Muutamissa päiväkodeissa jo puolella lapsista maahanmuuttajatausta
Vantaan päiväkodeissa on meneillään murros. Joissakin päiväkodeissa maahanmuuttajataustaisia lapsia on jo puolet ryhmästä.
–Pyrimme siihen, että maahanmuuttajataustaisten lasten määrä ei nousisi yli 30 prosenttiin yhdessäkään toimintayksikössä, kertoo Vantaan varhaiskasvatuksen johtaja Sole Askola-Vehviläinen.
Emme rajoita emmekä siirrä lapsia muihin yksiköihin. Annamme perheille palvelunohjausta, jossa kerromme, että integroitumisen kannalta olisi parempi, jos lasta ei laitettaisi päiväkotiin, jossa on jo paljon maahanmuuttajalapsia.
Suurin osa perheistä haluaa, että lapsi oppii suomen kielen, ja he saattavat itse pyytää hoitopaikkaa, jossa olisi myös suomalaislapsia.
Mutta on myös perheitä, jotka haluavat lapsensa tiettyyn päiväkotiin, koska siellä on lapsia, joilla on sama kulttuuritausta. Tällöin vaarana on, että ulkomaalaistaustaisten lasten osuus kasvaa yli 30 prosentin.
–En silti usko lakisääteisiin rajoituksiin enkä pidä niitä toivottavina, sanoo Askola-Vehviläinen.
Täysin päinvastaista mieltä on osa päiväkodin työntekijöistä.
–Maahanmuuttajalasten määrää päiväkodeissa pitäisi ehdottomasti rajoittaa, kertoo eräs useissa Vantaan päiväkodeissa vuosikymmenien ajan työskennellyt lastenhoitaja.
Arki päiväkodissa on kaoottista, jos ryhmässä on liikaa suomea puhumattomia maahanmuuttajalapsia. Pienryhmätöistä ei tule mitään, ja energia menee perusasioiden pyörittämiseen...]
"Suomen kielen osaamattomuus tuo haasteita lastenhoitajille. Toisinaan paikalle tilataan tulkki, että maahanmuuttajalasten vanhemmille saadaan kerrottua esimerkiksi, millaiset vaatteet lapsella kuuluu olla hoidossa. "
Koko juttu: http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/152409-muutamissa-paivakodeissa-jo-puolella-lapsista-maahanmuuttajatausta (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/152409-muutamissa-paivakodeissa-jo-puolella-lapsista-maahanmuuttajatausta)
Huh huh. Pistimme oman 3 v 1 kk lapseni ainoana länsimaalaisena 4-vuotiadein ryhmään 7-8 h päivässä Vietnamissa. Pääopettaja länsimaalainen, apuopettajat vietnamilaisia (2 kpl 20 hengen ryhmässä, yhteensä kolme opettajaa). Lapseni ei puhunut sanaakaan englantia ja oli ensi kertaa päiväkodissa. 3 kk ja ymmärsi täysin ja 6 kk ja puhui täysin. Vuosi kulunut ja on kaksikielinen. Samaa ei voi sanoa muista lapsista, jotka kommunikoivat keskenään ja apuopettajien kanssa vietnamiksi.
"Suomen kielen osaamattomuus tuo haasteita lastenhoitajille." Tämä on ihan roskaa. Lapsi oppii edellä kuvaamallani tavalla kielen, kun hänet siihen pakotetaan. Luokkien täytyy olla täysin suomenkielisiä eli muunkielinen kommunikaatio on luokassa kiellettyä. Muuten ongelma kestää vuodesta toiseen. Kerta rytinä on ehdottomasti parempi ja pienet lapset ovat erittäin tehokkaita kielen oppijoita, kun heidän on pakko.
"Toisinaan paikalle tilataan tulkki, että maahanmuuttajalasten vanhemmille saadaan kerrottua esimerkiksi, millaiset vaatteet lapsella kuuluu olla hoidossa." Aikamoista roskaa. Vanhemmille sama juttu eli kaikki suomeksi. Muuten ongelma ei ratkea ikinä. Vanhempien on vaikeampi oppia kieltä, mutta samalla tavoin ilman pakkoa ei ole mitään toivoa muuta kuin syrjäytyä.
