Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 15:30:33

Title: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 15:30:33
Helsingin kaupunginhallituksessa on tänään Ritva Viljasen esitys, joka kuuluu näin:

QuoteKaupunginvaltuusto päättänee, että kaupunki lähtee mukaan yhdeksi perustajaksi opetus- ja kulttuuriministeriön aloitteesta perustettavaan Cultura-säätiöön, jonka tarkoituksena on kehittää ja vahvistaa venäjänkielisen väestön kielellistä identiteettiä ja edesauttaa venäjänkielisen kulttuurin kehittymistä Suomessa sekä muutoin kehittää kaksisuuntaista ja monialaista integraatiota. Säätiön tarkoituksena on myös edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta kansallisesti ja kansainvälisesti.

Teemme vastaesityksen, joka puolestaan kuuluu näin:

QuoteKaupunginvaltuusto päättänee, ettei kaupunki lähde mukaan yhdeksi perustajaksi opetus- ja kulttuuriministeriön aloitteesta perustettavaan Cultura-säätiöön.

Esityksestä tai sen perusteluista ei käy ilmi, miksi venäjänkielisten kielellinen ja kulttuurinen identiteetti tarvitsisivat julkisen vallan erityistukea, tai miksi venäjänkielisten kielellisen ja kulttuurisen identiteetin vahvistaminen olisi sellaista, suomalaiseen yhteiskuntaan integroitumista edistävää toimintaa, että sen voitaisiin katsoa palvelevan Helsingin myönteistä kehitystä, vastaavan helsinkiläisen veronmaksajan etua ja siten kuuluvan julkisen vallan tehtäväkenttään.

Puheet venäjänkielisen väestön identiteetin ylläpidosta asettuvat lisäksi outoon valoon, kun otetaan huomioon, että merkittävä osa venäjää puhuvasta väestöstämme on ns. paluumuuttajia, ts. henkilöitä, jotka muuttolupaa hakiessaan ovat ilmoittaneet olevansa identiteetiltään suomalaisia.

Raportoin muutaman tunnin kuluttua, miten kävi, vaikka sen nyt voinee arvata jo etukäteen.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Roope on 01.10.2012, 15:36:22
Mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Rahaa?
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 15:37:23
Quote from: Roope on 01.10.2012, 15:36:22
Mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Rahaa?

Helsingille se ei tarkoita tässä vaiheessa muuta kuin 5000 euron panosta peruspääomaan. Väärän viestin se kuitenkin lähettää, ainakin minun mielestäni.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jukka Wallin on 01.10.2012, 15:38:15
Mutta katsotaan missä mennään kulujen kanssa 3-5 vuoden kuluttua, jos tuontyyppisiä hullutuksia ei saada karsittua.  :-[
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 15:51:53
Lisäksi on huomattava, että lähtiessään säätiöön mukaan Helsinki sitoutuu sen tavoitteisiin eli venäjänkielisten kulttuurisen ja kielellisen identiteetin vahvistamiseen. Tällä implisiittisellä sitoumuksella voidaan sitten jatkossa perustella mitä tahansa toimenpiteitä, koska "asiastahan on jo päätetty".
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Elemosina on 01.10.2012, 16:00:47
Alkaa tulla näin helsinkiläisenä ja syntyperäisenä suomalaisena sellainen tunne että kaupunki keskittää voimavaransa kaikkien muiden kuin syntyperäisten tavallisten ja enemmistöä edustavien suomalaisten asioihin.
Nyt kun pitäisi säästää ja miettiä mistä kuluja voi karsia niin kaikkialta karsitaan mutta ei ilmeisesti mistään sellaisesta mikä liittyy millään tavalla maahanmuuttajiin tai vähemmistöihin, jopa muiden maiden vähemmistöihin.

Hienoa että Jussi jaksaa pistää hanttiin.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Siili on 01.10.2012, 16:02:27
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 15:51:53
Lisäksi on huomattava, että lähtiessään säätiöön mukaan Helsinki sitoutuu sen tavoitteisiin eli venäjänkielisten kulttuurisen ja kielellisen identiteetin vahvistamiseen. Tällä implisiittisellä sitoumuksella voidaan sitten jatkossa perustella mitä tahansa toimenpiteitä, koska "asiastahan on jo päätetty".

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata kannanottoja siinä vaiheessa, kun venäjänkielisten osuus nousee yli ruotsinkielisten osuuden.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Ven%C3%A4j%C3%A4nkielinen+v%C3%A4hemmist%C3%B6++kasvaa+nopeasti/HS20090416SI1KA01ooq
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jouko on 01.10.2012, 16:03:36
Taas yksi pää auki rahanhupalle. :facepalm: :flowerhat:
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Snuiva on 01.10.2012, 16:07:27
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 15:37:23
Quote from: Roope on 01.10.2012, 15:36:22
Mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Rahaa?

Helsingille se ei tarkoita tässä vaiheessa muuta kuin 5000 euron panosta peruspääomaan. Väärän viestin se kuitenkin lähettää, ainakin minun mielestäni.

Pauli Vahtera kertoo miten 5000€ panos muuttuu miljoonan euron vuotuiseksi kulueräksi.

5000 eurolla monialaista kulttuuria
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/09/28/5000-eurolla-monialaista-kulttuuria/ (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/09/28/5000-eurolla-monialaista-kulttuuria/)

Quote
Tämä tarina kertoo kuinka kaupunginhallituksen tekemä 5000 euron päätös muuttuu veronmaksajille miljoonaksi euroksi. Keskusteluitta. Ilman mitään näkemystä kokonaisrahoituksesta edes ensi vuodeksi saatikka niiksi kymmeniksi vuosiksi, mitä tällaiset verorahoitteiset hankkeet kestävät. Kun pää on auki, ei ole mitään rajoja.
...
Syyskuussa seitsemän kaupungin hallitukset päättivät sijoittaa uuteen Cultura-säätiöön kukin 5.000 euroa. Mukaan tulivat pääkaupunkiseudun mahtikuntien lisäksi Tampereen, Turun, Lappeenrannan ja Joensuun kaupungit.
...
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: ämpee on 01.10.2012, 16:13:24
Näin venäjää kotikielenä puhuvana syntyperäisenä helsinkiläisenä ottaisin tuon 5000 mielelläni vastaan, eikä siihen sisälly mitään sitoutumisia.
Osoite on nykyään Hanko, mutta samaa rahayksikköä täälläkin käytetään.

Tuossa on ihan maamme itänaapurissa sellainen maa josta "kielellinen identiteetti ja kulttuuri" ei tule ihan heti katoamaan.
Luopumalla pakkoruotsista jää oppilaiden kapasiteettia "harvinaisten" kielten opiskeluun, sen sijaan että meillä opetellaan pakolla kahta maailman vähemmistökieltä, ja englantia, lisäksi surkein tuloksin.

Koti on se paikka jossa omat kulttuurit ja kielet opitaan, eikä tähän tarvita mitään erityspanostusta yhteiskunnan taholta.
Jos kieli tai kulttuuri ei ole itsessään riittävän vahva säilyäkseen, niin ei kait niitä kumpaakaan todella tarvita.

