Lue kokonaan: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/10/1628411/ita-helsingin-lahioiden-suomalaiset-maahanmuuttajien-asuminen-ei-ole-ongelma
QuoteItä-Helsingin lähiöiden suomalaiset: Maahanmuuttajien asuminen ei ole ongelma
Maahanmuuttajien lähellä asuvista suomalaisista vain harva näkee maahanmuuttajat isona ongelmana.
45 minuuttia selvitti kyselytutkimuksella maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten asenteita toisiaan kohtaan. Selvisi, että vaikka monikulttuurisessa arjessa on paljonkin ongelmia, suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttajiin enimmäkseen positiivisesti.
95 prosenttia Itä-Helsingin suomalaisvastaajista oli sitä mieltä, ettei maahanmuuttajiin liity mitään asumisen ongelmia tai niitä on harvoin. Neljän prosentin mielestä ongelmia on viikottain ja prosentin mielestä päivittäin.
Kysely suunnattiin niihin kaupunginosiin, joissa asuu eniten ulkomaalaisia ja ulkomaalaistaustaisia eli Jakomäkeen, Mellunkylään, Myllypuroon, Vuosaareen ja Latokartanoon. Think If-yrityksen tekemään puhelinkyselyyn vastasi 500 ihmistä, joista 69 oli maahanmuuttajia.
Kun muukalaispitoisuus kasvaa niin sitä vähemmän se koetaan ongelmaksi kyseisille alueille suunnatuissa mielipidekyselyissä. Olisiko tässä jotain korrelaatiota?
Luultavasti tutkimusta on "peukaloitu"
Ja jutun loppuun oli saatu Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaalle Saido Mohamedille ilmaista mainosta videon kera.
QuoteItä-Helsingin lähiöiden suomalaiset: Maahanmuuttajien asuminen ei ole ongelma
Selvisi, että vaikka monikulttuurisessa arjessa on paljonkin ongelmia, suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttajiin enimmäkseen positiivisesti.
Paljon ongelmia, mutta suomalaiset suhtautuvat mamuihin positiivisesti. Hmm... voisiko olla mitenkään sitten niin, että mamut suhtautuvat suomalaisiin ne...
Tutkimus perustuu siihen, että alueilta ovat jo nuivat suomalaiset muuttaneet pois. Jäljelle jäänyt suvaitsevaisto ja waitträsh ei pidä rikastusprosenttia ongelmana.
QuoteItä-Helsingin lähiöiden suomalaiset: Maahanmuuttajien asuminen ei ole ongelma
"Selvisi, että vaikka monikulttuurisessa arjessa on paljonkin ongelmia (...)
Miten minusta tuntuu, ettei otsikko ihan täsmää sen alla olevan virkkeen kanssa? :o
Quote from: Samuli Vesioja on 03.10.2012, 17:16:42
QuoteItä-Helsingin lähiöiden suomalaiset: Maahanmuuttajien asuminen ei ole ongelma
"Selvisi, että vaikka monikulttuurisessa arjessa on paljonkin ongelmia (...)
Miten minusta tuntuu, ettei otsikko ihan täsmää sen alla olevan virkkeen kanssa? :o
Eikä se täsmää myöskään sen kanssa, että tuollainen kysely on nähty tarpeelliseksi tehdä.
Valitettavasti itse tutkimustuloksia tuosta MTV3:n jutusta ei löydy, vaan ainoastaan MTV3:n antama tiivistelmä niistä.
QuoteSelvisi, että vaikka monikulttuurisessa arjessa on paljonkin ongelmia, suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttajiin enimmäkseen positiivisesti.
Eli maahanmuuttajiin (ml. töihin tulevat kunnon ihmiset) sinänsä suhtaudutaan lähtökohtaisesti positiivisesti, mutta sitten toisaalta se
monikulttuurinen arki (äbäläwäbälä) sisältää paljonkin ongelmia. Ei tossa mun mielestä ole mitään uutta tai erikoista. Kuten ei siinäkään että uutisoinnissa niputaan taas kaikki yhteen.