Quote from: K.K. on 02.10.2012, 08:59:30
Arki päiväkodissa on kaoottista, jos ryhmässä on liikaa suomea puhumattomia maahanmuuttajalapsia. Pienryhmätöistä ei tule mitään, ja energia menee perusasioiden pyörittämiseen...]
Olisikohan valkopakoa tiedossa? Tilanne päiväkodissahan heijastelee melkoisen hyvin, mikä tilanne on ala-asteella jonkun vuoden kuluttua.
Kukkahattupäättäjien kannalta on tietenkin ikävää, että rahvas ei kauttaaltaan suostu kielikylpyjen vedeksi, mutta kaikkeahan ei voi saada.
Quote from: K.K. on 02.10.2012, 08:59:30
Muutamissa päiväkodeissa jo puolella lapsista maahanmuuttajatausta
Koko juttu: http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/152409-muutamissa-paivakodeissa-jo-puolella-lapsista-maahanmuuttajatausta (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/152409-muutamissa-paivakodeissa-jo-puolella-lapsista-maahanmuuttajatausta)
Jutun alla on linkki toiseen juttuun, jonka otsikko on "Islamilainen päiväkoti auttaa lapsia sopeutumaan Suomeen". http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/7932-islamilainen-paivakoti-auttaa-lapsia-sopeutumaan-suomeen
Mutta tätä on humanitaarinen maahanmuutto: pistekuormitusta tiettyihin palveluihin ja paikkoihin. Pistekuormituksesta se paksukin lasilevy hajoaa.
Quote from: Dharma on 02.10.2012, 09:08:19
Huh huh. Pistimme oman 3 v 1 kk lapseni ainoana länsimaalaisena 4-vuotiadein ryhmään 7-8 h päivässä Vietnamissa. Pääopettaja länsimaalainen, apuopettajat vietnamilaisia (2 kpl 20 hengen ryhmässä, yhteensä kolme opettajaa). Lapseni ei puhunut sanaakaan englantia ja oli ensi kertaa päiväkodissa. 3 kk ja ymmärsi täysin ja 6 kk ja puhui täysin. Vuosi kulunut ja on kaksikielinen. Samaa ei voi sanoa muista lapsista, jotka kommunikoivat keskenään ja apuopettajien kanssa vietnamiksi.
...
Ja mitäs kielenoppimisesta ollaan mieltä Vantaalla?
Quote
Vantaan ensimmäisen muslimilapsille tarkoitettu yksityisen päiväkodin vastaava hoitaja Sadaf Qureshi
–?Opetamme ensin suomen kieltä. Lapsi sopeutuu täällä paremmin ja oppii nopeammin kuin ryhmässä, jossa hän on ainut erilainen.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/7932-islamilainen-paivakoti-auttaa-lapsia-sopeutumaan-suomeen
Muslimit ovat siis kaikki samanlaisia, tulivatpa he mistä maasta tahansa?
Quote"Islamilainen päiväkoti auttaa lapsia sopeutumaan Suomeen"
Voiko käsittämättömämpää ja epäloogisempaa lausetta olla olemassa? Mokutuspiireissä typeryydellä ja kaksoisstandardeilla ei ole rajoja: suomalaisia haukutaan impivaaralaisiksi, mutta sama asia on hyve kamelikuskeista ja muusta äbäläwäblä-jengistä puhuttaessa?
Quote from: Blanc73 on 02.10.2012, 10:39:18
Quote"Islamilainen päiväkoti auttaa lapsia sopeutumaan Suomeen"
Voiko käsittämättömämpää ja epäloogisempaa lausetta olla olemassa? Mokutuspiireissä typeryydellä ja kaksoisstandardeilla ei ole rajoja: suomalaisia haukutaan impivaaralaisiksi, mutta sama asia on hyve kamelikuskeista ja muusta äbäläwäblä-jengistä puhuttaessa?
