Euroopassa sotilasvallankaappauksen uhka: "Tämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä"
Vihreiden euroedustaja Tarja Cronberg varoittaa, että eteläisessä Euroopassa muhiva epävakaus voi johtaa jopa sotilasvallankaappaukseen. Esimerkiksi katalonialaiset ovat alkaneet yhä äänekkäämmin vaatia eroa Espanjasta.
"Mikäli aseellisen väkivallan riski lisääntyy ja esimerkiksi Espanjaa uhkaa maan hajoaminen ja siten talouden kriisin eskaloituminen, ei ajatus sotilaallisesta kaappauksesta ole kaukana. Tämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä. Aseellisen vallankaappauksen seuraukset eurooppalaiselle demokratialle olisivat tuhoisammat kuin euron romahtaminen", Cronberg kirjoittaa Uuden Suomen blogisivulla.
Hän muistuttaa, että Euroopassa kasvava nuorisotyöttömyys on ollut keskeinen tekijä muun muassa arabimaiden levottomuuksissa sekä Euroopan mellakoissa.
Cronberg onkin huolissaan tiukoista säästötoimista, joita kriisimailta vaaditaan.
"Tiukimmilla ovat tietenkin köyhimmät kansalaiset, kun terveydenhuoltoa ja sosiaaliturvaa romutetaan. Kasvulle ei tunnu olevan tilaa, mikä merkitsee että myös jatkossa Espanjan ja Kreikan nuorista yli puolet on työttömiä", Cronberg sanoo.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/euroopassa-sotilasvallankaappauksen-uhka-%E2%80%9Dt%C3%A4m%C3%A4-on-pystytt%C3%A4v%C3%A4-ehk%C3%A4isem%C3%A4%C3%A4n-hinnalla-mill%C3%A4-hyv%C3%A4 (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/euroopassa-sotilasvallankaappauksen-uhka-%E2%80%9Dt%C3%A4m%C3%A4-on-pystytt%C3%A4v%C3%A4-ehk%C3%A4isem%C3%A4%C3%A4n-hinnalla-mill%C3%A4-hyv%C3%A4)
VIHREIDEN euroedustaja Tarja
Cronberg varoittaa, että
eteläisessä Euroopassa muhiva
epävakaus voi johtaa jopa
sotilasvallankaappaukseen.
Esimerkiksi katalonialaiset ovat
alkaneet yhä äänekkäämmin
vaatia eroa Espanjasta.
"Mikäli aseellisen väkivallan
riski lisääntyy ja esimerkiksi
Espanjaa uhkaa maan
hajoaminen ja siten talouden
kriisin eskaloituminen, ei ajatus
sotilaallisesta kaappauksesta ole
kaukana. Tämä on pystyttävä
ehkäisemään hinnalla millä
hyvänsä. Aseellisen
vallankaappauksen seuraukset
eurooppalaiselle demokratialle
olisivat tuhoisammat kuin euron
romahtaminen", Cronberg
kirjoittaa Uuden Suomen
blogisivulla .
Hän muistuttaa, että Euroopassa
kasvava nuorisotyöttömyys on
ollut keskeinen tekijä muun
muassa arabimaiden
levottomuuksissa sekä Euroopan
mellakoissa.
Cronberg onkin huolissaan
tiukoista säästötoimista, joita
kriisimailta vaaditaan.
"Tiukimmilla ovat tietenkin
köyhimmät kansalaiset, kun
terveydenhuoltoa ja
sosiaaliturvaa romutetaan.
Kasvulle ei tunnu olevan tilaa,
mikä merkitsee että myös
jatkossa Espanjan ja Kreikan
nuorista yli puolet on
työttömiä", Cronberg sanoo.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/euroopassa-sotilasvallankaappauksen-uhka-"tämä-on-pystyttävä-ehkäisemään-hinnalla-millä-hyvä (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/euroopassa-sotilasvallankaappauksen-uhka-%22t%C3%A4m%C3%A4-on-pystytt%C3%A4v%C3%A4-ehk%C3%A4isem%C3%A4%C3%A4n-hinnalla-mill%C3%A4-hyv%C3%A4)
Nyt kaikki vaatimaan Tarjalle samaa kohtelua kuin jo ajat sitten tankeista kirjoitelleelle Jussille. Se että on tavattoman hidasälyinen ei ole mikään lieventävä asianhaara.
Silti eurosta on pidettävä kiinni hinnalla millä hyvänsä.
Onhan selvää että joutilaat vihaiset miehet ovat helppo manipuloinnin kohde karismaattisille johtajatyypeille. Kreikassa on sotilasvallankaappaus aika lähellä koska mitkään asiat ei mene läpi ilman mieletöntä hulabaloota. Joku kuri pitäisi olla kumminkin.
QuoteTämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä.
Tarja on mitä ilmeisimmin massiivisen tulonsiirtounionin kannattaja.
"Hinnalla millä hyvänsä". Sitähän tässä ollaan valitettavasti koko ajan tekemässä, eikä loppua näy! V***U MIKÄ KUUNO! :facepalm:
Tuleeko niitä tankkeja kadulle vai ei, jos noin käy.
Quote from: dothefake on 02.10.2012, 12:11:15
Tuleeko niitä tankkeja kadulle vai ei, jos noin käy.
Ja tulisiko vaatia Chronbergin erottamista puolueesta?
Taas nähtiin että nationalismi on tärkeää vaikka viheriäiset muuta väittää : )
Niin, vihreillä taitaa alkaa nousta kylmä hiki... no itsehän ovat tätä politiikkaa ajaneet, joka johtaa massiivisiin levottomuuksiin. MUTTA. kun Tarja nyt "ehdottaa" panssareita kaduille etelä.euroopassa kuten Jussi Kreikkaan taannoin, niin sanoutuuko nyt vihreät irti tästä Tarjan ratkaisusehdotuksesta.
Tosiasiallisestihan Jussi juurikin varoitti panssareista kaduilla mikä nykymenosta saattaa seurata, mutta nyt kun Cronberg kertoo, että ratkaisu ongelmiin voi olla sama eli panssarit ja pistää vielä jussia paremmaksi puhumalla sotilasvalllankaappauksesta ja mistä tahansa hinnasta, niin odotan mediamylläkkää...