Syytä olisi tutkia syitä, miksi kantikset ovat nostaneet kytkintä noilta alueilta, ja tilalle on siunaantunut pääasiassa mamuja.
Tietetenkään maahanmuuttajien asuminen Itä-Helsingissä ei ole ongelma. Maahanmuuttaja trivs jättebra!
http://tinyurl.com/kohta-1-50
Lisäksi tulisi pohdiskella alueilla, joissa on tai joihin kerääntyy huomattavasti maahanmuuttajia, kyselytutkimusta, jossa selvitetään onko tai tuleeko olemaan suomalaisten asuminen ko. alueilla ongelma maahanmuuttajille?
Quote from: Sirppiliiteri on 03.10.2012, 17:44:52
Syytä olisi tutkia syitä, miksi kantikset ovat nostaneet kytkintä noilta alueilta, ja tilalle on siunaantunut pääasiassa mamuja.
Sattuma on aina mahdollinen selitys, niin kuin ne "tutkijat" yleensä sanovat :facepalm: (Esim. Varsinaisten yliedustuksesta raiskaustilastoissa).
Eilen MTV3 sai revittyä samasta tutkimuksesta otsikon:
45 minuuttia: Maahanmuuttaja-alueilla joka kolmas suomalainen ei puhu maahanmuuttajille
http://hommaforum.org/index.php/topic,76118.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,76118.0.html)
Mitähän laitetaan lööppiin huomenna?
^
QuoteMaahanmuuttajista sen sijaan 80 prosenttia kertoi olevansa tekemisissä suomalaisten kanssa päivittäin.
Jaahas. Tuli ensimmäisenä mieleen ne burkha-naiset ja muutenkin musliminaiset. Muodostavatkohan lähinnä he tuon 20%? Taino niin, joutuuhan kaupassa vinguttamaan suomalaisella kassalla Kela Gold- korttia, kai sellainen lasketaan suomalaisille puhumiseksi. On ne jänniä ne suomalaiset rasistit, kun eivät puhu takaisin vaikka maahanmuuttajat puhuvat heille.
Quote from: crissaegrim on 03.10.2012, 18:20:47
^
QuoteMaahanmuuttajista sen sijaan 80 prosenttia kertoi olevansa tekemisissä suomalaisten kanssa päivittäin.
Jaahas. Tuli ensimmäisenä mieleen ne burkha-naiset ja muutenkin musliminaiset. Muodostavatkohan lähinnä he tuon 20%? Taino niin, joutuuhan kaupassa vinguttamaan suomalaisella kassalla Kela Gold- korttia, kai sellainen lasketaan suomalaisille puhumiseksi. On ne jänniä ne suomalaiset rasistit, kun eivät puhu takaisin vaikka maahanmuuttajat puhuvat heille.
Eihän suomalainen puhu koskaan kellekään paitsi humalassa saattaa huudella jotain, varsinkin mies. Niin impivaaralaista kansaa me olemme! :flowerhat:
Sanoin vain kuten yleensä näissä, että kysymyksenasettelusta olisi hauska kuulla jotain.
Quote from: crissaegrim on 03.10.2012, 17:52:17
Quote from: Sirppiliiteri on 03.10.2012, 17:44:52
Syytä olisi tutkia syitä, miksi kantikset ovat nostaneet kytkintä noilta alueilta, ja tilalle on siunaantunut pääasiassa mamuja.
Sattuma on aina mahdollinen selitys, niin kuin ne "tutkijat" yleensä sanovat :facepalm: (Esim. Varsinaisten yliedustuksesta raiskaustilastoissa).
"Huono yhteiskuntapoliittinen suunnittelu" on kanssa mainio uuskielinen ilmaisu.
Quote95 prosenttia Itä-Helsingin suomalaisvastaajista oli sitä mieltä, ettei maahanmuuttajiin liity mitään asumisen ongelmia tai niitä on harvoin. Neljän prosentin mielestä ongelmia on viikottain ja prosentin mielestä päivittäin.
