessa voi kyllä vierailla, mutta siellä ei ole edelleenkään mahdollisuutta elää tai asua, kertoo Céspedes.

Céspedeksen mukaan erityisesti lapsille ja nuorille on tärkeää käydä katsomassa, missä heidän juurensa ovat, jotta he pystyvät luomaan identiteettiään.

- Otamme ison riskin, kun matkustamme kotimaahamme. Se on kuitenkin monelle niin tärkeää, että he ovat valmiita riskin ottamaan, Céspedes toteaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012082215985948_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012082215985948_uu.shtml)
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Jaakko P. on 05.10.2012, 13:46:28
Tulee ihan Breaking Bad- sarja mieleen. Isä keittää huumeita, homma vähän kusee ja pitää vaihtaa maapallon puolta ^^

En väitä että mitään tällaista olisi kyseessä, sopii vain niin hyvin yhteen tuo outo kauaspoismuutto ja isän jäänti "selvittelemään asioita" ja Meksikon huumesodat.

Ihan terveen maalaisjärjen mukaanhan tämä juttu ei mene, mutta koskapa turvapaikkashoppailu menisi.

Toisaalta voinemme olettaa että kaksi yritystä ja talot myytyään isukki elättää perheensä Suomessa leikiten eikä varmasti kehtaa mennä sossun luukulle.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: JT on 05.10.2012, 13:58:36
Pakolaisia Meksikosta Suomeen? Just-joo  :facepalm:

Pointsit vaitonaisesta tuulikellosta. Kyynel.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: elven archer on 05.10.2012, 14:09:29
Käsittämätöntä toimintaa Suomelta taas kerran. Ymmärtäisin, jos meksikolainen perhe tulisi tänne vaikkapa niillä isän kohta myymillä yrityksen rahoilla töihin ja kuluttamaan. Miten sen nyt sanoisin...? Tulisi, kuten jos joku meistä muuttaisi ulkomaille: omalla kustannuksella, normaalisti työlupaa tai vastaavaa hakien. Mutta turvapaikanhakijoita? Vastaanottokeskus? Mitä ihmettä? Meksiko on valtava maa. Jos jotain kaupunkia piinaa huumekartelli, niin kyllä siellä maan sisälläkin voi vaihtaa paikkaa, kuten suomalainenkin voi muuttaa pois rikollisen moottoripyöräjengin naapurista. Turvallisen ympäristön löytäminen ei edellytä Suomesta turvapaikan hakemista. Toki myönnän, että Suomi on minunkin mielestäni turvallisempi maa yleisesti ottaen kuin Meksiko. Mutta se ei voi olla kriteeri turvapaikkojen myöntämisessä, sillä ne ehdot täyttyvät varmaan 95 prosenttia maapallon asuinpaikoista tarkastellessa.

Ymmärrän täysin perheen toiminnan. Kukapa ei haluaisi perheensä sinne, jossa tuntuu turvalliselta. Mutta "vakavaraisen yrittäjäperheen" pitäisi hoitaa minusta tällainen maahanmuutto toista kautta. Mutta en siitäkään erityisesti syyllistä perhettä, vaan meidän oma järjestelmämme selvästikin mahdollistaa tällaiset älyttömyydet ja tätä järjestelmää pitäisi korjata.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: kekkeruusi on 05.10.2012, 14:36:52
Mistä lähtien Meksiko on laskettu niin turvattomaksi maaksi, että sieltä tulevat voivat hakea turvapaikkaa? :o Miksi muuten Ruotsi ei näille turisteille kelvannut?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: akez on 05.10.2012, 14:38:00
Turvapaikkajärjestelmä on muuttunut täydeksi vitsiksi. Sitä käytetään nykyään siirtolaisuuden välineenä, jolloin tulijaan ei voida soveltaa mitään normaaleja maahanmuuton kriteerejä ja vaatimuksia, koska se ehti sanoa jo "asylum". Tää taas on täyttä idiotismia suomalaisten kannalta ja siihen tulee puuttua. (Tulee slummiutuvaa lukutaidotonta sakkia, joka ei sopeudu tänne uskonnollisista ja kulttuurisista syistä, ja on vielä helkkarinmoinen kasvava kustannuserä suomalaiselle veronmaksajalle). Pelkästään nykyisten kv. sopimusten puitteissa voitaisiin tehdä paljon (muistetaan vaikka aikoinaan Neuvostoliitosta tänne paenneita) ja onhan myös eu-menestystarina jo opettanut meille, että mitään sopimuksia ja lakeja ei tarvitse noudattaa, jos ei miellytä.