Yhteiskuntamme "osallistumista" pitää hiljalleen alkaa purkamaan, ei edelleen lisäämään.
Ihmisillä itsellään on oma vastuu omasta elämästään, ja mielestäni jopa oikeus siihen.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: vilach on 01.10.2012, 16:14:02
Taas aiotaan luoda uusia suojatyöpaikkoja. Kaikkeen turhaan kulutetaan valtavasti rahaa, mutta tärkeissä asioissa (esim. kouluruoka) säästetään. Kun opiskelin koulussa, niin ruoka oli surkea, leipänä oli näkkileipä. Silloin tyhmänä en tajunnut, että piti tuoda oma leipä kouluun, jonka voinut hakea ilmaiseksi ilmaisjakelusta.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: kekkeruusi on 01.10.2012, 16:17:28
Minkä vuosi näissä moku-hankkeissa aina autetaan muualta tulevia löytämään omaa kulttuuriaan? Meidän kulttuuriimmehan heitä pitäisi auttaa soputumaan.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 16:26:30
Vastaesitys ei saanut kannatusta, joten Viljasen pohjan mukaan mennään. Paikalla Oker-Blom (rkp), Rissanen (kok), Hakola (kok), Rauhamäki (kok), Rautava (kok), Ylikahri (vihr), Moisio (vihr), Helistö (vihr), Sumuvuori (vihr), Bryggare (sdp), Pajamäki (sdp), Tenkula (sdp), Ojala (vas).

Tarvitsemme vaalivoiton ja toisen kh-jäsenen.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Fiftari on 01.10.2012, 16:29:08
Quote from: kekkeruusi on 01.10.2012, 16:17:28
Minkä vuosi näissä moku-hankkeissa aina autetaan muualta tulevia löytämään omaa kulttuuriaan? Meidän kulttuuriimmehan heitä pitäisi auttaa soputumaan.

Eikös se ole jo monesti sanottu ettei Suomessa ole kulttuuria vaan meidän pitää ammentaa se muualta.  ;D

Kaikki tämä paska on vain sen takia että eliitti saa lisää rahaa tililleen. Ei tästä kovin moni hyödy.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Arvoton on 01.10.2012, 16:31:54
Kulttuuriministerinä on Arhis ja opetusministerinä Gustafsonin Jukka TPV:stä. Akateemisia humpuukivirkoja taas ollaan perustamassa.

Venäläisistä tulee ihmeellisesti ulkomaalaisia kun muuttavat tänne. Täysin omissa oloissaan. Pitääkö sitä sisäänpäin kääntyneisyyttä vielä lujittaa?

Pietarissa jengi jää jutulle heti, mutta pk-seudulla täällä hyvä kun jotain mutinaa saa vastaukseksi. Kuten sanottu, 20 vuotta ajatellut, että eri maista muuttaa porukkaa usein siksi, ettei kotona ole kiva olla tai jossain, vaikkapa henkisesti joku mättää.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Fatman on 01.10.2012, 17:48:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 16:26:30
Tarvitsemme vaalivoiton ja toisen kh-jäsenen.

Sitä varten olisi ehkä hyvä koota lista kaikista niistä kankkulankaivoista, joihin kuntalaisten verorahoja on haaskattu.

Sekä kunnan tuloveroasteen kehitys.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kunnat/tietoakunnallisverosta/ (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kunnat/tietoakunnallisverosta/)

Mikään ei kismitä kuntalaista enemmän kuin tieto siitä, että hänen veronsa nousevat tällaisten hankkeiden takia.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Nauris on 01.10.2012, 17:50:50
Hyvä vastaesitys, jossa tuo maininta paluumuuttajista oli myös hyvä huomautus. Itsekin olen täällä hommassa hyvin useasti ihmetellyt, että miksi Suomeen on haalittu paluumuuttajina pahimmillaan yksineljäsosa inkeriläisiä ja suurelta osin muuten voissa paistettuja ryssiä. Ei minulla ole mitenkään erityisesti venäläisiä vastaan, mutta suurelta osin paluumuuttajien tulisi tulla Suomeen samaa väylää kuin muiden venäläisten, jos inkeriläisyydestä tai suomalaisuudesta ei ole oikein mitään jäljellä. Inkeriläisten pitäisi muutenkin olla äidinkieleltään suomalaisia, savolaisia tai inkeriläisiä, mitä murretta se sitten onkaan, eikä venäläisiä.

Aiemmin keräsin toiseen keskusteluun liittyen vietnamilaisten aiheuttamista ongelmista Tsekissä ja yhtenä ongelmana, jos sitä haluaa sellaiseksi kutsua on maassa vasta lyhyen aikaa asuneiden vietnamilaisten vaatimus virallisen vähemmistön asemasta, joka antaisi heille mahdollisuuden ylläpitää paremmin kulttuuriaan ja saada muutenkin valtiolta tukea.

Vietnamese had prepared in secret bottling alcohol and counterfeit stamps (http://hommaforum.org/index.php/topic,74880.msg1124378.html#msg1124378)

Mielestäni valtion ei tule liialti tukea vähemmistöjä vaan Suomi on lähtökohtaisesti suomalainen maa ja jos haluaa olla venäläinen, niin ei muuta kuin kamppeet kasaan ja Pietariin. En kuitenkaan ole tässä asiassa liian änkyrä, koska inkeriläiset, eiku venäläiset ovat naapurikansaa, niin onhan se hyvä vähän auttaa heitä ylläpitämään kieltään ja kulttuuriaan varsinkin kaupankäyntiin liittyen, muttei kuitenkaan viidentenä kolonnana. Toiseksi Suomessa asuvien venäläisten hyysäämisessä vastavuoroisesti tulisi samalla vaatia Venäjää enemmän huolehtimaan suomalaisugrilaisten kansojen mahdollisuudesta säilyttää paremmin kielensä ja kulttuurinsa.

Mordavalaiskirjailija: suomalais-ugrilaiset kansat katoamassa Venäjältä (http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Mordavalaiskirjailija+suomalais-ugrilaiset+kansat+katoamassa+Ven%C3%A4j%C3%A4lt%C3%A4/1135231301178)
Suomalais-ugrilaisten kansojen VI maailmankongressi (http://www.gov.karelia.ru/gov/News/2012/09/0911_10_f.html)
Suomalainen kieliperhe elvytyksessä (http://www.skr.fi/default.asp?docId=14251)
Tutkimus: Itä- ja länsisuomalaisten geeneissä merkittäviä eroja (http://hommaforum.org/index.php/topic,75920.msg1126843.html#msg1126843)
Mythbusting - Why are Finns outliers? (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php/1922-Mythbusting-Why-are-Finns-outliers/page8)

Lisäksi Suomessa tulee tehdä kaikki sen eteen, ettei tänne muodostu nopeasti liian suurta vähemmistöä humanitaarisen ja työperäisen maahanmuuton seurauksena, koska jos näin käy alkaa sadella kaikenlaisia vaatimuksia mm. virallisen vähemmistön asemasta. Tästä syystä on parempi, että jos Suomeen kerta halutaan vaikka monikulttuurisuutta tulee maahanmuuttajia haalia vähän kaikkialta maailmasta, eikä haalia suurta määrää maahanmuuttajia Venäjältä, Somaliasta tai Kiinasta. Jos mokuttuja ja Tessieri haluaa elää somalien, nigerialaisten tai muiden ihmisten keskuudessa ei muuta kuin kamppeet kasaan ja muutto kyseiseen maahan.