Olikohan tässä laskettu suomalaisiksi Suomen kansalaisuuden saaneet ulkomaalaiset? Vai millä perusteella kantaväestö oli erotettu erilleen?
No, hyvä juttu, jos ongelmia ei ole paljon. Ihmettelenpä vain, mistä sitten johtuvat kielteiset asenteet maahanmuuttoa kohtaan, jota pari vuotta sitten mitattiin hyvinkin yksityiskohtaisesti.
QuoteSelvisi, että vaikka monikulttuurisessa arjessa on paljonkin ongelmia, suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttajiin enimmäkseen positiivisesti.
Ei me suomalaiset sitten niin rasistisia ollakkaan, kuin media on meille väittänyt. Vaikka jotenkin tuntuu, ettei tuolla uutisella ja tutkimuksella ole tarkoitus antaa mitään synninpäästöä pottunokalle.
"95 prosenttia Itä-Helsingin suomalaisvastaajista oli sitä mieltä, ettei maahanmuuttajiin liity mitään asumisen ongelmia tai niitä on harvoin. Neljän prosentin mielestä ongelmia on viikottain ja prosentin mielestä päivittäin."
Mitähän harvoin sitten tarkoittaa, jos kerran kaksi muuta vaihtoehtoa ovat viikoittain ja päivittäin? Onko harvoin sitten kuukausittain?
Ei, ei, ei! Tutkitaan vielä tarkemmin kaikki sanamuodot ja kysymyksenasettelut. Jotenkin se on vääristelty. Tässähän menee pohja koko maailmankuvalta, jos Itä-Helsingissä eivät autot liekehdi, joka suunnalta kantaudu uliuliuli ja jos eivät musulmaanijengiläiset ryöstä ja tapa pelon vallassa täriseviä suomalaisia armottomalla tahdilla!
;)
Quote from: Mietintämyssy on 03.10.2012, 19:56:53
Ei, ei, ei! Tutkitaan vielä tarkemmin kaikki sanamuodot ja kysymyksenasettelut. Jotenkin se on vääristelty. Tässähän menee pohja koko maailmankuvalta, jos Itä-Helsingissä eivät autot liekehdi, joka suunnalta kantaudu uliuliuli ja jos eivät musulmaanijengiläiset ryöstä ja tapa pelon vallassa täriseviä suomalaisia armottomalla tahdilla!
;)
Haukotus. Niin väsynyttä, niin väsynyttä. Hommahan on kuitenkin niin, että jos jokin tutkimustulos poikkeaa merkittävästi muusta aiheen tutkimuksesta, niin siihen kannattaa suhtautua skeptisesti kunnes selviää, mitkä tekijät selittävät poikkeavan tuloksen. Näinhän tieteen parissa toimitaan. Jos ei edes tiedä kysymyksiä, niin on mahdoton arvioida tutkimuksen metodologista validiteettia, joten tällä hetkellä tulos vaikuttaa epäuskottavalta. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse. Jos itä-helsinkiläiset tosiaan tykkäävät mamuista, niin ehdotan, että keskitetään "varsinaiset" (koska omillaan toimeen tulevien liikkumiseen ei voi juuri vaikuttaa) maahanmuuttajat heille, jotta kaikki ovat tyytyväisiä.
Jutussa esiintyneet esimerkkivastaukset olivat ihmeen naispainoitteisia, naisia 11 ja miehiä vain 3? Ovatko miehet olleet kyselyn aikaan töissä kasvattamassa tuloeroja? :flowerhat: Muutoinkin yli 50 vuotiaita oli 9 /14 vastaajasta, jotka eivät varmaan ilta-aikaan pörrää naapurustossa.
Pahaenteinen uhkaus mtv3:n 45min ohjelmassa loppukaneettina juuri:
"Mikä on totta tänään Kontulassa, on totta muualla myöhemmin" (kontulassa liki 20% mamuja).
Muuten mamutuksessa ei ollut mitään ongelmaa, ja oikein häikäisi kuinka hienoja ja paaaljon suomalaisia parempia ihmisiä mamut ovat.