Näinpä.Lainaan itseäni toisesta ketjusta:
Quote from: K.K. on 21.09.2012, 18:57:42
Soininvaara ja muutkin ketkä elävät illuusiossa,että muslimimaasta länteen muuttava omaksuu länsimaisen maailmankuvan ja arvot,voisivat pohtia kuinka hyvin asia toimisi toisin päin.Eli kauanko kestäisi länsimaasta muslimimaahan muutavalla omaksua paikallinen maailmankuva ja arvot?
Missä ajassa ja minkälaisilla kotouttamistoimenpiteillä esim. Suomesta Pakistaniin muuttava perhe oppisi hyväksymään ( ja oikeana pitämään) paikallisen lain ja tavat?Oppisiko Pakistaniin muuttava suomalaisperhe esim. pitämään kivitystä oikeana tuomiona aviorikoksesta: vuodessa,10 vuodessa vai menisikö siihen mahdollisesti jopa sukupolvia?
Itse arvelisin,että Pakistaniin muuttava suomalainen ei (kääntymättä islamiin) tulisi kivitystuomioita hyväksymään moneen sukupolveen,jos koskaan.
[...Support for Severe Laws
Views of harsh punishments also vary across the Muslim publics polled. Majorities of Muslims in Egypt, Jordan, Pakistan and Nigeria say they would favor making harsh punishments such as stoning people who commit adultery; whippings and cutting off of hands for crimes like theft and robbery; and the death penalty for those who leave the Muslim religion the law in their country...]
http://www.pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/ (http://www.pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/)
Monessa kodissa suomen puhuminen on kielletty. Game over.
Ja kun kuulemma Suomessa ja Helsingissä on vähän maahanmuuttajia. Jos yli puolet asiakkaista puhuu esimerkiksi arabiaa, niin kyllä siinä on kotoutuminen (+ monet ovat syntyneet Suomessa) ja suomen kielen opettelu vaikeaa lapsellekin. Ei ghettojen syntyminen tällä tahdilla ole kovinkaan kaukana.
Quote from: Dharma on 02.10.2012, 09:08:19
"Suomen kielen osaamattomuus tuo haasteita lastenhoitajille." Tämä on ihan roskaa. Lapsi oppii edellä kuvaamallani tavalla kielen, kun hänet siihen pakotetaan. Luokkien täytyy olla täysin suomenkielisiä eli muunkielinen kommunikaatio on luokassa kiellettyä. Muuten ongelma kestää vuodesta toiseen. Kerta rytinä on ehdottomasti parempi ja pienet lapset ovat erittäin tehokkaita kielen oppijoita, kun heidän on pakko.
"Toisinaan paikalle tilataan tulkki, että maahanmuuttajalasten vanhemmille saadaan kerrottua esimerkiksi, millaiset vaatteet lapsella kuuluu olla hoidossa." Aikamoista roskaa. Vanhemmille sama juttu eli kaikki suomeksi. Muuten ongelma ei ratkea ikinä. Vanhempien on vaikeampi oppia kieltä, mutta samalla tavoin ilman pakkoa ei ole mitään toivoa muuta kuin syrjäytyä.
Tulkitsen tuon suomen kielen osaamattomuuden haasteellisuuden liittyvän nimenomaan vanhempien kanssa kommunikointiin.
Quote from: Sietäjä on 02.10.2012, 16:36:26
Tulkitsen tuon suomen kielen osaamattomuuden haasteellisuuden liittyvän nimenomaan vanhempien kanssa kommunikointiin.
Voi olla näin. Mitenköhän nämä ressukkavanhemmat pärjäävät Suomessa koskaan, jos eivät osaa suomea (tai englantia)? Jotenkin totaalisen kaistapäistä asuttaa tällaisia ihmisiä Suomeen.
Quote
Muutamissa päiväkodeissa jo puolella lapsista maahanmuuttajatausta
Subjektiivinen oikeus lasten päivähoitoon pitäisi poistaa mitä pikimmin. Nyt suomalaiset hoitavat orjakansan tyyliin vielä kaiken lisäksi työttömien mamujen lapset sillä aikaa kun vanhemmat osallistuvat johonkin "kotouttamistoimintaan".