Venäjän lapsivaltuutettu: Paetkaa Suomesta, sekaperheet! (http://hommaforum.org/index.php/topic,69634.msg1128499.html#msg1128499)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: SimoMäkelä on 02.10.2012, 11:48:24
Ovatko venäläiset Helsingissä kotoutuneet liikaa, liian hyvin, kun heidän (kielellistä) identitetttiään pitää alkaa vahvistamaan? Halutaanko heidän integroida vai eriyttää?? (joo ehdotuksen mukaan integroida molemminpuolisesti).
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: tarhuri on 03.10.2012, 09:47:44
Tulkaa nyt vaan jo pois sieltä Helsingistä, se on jo menetetty.  Voimavarat kannattaa nyt jo keskittää Helsingin piirittämiseen ja tautialueen rajaamiseen.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Ajattelija2008 on 03.10.2012, 10:11:39
Aivan selvä juttu, että tässä ollaan perustamassa lisää suojatyöpaikkoja kunnallispoliitikoille ja heidän kavereilleen. Naapurissa on 140 miljoonan venäjänkielisen ihmisen maa, joten ei venäjänkielinen kulttuuri ole katoamassa mihinkään.

Ritva Viljanen, lopeta kaupungin rahojen korruptoitunut käyttö kavereittesi työllistämiseen!
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Embo on 03.10.2012, 10:42:10
Quote from: Ajattelija2008 on 03.10.2012, 10:11:39
Ritva Viljanen, lopeta kaupungin rahojen korruptoitunut käyttö kavereittesi työllistämiseen!

Ritva "puskutraktori" Viljanen puskee synkkää dieselsavua moottori ärjyen ja eteenpäin jyräten.

Tällainen säätiö antaa poliittisesti väärän viestin Venäjälle päin ja avaa vaikutuskanavan Venäjältä poliittisesti johdetulle vaikuttamiselle. Venäjähän ajaa myös ulkomailla asuvien kansalaistensa etua, ja tämän ylevän tavoitteen piiriin voidaankin sitten sisällyttää ihan mitä tahansa.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 10.10.2012, 18:25:45
Cultura-säätiöön osallistuminen on tänään 10.10. valtuuston käsittelyssä. Teen vastaesityksen. Lähetystä voi seurata suorana täältä: http://www.helsinkikanava.fi/fi/kaupunginvaltuusto/kaupunginvaltuuston-kokous-16-10-10-2012-klo-18
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 18:36:11
Tässä nyt näyttää olevan kymmenen kohtaa lämmittelyä, ennen varsinaista koitosta. Voisi käyttää sen vaikka Chestertonin lukemiseen, ihan perussuomalainen näköinen tyyppi  ;)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Johannes Nieminen on 10.10.2012, 19:57:12
Samainen asia oli maanantaina Vantaalla kaupunginhallituksen käsittelyssä. Ymmärrystä ei muilta löytynyt itse käsittelyssä. Perussuomalaiset KH:n jäsenet lähtivät liikkeelle siitä, että vaikka kyse on 5000 eurosta, niin jos se pitää käyttää maahanmuuttoon tms. niin mieluiten sekin kieliopintoihin. Muutenkin nähtiin säätiö-hanke omituisena:

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/158297-vantaa-aikoo-liittya-venajaa-tukevaan-saatioon
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 20:35:45
Ode puhuu! Tämä on hienoa.

https://www.youtube.com/watch?v=2imdHACV7Lc

Silta tai kuolema!
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 20:52:47
Quote from: Markku Stenholm on 10.10.2012, 20:35:45
Ode puhuu! Tämä on hienoa.

https://www.youtube.com/watch?v=2imdHACV7Lc

Silta tai kuolema!

Tää ei lopu ikinä.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:06:42
Quote from: Sakkeus on 10.10.2012, 20:52:47
Quote from: Markku Stenholm on 10.10.2012, 20:35:45
Ode puhuu! Tämä on hienoa.

https://www.youtube.com/watch?v=2imdHACV7Lc

Silta tai kuolema!

Tää ei lopu ikinä.

...joku vartin video Kruunuvuorenrannan valotaideteoksesta. 90 valtuutettua ja muuta tirehtööriä istuu salissa katsomassa sitä! Käsittämätöntä.

Mutta se loppui! Olin väärässä.

Culturaa käsitellään nyt!
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:10:23
Thors kehittelee bisnesmalleja. Joku järjestää kotouttamiskursseja, ja myy niitä sitten työvoima- ja elinkeinoministeriölle.

(Mikäli oikein ymmärsin).
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:11:03
Ylläpitäjälupa kehitelty  :flowerhat:
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:14:02
Hyvä puheenvuoro Halla-aholta.

Ojala Outi /Vas: Cultura rahoitetaan Veikkauksen varoilla. Ei siis ole mistään pois!
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:21:11
Vasemmistoliiton mielestä Halla-ahon pitäisi käydä Tukholmassa tutustumassa venäläisiin.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Kuvitteellinen hahmo on 10.10.2012, 21:21:30
Miksihän Outi Ojala ajattelee, että Halla-ahon mielestä Ruotsin valtion tehtävä olisi järjestää suomenkielisiä instituutteja Ruotsissa?

Jotenkin omituista, että jotkut vasemmistolaiset olettavat että ns. maahanmuuttokriittiset jostain syystä liputtaisivat täysillä esim. suomalaisten maahanmuuttoa Ruotsiin. Eihän se näin mene.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:21:40
Työvoimapula mainittu.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:23:25
Quote from: Sakkeus on 10.10.2012, 21:21:40
Työvoimapula mainittu.

Meillä on erittäin kova työvoimapula. Paavo Lipponenkaan ei ole töissä.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: ttw on 10.10.2012, 21:24:12
Halla-ahoa muistutettiin, että nyt ei laiteta verorahoja haaskoon vaan rahat tulee veikkaus oy:ltä eli ei se ole keneltäkään pois.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:26:06
Päivi Lipponen: "Suomessa on valittu tämä kotouttamisen linja. Minä uskon, että tämä on kaikkein hedelmällisin."
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:29:52
Quote from: ttw on 10.10.2012, 21:24:12
Halla-ahoa muistutettiin, että nyt ei laiteta verorahoja haaskoon vaan rahat tulee veikkaus oy:ltä eli ei se ole keneltäkään pois.

Aina kun Bilbao häviää se on multa pois.  ;)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:30:50
Ojala Outi /Vas. - "Karhuvaaran (kok) pitäisi sivistää itseään".

Ylenkatsova, "hyvän ihmisen" asenne.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:33:22
Kokoomuksessa sekä järkeä, että lievää tyhmyyttä. Lupaa hyvää Kotkan tulevaisuudelle ;)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:34:01
Hakanen (kommari) menee henkilökohtaisuuksiin Halla-ahoa kohtaan. Kun ei saisi olla aina niitä maahanmuuttajia vastaan.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:37:19
Jussi voisi puhua niille vähän venäjää. Taipaleen huono runous jäisi toiseksi.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:39:02
Taipale Ilkka /SDP: Oli sitä mieltä, että perussuomalaiset potkivat venäläisiä päähän.

Kuulinko todella oikein? Voiko valtuustossa päästää suustaan mitä tahansa?

Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:41:28
Venäläinen kaupunki  :flowerhat:
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 10.10.2012, 21:42:48
Siteeraan Stubbia: - Kukka, mitä sinappia.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Johannes Nieminen on 10.10.2012, 21:48:38
Tsiisus. Tätä keskustelua kun seuraa, niin ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa. Tai, no taitaa muutenkin olla normaalia, että Helsingissä jauhetaan ja jauhetaan asiasta kuin asiasta.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:49:13
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.10.2012, 21:42:48
Siteeraan Stubbia: - Kukka, mitä sinappia.

No, vähän kielioppia peliin ;)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: femacco on 10.10.2012, 21:49:53
Quote from: Sakkeus on 10.10.2012, 21:14:02
Hyvä puheenvuoro Halla-aholta.

Ojala Outi /Vas: Cultura rahoitetaan Veikkauksen varoilla. Ei siis ole mistään pois!

Olen samaa mieltä. Arvostan Halla-ahon lyhyitä ja ytimekkäitä puheenvuoroja.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IDA on 10.10.2012, 21:51:03
Aika hyvin punaisia kuitenkin oikeista paikoista.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Sakkeus on 10.10.2012, 21:51:30
Ja nyt...

13    Kj / Valtuutettu Ilkka Taipaleen aloite muslimien hautauspalveluista (pdf) (html)

Mitä tässä tapahtui? Menikö se läpi sukkana?

Edit: Ei mennyt. Se on katsottu loppuunkäsitellyksi.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 10.10.2012, 21:51:58
Tämä taisi olla huikein suksee valtuustourallani. Neljä lipesi kokoomuksen riveistä ja viides äänesti tyhjää.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Suvaitsija on 10.10.2012, 22:26:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 16:26:30
Vastaesitys ei saanut kannatusta, joten Viljasen pohjan mukaan mennään. Paikalla Oker-Blom (rkp), Rissanen (kok), Hakola (kok), Rauhamäki (kok), Rautava (kok), Ylikahri (vihr), Moisio (vihr), Helistö (vihr), Sumuvuori (vihr), Bryggare (sdp), Pajamäki (sdp), Tenkula (sdp), Ojala (vas).

Tarvitsemme vaalivoiton ja toisen kh-jäsenen.

On se nyt taas saatana, että meidän suomalaisten pitää tukea sellaisen kansan kulttuuria, jota on naapurissamme 30-kertainen määrä meihin verrattuna. Täyttä hulluutta. Hyvä että jaksat pistää tuulimyllyjä vastaan. Saat ääneni.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: guest3656 on 10.10.2012, 22:30:47
Quote from: Suvaitsija on 10.10.2012, 22:26:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 16:26:30
Vastaesitys ei saanut kannatusta, joten Viljasen pohjan mukaan mennään. Paikalla Oker-Blom (rkp), Rissanen (kok), Hakola (kok), Rauhamäki (kok), Rautava (kok), Ylikahri (vihr), Moisio (vihr), Helistö (vihr), Sumuvuori (vihr), Bryggare (sdp), Pajamäki (sdp), Tenkula (sdp), Ojala (vas).

Tarvitsemme vaalivoiton ja toisen kh-jäsenen.

On se nyt taas saatana, että meidän suomalaisten pitää tukea sellaisen kansan kulttuuria, jota on naapurissamme 30-kertainen määrä meihin verrattuna. Täyttä hulluutta. Hyvä että jaksat pistää tuulimyllyjä vastaan. Saat ääneni.

Menee off-topiciksi mutta missä on Helsingin nuivien ehdokkaiden lista? Miten mahdollisimman paljon nuivia valtuustoon?
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Suvaitsija on 10.10.2012, 22:41:12
Jos nuivuutta etsit, niin hesarin vaalikoneessa oli mukavasti maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä:

http://www.vaalikone.fi/kunta2012/helsinki/

Itselleni listan yläpäästä löytyi ps-kok ja häntäpäästä luonnollisesti vas-vihr-sdp, eli hyvin näytti toimineen  ;D

Lista on tuossa, mutta ehdokkaiden nuivuudesta en erikseen tiedä:

http://helsinki.perussuomalaiset.fi/
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 10.10.2012, 22:47:15
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 22:30:47
Quote from: Suvaitsija on 10.10.2012, 22:26:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 16:26:30
Vastaesitys ei saanut kannatusta, joten Viljasen pohjan mukaan mennään. Paikalla Oker-Blom (rkp), Rissanen (kok), Hakola (kok), Rauhamäki (kok), Rautava (kok), Ylikahri (vihr), Moisio (vihr), Helistö (vihr), Sumuvuori (vihr), Bryggare (sdp), Pajamäki (sdp), Tenkula (sdp), Ojala (vas).

Tarvitsemme vaalivoiton ja toisen kh-jäsenen.

On se nyt taas saatana, että meidän suomalaisten pitää tukea sellaisen kansan kulttuuria, jota on naapurissamme 30-kertainen määrä meihin verrattuna. Täyttä hulluutta. Hyvä että jaksat pistää tuulimyllyjä vastaan. Saat ääneni.

Menee off-topiciksi mutta missä on Helsingin nuivien ehdokkaiden lista? Miten mahdollisimman paljon nuivia valtuustoon?

Tuolla on naamojen kera: http://vaalit.perussuomalaiset.fi/#Helsinki

En nyt ala listoja kasailla, koska muuten Timpan puhelin pirisee kohta, mutta todettakoon, että Victor Bruunin, Maria Landénin, Matias Turkkilan ja Kimmo Veijalaisen tunnen henkilökohtaisesti nuivista konteksteista.

Tosin kaikki muutkin ovat luultavasti nuivia. Kannattaa tosiaan katsella vaalikoneista.

Lisäys: mainitaan nyt vielä Muro Utter, Samuli Virtanen ja Samuli Voutila.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jukka Wallin on 10.10.2012, 22:52:13
Homman aktiivit  ;)

http://hommaforum.org/index.php/topic,75699.0.html

Myös täältä voit bongata tuttuja henkilöitä, jotka ovat erityisen kunnostautuneet nuivuuden ylläpitämisessä
http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/

Kuten esimerkiksi : http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/2012/09/jukka-wallin-helsinki-ps.html
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: guest3656 on 10.10.2012, 22:55:48
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.10.2012, 22:47:15

En nyt ala listoja kasailla, koska muuten Timpan puhelin pirisee kohta, mutta todettakoon, että Victor Bruunin, Maria Landénin, Matias Turkkilan ja Kimmo Veijalaisen tunnen henkilökohtaisesti nuivista konteksteista.

Tosin kaikki muutkin ovat luultavasti nuivia. Kannattaa tosiaan katsella vaalikoneista.

Lisäys: mainitaan nyt vielä Muro Utter, Samuli Virtanen ja Samuli Voutila.

Sovitaan, että em. luettelo ei ole "lista". Toivottavasti ääniä ropisee nyt kuitenkin enemmän ko. ehdokkaille.  ;)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: IMMane on 10.10.2012, 22:57:17
Quote from: Sakkeus on 10.10.2012, 21:39:02
Taipale Ilkka /SDP: Oli sitä mieltä, että perussuomalaiset potkivat venäläisiä päähän.