Heh heh, maikkarilla Saido kävi moikkaamassa kaveriaan, somalialaista 8 lapsen yksinhuoltajaa. Komeat olivat syyrialaiset sohvat tällä, 8 lapsen yksinhuoltajalla.
Quote from: MW on 03.10.2012, 20:22:38
Heh heh, maikkarilla Saido kävi moikkaamassa kaveriaan, somalialaista 8 lapsen yksinhuoltajaa. Komeat olivat syyrialaiset sohvat tällä, 8 lapsen yksinhuoltajalla.
Yksinhuoltaja, My ass! :(
Quote from: M on 03.10.2012, 20:29:54
Quote from: MW on 03.10.2012, 20:22:38
Heh heh, maikkarilla Saido kävi moikkaamassa kaveriaan, somalialaista 8 lapsen yksinhuoltajaa. Komeat olivat syyrialaiset sohvat tällä, 8 lapsen yksinhuoltajalla.
Yksinhuoltaja, My ass! :(
Juu, kovasti oli syväluotaava mokumentti.
En nyt mene vannomaan mutta toisella korvalla uutisia kuunnellessa sain käsityksen, että tutkimuksessa kysyttiin halukkuutta muuttamaan muualle ja syitä muuttohalukkuuteen.
Pieni osa haastatelluista "olikohan 8%",
kertoi syyksi maahanmuuttajat.
Muutto lähemmäs keskustaa, tai isompaan asuntoon oli huomattavasti useammalla syynä muuttohalukkuuteen.
Onko kysytty tyyliin, vaihtoehdot a b c, vai onko syy annettu kertoa omin sanoin?
No, uskaltaako kukaan enää kertoa rehellistä mielipidettä kun heti rasistiksi leimataan?
Ja korvastakin saatettaan tulla repimään... ;D
Quote from: MW on 03.10.2012, 20:22:38
Heh heh, maikkarilla Saido kävi moikkaamassa kaveriaan, somalialaista 8 lapsen yksinhuoltajaa. Komeat olivat syyrialaiset sohvat tällä, 8 lapsen yksinhuoltajalla.
Voisivatkohan nämä 8 lapsen yksinhuoltajat opettaa miten hoitavat talouttaan kun on varaa kaikkeen hienoon kuten syyrialaisiin sohviin ja lasten milteipä merkkivaatteisiin. Hehän ovat suoranaisia talousihmeitä kun suomalaiset työssäkäyvät yksinhuoltajaäidit ovat tiukilla kolmenkin lapsen kanssa. Olisikohan mahdollista saada näiltä ihmeellisen hyvin pärjääviltä maahanmuuttajayksihuoltajaäideiltä vinkkejä miten saada rahat riittämään?
:roll: :roll:
No mutta tämähän on loistava uutinen! Jos maahanmuuttajien asuminen ei ole ongelma 95% asukkaista, voidaan maahanmuuttajien määrää Itä-Helsingissä reippaastikin lisätä. Kaikki voittavat, muiden alueiden nuivemmat ja Itä-Helsingin suvaitsevaiset.
Quote from: Elemosina on 03.10.2012, 20:45:17
Quote from: MW on 03.10.2012, 20:22:38
Heh heh, maikkarilla Saido kävi moikkaamassa kaveriaan, somalialaista 8 lapsen yksinhuoltajaa. Komeat olivat syyrialaiset sohvat tällä, 8 lapsen yksinhuoltajalla.
Voisivatkohan nämä 8 lapsen yksinhuoltajat opettaa miten hoitavat talouttaan kun on varaa kaikkeen hienoon kuten syyrialaisiin sohviin ja lasten milteipä merkkivaatteisiin. Hehän ovat suoranaisia talousihmeitä kun suomalaiset työssäkäyvät yksinhuoltajaäidit ovat tiukilla kolmenkin lapsen kanssa. Olisikohan mahdollista saada näiltä ihmeellisen hyvin pärjääviltä maahanmuuttajayksihuoltajaäideiltä vinkkejä miten saada rahat riittämään?