Hei, lisättäisiinkö maahanmuuttoa? Heitähän on vielä alle 100 %.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 02.10.2012, 18:55:19
Quote
Muutamissa päiväkodeissa jo puolella lapsista maahanmuuttajatausta
Subjektiivinen oikeus lasten päivähoitoon pitäisi poistaa mitä pikimmin. Nyt suomalaiset hoitavat orjakansan tyyliin vielä kaiken lisäksi työttömien mamujen lapset sillä aikaa kun vanhemmat osallistuvat johonkin "kotouttamistoimintaan".
Tämä on äärimmäisen vaikea tilanne. Jos tiettyjen mamuryhmien lapset eivät ole päivähoidossa niin sitten ala-asteelle pelmahtaa niitä "Suomessa syntyneitä, jotka eivät osaa suomea". ( enkä tarkoita affenanmaalaisia :roll: )
Quote from: Dharma on 02.10.2012, 09:08:19
Huh huh. Pistimme oman 3 v 1 kk lapseni ainoana länsimaalaisena 4-vuotiadein ryhmään 7-8 h päivässä Vietnamissa. Pääopettaja länsimaalainen, apuopettajat vietnamilaisia (2 kpl 20 hengen ryhmässä, yhteensä kolme opettajaa). Lapseni ei puhunut sanaakaan englantia ja oli ensi kertaa päiväkodissa. 3 kk ja ymmärsi täysin ja 6 kk ja puhui täysin. Vuosi kulunut ja on kaksikielinen. Samaa ei voi sanoa muista lapsista, jotka kommunikoivat keskenään ja apuopettajien kanssa vietnamiksi.
"Suomen kielen osaamattomuus tuo haasteita lastenhoitajille." Tämä on ihan roskaa. Lapsi oppii edellä kuvaamallani tavalla kielen, kun hänet siihen pakotetaan. Luokkien täytyy olla täysin suomenkielisiä eli muunkielinen kommunikaatio on luokassa kiellettyä. Muuten ongelma kestää vuodesta toiseen. Kerta rytinä on ehdottomasti parempi ja pienet lapset ovat erittäin tehokkaita kielen oppijoita, kun heidän on pakko.
"Toisinaan paikalle tilataan tulkki, että maahanmuuttajalasten vanhemmille saadaan kerrottua esimerkiksi, millaiset vaatteet lapsella kuuluu olla hoidossa." Aikamoista roskaa. Vanhemmille sama juttu eli kaikki suomeksi. Muuten ongelma ei ratkea ikinä. Vanhempien on vaikeampi oppia kieltä, mutta samalla tavoin ilman pakkoa ei ole mitään toivoa muuta kuin syrjäytyä.
Mitä valitat, etkö osaa englantia? Kohta lapsesi osaa suomea, englantia ja vietnamia. Ei kai mikään huono juttu, paitsi jos ei ihan lahjat riitä kuin yhteen kieleen.
Kiitä onneasi, ettei lapsi ala mongertaa jotain somalimurretta.
Eikös se ollut niin, että valkoiset alkoivat lähteä, kun muun maalaisten osuus alki olla n. 25%? Luulen, että moni vanhempi laskee yhteen 1+1 tulevaisuuden kehityksestä ja haluaa lapsensa kouluun, jossa tämä saa kunnon opetusta. Ja muuttaa alueelle, joka on pottunokkavaltaista, viimeistään sitten, kun ala-astetta on jonkun aikaa kulunut. Jäljelle jäävät valkoiset lienevät sitä väestönosaa, jota ei muutenkaan jälkikasvun pärjääminen elämässä paljon jaksa kiinnostaa. Voi tulla melkoisia helvetin esikartanoita näistä kouluista maustettuna vapaan kasvatuksen ja kulttuurisen monimuotoisuuden hedelmillä.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.10.2012, 11:09:34
Quote from: nuiseva on 03.10.2012, 10:49:04
Eikös se ollut niin, että valkoiset alkoivat lähteä, kun muun maalaisten osuus alki olla n. 25%?