Onhan selvää, että jos J H-a varoittelisi nyt sotilasvallankaappauksen uhasta, niin otsikot kirkuisivat: Halla-aho uhkailee taas panssareilla, joten Media, teidän vuoronne.
p.s. Tarkoittaako Cronbergin "hinnalla millä hyvänsä" oikeasti sitä, että Cronberg olisi siis valmis laittamaan kirjaimellisesti kovat piippuihin ja laittaakseen mielenosoitukset kuriin voimatoimin jopa uhreja tuottaen? Minä ainakin ymmärrän, että "mikä hyvänsä hinta" sisältää myös kuolonuhrit tilanteen niin vaatiessa.
Quote from: Tarja Cronberg. on 02.10.2012, 11:50:02
Aseellisen vallankaappauksen seuraukset eurooppalaiselle demokratialle olisivat tuhoisammat kuin euron romahtaminen", Cronberg kirjoittaa Uuden Suomen blogisivulla.
Eli demokraattisesti valitut puolueet joko kielletään lailla (Kreikka) tai näiden vaatimukset (Katalonia) estetään tarvittaessa voimakeinoin (tankit?). Tämmöttis meillä Vihreissä..
On taas vaikea ymmärtää, kuinka vallankaappaus yksittäisessä maassa vaikuttaisi Euroopan demokratiaan. Olisiko EU:lla kyseisessä tilanteessa muuta menetettävää kuin maine ja kasvot vähäksi aikaa?
Quote from: nitkunatku on 02.10.2012, 12:18:10
On taas vaikea ymmärtää, kuinka vallankaappaus yksittäisessä maassa vaikuttaisi Euroopan demokratiaan. Olisiko EU:lla kyseisessä tilanteessa muuta menetettävää kuin maine ja kasvot vähäksi aikaa?
Öh, EU:n maine ja kasvot? Onko sellaiset? Niin joo, huono maine ja rumat kasvot.
Selvää on, että jokaisessa maassa alkaa tilanne kiristyä sitä mukaa kuin työttömyys lisääntyy ja sitä myötä ihmisten ahdinko. Elämme Euroopassa, jossa jokaiselle kansalaiselle voitaisiin taata hyvä elämä, mutta nyt on vaan päätetty sellaisesta poliittisesta tiestä, että se hyvä elämä halutaan maksimissaan kasata vain pyramidin huipulle - muut saavat yrittää tulla toimeen miten tulevatkin, vaikka kuolla sairauksiin, kylmään ja nälkään.
Kansalaisten ärsyyntyminen on hyvä merkki siitä, että kansalaiset vielä ajattelevat.
Quote from: K.K. on 02.10.2012, 11:50:02"Mikäli aseellisen väkivallan riski lisääntyy ja esimerkiksi Espanjaa uhkaa maan hajoaminen ja siten talouden kriisin eskaloituminen, ei ajatus sotilaallisesta kaappauksesta ole kaukana. Tämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä.
Tämä tarkoittaa että EU:n pitää tarvittaessa lähettää taistelujoukot kuskistamaan demokratiaa vaativia ja EU:n määräyksiä vastustavia mielenosoittajia.
Katalonia
Katalonialla on Espanjan sisällä laaja itsehallinto, jonka se sai vuonna 1978 laaditun Espanjan perustuslain ja 1979 valmistuneen autonomian peruskirjan myötä . Autonomian uusittu peruskirja, joka laajensi itsehallinto-oikeuksia, hyväksyttiin Espanjan ja Katalonian parlamenteissa ja Kataloniassa järjestetyssä kansanäänestyksessä vuonna 2006. Itsehallintoon kuuluu monia keskeisiä hallinnonaloja kuten opetustoimi, poliisi- ja pelastustoimi, aluesuunnittelu, ympäristönsuojelu ja osa veronkanto-oikeuksista.
Katalonian puoluepolitiikalla on tärkeä merkitys myös valtakunnallisesti, sillä sen omilla kansallismielisillä puolueilla on usein ollut vaa´ankieliasema Espanjan sisäpolitiikassa.
Vuoden 2010 parlamenttivaaleissa 29. marraskuuta CiU sai 62 paikkaa, PSC 28, PP 18, ERC 10, ICV 10. Edellisiin vaaleihin verrattuna voittajia olivat CiU ja PP, häviäjiä hallituspuolueet. Uutena puolueena parlamenttiin sai neljä paikkaa itsenäisyysmielinen Solidaritat Catalana per la Independència (SI). Ciutadans säilytti kolme edustajaansa edellisistä vaaleista. Joulukuun 23. 2010 CiU:n johtajasta Artur Masista tuli uusi Katalonian presidentti, jonka johtamassa vähemmistöhallituksessa on pelkästään CiU:n edustajia. [CiU] on kansallismielinen, mutta ei aja radikaalisti itsenäisyysasiaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katalonia
Katalonia uhkaa erota Espanjasta rahanjaon takia
Barcelonan kaduilla osoitettiin mieltä 11.9.2012 Katalonian itsenäisyyden puolesta ja Espanjan keskushallintoa vastaan.
Talouskriisi natisuttaa Espanjaa. Katalonian presidentti Artur Mas uhkaa, että Katalonia voi erota Espanjasta, jollei keskushallinto luovuta sille nykyistä suurempaa osaa verotuloista.
– Jos emme pääse sopimukseen rahoituksesta, tie vapauteen on Katalonialle avoin, Katalonian presidentti Artur Mas sanoi eilen lehdistötilaisuudessa, joka järjestettiin Katalonian kansallispäivän vuoksi
Masin mukaan hankkeella on suuri katalonialaisten tuki, joten se voi onnistua.
Katalonia on Espanjan suurin ja vaurain itsehallintoalue. Se tukee köyhempiä alueita 15 miljardilla eurolla vuodessa. Summa on Masin hallinnon mukaan noin kahdeksan prosenttia Katalonian bruttokansantuotteesta.