Jos näillä mehikolaisilla on "puhtaat jauhot pussissa", niin olisi isukki voinut hakea oleskelulupaa maassa vaikka elinkeinonharjoittajana, perustaakseen busineksen, jolla voi elättää itsensä ja perheensä. Tuskin kellään olisi mitään tätä vastaan.

Sen sijaan saapastellaan suoraan sisään sosiaalitukijärjestelmää lypsämään asylumia huudellen. Ei näin.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: kekkeruusi on 05.10.2012, 14:58:09
Et tätä nyt tarkemmin muista, mutta eikö ne maat ole jonkin instanssin (ulkoministeriön?) määriteltävä, jotka katsotaan niin vaarallisiksi että sieltä tulevalla on mahdollisuus hakea turvapaikkaa? Mitä seuraavaksi, köyhät Göranit Ruotsista tai trailerpark-Joet amerikoista tulevat tänne turvapaikkaa hakemaan? Kai tässä nyt jokin raja on?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Siili on 05.10.2012, 15:18:56
Coatzacoalcos on joitakin satoja kilometrejä Oaxacasta, jossa Jyri Jaakkola tapettiin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jyri_Jaakkola

Kyllähän Etelä-Meksiko on selvästi hengenvaarallinen paikka.  Pystyisikö kukaan suomalainen enää katsomaan peiliin, mikäli sinne käännytetty sittemmin tapettaisiin? 


EDIT:   :)
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: kekkeruusi on 05.10.2012, 15:25:18
Quote from: Siili on 05.10.2012, 15:18:56
Coatzacoalcos on joitakin satoja kilometrejä Oaxacasta, jossa Jyri Jaakkola tapettiin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jyri_Jaakkola

Kyllähän Etelä-Meksiko on selvästi hengenvaarallinen paikka.  Pystyisikö kukaan suomalainen enää katsomaan peiliin, mikäli sinne käännytetty sittemmin tapettaisiin?
Meksiko on iso maa. Voihan siellä maan sisälläkin muuttaa turvalliseen paikkaan. Ja lähempänäkin on paikkoja, joihin lähteä pakolaiseksi. Suomen valitseminen kuulostaa varsin tarkoitushakuiselta, enkä nyt tarkoita turvallisuutta.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: Deloch on 05.10.2012, 15:42:07
Quote from: Siili on 05.10.2012, 15:18:56
Coatzacoalcos on joitakin satoja kilometrejä Oaxacasta, jossa Jyri Jaakkola tapettiin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jyri_Jaakkola

Kyllähän Etelä-Meksiko on selvästi hengenvaarallinen paikka.  Pystyisikö kukaan suomalainen enää katsomaan peiliin, mikäli sinne käännytetty sittemmin tapettaisiin?

Kyllä voisin. Jos pelkällä yleisellä vaarallisuudella aletaan perustelemaan täyshoitolan pitämistä (Suomen sosiaaliturvan mahdollisuus ulkomaalaiselle) niin sitten aika monella meksikolaisella olisi vapaa pääsy tänne kaviaaria syömään ja koristetyynyjä ostelemaan. Jos joku maa on niin paska ettei saa jengejään kuriin niin mikä peruste se on alkaa jakamaan perusteettomasti euroja ko. maan kansalaisille instantisti, kunhan he saavat perseensä raahattua rajan yli?
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: ElenaDaylights on 05.10.2012, 16:26:18
Niin, tilannehan on järjetön ja absurdi, kun vastaanottokeskukseen asutetaan kaikki sinne haluavat kun vain osataan nykäistä oikeista naruista. Ja sinä maksat kansalaisvelvoittisesti sinulta kysymättä. Eikä kukaan lähde kysenalaistamaan tällaista pelleilyä edes sillä perusteella että kyseiset meksikaanit vievät vastaanottopaikan sitä oikeasti tarvitsevilta. Tähän reagoidaan täysin epäloogisesti eli mielummin kasvatettaisiin vastaanottokeskusten määriä kuin laitettaisiin rajat tiukemmalla. Koska impiwaara ja jne. lätinät.