Kantaväestö - kaikenvärinen - alkaa poistua lopullisesti vähän kaikkialla siinä vaiheessa kun ulkomaalaistaustaisten osuus alueen väestöstä on noin 20%. Tuossa vaiheessa päiväkotien ja koulujen mamuprossa on tuplat eli noin 40%.
Toki kantaväestö alkaa poistua vähän maltillisemmin jo huomattavasti aikaisemminkin, mutta tuossa parinkymmenen prossan kohdalla näkyy selvä käänne.
Tuon käänteen kohdalla asuntojen hinnatkin alkavat pudota reippaammin, joten valkopako kannattaa toteuttaa hyvissä ajoin. Ehkäpä siinä vaiheessa, kun mamuja on lapsen luokalla noin yksi viidestä.
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Quote from: mielipide on 11.07.2013, 10:49:20
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Lyövät ja potkivat lapset eivät välttämättä liity millään tavalla maahanmuuttajiin. Oman kouluni erityisluokilla ei ole maahanmuuttajia, mutta väkivaltaisia lapsia on. Pienimmistä oppilaista 95% on väkivaltaisia ja on ollut sellaisia jo päiväkodissa. Pienten lasten väkivaltaisen häiriökäyttäytymisen syy piilee siis jossain muussa kuin maahanmuutossa. Toki väkivaltaisesti käyttäytyviä maahanmuuttajalapsiakin on, mutta nuo uutiset eivät selity sillä.
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 11:05:22
Quote from: mielipide on 11.07.2013, 10:49:20
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Lyövät ja potkivat lapset eivät välttämättä liity millään tavalla maahanmuuttajiin. Oman kouluni erityisluokilla ei ole maahanmuuttajia, mutta väkivaltaisia lapsia on. Pienimmistä oppilaista 95% on väkivaltaisia ja on ollut sellaisia jo päiväkodissa. Pienten lasten väkivaltaisen häiriökäyttäytymisen syy piilee siis jossain muussa kuin maahanmuutossa. Toki väkivaltaisesti käyttäytyviä maahanmuuttajalapsiakin on, mutta nuo uutiset eivät selity sillä.
Piilossa varmaankin on syy, ja pysyykin piilossa, ainakin niin kauan kuin elää valheessa ja kieltäytyy uskomasta tosiasioita.
... Jos on niin, että vankilat ovat Suomen monikulttuurisin paikka, niin jossain kasvuvaiheessa ero näyttää kuitenkin repeävän.
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 11:05:22
Quote from: mielipide on 11.07.2013, 10:49:20
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Lyövät ja potkivat lapset eivät välttämättä liity millään tavalla maahanmuuttajiin. Oman kouluni erityisluokilla ei ole maahanmuuttajia, mutta väkivaltaisia lapsia on. Pienimmistä oppilaista 95% on väkivaltaisia ja on ollut sellaisia jo päiväkodissa. Pienten lasten väkivaltaisen häiriökäyttäytymisen syy piilee siis jossain muussa kuin maahanmuutossa. Toki väkivaltaisesti käyttäytyviä maahanmuuttajalapsiakin on, mutta nuo uutiset eivät selity sillä.
Tilastolliset totuudet ovat rasistisia?
Quote from: K.K. on 02.10.2012, 08:59:30Mutta on myös perheitä, jotka haluavat lapsensa tiettyyn päiväkotiin, koska siellä on lapsia, joilla on sama kulttuuritausta.
Tämä kommentti tulee vähän myöhässä, mutta olisin valmis lyömään vetoa siitä, että kyseessä ovat muslimiperheet. Mahtaisiko joku uskaltaa lyödä vetoa minua vastaan?
Quote from: JoKaGO on 11.07.2013, 21:38:21
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 11:05:22
Quote from: mielipide on 11.07.2013, 10:49:20
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Lyövät ja potkivat lapset eivät välttämättä liity millään tavalla maahanmuuttajiin. Oman kouluni erityisluokilla ei ole maahanmuuttajia, mutta väkivaltaisia lapsia on. Pienimmistä oppilaista 95% on väkivaltaisia ja on ollut sellaisia jo päiväkodissa. Pienten lasten väkivaltaisen häiriökäyttäytymisen syy piilee siis jossain muussa kuin maahanmuutossa. Toki väkivaltaisesti käyttäytyviä maahanmuuttajalapsiakin on, mutta nuo uutiset eivät selity sillä.