Katalonia joutui elokuussa anomaan noin viiden miljardin euron pottia hätärahastolta, jonka Espanja on perustanut autonomisten alueidensa tueksi. Luottoluokittaja Standard & Poor`s pudotti sen jälkeen alueen luottoluokituksen roskaluokkaan.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/09/12/katalonia-uhkaa-erota-espanjasta-rahanjaon-takia/201237599/12
Katalonialaiset eivät ole valmiita yhteisvastuulliseen taakanjakoon oman maan talouden ja kansalaisten suhteen. No Suomi hoitaa homman!
Quote from: nitkunatku on 02.10.2012, 12:18:10
On taas vaikea ymmärtää, kuinka vallankaappaus yksittäisessä maassa vaikuttaisi Euroopan demokratiaan. Olisiko EU:lla kyseisessä tilanteessa muuta menetettävää kuin maine ja kasvot vähäksi aikaa?
Oikeastaan mitä uutta? Kreikassa ja muissa sotilaskaappaukset tapahtuvat tietyissä sykleissä..
Kummalle puolelle mennään tällä kertaa?
Missä viipyvät telaketjuvasemmistolaisen roskaväen tuomitsevat kommentit? Onko se niin että kun vihervasemmistolainen naipoliitikko itkee itseaiheutettua päänsärkyä, niin syy tästäkin vihapuheeksi osoittautuvasta rahanruinausperusteesta on hompanssilauman?
Espanja uhkaa sisällissodalla? suurempi uhka on vihavasemmistolainen vallan, rahan, ja perusoikeuksien kaappaus liittovaltiohirviön ja palvelijoidensa kitaan.
Quote[...Euroopalla on ollut rauhan ja demokratian projekti nyt noin 70 vuotta. Tämän projektin lapsena ovat syntyneet EU ja euro. Aseellisia selkkauksia ei maiden välillä ole ollut. Massiivisetkaan mielenosoitukset, joita olemme nähneet esimerkiksi Ranskan esikaupungeissa ja Britanniassa, eivät ole johtaneet aseelliseen väkivaltaan. Kriisi on kuitenkin syvenemässä.
Espanja on vaarassa hajota, kun Katalonia on kiristämässä vaatimuksiaan itsenäisyydestä. Katalonialaisia on vaikea pitää mukana nettomaksajana, kun maan talous vajoaa yhä syvemmälle. Uutta kansanäänestystä maakunnan itsenäisyydestä vaaditaan. Muissakin osissa maata on levottomuuksien vaara.
Kreikan talouskriisissä on nähty ennennäkemättömiä sukelluksia. Bruttokansantuote on kriisin alusta laskenut nopeasti peräti 20 prosenttia. Vastaavaa talouden taantumaa ei ole nähty koskaan maassa, joka ei ole sodassa
Euroopan maat eivät ole olleet demokratioita kovin pitkään. Portugalista ja Kreikasta tuli demokratioita vuonna 1974, Espanjasta vuotta myöhemmin. Kansanvalta koskee siis yhtä tai kahta sukupolvea. Kriisi uhkaa kääntää kehitystä taaksepäin - ei vain talouden - vaan koko yhteiskunnan kehityksen. Jo nyt Kreikassa ääripuolueet ovat lisänneet kannatustaan. Suomessa perussuomalaiset ovat lisänneet kannatustaan, näin tullee käymään myös kuntavaaleissa. Sen sijaan Ranskan ja Hollannin vaaleissa ääripuolueet eivät menestyneet.
EU:n valitettavana tehtävänä on tällä hetkellä harjoittaa ennaltaehkäisevää kriisinhallintaa myös oman alueensa sisällä. Nyt ei voida ainoastaan keskittyä pelastamaan euroa, vaan on pelastettava myös eurooppalaiset arvot - ihmisarvon kunnioittaminen, tasa-arvo, solidaarisuus, demokratia ja oikeusvaltion periaatteiden noudattaminen...]
arjacronberg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/119092-eurokriisissa-jopa-sotilasvallankaappauksen-uhka (http://arjacronberg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/119092-eurokriisissa-jopa-sotilasvallankaappauksen-uhka)
Jos pitäisi Cronbergiä
täysin idioottina,voisi epäillä hänen pitävän perussuomalaisten kannatuksen kasvua demokratiaa vähentävänä seikkana.
Tapio Raunio (Tampereen yliopiston valtio-opin professori) kirjoitti 29.6.2011 Helsingin Sanomien pääkirjoituksessa perussuomalaisista ja demokratiasta seuraavaa:
QuoteSuomen demokratia on tervehtymässä
Perussuomalaisten nousu voidaan tulkita suomalaisen kansanvallan voitoksi.
[... huhtikuun eduskuntavaalien tulos voidaan tulkita suomalaisen kansanvallan voitoksi. Soinin puolueen ennätyksellinen vaalimenestys pakottaa muut puolueet miettimään linjauksiaan ja käytäntöjään...]
[... EU ja maahanmuutto ovat erinomaisia esimerkkejä yhteiskunnallisesti tärkeistä kysymyksistä, joista valtapuolueet ovat kautta Euroopan vaienneet – tai vaikenivat, kunnes populistiset ja radikaalit oikeistopuolueet, kuten Itävallan vapauspuolue ja Alankomaiden Pim Fortuynin lista, onnistuivat nostamaan varsinkin maahanmuuton kansalliseen keskusteluun.
Suomessa myös konsensushakuinen politiikka ja laajapohjaiset hallitukset ovat edistäneet puolueiden haluttomuutta käydä julkista keskustelua hankalista aiheista.
Perussuomalaiset ovat aktiivisesti hyökänneet konsensusta ja perinteisten valtapuolueiden yhteistoimintaa vastaan. He ovat syyttäneet valtaeliittiä yhden totuuden politiikasta sekä vaatineet keskustelua EU:sta ja maahanmuutosta...]
[...Perussuomalaiset on ainoa puolueemme, joka on johdonmukaisesti yrittänyt saada valitsijoita liikkeelle Eurooppa-teemoilla.