Asiat osataan hoitaa nopeasti ja lähes vaivatta jos halua löytyy. Kotkan meripäivien yhteydessä on joskus järjestetty pikaoikeudenkäyntejäkin pienempien rikosten kohdalla vain virastojen resursseihin vedoten. Käytäntö toimi muttei samaa kaavaa haluta maahanmuuttopäätösten kohdalla. 24 tuntia maahantulosta riittäisi monen onnenonkijan kohdalla päätökseen. Muistan ajan parinkymmenen vuoden takaa kun NL romahti ja viron veljet löysivät itsensä maailmalle. Löysivät itsensä jopa niin kaukaa kuin suomalaisista vastaanottokeskuksista jossa saivat porsastella pitkät ajat ennen kuin jollakin jättipäällä sytytti että nämä raivoroosnat puhtaasti koijaavat. Ilmeisesti mistään ei ole edellenkään opittu mitään.
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: P on 05.10.2012, 17:30:35
Quote from: skrabb on 05.10.2012, 10:46:00
...
Varakas perhe lähtee Norjaan, mutta v. 2011 kesällä tapahtunut Utoyan ampuminen ajaa porukan vuoden 2012 kesällä Suomeen.
Norjan turvattomuuden tajuaminen kestää vuoden ajan?

Isä myy isoa omaisuuttaan Meksikossa. On ilmeisesti myynyt jo useamman vuoden ajan.
Turkuun halutaan, kun koiratkin syövät niin paljon. Onko Turussa koiranruoka halvempaa?
Varakas perhe asuu vastaanottokeskuksessa? Maksetaanko asumisesta vuokraa ja kuinka mahtanee olla muiden kulujen laita?

Tässä jutussa ei mielestäni ihan kaikki ole kohdallaan.

Ei ole ei..  Ei meksikaaneilla tullut mieleen muuttaa johonkin muuhun kaupunkiin Meksikossa tai Latinalaisessa-Amerikassa? Ja kotiseudulla riehuva huumekauppajengi ei ole sy, joka oikeuttaisi henkilökohtaiseen uhkaan ja turvapaikkaan.

Hivenen ihmetyttää, miksi asiaa ei ole selvitetty jo nopeutetusti.  :roll:
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: kekkeruusi on 05.10.2012, 17:40:53
Quote from: P on 05.10.2012, 17:30:35
Quote from: skrabb on 05.10.2012, 10:46:00
...
Varakas perhe lähtee Norjaan, mutta v. 2011 kesällä tapahtunut Utoyan ampuminen ajaa porukan vuoden 2012 kesällä Suomeen.
Norjan turvattomuuden tajuaminen kestää vuoden ajan?

Isä myy isoa omaisuuttaan Meksikossa. On ilmeisesti myynyt jo useamman vuoden ajan.
Turkuun halutaan, kun koiratkin syövät niin paljon. Onko Turussa koiranruoka halvempaa?
Varakas perhe asuu vastaanottokeskuksessa? Maksetaanko asumisesta vuokraa ja kuinka mahtanee olla muiden kulujen laita?

Tässä jutussa ei mielestäni ihan kaikki ole kohdallaan.

Ei ole ei..  Ei meksikaaneilla tullut mieleen muuttaa johonkin muuhun kaupunkiin Meksikossa tai Latinalaisessa-Amerikassa? Ja kotiseudulla riehuva huumekauppajengi ei ole sy, joka oikeuttaisi henkilökohtaiseen uhkaan ja turvapaikkaan.

Hivenen ihmetyttää, miksi asiaa ei ole selvitetty jo nopeutetusti.  :roll:
Ehkä heillä ei ollut valinnanvaraa? Turkua lähempänähän ei olisi ollut kuin Pohjois-, Väli- ja Eteläamerikka ja käytännössä koko muu Eurooppa. Täten ainoa mahdollisuus oli Suomen Turku. :roll:
Title: Vs: 2012-10-05 NYT: Vastaanottokeskuksessa seinät ovat kylmät
Post by: foobar on 06.10.2012, 10:39:01
Ehkä tällaisen jutun tavoitteena on saada Somalian tulijat näyttämään hyviltä. Kovin montaa muuta "positiivista" agendaa en voi keksiä. Somaliassa on kuitenkin Meksikoon verrattuna kokonaisvaltaisesti enemmän kurjaa. Toisaalta täysin turhien tulijoiden kritiikitön myötäymmärtäminen tuollaisella perusteella on täysin älyvapaata toimintaa, jota tyyliin korkeakoulutetulta kirjoittajalta on hankala ymmärtää, ellei sitten sen korkeakoulutuksen ainoa pointti ole ollut järjenkäytön poistaminen päästä.

Usein tosin todellakin tuntuu että ns. pehmeiden tieteiden puolella nykyään kaikki ajattelevat huonomman olevan parempaa, myös ajattelun laadussa. Tämä on ilmeisesti välttämätöntä jonkin ihmeellisen ja vähitellen liian korkeaksi kasvaneen ideologiakatedraalin hyväksymisen kannalta.