:roll: :roll:
Jos hänellä on hyväpalkkainen kokopäivätyö, pieni kasvimaa ja loppukesästä käyttää lomansa ahkerasti käyden sieniä poimimassa ja marjastamassa? Vanhemmat lapset jakavat mainoksia ja toimivat lapsenvahteina?
Quote from: kuhlmey on 03.10.2012, 20:48:42
No mutta tämähän on loistava uutinen! Jos maahanmuuttajien asuminen ei ole ongelma 95% asukkaista, voidaan maahanmuuttajien määrää Itä-Helsingissä reippaastikin lisätä. Kaikki voittavat, muiden alueiden nuivemmat ja Itä-Helsingin suvaitsevaiset.
Muiden alueiden suvikset voisivat kanssa muuttaa puolestani sinne Itä-Helsinkiin mikäli nyt se monikulttuuri on niin auvoista ja ihanaa. Kokisivat käytännön rikkautta ja pääsisivät vuorovaikutukseen toisten kulttuurien kanssa. Mahdollisesti saavutettaisiin samalla ns. Kallio- vaikutus, veikkailihan joku arkkitehti tuossa vähän aikaa sitten, että Kontula voisi olla trendialue muutaman vuosikymmenen sisällä. Tätä tilaisuutta ei kannata jättää käyttämättä!
Sammakon keittovesi on vasta mukavan ihonlämpöinen
Quoteveikkailihan joku arkkitehti tuossa vähän aikaa sitten, että Kontula voisi olla trendialue muutaman vuosikymmenen sisällä
Onhan tuota yritelty jo 50 vuotta. Ei ole ihan vielä onnistunut - jospa odoteltaisiin vain kärsivällisesti/kärsivinä seuraavaa jääkautta...
Quote from: Khalifatta on 04.10.2012, 21:12:16
Quoteveikkailihan joku arkkitehti tuossa vähän aikaa sitten, että Kontula voisi olla trendialue muutaman vuosikymmenen sisällä
Onhan tuota yritelty jo 50 vuotta. Ei ole ihan vielä onnistunut - jospa odoteltaisiin vain kärsivällisesti/kärsivinä seuraavaa jääkautta...
Tai realistisemmin kohtaa, jossa PV ostaa koko Kontulan, tyhjentää sen asukkaista ja perustaa Pohjois- Euroopan suurimman pysyvän kaupunkisotaharjoitusalueen. Tulijoita riittäisi ihan pitkin EU- ja NATO- alueita ja arkkitehtuurin ja olosuhteiden puolesta tätä voisi markkinoida myös esim. Ranskan ja Ruotsin poliiseille joukkojenhallintaharjoituksiin. Rinkeby-simulaattori.
Quote from: Suomi2050 on 03.10.2012, 16:45:48
Quote from: mtv395 prosenttia Itä-Helsingin suomalaisvastaajista oli sitä mieltä, ettei maahanmuuttajiin liity mitään asumisen ongelmia tai niitä on harvoin. Neljän prosentin mielestä ongelmia on viikottain ja prosentin mielestä päivittäin.
Kysely suunnattiin niihin kaupunginosiin, joissa asuu eniten ulkomaalaisia ja ulkomaalaistaustaisia eli Jakomäkeen, Mellunkylään, Myllypuroon, Vuosaareen ja Latokartanoon. Think If-yrityksen tekemään puhelinkyselyyn vastasi 500 ihmistä, joista 69 oli maahanmuuttajia.
Omassa maahanmuuttokritiikissäni joidenkin maahanmuuttajaryhmien ehkä aiheuttama asumisviihtyvyyden aleneminen ei ole keskeistä, joten ajattelin laiskuuttani jättää kommentoimatta. Mutta menköön nyt.