Kuulinko todella oikein? Voiko valtuustossa päästää suustaan mitä tahansa?

Justiinsa. Lievää trolli meininkiä. Ja meanwhile täällä avoimessa hommafoorumissa valitetaan tason laskusta  8)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jussi Halla-aho on 10.10.2012, 22:59:36
Jukka jäi mainitsematta vain siksi, että en tunne henkilökohtaisesti  :)

Mutta kuten sanottua, jokseenkin kaikki lienevät enemmän tai vähemmän nuivia, joten valinta täytyy tehdä pääasiassa toissijaisten ominaisuuksien kuten naaman perusteella. Tosin jos kaikki tekevät näin, Maria saa kaikki äänet.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Miniluv on 10.10.2012, 23:06:53
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 22:30:47
Menee off-topiciksi mutta missä on Helsingin nuivien ehdokkaiden lista? Miten mahdollisimman paljon nuivia valtuustoon?

Hommalaisia ehdokkaita: katso listaa sigini kautta.

Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Arvoton on 10.10.2012, 23:07:31
Panee miettimään, kannattaako mun lotota ja lyödä vetoa enää Suomessa. ?????? ?
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: John on 10.10.2012, 23:12:12
Quote from: Miniluv on 10.10.2012, 23:06:53
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 22:30:47
Menee off-topiciksi mutta missä on Helsingin nuivien ehdokkaiden lista? Miten mahdollisimman paljon nuivia valtuustoon?

Hommalaisia ehdokkaita: katso listaa sigini kautta.

Hommalaisia perussuomalaisia ehdokkaita. Jos nyt ihan oikeasti ollaan realisteja, niin Muutos-puolueen ehdokkaita ei kannata äänestää, jos ei halua äänensä menevän hukkaan. Tosin Akaassa voi halutessaan äänestää, sillä siellä on vaaliliitto pystyssä. Pahimmillaan ääni Muutos-puolueelle voi tarkoittaa sitä, että perussuomalaisten sijasta kaupunginvaltuustoon ja tätä kautta kaupunginhallitukseen menee esim. joku vihreä.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: guest3656 on 10.10.2012, 23:19:01
Quote from: John on 10.10.2012, 23:12:12
Quote from: Miniluv on 10.10.2012, 23:06:53
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 22:30:47
Menee off-topiciksi mutta missä on Helsingin nuivien ehdokkaiden lista? Miten mahdollisimman paljon nuivia valtuustoon?

Hommalaisia ehdokkaita: katso listaa sigini kautta.

Hommalaisia perussuomalaisia ehdokkaita. Jos nyt ihan oikeasti ollaan realisteja, niin Muutos-puolueen ehdokkaita ei kannata äänestää, jos ei halua äänensä menevän hukkaan. Tosin Akaassa voi halutessaan äänestää, sillä siellä on vaaliliitto pystyssä. Pahimmillaan ääni Muutos-puolueelle voi tarkoittaa sitä, että perussuomalaisten sijasta kaupunginvaltuustoon ja tätä kautta kaupunginhallitukseen menee esim. joku vihreä.

Jos ihan oikeasti ollaan realisteja, niin Jussi saatta vetää valtuustoon esim. 18-vuotiaan, järjestetyssä avioliitossa elävän kurdin. Mielestäni tämä on ongelma.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: John on 10.10.2012, 23:25:59
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 23:19:01
Jos ihan oikeasti ollaan realisteja, niin Jussi saatta vetää valtuustoon esim. 18-vuotiaan, järjestetyssä avioliitossa elävän kurdin. Mielestäni tämä on ongelma.

No ei vedä. Arian Mustafa ei tule pääsemään läpi.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Suvaitsija on 10.10.2012, 23:48:47
Quote from: John on 10.10.2012, 23:25:59
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 23:19:01
Jos ihan oikeasti ollaan realisteja, niin Jussi saatta vetää valtuustoon esim. 18-vuotiaan, järjestetyssä avioliitossa elävän kurdin. Mielestäni tämä on ongelma.

No ei vedä. Arian Mustafa ei tule pääsemään läpi.

Kurdinainen, jonka ajamista asioista kukaan ei tiedä yhtään mitään. Ei omia sivuja eikä vaalikonevastauksia. Ehkä tuota joku äänestää pärstävärkin takia, mutta hieman kummeksuttaa tällainen mamujen väkinäinen kosiminen. Ei mamu ole mikään itsestäänrikkaus vaikka olisikin persujen listoilla, kyllä jotain sanottavaakin pitäisi olla.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: guest3656 on 10.10.2012, 23:54:38
Quote from: Suvaitsija on 10.10.2012, 23:48:47
Quote from: John on 10.10.2012, 23:25:59
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 23:19:01
Jos ihan oikeasti ollaan realisteja, niin Jussi saatta vetää valtuustoon esim. 18-vuotiaan, järjestetyssä avioliitossa elävän kurdin. Mielestäni tämä on ongelma.

No ei vedä. Arian Mustafa ei tule pääsemään läpi.

Kurdinainen, jonka ajamista asioista kukaan ei tiedä yhtään mitään. Ei omia sivuja eikä vaalikonevastauksia. Ehkä tuota joku äänestää pärstävärkin takia, mutta hieman kummeksuttaa tällainen mamujen väkinäinen kosiminen. Ei mamu ole mikään itsestäänrikkaus vaikka olisikin persujen listoilla, kyllä jotain sanottavaakin pitäisi olla.

Tästä olikin juttua pari päivää takaperin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,76132.msg1132621.html#msg1132621

Silti ymmärtäjiä ehdokasvalinnalle löytyy, eikä epäilyihin saa vastausta.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: akez on 11.10.2012, 00:33:49
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 15:30:33
Helsingin kaupunginhallituksessa on tänään Ritva Viljasen esitys, joka kuuluu näin:

QuoteKaupunginvaltuusto päättänee, että kaupunki lähtee mukaan yhdeksi perustajaksi opetus- ja kulttuuriministeriön aloitteesta perustettavaan Cultura-säätiöön, jonka tarkoituksena on kehittää ja vahvistaa venäjänkielisen väestön kielellistä identiteettiä ja edesauttaa venäjänkielisen kulttuurin kehittymistä Suomessa sekä muutoin kehittää kaksisuuntaista ja monialaista integraatiota. Säätiön tarkoituksena on myös edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta kansallisesti ja kansainvälisesti.

Minua on aina hämännyt tuo "kotouttaminen" ja erityisesti tuo kaksisuuntaisuus, josta horistaan nykyään joka paikassa.

Netistä ei nopeasti asialle tiivistä ja selkeää määritelmää löytynyt, mutta tällaisia määrityksiä Ilona Tikan kalvosarjasta (http://www.uwasa.fi/midcom-serveattachmentguid-680339fe544624acce161c6c5aec44d3/Vaasa_resurssirenkaan%20syysseminaari_Tikka.pdf) löytyi:

- Integraatiolla (tai integroitumisella) tarkoitetaan usein prosessia, jossa maahanmuuttaja asettuu ja tulee osalliseksi yhteiskuntaan ja uuteen elinympäristöönsä: (esim. sosiaalisesti, kulttuurisesti, taloudellisesti ja poliittisesti).
- Integraation ja integroitumisen rinnalla on käsite kotoutuminen, jolloin painotetaan uuteen yhteiskuntaa osallistumisen lisäksi oman kulttuurin ja kielen säilyttämistä. Kotoutumisella ei siis pyritä assimiloimaan...
- Kotoutumista on lähestytty maahanmuuttajien ja suomalaisen yhteiskunnan välisen kaksisuuntaisen integraation näkökulmasta. Kotoutuminen parhaimmillaan edellyttää sekä vähemmistön että kantaväestön sopeutumista.