Eduskunnassa Eurooppaan liittyviä kysymyksiä käsiteltiin aiemmin lähes yksinomaan valiokuntien suljettujen ovien takana. Täysistuntoihin EU-kysymyksiä tuotiin vain pakon edessä, lähinnä silloin kun päätökset edellyttivät koko eduskunnan hyväksyntää.
Kreikan talouskriisistä alkanut keskustelu euron vakauttamisesta ja EU:n talouspolitiikasta on kuitenkin muuttanut tilanteen Suomessa ja muissa unionin jäsenmaissa – toivottavasti pysyvästi.
Hallitus haluaa varmasti tulevaisuudessakin vältellä EU:n tuomista täysistuntoihin. Perussuomalaisilla on kuitenkin johtavana oppositiopuolueena erinomainen mahdollisuus nostaa unionia koskevat kysymykset päivänvaloon...]
[... Perussuomalaisten mukaan valta kuuluu kansalle ja politiikan on perustuttava kansan tahtoon. Puolue katsoo, että populistinen demokratiakäsitys eroaa täten nykyisestä elitistisestä byrokratiasta, jossa päätöksiä tehdään kansaa kuulematta.
Vaikka perussuomalaisten esittämä kahtiajako nykymenon ja populistisen demokratian välillä onkin liioiteltu, Suomessa on annettu aivan liian vähän painoarvoa kansalaisten mielipiteen aktiiviselle huomioimiselle politiikassa.
Populistiset tai ideologisesti radikaalimmat puolueet ovat useassa Euroopan maassa kyenneet vaikuttamaan kansalliseen politiikkaan. Kannatuksestaan huolestuneet valtapuolueet ovat omaksuneet varsinkin maahanmuuton ja monikulttuurisuuden suhteen tiukempia linjauksia. Näin on käynyt myös Suomessa.
Puolueemme ovat suhtautuneet maahanmuuttoon ja eri vähemmistöjen oikeuksiin myönteisemmin kuin kansalaiset...]
[... Tutkimusten mukaan kansan tahto ei toteudu Eurooppa-politiikassa. Kansalaiset asennoituvat integraatioon selkeästi varauksellisemmin kuin puolueet ja poliittinen johtomme. Puoluekohtaisesti tarkasteltuna mielipide-erot korostuvat keskustassa, kokoomuksessa ja Sdp:ssä.
Perussuomalaisten kansallisia etuja painottavalle Eurooppa-politiikalle on siis kaikupohjaa. Kilpailevien puolueiden ei kannata tässä mielipideilmastossa näyttäytyä liian EU-myönteisinä, vaan pikemminkin niiden voidaan olettaa suhtautuvan aikaisempaa kriittisemmin Euroopan yhdentymiseen.
Demokratian kannalta tämä kehitys on myönteistä. Jos kansalaiset suhtautuvat varauksellisesti Euroopan unioniin tai maahanmuuttoon, politiikan tulee olla sen mukaista.
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Suomen+demokratia+on+tervehtym%C3%A4ss%C3%A4/1135267272802 (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Suomen+demokratia+on+tervehtym%C3%A4ss%C3%A4/1135267272802)
Eikös Euroopan vasureiden mielestä EU:n pitänyt olla ikuista rauhaa sotien repimälle maanosalle? Eurohan on vain EU:a vahvistava ja integraatiota syventävä menestystarina.
Ja tosiaan, tästä ei taida nousta samanlaista huutoa ja itkua kuin Halla-ahon Facebook-kirjoituksesta.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.10.2012, 13:14:23
Espanja uhkaa sisällissodalla?
Espanjan sisällissodassahan sitä ennen viime rähinääkin lämmiteltiin.
Quote from: Hullu lehmä
Mikäli aseellisen väkivallan riski lisääntyy ja esimerkiksi Espanjaa uhkaa maan hajoaminen ja siten talouden kriisin eskaloituminen, ei ajatus sotilaallisesta kaappauksesta ole kaukana.
Tämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä.
Ilmeisesti lehmä tarkoittaa ehkäisykeinona demokratian vahvistamista eikä esimerkiksi vallan keskittämistä €uvostoliitolle, vihapuhelainsäädännön ulottamista €uvostovastaisuuteen, summittaisia pidätyksiä, valtavia vankileirejä ja teloituksia.
Melkein kiinnostaisi tietää pitääkö cronberg ammattiarmeijaa uhkana demokratialle vai sen pelastajana.
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2012, 12:51:49
Quote from: nitkunatku on 02.10.2012, 12:18:10
On taas vaikea ymmärtää, kuinka vallankaappaus yksittäisessä maassa vaikuttaisi Euroopan demokratiaan. Olisiko EU:lla kyseisessä tilanteessa muuta menetettävää kuin maine ja kasvot vähäksi aikaa?
Oikeastaan mitä uutta? Kreikassa ja muissa sotilaskaappaukset tapahtuvat tietyissä sykleissä..
Onhan meillä tuossa melkein keskellä Eurooppaa Valko-Venäjä, jota voi luonnehtia diktatuuriksi. Se ei haittaa punavihreitä juuri ollenkaan, koska he välttävät sen ajattelemista voidakseen säilyttää mielikuvansa eurooppalaisuudesta.
Kreikan tai Espanjan siirtyminen sotilasdiktatuuriin ei näin ollen olisi punavinhreille katastrofi vaan maa tai pari jäisi heidän tajuntansa ulkopuolelle.
Tämä on tosi hyvä juttu, koska sotilasdiktatuurin tarvetta kasvattavat etupäässä heikäläisien demokraattisiksi voimiksi ymmärtämät polttopulloanarkistit ja kaupunkisissit. Näin ollen he eivät pystyisi käsittämään miksi sotilasdiktatuuriin siirryttiin.
Quote from: Snuiva on 02.10.2012, 13:57:32
Quote from: Hullu lehmä
Mikäli aseellisen väkivallan riski lisääntyy ja esimerkiksi Espanjaa uhkaa maan hajoaminen ja siten talouden kriisin eskaloituminen, ei ajatus sotilaallisesta kaappauksesta ole kaukana.
Tämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä.