Tilastolliset totuudet ovat rasistisia?
En tiedä, miten rasismi liittyy tähän mielestäsi, mutta noissa lainauksessa olevissa Hesarin ja Iltalehden uutisessa ei mainita, että maahanmuuttajat olisivat syyllisiä lisääntyneeseen väkivaltaan, joten ihmettelen, miten topicin aihe ja päiväkotien lisääntynyt väkivalta liittyvät toisiinsa.
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 22:21:02
Quote from: JoKaGO on 11.07.2013, 21:38:21
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 11:05:22
Quote from: mielipide on 11.07.2013, 10:49:20
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Lyövät ja potkivat lapset eivät välttämättä liity millään tavalla maahanmuuttajiin. Oman kouluni erityisluokilla ei ole maahanmuuttajia, mutta väkivaltaisia lapsia on. Pienimmistä oppilaista 95% on väkivaltaisia ja on ollut sellaisia jo päiväkodissa. Pienten lasten väkivaltaisen häiriökäyttäytymisen syy piilee siis jossain muussa kuin maahanmuutossa. Toki väkivaltaisesti käyttäytyviä maahanmuuttajalapsiakin on, mutta nuo uutiset eivät selity sillä.
Tilastolliset totuudet ovat rasistisia?
En tiedä, miten rasismi liittyy tähän mielestäsi, mutta noissa lainauksessa olevissa Hesarin ja Iltalehden uutisessa ei mainita, että maahanmuuttajat olisivat syyllisiä lisääntyneeseen väkivaltaan, joten ihmettelen, miten topicin aihe ja päiväkotien lisääntynyt väkivalta liittyvät toisiinsa.
Öööööööhhhhhh?
Yli puolet lapsista mamuja, kantikset häiriköi... Kumpi meistä ilmoittautuu huomenna Kellokoskelle, SINÄ vai minä?
Juurihan oli juttua siitä, että esikoulusta on tulossa kaikille pakollinen, jotta mamulapset oppivat kielen ennen koulua. Mamuille varmaan tarpeen, mutta myös kantislasten velvollisuudeton aika lyhenee vuodella.
Quote from: JoKaGO on 11.07.2013, 22:24:21
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 22:21:02
Quote from: JoKaGO on 11.07.2013, 21:38:21
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 11:05:22
Quote from: mielipide on 11.07.2013, 10:49:20
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Lyövät ja potkivat lapset eivät välttämättä liity millään tavalla maahanmuuttajiin. Oman kouluni erityisluokilla ei ole maahanmuuttajia, mutta väkivaltaisia lapsia on. Pienimmistä oppilaista 95% on väkivaltaisia ja on ollut sellaisia jo päiväkodissa. Pienten lasten väkivaltaisen häiriökäyttäytymisen syy piilee siis jossain muussa kuin maahanmuutossa. Toki väkivaltaisesti käyttäytyviä maahanmuuttajalapsiakin on, mutta nuo uutiset eivät selity sillä.
Tilastolliset totuudet ovat rasistisia?
En tiedä, miten rasismi liittyy tähän mielestäsi, mutta noissa lainauksessa olevissa Hesarin ja Iltalehden uutisessa ei mainita, että maahanmuuttajat olisivat syyllisiä lisääntyneeseen väkivaltaan, joten ihmettelen, miten topicin aihe ja päiväkotien lisääntynyt väkivalta liittyvät toisiinsa.
Öööööööhhhhhh?
Yli puolet lapsista mamuja, kantikset häiriköi... Kumpi meistä ilmoittautuu huomenna Kellokoskelle, SINÄ vai minä?