Tuo viittaa siihen, että kotoutuminen (integraatio?) jota Suomessa ajetaan on siis täysin puhdasta poliittista ja ideologista monikulttuuria* - etenkin, jos sitä valtiovallan taholta ajetaan. Tämän taas valtiopäämiehet ympäri Eurooppaa ovat jo todenneet täysin epäonnistuneen. Nyt vielä mukana on uusi elementti: kaksisuuntainen integraatio. Miten esim. venäläiset aikovat/haluavat integroitua kaksisuuntaisesta vaikkapa mordvalaisten kanssa? Tai vaikka suomenruotsalaiset minkä tahansa kanssa?

Näyttää nyt Viljasella ja tovereilla olevan taas sellainen himmeli, ettei siinä mitään tolkkua ole, eikä ole ensimmäinen kerta.
-------

* Hollantilainen tutkija Paul Scheffer määrittelee multikulturismin näin: "Multikulturismi on näkemys, jonka mukaan yhteiskunta muodostuu enemmän tai vähemmän itsenäisistä kulttuuriyhteisöistä, joita tulee kohdella useilla elämän osa-alueilla, kuten lainkäyttö, koululaitos ja työmarkkinat, erillisinä ja toisistaan riippumattomina."
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: femacco on 11.10.2012, 00:33:56
Quote from: John on 10.10.2012, 23:12:12
Quote from: Miniluv on 10.10.2012, 23:06:53
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.10.2012, 22:30:47
Menee off-topiciksi mutta missä on Helsingin nuivien ehdokkaiden lista? Miten mahdollisimman paljon nuivia valtuustoon?

Hommalaisia ehdokkaita: katso listaa sigini kautta.

Hommalaisia perussuomalaisia ehdokkaita. Jos nyt ihan oikeasti ollaan realisteja, niin Muutos-puolueen ehdokkaita ei kannata äänestää, jos ei halua äänensä menevän hukkaan. Tosin Akaassa voi halutessaan äänestää, sillä siellä on vaaliliitto pystyssä. Pahimmillaan ääni Muutos-puolueelle voi tarkoittaa sitä, että perussuomalaisten sijasta kaupunginvaltuustoon ja tätä kautta kaupunginhallitukseen menee esim. joku vihreä.

Minua jos äänestää Vantaalla on ääni pois kommarilta tai demarilta. Näin väittää Hesarin vaalikone. Persut eivät pääse edes top-femmaan vaalikoneperusteisessa puoluerankingissa. Revi siitä huumoria.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: John on 11.10.2012, 01:29:20
Quote from: Sanna Onkamo on 11.10.2012, 00:33:56
Minua jos äänestää Vantaalla on ääni pois kommarilta tai demarilta. Näin väittää Hesarin vaalikone. Persut eivät pääse edes top-femmaan vaalikoneperusteisessa puoluerankingissa. Revi siitä huumoria.

En olekaan tarkoittanut, että joku kommari ei saisi teitä äänestää. Oikeastaan voisin oikein suositella heitä äänestämään teitä, sillä siinä tapauksessa heidän ääni menisi hukkaan, mikä olisi tietysti hyvä persujen kannalta. Samasta syystä olen täällä kehottanut maahanmuuttokriitikoita olemaan äänestämättä teitä, sillä ääni menisi hukkaan ja vain auttaisi viherkommareita.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: femacco on 11.10.2012, 01:59:41
Quote from: John on 11.10.2012, 01:29:20
Quote from: Sanna Onkamo on 11.10.2012, 00:33:56
Minua jos äänestää Vantaalla on ääni pois kommarilta tai demarilta. Näin väittää Hesarin vaalikone. Persut eivät pääse edes top-femmaan vaalikoneperusteisessa puoluerankingissa. Revi siitä huumoria.

En olekaan tarkoittanut, että joku kommari ei saisi teitä äänestää. Oikeastaan voisin oikein suositella heitä äänestämään teitä, sillä siinä tapauksessa heidän ääni menisi hukkaan, mikä olisi tietysti hyvä persujen kannalta. Samasta syystä olen täällä kehottanut maahanmuuttokriitikoita olemaan äänestämättä teitä, sillä ääni menisi hukkaan ja vain auttaisi viherkommareita.

Ettet nyt olisi hivenen pakkomielteinen  ;)
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Matteus on 11.10.2012, 03:01:56
Kun tää meni vaalihöpinäksi niin voisko saada vastauksen alkuperäiseen kysymykseen.

Perustettiinkö Suomalaisten veroäyreillä nyt sitten toveri Viljasen toiveiden mukainen köyhien venäläisten ylivallan varmistamiseksi tukisäätiö Cultura kallispalkkaisten suomalaisten  politrukkien elättisäätiöksi vai ei?

Vastausta odottaa iso joukko äänestäjiä.

Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: John on 11.10.2012, 03:11:37
Quote from: Matteus on 11.10.2012, 03:01:56
Kun tää meni vaalihöpinäksi niin voisko saada vastauksen alkuperäiseen kysymykseen.

Perustettiinkö Suomalaisten veroäyreillä nyt sitten toveri Viljasen toiveiden mukainen köyhien venäläisten ylivallan varmistamiseksi tukisäätiö Cultura kallispalkkaisten suomalaisten  politrukkien elättisäätiöksi vai ei?

Vastausta odottaa iso joukko äänestäjiä.

Kaupunginvaltuusto hyväksyi Helsingin osallistumisen Cultura-säätiön perustamiseen, eli kyllä. Perussuomalaiset äänestivät vastaan.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Matteus on 11.10.2012, 03:37:27
Laitettakoon säätiöstä päättäneet julki ja tulevat hallintoelimet palkoineen ja palkkioineen tarkkailuun.

Varojenkäyttö ja toiminta myös suurennuslasin alle.

Cultura = venäläistäminen ?
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Luotsi on 11.10.2012, 03:57:04
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.10.2012, 16:26:30
Vastaesitys ei saanut kannatusta, joten Viljasen pohjan mukaan mennään. Paikalla Oker-Blom (rkp), Rissanen (kok), Hakola (kok), Rauhamäki (kok), Rautava (kok), Ylikahri (vihr), Moisio (vihr), Helistö (vihr), Sumuvuori (vihr), Bryggare (sdp), Pajamäki (sdp), Tenkula (sdp), Ojala (vas).

Tarvitsemme vaalivoiton ja toisen kh-jäsenen.

No sehän on kiinni ihan Jussista itsestään. 10 000+ ääntä on tuloillaan (promoted by KKO) jollei mitään ihmeitä tapahdu...
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jukka Wallin on 11.10.2012, 09:47:31
Quote from: Matteus on 11.10.2012, 03:01:56
Kun tää meni vaalihöpinäksi niin voisko saada vastauksen alkuperäiseen kysymykseen.