Ilmeisesti lehmä tarkoittaa ehkäisykeinona demokratian vahvistamista eikä esimerkiksi vallan keskittämistä €uvostoliitolle, vihapuhelainsäädännön ulottamista €uvostovastaisuuteen, summittaisia pidätyksiä, valtavia vankileirejä ja teloituksia.
Ei kun se yrittää saada populistisella älämölöllä lisää ääniä vihreille kuntavaaleissa.
Mitään varsinaista logiikkaa sen ns. mielipiteessä ei ole vaan sen on pelkkää fasismilla pelottelua ja barrigadeille yllyttämistä. "Hinnalla millä hyvänsä" on pelkkää sisällötöntä ja mahtipontista soopaa, jonka lampaat voivat ymmärtää niin kuin haluavat.
Quote from: Jouko on 02.10.2012, 11:58:31
Kreikassa on sotilasvallankaappaus aika lähellä koska mitkään asiat ei mene läpi ilman mieletöntä hulabaloota.
Hyi hyi ja Halla-ahon tankit.
Mun mielestäni "fabianistit" ovat jo de facto kaapanneet vallan Euroopassa. Sinänsä akateemisesti mielenkiintoista että mille puolelle Hommalaiset menisivät JOS talous rommaa oikein siis kunnolla ei silleen leikisti kuin 90 - luvun alussa ja kansa lähtisi täälläkin liikkeelle. Liittyisivätkö "valansa mukaisesti" Tasavallan Lailliseen Armeijaan?
Armeijan ja poliisin johto on käytännössä täysin kokomuslaisten hallussa joten ainakin yläkerta määräisi taatusti ne papattimet niittämään kaduilla pyörivää roskaväkeä ja "persuja". Kuriositeettina walliinikin oli ehkäpä oikeassa: Nylands Brigat pojkarna likviderar också haitalliseksi katsomiaan elementtejä ja ajatusrikollisia, tästähän niillä on kokemusta vajaan sadan vuoden takaa. Kokoomukset, nimikepulit ja julkikommarit roikkuisivat vallassa niin kauan kuin pystyisivät, ja sitten tarvittaisiin vielä hieman lisäaikaa kassakaappien tyhjentämiseen ym.
Quote from: Lemmy on 02.10.2012, 14:30:20
Quote from: Jouko on 02.10.2012, 11:58:31
Kreikassa on sotilasvallankaappaus aika lähellä koska mitkään asiat ei mene läpi ilman mieletöntä hulabaloota.
Hyi hyi ja Halla-ahon tankit.
Saastuttavalla maastoautolla ajava "vihreä" Tarja Cronberg on muka huolissaan demokratian uhkista Euroopassa. Tosiasiassahan vihreät pyrkivät horjuttamaan demokratiaa muun muassa köyhien ihmisten maahanmuuttoa lisäämällä sekä yrittämällä estää demokratiaan erottamatta kuuluva sananvapaus.
Onneksi Suomessa on demokratiaa kannattava ja suojeleva vahva puolue Perussuomalaiset, että vasemmiston ja vihreiden demokratian vastainen toiminta ei pääse häiriöttä etenemään.
Tarja Cronberg on kuin muinainen 1984-tyylinen stalinisti, jonka mielessä orjuus oli vapautta ja sota rauhaa.
Quote from: törö on 02.10.2012, 14:11:06
Ei kun se yrittää saada populistisella älämölöllä lisää ääniä vihreille kuntavaaleissa.
Mitään varsinaista logiikkaa sen ns. mielipiteessä ei ole vaan sen on pelkkää fasismilla pelottelua ja barrigadeille yllyttämistä. "Hinnalla millä hyvänsä" on pelkkää sisällötöntä ja mahtipontista soopaa, jonka lampaat voivat ymmärtää niin kuin haluavat.
Tuo on sanomattakin selvää. EU on kuitenkin virkamiesten hallitsema kuten moni sen jäsenvaltioista. Cronberg on yksi kumileimasin jolla ylläpidetään virkamieshallinnon legitimiteetin kulisseja. Todennäköisesti Cronberg ei ole mepin uransa aikana kertaakaan ymmärtänyt mistä äänestää saatikka mitä seurauksia tällä on.
Tästä syystä katson mielenkiintoiseksi pohtia mitä Cronberg kuvittelee tarkoittavansa sanomalla "hinnalla millä hyvänsä" ja ymmärtäisikö hän olevansa osaltaan vastuussa sellaisen politiikan seurauksista.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.10.2012, 14:32:43
Liittyisivätkö "valansa mukaisesti" Tasavallan Lailliseen Armeijaan?
Armeijan ja poliisin johto on käytännössä täysin kokomuslaisten hallussa joten ainakin yläkerta määräisi taatusti ne papattimet niittämään kaduilla pyörivää roskaväkeä ja "persuja".
Kuka käsittää mitenkin termin laillinen hallitus. Käskyjä voi aina antaa mutta niiden noudattaminen on eria asia.
Quote from: Dharma on 02.10.2012, 13:02:27
Kummalle puolelle mennään tällä kertaa?
Saksan puolella on aina hävitty.
QuoteCronberg pelkää sotilasvallankaappauksia
HS
Espanjassa tai Kreikassa saattaa tapahtua sotilasvallankaappaus, jos eurokriisi jatkaa Etelä-Euroopan maiden kurjistamista, kirjoittaa vihreiden europarlamentaarikko Tarja Cronberg blogissaan.
Erityisesti kasvava nuorisotyöttömyys huolestuttaa Cronbergia. Perusteena sille, että tyytymättömyys voisi johtaa vallankaappaukseen asti, hän pitää Espanjan, Kreikan ja Portugalin demokratioiden nuoruutta. Maissa oli oikeistodiktatuurit 1970-luvulle asti.
Kaappauskorttia on aiemmin heilutellut perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho. Hän synnytti viime syksynä kohun kirjoittamalla mellakoijien panemisesta kuriin panssarivaunuilla. Halla-aho sanoi halunneensa kuvailla, kuinka vaikeaa säästöpäätösten tekeminen on.
http://www.hs.fi/digilehti/#03102012/kotimaa/Lyhyesti/ar1349148371432
"Hän synnytti viime syksynä kohun kirjoittamalla mellakoijien panemisesta kuriin panssarivaunuilla."