Ensinnäkin maahanmuuttajat luultavastikin aiheuttavat asumisen ongelmia vain sellaisille jotka asuvat heidän kanssaan samassa talossa. Itä-Helsingissä(kin) mamut - ainakin varsinaiset - asuvat enimmäkseen kaupungin vuokra-asunnoissa. Niinpä henkilölle, joka asuu esimerkiksi omakotitalossa (ainakin Vuosaaressa on iso omakotitaloalue), omistusasunnossa tai vapaiden markkinoiden vuokra-asunnossa, ei koidu maahanmuuttajista luultavasti mitään asumisongelmia. Iso enemmistö vastaajista siis ei kohtaa mamujen aiheuttamia asumisongelmia jo asumismuotonsa takia.
Toiseksi tuossa on niputettu kaikki maahanmuuttajat yhteen. Latokartanossa taitaa olla paljon ulkomaalaisia opiskelijoita, jotka eivät mitä luultavimmin aiheuta juurikaan enempää asumisen ongelmia kuin suomalaisetkaan opiskelijat. Veikkaan että itä-Helsingissä asuu myös paljon virolaisia, jotka ainakin täällä päin käyttäytyvät siivosti. Kaikki maahanmuuttajat eivät kuitenkaan ole samanlaisia, eivätkä kaikki maahanmuuttajaryhmätkään ole samanlaisia.
Kolmanneksi jos "harvoin" tarkoittaa harvemmin kuin kerran viikossa - ja sellaisen käsityksenhän tuosta ylläolevasta saa - niin melko vakaviksikin koetut ongelmat saattavat mennä otsakkeen "harvoin" alle. Itse tunnen henkilön, jonka kesäaikaan pari kolme kertaa kuussa toistunut (mutta silloin koko illan kestänyt) meteliongelma ajoi raivon partaalle.
Neljänneksi tämä ei kuvasta sitä, miten olot muuttuvat jos varsinaisia maahanmuuttajia tulee lisää. Tiedetään, että kantaväestölle maaginen raja rikkauspitoisuudessa on noin 20 prosenttia - siinä vaiheessa alkaa kantaväestön poismuutto isommassa skaalassa. Itä-Helsingissä(kään) ei ole tuota haamurajaa taidettu ylittää yhdessäkään lähiössä. Esimerkiksi Saksasta tiedetään että aikanaan 60-70-luvuilla tulleet maahanmuuttajat integroituivat melko hyvin; syy tähän oli se, että kun on harvoja maanmiehiä samassa kaupungissa, on pakko tulla tai ainakin yrittää tulla toimeen kantaväestön kanssa. Nykyiset maahanmuuttajat, ja varhaisempien maahanmuuttajien lapsetkin, ovat paljon huonommin integroituneita kuin nuo varhaisemmat olivat aikanaan. Yksi pääsyistä lienee se, että integroitumiseen ei ole tarvetta mm. siksi että oman kulttuuripiirin porukkaa on paikalla niin paljon.
Olen aina ollut sitä mieltä että muukalaispitoisuudessa on jokin kriittinen raja jonka yhteiskunta vielä sietää. Se lienee jossain 10-20% välillä. Sen ylityttyä hypätään tuntemattomalle tahi nykyään jo vähemmän tuntemattomalle alueelle. Ei voi koskaan liikaa toistaa sitä että on tunnustettava totuus.
Quotemonikulttuurisessa arjessa on paljonkin ongelmia
Taas tuollaista epäloogista pask** mokuttajamedialta. Yhdistäkää tuo ylläoleva lause jutun otsikkoon ja olette valmiit ottamaan päivän annoksen Valiumia mielenrauhan järkkymisen johdosta.
Homma voisi suorittaa kyselytutkimusen omilla kysymyksillään tyyliin, Kuinka usein kutsut maahanmuuttajan luoksesi kahville? Kun kuulet ruokaostoksilla vieraskielistä puhetta, kuinka usein menet juttelemaan henkilön kanssa? Käytättekö keskustelukielenä Suomea, Ruotsia vai Arabiaa? Jne ;D
Tätä varten voisin olisin valmis laittamaan useammankin euron jonoon.
Edit: No ehkäpä kysely voisi myös olla ihan yleisesti, kuinka usein puhut tuntemattomille kaduilla tai kaupassa. Kuinka usein puhut naapureillesi? Jne...