Perustettiinkö Suomalaisten veroäyreillä nyt sitten toveri Viljasen toiveiden mukainen köyhien venäläisten ylivallan varmistamiseksi tukisäätiö Cultura kallispalkkaisten suomalaisten  politrukkien elättisäätiöksi vai ei?

Vastausta odottaa iso joukko äänestäjiä.

Pahalta näyttää. Monnet asiantuntijatkin ihmettelevät samaa, miksi työntää kuntalaisten rahoja(veikkauksen) rahaa uuteen organisaatioon vaikka olisi ollut olemassa vanhojakin yhdistyksiä.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Roope on 11.10.2012, 11:58:55
QuoteIlkka Taipale (SDP) anser att staden ska stödja invandrarna för att få dem att bli en del av vårt samhälle:

- Går inte vi in för dylika projekt kan finansieringen komma från annat håll och det leder till att invandrarna inte integreras.

Wille Rydman (Saml.) sympatiserade med Sannfinländarna i den här frågan och han anser att det här projektet inte alls leder till att de ryskspråkiga integreras.

- Tar vi initiativ till sådana här stiftelser leder det till att de ryskspråkiga förstärker sin ryska identitet på bekostnad av den finländska och således lider integreringen i samhället, säger Rydman.
Svenska Yle: Rydman: Cultura hindrar rysk integration (http://svenska.yle.fi/artikel/2012/10/11/rydman-cultura-hindrar-rysk-integration) 11.10.2012

Ilkka Taipaleen mukaan "jos kaupunki ei rahoita tällaisia projekteja, saattaa rahoitus tulla jostakin muualta, mikä johtaa siihen, että maahanmuuttajat eivät integroidu". Säätiön rahoitus olisi saatavissa muualtakin, mutta raha ei kelpaa? Osaako joku selittää?

Wille Rydmanin mukaan tällaiset säätiöt johtavat venäjänkielisten venäläisen identiteetin vahvistumiseen suomalaisen kustannuksella, mikä taas johtaa siihen, että venäjänkieliset eivät integroidu.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jukka Wallin on 11.10.2012, 12:25:18
Quote from: Oinomaos on 11.10.2012, 12:12:43
Ilkka Taipale (sdp) tietenkin tukee toveri Viljasen (sdp) aloitteita, välittämättä siitä kestävätkö hänen perustelunsa kriittisen tarkastelun vai eivät.

Näinhän se mokuttamisessa muutenkin menee: jostain esitetään väittämä, jota sitten rahvaan kaikkien jumalienkin yläpuolella olevan KoneistonTM absoluuttisena totuutena pitämän tulee.

Sairasta, tosi sairasta.

Hei hesalaiset: muistakaa äänestää kuntavaaleissa! Pikku vinkkinä: JH-a, vaikka kova jätkä onkin, ei yksin pärjää!
Luulin että  Taipale on hyvä jätkä joka osaa ajatella omilla aivoillaan. Nostin hattua hänelle kun hän kirjoitti monille pitkäaikaislle työttömille sairastodistuksia niin että kyseiset ihmiset pääsivät työkyvyttömyyseläkkeelle, eivätkä jäännet työttymyyskortistoon. Näköjään täytyy muuttaa käsitystä "sosialismin mädättämästä" tyyppistä.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Roope on 11.10.2012, 12:43:38
Quote from: Roope on 11.10.2012, 11:58:55
Ilkka Taipaleen mukaan "jos kaupunki ei rahoita tällaisia projekteja, saattaa rahoitus tulla jostakin muualta, mikä johtaa siihen, että maahanmuuttajat eivät integroidu". Säätiön rahoitus olisi saatavissa muualtakin, mutta raha ei kelpaa? Osaako joku selittää?

Katsoin Taipaleen puheenvuoron (http://www.helsinkikanava.fi/fi/kaupunginvaltuusto/kaupunginvaltuuston-kokous-16-10-10-2012-klo-18#12888).

Quote from: Ilkka TaipaleMe voimme tehdä niin, että me tuemme säätiötä, tai sitten sitä tuetaan ulkomailta. Suomalainen yhteiskunta on sellainen, että se on aina integroinut kaikki [luettelee ryhmiä] tukemalla heitä, eivätkä ole antaneet heidän olla ulkopuolisia. (..) Mutta ei he [aiemmat oikeistolaiset Neuvostoliittoa vihanneet valtuutetut] pelänneet. He oli kokeneet sodan. Ja nyt on tällaista pikku pelkoa [Halla-aholla] venäläisyydestä. (..) Jos suhtaudumme mukavasti heihin, he suhtautuvat vastineeksi mukavasti perussuomalaisiin. (..) Minä olen ollut aina niiden puolella, joita potkitaan päähän, ja tällä kertaa venäläisten puolella, kun perussuomalaiset potkivat heitä päähän.

Hämärän peittoon jää, mikä säätiön ulkomaisessa rahoituksessa on niin sellaista, että se jotenkin estäisi venäläisten integroitumisen. Tuo säätiö kun ei millään rahoituksella sitä ainakaan edistä. Seuraavassa puheenvuorossaan (http://www.helsinkikanava.fi/fi/kaupunginvaltuusto/kaupunginvaltuuston-kokous-16-10-10-2012-klo-18#13395) Taipale hörhöileekin jo "Helsingin kolmi- tai nelikielisistä katukylteistä, mutta vain vaihtokauppana Pietarin kanssa". Muistin taas, miksi en halua katsoa näitä.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Tobias on 11.10.2012, 13:06:59
Milloin perussuomalaiset ovat potkineet venäläisiä päähän?
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Almost human on 11.10.2012, 18:07:06
Espoo ja sen kaupunginkirjasto kantaa myös kortensa kekoon. VIE-instituutin kirjasto on osa Espoon ja Sellon kirjastoa ensi vuoden alusta. Espoon kulttuurilautakunta toteaa selostuksessaan 5.6.2012 mm. näin:

"Kirjaston palveluja laajennetaan valtakunnalliselle tasolle kehittämällä venäjänkielisiä tarkoituksenmukaisia verkkopalveluja yhteistyössä kirjastoverkon kanssa. --Kirjasto tukee venäjänkielisiä kirjastopalveluja tiedottamalla ja tarjoamalla neuvontaa yleisille kirjastoille.

Venäjä ja Itä-Euroopan kirjaston palveluiden siirtäminen Espoon kaupunginkirjastolle tukee erinomaisesti Espoon kaupungin strategiaa maahanmuuttajaväestön kotouttamisessa. Sellon kirjastossa toimii InEspoo -palvelu, joka myös osaltaan tukee kotoutumista. Espoon kirjaston strategiassa monikulttuurisuuden edistäminen on yksi keskeisistä tavoitteista. Kirjaston mission mukaan kirjaston tarjoaa mahdollisuudentutustua erilaiseen elämäntapoihin ja -arvoihin."
http://espoo04.hosting.documenta.fi/kokous/2012231919-7.PDF

Yksi ehto siirrolle on se, että kaupunki saa vuotuista valtionapua (ja sehän ei ole mistään pois ;)). Siirtyminen tarkoittaa käytännössä sitä että kaupunginkirjastoon siirtyy n. 25 000 nidettä ja lehtiä yms. Työntekijöitä viisi henkilöä. Työntekijöiden palkat pysyvät valtion virkamiestasossa muine oikeuksineen. Pöytäkirjassa todetaan että "neuvoteltavaksi jää, jääkö osa palkkamenoista valtion maksettavaksi". Myöhemmin VIE-instituutin kirjaston henkilökuluiksi arvioidaan 200 000-250 000 euroa.