Jaa niinkös se olikin? Muistaakseni se oli aivan toisesta näkökulmasta se kirjoitus ja nyt toimittaja panee omiaan. Joku roti valehtelemisessakin pitäisi olla.
media vetää perinteisesti oman muistinsa mukaan.... Ei se ole niin justiinsa ilmeisesti.
Onko vaikeaa ymmärtää mitä eroa on sillä, että joku pelkää sotilasvallankaappausta ja sillä, että jonkun mielestä sotilasvallankaappaus tarvitaan? Ja miksi jälkimmäisessä tapauksessa on vähintäänkin paikallaan esittää muutamia tarkentavia kysymyksiä?
Quote from: Marko Parkkola on 03.10.2012, 13:05:19
Jaa niinkös se olikin? Muistaakseni se oli aivan toisesta näkökulmasta se kirjoitus ja nyt toimittaja panee omiaan. Joku roti valehtelemisessakin pitäisi olla.
Jos jonkin voi tulkita väärin, niin se tulkitaan väärin. Tosin tämä pätee vain tapauksissa, joissa media ei pidä lausunnon antajasta. Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä ihminen itse ilmoittaa tarkoittaneensa, vaan media pitää härkäpäisesti kiinni omasta väärintulkinnastaan, jos se sopii median toimijoiden omiin tarkoitusperiin. Räikein esimerkki tästä on hihamerkkicausti, joka on viime vuosikymmenten naurettavin "kyllä ihan varmasti tarkoitit sitä täysin vakavissasi, kyllä minä tiedän" -esitys.
Ihan tasaraha.
Francon 1975 kestäneeseen valtaan asti Espanja oli vakaa maa, sitten tuli EU:t ja muut perseilyt.
Nyt ollaan sitten käsi ojossa apuja anomassa.
Voihan persläpi½!
Sotilasvallankaappaukset Kreikasta Portugaliin pitkin välimeren rantaa sopisivat ihan hyvin!
Ne ovat nyt tarpeellisia, että saadaan paikalliset mafiat veronkiertoineen kuriin.
Nyt olisi Mussolle ja Aatulle töitä tarjolla.
Quote from: skrabb on 03.10.2012, 13:04:00
QuoteCronberg pelkää sotilasvallankaappauksia
HS
Espanjassa tai Kreikassa saattaa tapahtua sotilasvallankaappaus, jos eurokriisi jatkaa Etelä-Euroopan maiden kurjistamista, kirjoittaa vihreiden europarlamentaarikko Tarja Cronberg blogissaan.
Erityisesti kasvava nuorisotyöttömyys huolestuttaa Cronbergia. Perusteena sille, että tyytymättömyys voisi johtaa vallankaappaukseen asti, hän pitää Espanjan, Kreikan ja Portugalin demokratioiden nuoruutta. Maissa oli oikeistodiktatuurit 1970-luvulle asti.
Kaappauskorttia on aiemmin heilutellut perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho. Hän synnytti viime syksynä kohun kirjoittamalla mellakoijien panemisesta kuriin panssarivaunuilla. Halla-aho sanoi halunneensa kuvailla, kuinka vaikeaa säästöpäätösten tekeminen on.
http://www.hs.fi/digilehti/#03102012/kotimaa/Lyhyesti/ar1349148371432
On alkanut tuntumaan silt6ä, että suomalaiset poliitikot ovat vain muiden maiden kuin Suomen asialla. Mitä hittoa meille kuuluu, jos jossain Espanjassa on kasvava nuorisotyöttömyys. Vituttaa, taas.
Quote from: Aapo on 03.10.2012, 13:55:38
Onko vaikeaa ymmärtää mitä eroa on sillä, että joku pelkää sotilasvallankaappausta ja sillä, että jonkun mielestä sotilasvallankaappaus tarvitaan? Ja miksi jälkimmäisessä tapauksessa on vähintäänkin paikallaan esittää muutamia tarkentavia kysymyksiä?
Ei siinä mitään kysymyksiä esitetty, vaan vihervasurit olivat heti tuomitsemassa Halla-ahoa.
Quote from: Mursu on 03.10.2012, 14:47:37
Quote from: Aapo on 03.10.2012, 13:55:38
Onko vaikeaa ymmärtää mitä eroa on sillä, että joku pelkää sotilasvallankaappausta ja sillä, että jonkun mielestä sotilasvallankaappaus tarvitaan? Ja miksi jälkimmäisessä tapauksessa on vähintäänkin paikallaan esittää muutamia tarkentavia kysymyksiä?
Ei siinä mitään kysymyksiä esitetty, vaan vihervasurit olivat heti tuomitsemassa Halla-ahoa.
En jaksa etsiä, missä sitä Jussi-rassua on taas tuomittu?
Jos media haluaisi spinnata Tarja Cronbergin puheet vihreitä vastaan, otsikoitaisiin: "Cronberg spekuloi sotilaskaappauksella Kreikassa" ja puheita pidettäisiin "vastuuttomina". Mutta kun media on itse täynnä vihreitä, niin turha odottaa tuollaisia otsikoita. On syytä tiedostaa, että valtaosa toimittajista on Perussuomalaisten poliittisia vastustajia, ja toimittajat toteuttavat omaa agendaansa työssään.
Perussuomalaiset saavat nyt niin paljon puoluetukea, että sitä voisi käyttää vaikkapa Iltalehden ostamiseen Alma-medialta puolueen omistukseen. Sitten lehdestä Perussuomalaisten pää-äänenkannattaja. Potkut epärehellisille toimittajille ja päteviä ihmisiä tekemään juttuja.
Quote from: Aapo on 03.10.2012, 13:55:38
Onko vaikeaa ymmärtää mitä eroa on sillä, että joku pelkää sotilasvallankaappausta ja sillä, että jonkun mielestä sotilasvallankaappaus tarvitaan? Ja miksi jälkimmäisessä tapauksessa on vähintäänkin paikallaan esittää muutamia tarkentavia kysymyksiä?
Ei ole vaikea ymmärtää.
Toinen kannattaa toimia joilla maa saatetaan sotilasvallankaappauksen uhan alle ja pelkää sitä.
Toinen ei kannata ja toteaa, jotta voimaan laitettuja säästötoimia voitaisiin noudattaa, tarvitaan panssarit kadulle.
No jo sitä on odotettukin, milloin alkaa aseiden ja ammusten jako? ;D
Quote
Euroopassa sotilasvallankaappauksen uhka: "Tämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä"
"Mikäli aseellisen väkivallan riski lisääntyy ja esimerkiksi Espanjaa uhkaa maan hajoaminen ja siten talouden kriisin eskaloituminen, ei ajatus sotilaallisesta kaappauksesta ole kaukana. Tämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä. Aseellisen vallankaappauksen seuraukset eurooppalaiselle demokratialle olisivat tuhoisammat kuin euron romahtaminen", Cronberg kirjoittaa Uuden Suomen blogisivulla.
Miten Espanja "hajoaisi". Espanja kuuluu lukuisine sitoumuksineen euroon ja EU:n liittovaltioon, jotka ovat "ikuisia". Pitäisi puhua ennemminkin katalonialaisten maksukapinasta EU:lle lojaalia marionettihallitustaan kohtaan. Katanolialaiset on Cronbergin mukaan saatava mitä pikimmin kuriin ja järjestykseen vaikka väkivalloin ennen kuin maksukapina laajenee muillekin EU:n maksukykyisille alueille.
Quote from: Joe on 03.10.2012, 14:12:22
Ihan tasaraha.
Francon 1975 kestäneeseen valtaan asti Espanja oli vakaa maa, sitten tuli EU:t ja muut perseilyt.
Nyt ollaan sitten käsi ojossa apuja anomassa.
Voihan persläpi½!
Sotilasvallankaappaukset Kreikasta Portugaliin pitkin välimeren rantaa sopisivat ihan hyvin!
Ne ovat nyt tarpeellisia, että saadaan paikalliset mafiat veronkiertoineen kuriin.
Nyt olisi Mussolle ja Aatulle töitä tarjolla.
Jos Generalissimus olisi vielä Epsanjan diku, niin luulempa, että marokkolaisia yms. olisi siellä notkumassa huomattavasti vähemmän kuin nyt asian laita on... tämä ei ole kannanotto sen puolesta, että kannattaisin fasisteja maamme johtoon, tämä on vain faktaa.
Tasan ja täysin henkilökohtainen mielipiteeni on, että kyllä se "jytky" Kreikasta alkaa.
Eikä sitä pysäytetä millään hinnalla eikä edes rahalla.
Olen toki ennenkin ollut väärässä, muistaakseni, ehkä.
Nim. K.K
"Jos pitäisi Cronbergiä täysin idioottina,voisi epäillä hänen pitävän perussuomalaisten kannatuksen kasvua demokratiaa vähentävänä seikkana."
Niin, täysin idiootti ei saa 350 neliön pikku saarimökkiä lämpiämään puilla.
Ajatella, Tarja kantaa omilla pikku kätösillään Brysselistä asti, joka päivä, (tai noin viikottain), pikku nyssäkän ostopilkettä muuriin, joka pikkuhiljaa sitten luovuttelee lämpöä, luoden kodikasta ja vihreää tunnelmaa...itään ja länteen.
http://www.meidanmokki.fi/artikkeli/kohti-vihreaa-unelmaa
(ei ulkokuvia ja makuja on monia, mutta jutun lopussa on osuva lausahdus. Tosin kysymys ei ole mistään pienestä.)
http://www.tarjacronberg.fi/
( naaman vieressä pyörivät viisaudet)
Ja voi vide mikä CV..tulen ihan vihreäksi...
http://www.tarjacronberg.fi/cv.php
Wiki tukee:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tarja_Cronberg
Wiki tukee myös hänen vihreyttään:
"Hänen autonsa on 1980-luvulla valmistettu maastoauto, Mitsubishi Pajero, joka toimii biopolttoaineella.!!"
Waude, mitähän bioo se syö? Kaalia, vai nykäseekö turnipsinnaatilla nollasta sataan alle neljän sekan?
Oikeasti on niin sileetä juttua , että paskanpuhumisen ammattilaisilla on pakko olla sormensa pelissä.
Ja miksei olisi.Täti Aurinkoisella on suhteita Itään ja suhteita länteen, eikä tuolla naamalla ja supliikilla
voi olla pärjäämättä määrätyissä piireissä. Vaikka ammattitaitohan se ratkaisee, viime kädessä...
Mistä päästiinkin asiaan, Tarja os.Mattilan " soft borders " ja mitä siitä seurasi. Onko joku seurannut? Kellään monitorointiin lisenssiä? Toimiiko tuo..kone vähän yskii..
https://enpi.fi/KARELIA_login
Kertokaa nyt joku, sataako mannaa muuallekin kuin projektikoordinaattoreiden yms. taskuun?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Euregio_Karelia
herkku , " ekologiset elokuvajuhlat. ":
http://beffest.com/ (ven.)
http://www.euregiokarelia.com/ajankohtaista/ (suom.)
no, onpahan nuorisolla jotain..ei siellä liikaa ole, paitsi ei mitään.
Hakea voi onneksi aina. Siis melkein aina:
http://www.euregiokarelia.com/ajankohtaista/2012/01/13/karelia-enpi-cbc-ohjelma-4/
http://www.euregiokarelia.com/ajankohtaista/2012/02/03/karelia-enpi-cbc-ohjelma-5/
http://www.kareliaenpi.eu/fi/hakeminen/hakupaketti
http://www.kareliaenpi.eu/fi/hakeminen/hakupaketti/172-ensimmainen-hakukierros
Kolmelta viimeiseltä hakukierrokselta haettiin yli 20 miljoonaa euroa rahoitusta
03.09.2012 07:41
Ohjelman kolme viimeistä hakukierrosta sulkeutuivat maanantaina 27.8.2012. Kulttuuriin, hyvinvointiin ja luonnonvarojen kestävään käyttöön keskittyville hakukierroksille jätettiin yhteensä 51 hankehakemusta, joilla haettiin 20,6 miljoonaa euroa ohjelmarahoitusta.
http://www.kareliaenpi.eu/fi/ajankohtaista
Byrokratiaa? Pah, ei se haittaa. "hyvin" valvottu hanke työllistää. hankkeen valvonnanavalvonnanvalvonta varmistaa...töitä?
http://www.kareliaenpi.eu/images/stories/docs/prog%20manual.pdf
PS. V..ttu mä olen ikävä ihminen, kaikki on varmaan kunnossa,tarpeellista,tuottavaa,kivaa ja olen käsittänyt jotain väärin.
Mökin koossa nolla liikaa ja herttainen muori kantelee risunippua metsiköstään huopatöppösissään ja tekee talkoilla pyyteetöntä työtä Suomen ja mun sa..nan rasistin eteen..
Quote from: Leso on 04.10.2012, 00:28:08
Tasan ja täysin henkilökohtainen mielipiteeni on, että kyllä se "jytky" Kreikasta alkaa.
Eikä sitä pysäytetä millään hinnalla eikä edes rahalla.
Olen toki ennenkin ollut väärässä, muistaakseni, ehkä.
Jep. Iso pamaus alkaa Keski-Euroopasta, luultavasti Englannista, kun niiden valtavien zombipankkien tukeminen konkurssimaiden tukemisen nimissä ei enää estäkään rommaamista ja niiden luottotappiot siirtyvät valtioiden ongelmaksi. Niiden Kultavarainnotkin taitavat olla jo osapuilleen myydyt eli elämme jännittäviä aikoja.
Jorgoksien, Manuelien ja Luigien mellakat ovat heidän oma asiansa eikä niitä aleta muualla matkia, sillä heidän kulttuurinsa on pohjoisempaa katsottuna sangen hupaisa yhdistelmä kuumaverisyyttä ja häikäilemätöntä omien etujen ajamista, jota mainostetaan härskisti yhteisöllisyytenä.
Keski-Eurooppa onkin sitten kokonaan toinen juttu.
Tarja Cronberg äänesti EU:ssa Suomelle erittäin kalliin rikkidirektiivin puolesta vähentääkseen laivojen pienhiukkaspäästöjä. Mutta omalla 350 neliön hirsimökillään hän lämmittää puulla, mikä aiheuttaa suuret pienhiukkaspäästöt.
Tarja Cronberg vastustaa kasvihuonekaasupäästöjä, mutta lämmittää puulla, minkä metaanipäästöt ovat isompi kasvihuonekontribuuttori kuin hiilellä tuotetun sähkön aiheuttamat hiilidioksidipäästöt.
Cronberg ajaa paljon polttoainetta kuluttavalla vanhalla maastoautolla. Cronberg lentää lentokoneella Brysselin ja Joensuun väliä, mikä kuluttaa suuret määrät öljyä.
Tarja Cronberg on malliesimerkki vihreästä, jonka mielestä hänellä itsellään on oikeus saastuttaa luontoa mielin määrin, mutta muilta se pitää kieltää. Oikea tekopyhyyden ruumiillistuma.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.10.2012, 06:53:39
Cronberg lentää lentokoneella Brysselin ja Joensuun väliä, mikä kuluttaa suuret määrät öljyä.
Politiikkaradiossa Cronberg kertoi lentävänsä n. viidestä kahdeksaan kertaa(!) viikossa.
Täyskahjo akka, ajaa vielä Pajerolla (pajero=runkkari). http://www.sanakirja.org/search.php?id=119107&l2=17
Hiilijalanjälki on lentoineen varmasti luokkaa Himalajan Lumimies. On kenkäkaupassa varmaan vaikeaa...
Kyllä Suomessa näköjään idiootteja riittää, kun ovat moisen hinnalla millä hyvänsä äänestäneet meitä edustamaan EU:ssa.
Mistä tunkiosta näitä vihreitä oikein tulee?
Quote from: Siili on 02.10.2012, 11:58:41
QuoteTämä on pystyttävä ehkäisemään hinnalla millä hyvänsä.
Tarja on mitä ilmeisimmin massiivisen tulonsiirtounionin kannattaja.
Taitaa tuo lause viitata muuhunkin kuin pelkkään rahaan - vaikka sellaisen "demokratian" hinnalla.
Onhan se ennenkin ollut niin. Demokraattisesti valitusta Hitleristä tehtiin diktaattori kun valtiopäivätalo oli poltettu ja kommunistien kapina syntymässä. Stalin pelästyi, muutti traktoritehtaat kivääritehtaiksi ja aloitti puhdistukset, kun näki miten Japani alkoi laajentaa alueitaan idässä. Diktaattori tuli hänestäkin pelon alla. Pelko on se tie jolla "demokratiasta" tulee "diktatuuri".
Olen yrittänyt ymmärtää "demokratian" - enemmistön totalitarismin - kaavaa. Se menee suunnilleen näin: Kurjina aikoina enemmistö päättää siirtää kurjuuden täysimääräisenä vähemmistölle. Se ei kuitenkaan poista kurjuutta, vaan lisää sitä [koska taikuus]. Enemmistö kuitenkaan ei halua kompromissejä, ja askel askeleelta yhä suurempi osa kurjuutetaan ja yhä syvemmälle. Lopulta 48% kansasta elää täydessä kurjuudessa ja 52% yhä vanhassa loistossa. Silloin ei enää voida edetä samaa tietä tai vaaka keikahtaisi; 48% tulisi 51% ja 52% tippuisi 49%:tiin. Joten on pakko "muurata" valta diktatuurin keinoin. Sitähän Cronberg tässä ehdottaa. Siinä tilanteessa Kreikka jo lähes on:
Pasok ja uusi demokratia pitävät 52% äänistä ja Syriza 48% - noin suunnilleen. Enää ei ole mahdollista kohdistaa säästöjä keneenkään; muuten vaaka kallistuu.Sotaahan se loppu viimein tietää; sisällissotaa. Vaikea sitä on estääkkään.
Sota on hauskaa!
Koska on liikekannallepano?