Jos topicin aihe on, että joissain vantaalaisissa päiväkodeissa on jo puolet maahanmuuttajalapsia ja sitten joku linkkaa uutisen valtakunnalliseen kyselyyn, jossa mainitaan väkivallan kasvusta, niin ei siitä nyt ihan suoraan voi laskea yksi + yksi. Toisessa linkissä toki puhuttiin Vantaalla tehdystä kyselystä ja siinä haastateltu henkilö sanoo väkivallan lisääntyneen 20 työvuoden aikana. Itsekin voin sanoa, että on lisääntynyt 15 työvuoden aikana ja vieläpä viimeisen viiden vuoden aikana erityisesti, mutta sinä aikana on ollut vain yksi mamuoppilas ja hänkään ei ollut väkivaltainen. Kuitenkaan en voi sen perusteella väittää, että yksikään mamuoppilas ei olisi väkivaltainen.
Quote from: mielipide on 11.07.2013, 10:49:20
Kasvava ilmiö: Lapset lyövät ja potkivat opettajia päiväkodeissa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042116927542_uu.shtml
"Yli 20 vuoden kokemuksella voin sanoa, että lasten häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt",
http://www.hs.fi/kaupunki/a1364541439531
Vantaalla on muutamia päiväkoteja, joissa maahanmuuttajat ovat enemmistönä. Muissa kantikset ovat enemmistönä. Molemmista em. ryhmistä löytyy väkivaltaisia lapsia.
Quote from: Sietäjä on 11.07.2013, 22:35:25
Jo lähes puolessa Vantaan päiväkodeista on pihalla sitaattipyramidi.
Yksittäistapaus. Et edusta yhtään mitään kokemuksinesi.
Itse en jaksa uskoa että maahanmuuttajuus lisää väkivaltaista käyttäytymistä päiväkodeissa, ehkä jopa päinvastoin. Uskon, että valta-osassa mamuperheitä lapset pidetään huomattavasti kovemman kurin alaisena kuin kantaväestön lapset. Ainakin mitä itse olen lasteni tarhassa olevia ulkomaalaistaustaisia lapsia (heidän osuus kyseisessä tarhassa noin 70%) seuraillut, niin ei heidän käyttäytymisensä ole juuri suomalaisten lapsista eronnut. Etenkin venäläiset ja virolaiset lapset käyttäytyvät mielestäni poikkeuksellisen mallikkaasti. Somalilapset eivät minusta käyttäydy päiväkoti-ikäisinä sen huonommin kuin suomilapsetkaan.
Quote from: VeePee on 12.07.2013, 09:00:53
Itse en jaksa uskoa että maahanmuuttajuus lisää väkivaltaista käyttäytymistä päiväkodeissa, ehkä jopa päinvastoin. Uskon, että valta-osassa mamuperheitä lapset pidetään huomattavasti kovemman kurin alaisena kuin kantaväestön lapset. Ainakin mitä itse olen lasteni tarhassa olevia ulkomaalaistaustaisia lapsia (heidän osuus kyseisessä tarhassa noin 70%) seuraillut, niin ei heidän käyttäytymisensä ole juuri suomalaisten lapsista eronnut. Etenkin venäläiset ja virolaiset lapset käyttäytyvät mielestäni poikkeuksellisen mallikkaasti. Somalilapset eivät minusta käyttäydy päiväkoti-ikäisinä sen huonommin kuin suomilapsetkaan.
Juuri näin. Päiväkoti- ja alkuopetusikäisistä nousevat esiin oireilevat kantislapset, joiden taustalla on jotain koettua traumaa tai ovat ongelmaperheistä. Edellisissä työpaikoissa oli enemmän maahanmuuttajalapsia ja näiden joukossa myös häiriköitä, mutta väkivaltaisuus ei noussut pinnalle, vaan muut käytöshäiriöt. Isompien lasten (nuorten) kohdalla tilanne voi olla eri mm. jengiytymisen takia. Yläasteikäisistä itselläni on kuitenkin vähemmän kokemuksia, joten en voi tehdä analyysiä enkä edes yleistyksiä.
Ylipäänsä on sanottava, että väkivaltainen käytös on hyvin pienen osan ongelma. Joskus se 10% on vain niin sekaisin, että aiheuttaa päivittäin tai viikottain vaaratilanteita.