Eli hmm, tuleeko espoolaisille tästä suht hyvin maksettua perehdytystä venäläisyyteen? Kyllähän tuosta summasta osa menee sivukuluihin (eli ei siis työntekijöille), mutta 200 000-250 000 jaettuna viidellä on... Aika hyvin kirjastotyöstä! Normiliksat kun tuolla alalla ovat alle 30 000 vuodessa.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Johannes Nieminen on 15.10.2012, 19:40:54
Oli sitten tänään keskustelussa Vantaan valtuustossa. Meillähän ei valtuuston kokouksissa pidetä hirveästi puheenvuoroja, koska kokouksia ei kuvata nettiin (ensi vuonna sekin muuttuu), joten tämä oli esityslistan ainoa kohta, josta heräsi keskustelua. Olkoonkin, että listalla ei ollut kuin muutama kohta ja sitä ennen kaupunginjohtaja ja talousjohtaja kertoivat kaupungin talousarviosta.

Myös meillä ei oikein tiennnyt itkeäkö vaiko nauraa. Aloitin keskustelun, jonka jälkeen heti päälle hyökkäsi demarien Kimmo Kiljunen. Myöhemmässä puheenvuorossaan mainitsi perussuomalaisten näkemyksen kertovan asenteista, ennakkoluuloista ja nurkkakuntaisuudesta. Vasemmistoliiton Jaakko Laakso ja Ilmari Heinonen jatkoivat. Korostivat jotain kauheaa nationalismia. Kummasti herätti tunteita vasemmalla laidalla, ehkä entisen Neuvostoliittoinstituutin säilyttäminen ja laajentaminen on heille ideologisesti tärkeää? Alkutiedustelujen perusteella päädyimme siihen ratkaisuun, että jätimme pöytäkirjalausuman.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jukka Wallin on 15.10.2012, 20:00:05
Kimmo Kiljunen on tainnut herätä vasemmalla jallalla aamulla.  :facepalm:
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Iloveallpeople on 16.10.2012, 15:30:51
Sirpa Kauppisen raportti Vantaan valtuuston kokouksesta.

Pieni nationalistinen episodi valtuustossa (http://www.sirunsivut.fi/node/798)


Vantaan kaupungin tiedote (http://www.vantaa.fi/fi/ajankohtaista-arkistot/etusivun_arkisto/101/0/kaupunginvaltuuston_paatoksia_15_10_2012)

QuoteLiittymällä Cultura-säätiöön Vantaa varmistaa roolinsa kansainvälisenä toimijana kulttuurialalla valtion ja Venäjän kanssa sekä vaikuttajana monikulttuurisen yhteiskunnan kehittämisessä.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Roope on 16.10.2012, 15:48:29
Quote from: Iloveallpeople on 16.10.2012, 15:30:51
Sirpa Kauppisen raportti Vantaan valtuuston kokouksesta.

Pieni nationalistinen episodi valtuustossa (http://www.sirunsivut.fi/node/798)

Quote from: Sirpa Kauppinen (vihr)Perussuomalaiset kritisoivat venäläisen kulttuurisäätiön Culturan perustamista. Kyseessä on säätiö joka jatkaa vuonna 1944 perustettua Suomi-Neuvostoliitto -seuran toimintaa. Toiminta uudistuu ja muuttuu säätiömalliseksi. Säätiö on pääkaupunkiseudun yhteinen hanke, ja se ylläpitää myös kirjastoa joka sijoittuu Espooseen.

Ahaa. Nyt ymmärrän ne Helsingin valtuuston kokouksen raivonpurkaukset Halla-ahoa vastaan.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Johannes Nieminen on 16.10.2012, 15:58:42
Höh, Siru ei maininnut mua, vaikka aloitin koko sopan pitämällä puheenvuoron. Selkeää syrjintää, vähän niin kuin kunnollisvaalit-blogissa. Sinnekään en ole päässyt, vaikka möläytyksiä löytyy.

Tosiaan, säätiön taustat ovat aika merkilliset. Neuvostoliittoinstituutti oli eräs YYA-ajan "monumenteista". Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen se hajosi pariin palaseen, jotka nyt nivotaan yhteen. Siihen päälle tulee myös muita toimintoja, joilla taas edistetään kielellistä ja kulttuurista identiteettiä. Minua ei yhtään yllättänyt, että Vantaan valtuustossa kuumimmat puheenvuorot pitivät Kiljunen ja Laakso. Oman mielenkiintoisen mausteensa tähän antaa Arhinmäki sekä Veikkauksen hallituksessa istuva Jussi Saramo. Säätiön rahoitustahan tulee Veikkaukselta. Mitään sellaista konkreettista hyötyä mitä mm. Kauppinen (vihr.), Mäkelä (vihr.) ja Tyystjärvi (vas.) väittivät, ei säätiö tuo, sillä kaikki on jo olemassa. Tässä nyt vaan laajennetaan touhua ja luodaan turhaa työtä, jonka loppupeleissä maksavat veronmaksajat.

Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Roope on 14.03.2014, 16:55:03
QuoteAnnika Forsander jättää Cultura-säätiö hallituksen siirtyessään uusiin tehtäviin
13.03.2014

Maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander jättää Cultura-säätiön hallituksen siirtyessään 15.3. alkaen työ- ja elinkeinoministeriön palvelukseen. Forsander on edustanut Cultura-säätiön hallituksessa Helsingin kaupunkia, joka on säätiön perustajajäsen. Hän siirtyy TEM:iin kehityspäälliköksi perustamaan kotouttamisen osaamiskeskusta, johon keskitetään mm. maahanmuuttajien kotouttamiseen liittyvä tutkimus-, seuranta- ja hanketoiminta.

Opetus- ja kulttuuriministeriö nimittää Forsanderin seuraajan Cultura-säätiön hallituksessa lähiaikoina.

Voi itku.
Title: Vs: Helsingin osallistuminen Cultura-säätiön perustamiseen 1.10.2012
Post by: Jukka Wallin on 15.03.2014, 07:20:12
Quote from: Roope on 14.03.2014, 16:55:03
QuoteAnnika Forsander jättää Cultura-säätiö hallituksen siirtyessään uusiin tehtäviin
13.03.2014

Maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander jättää Cultura-säätiön hallituksen siirtyessään 15.3. alkaen työ- ja elinkeinoministeriön palvelukseen. Forsander on edustanut Cultura-säätiön hallituksessa Helsingin kaupunkia, joka on säätiön perustajajäsen. Hän siirtyy TEM:iin kehityspäälliköksi perustamaan kotouttamisen osaamiskeskusta, johon keskitetään mm. maahanmuuttajien kotouttamiseen liittyvä tutkimus-, seuranta- ja hanketoiminta.

Opetus- ja kulttuuriministeriö nimittää Forsanderin seuraajan Cultura-säätiön hallituksessa lähiaikoina.

Voi itku.

Hyviä uutisia siis  :facepalm: