Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 29.09.2012, 11:17:58

Title: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Iloveallpeople on 29.09.2012, 11:17:58
QuoteMaahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin

Toimeentulotukea saavien ulkomaalaisten määrän kasvu Helsingissä huolettaa viranomaisia (HU 19.9.2012). Ilmiö ei tule yllätyksenä, sillä talouden hiljentymisen voi ennustaa iskevän kipeimmin maahanmuuttajiin, jotka yhä useammin asettuvat pk-seudulle.

Ilmiön taustalla on myös laajempia maahanmuutto- ja työvoimapolitiikan epäonnistumisia. Valtiontalouden tarkastusviraston tuoreen raportin mukaan työperäisen maahanmuuton edistämisessä on isoja puutteita, vaikka työtä on viritelty jo vuosia. Myöskään maahanmuuttajien kielikoulutus, joka on yleensä edellytys työlle, ei ole riittävää.

Työntekijöiden sijaan antelias sosiaaliturvamallimme houkuttelee kouluttamattomia maahan tulijoita, toteaa arvostetun London School of Economicsin äskettäinen selvitys. Tutkimus kertoo myös, että koulutetut maahanmuuttajat karttavat pohjoisia sosiaalidemokratioita, koska jäykät työmarkkinamme suojaavat kantaväestöä.

Yleisen hokeman mukaan Suomi tarvitsee työtä tekeviä maahanmuuttajia, jotta hyvinvointiyhteiskunta turvattaisiin. Nyt maahanmuutto laskee työllisyysastetta, kun suuri osa tulijoista on työttöminä tai ei kuulu työvoimaan. Voimat pitäisi suunnata heidän työllistämiseensä sekä viranomaisvalvonnan parantamiseen, ja maahantulon edellytyksiä tarkentaa.

Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/149562-maahanmuuttopolitiikka-ontuu-molemmin-jaloin)
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Melbac on 29.09.2012, 11:21:54
Firmat pistää porukkaa ulos kiihtyvällä tahdilla ja seuraava uutinen sivulla on että "Korkeasti koulutettujen työttömyys kasvaa eniten" ja ton jutun kirjoittaja on huolestunut siitä ettei tänne tule ulkomaalaisia työntekijöitä?.Eikös ne "voimavarat" pitäisi pistää siihen että suomalaisilla olisi niitä töitä eikä siihen että ulkomailta tänne tulevilla olisi töitä?.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Late on 29.09.2012, 12:25:11
Quote from: Mikko Välimaa
Työntekijöiden sijaan antelias sosiaaliturvamallimme houkuttelee kouluttamattomia maahan tulijoita, toteaa arvostetun London School of Economicsin äskettäinen selvitys. Tutkimus kertoo myös, että koulutetut maahanmuuttajat karttavat pohjoisia sosiaalidemokratioita, koska jäykät työmarkkinamme suojaavat kantaväestöä.

Yleisen hokeman mukaan Suomi tarvitsee työtä tekeviä maahanmuuttajia, jotta hyvinvointiyhteiskunta turvattaisiin. Nyt maahanmuutto laskee työllisyysastetta, kun suuri osa tulijoista on työttöminä tai ei kuulu työvoimaan. Voimat pitäisi suunnata heidän työllistämiseensä sekä viranomaisvalvonnan parantamiseen, ja maahantulon edellytyksiä tarkentaa.

Aika hyvin kiteytettynä se mikä nykyisessä tilanteessa mättää. Jostain syystä ei silti tunnu johtavan toimenpiteisiin, vaikka varmaan aika hyvin tiedossa joka ainualla hallituspuolueella.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Late on 29.09.2012, 12:29:33
Quote from: Melbac on 29.09.2012, 11:21:54
Firmat pistää porukkaa ulos kiihtyvällä tahdilla ja seuraava uutinen sivulla on että "Korkeasti koulutettujen työttömyys kasvaa eniten" ja ton jutun kirjoittaja on huolestunut siitä ettei tänne tule ulkomaalaisia työntekijöitä?..

Mistä noin päättelit, eihän kirjoittaja tuosta asiasta esittänyt omia mielipiteitään, lainasi vaan parin raportin johtopäätöksiä.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: foobar on 29.09.2012, 12:30:22
Helsingin Uutiset on siitä ihmeellinen ilmaisjakelulehti, että sillä vaikuttaa olevan paljon enemmän toimituksellista selkärankaa (tai vähemmän todellisuudenkieltämismentaliteettia, miten tuon ottaa) kuin Helsingin Sanomilla, joilla on käytännössä rajattomat resurssit käytettävissään. Ei voi kuin kunnioittaa lehtitaloa, joka tällaista tukee.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Lemmy on 29.09.2012, 12:31:46
QuoteTyöntekijöiden sijaan antelias sosiaaliturvamallimme houkuttelee kouluttamattomia maahan tulijoita, toteaa arvostetun London School of Economicsin äskettäinen selvitys.
Hellanlettas, ihan uutinen.

QuoteTutkimus kertoo myös, että koulutetut maahanmuuttajat karttavat pohjoisia sosiaalidemokratioita, koska jäykät työmarkkinamme suojaavat kantaväestöä.
Riistoverotus ja halvat hinnat on vielä parempi suoja.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: tietotyöläinen on 29.09.2012, 12:52:37
Quote from: Lemmy on 29.09.2012, 12:31:46
QuoteTyöntekijöiden sijaan antelias sosiaaliturvamallimme houkuttelee kouluttamattomia maahan tulijoita, toteaa arvostetun London School of Economicsin äskettäinen selvitys.
Hellanlettas, ihan uutinen.

Nykyilmapiirissä se on yhä uutinen, että tämä sanotaan pääkirjoituksessa.

Quote from: Lemmy on 29.09.2012, 12:31:46
QuoteTutkimus kertoo myös, että koulutetut maahanmuuttajat karttavat pohjoisia sosiaalidemokratioita, koska jäykät työmarkkinamme suojaavat kantaväestöä.
Riistoverotus ja halvat hinnat on vielä parempi suoja.

Vai kalliit?
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Darvi on 29.09.2012, 13:59:52
Sosialismi tuhoaa työllistymismahdollisuudet ja -motivaatiot kaikilta. Niin kantiksiltakin kuin mamuilta. Tämä ilmiö on maalilmanlaajuinen ja sitä voimakkaampi, mitä voimakkaampi on sosialismi eli mitä suuremmat verot ja mitä enemmän rajoituksia työmarkkinoilla.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: rähmis on 29.09.2012, 14:04:21
Quotemaahanmuuttajien kielikoulutus, joka on yleensä edellytys työlle, ei ole riittävää

Viime viikolla YLEn aikaisen uutisissa kuulin, että Keravalla maahanmuuttajille tarkoitetun kielikurssin aloitusta jouduttiin lykkäämään, koska kurssille halukkaita ei löytynyt. Ymmärtääkseni kurssi oli räätälöity erityisesti varsinaisille, joilla ei ole töitä tai opiskelupaikkaa.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Melbac on 29.09.2012, 14:04:28
Quote from: foobar on 29.09.2012, 12:30:22
Helsingin Uutiset on siitä ihmeellinen ilmaisjakelulehti, että sillä vaikuttaa olevan paljon enemmän toimituksellista selkärankaa (tai vähemmän todellisuudenkieltämismentaliteettia, miten tuon ottaa) kuin Helsingin Sanomilla, joilla on käytännössä rajattomat resurssit käytettävissään. Ei voi kuin kunnioittaa lehtitaloa, joka tällaista tukee.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Lehtiyhtym%C3%A4
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eero_Lehti
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Roope on 29.09.2012, 14:04:33
Quote from: Helsingin Uutiset
Yleisen hokeman mukaan Suomi tarvitsee työtä tekeviä maahanmuuttajia, jotta hyvinvointiyhteiskunta turvattaisiin. Nyt maahanmuutto laskee työllisyysastetta, kun suuri osa tulijoista on työttöminä tai ei kuulu työvoimaan. Voimat pitäisi suunnata heidän työllistämiseensä sekä viranomaisvalvonnan parantamiseen, ja maahantulon edellytyksiä tarkentaa.

Voimat pitäisi suunnata maahanmuuttopolitiikan järkeistämiseen. Maahanmuuttajien työllistyminen riippuu harjoitetusta maahanmuuttopolitiikasta. Maahanmuuttajat eivät tipahda tänne taivaasta. Jos joku ei tätä usko, verratkoon vaikka Ruotsia muihin EU-maihin. Valitsemansa maahanmuuttopolitiikan johdosta Ruotsissa ero syntyperäisten ja muualla syntyneiden työllisyysasteen välillä on OECD-maiden suurin. Yksinkertaisesti, lakatkaa poraamasta yhtään enempää reikiä tähän veneeseen.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Jouko on 29.09.2012, 14:41:53
On ihme jos tämä ei aiheuta hammasten kiristelyä ja turhautumia niissä koulutetuissa ja työhaluisissa suomalaisissa nuorissa jotka eivät millään pääse työelämän syrjään kiinni. Heidät on unohdettu, laitettu syrjään palvottujen maahanmuuttoikonien tähden.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47
Quote from: Jouko on 29.09.2012, 14:41:53
On ihme jos tämä ei aiheuta hammasten kiristelyä ja turhautumia niissä koulutetuissa ja työhaluisissa suomalaisissa nuorissa jotka eivät millään pääse työelämän syrjään kiinni. Heidät on unohdettu, laitettu syrjään palvottujen maahanmuuttoikonien tähden.

Olen tällainen. Ilmoittauduin kerran työvoimatoimistoon työnhakijaksi. Sain kirjeen, jossa minun piti ilmoittautua Tapiolan toimistoon etuisuuksieni menettämisen ohella. Ainoa juttu vain, että en ollut, enkä koskaan ole mitään etuisuutta nostanut. No menin. Kyseessä oli haastattelu 2000 e/kk bruttopalkkaiseen 3 kk työhön, jossa auttaisin maahanmuuttajia työllistymään. Sanoin, että jos en saa itseäni työllisestettyä, niin tuskinpa mamujakaan. Sanoin kiitos hei ja ottakaa minut pois listoiltanne. Tämä oli keväällä 2009 ja sen jälkeen en ole työvoimatoimiston kanssa ollut tekemisissä, vaan maksanut itse työttömyysaikaiseni kulut.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Lemmy on 29.09.2012, 18:17:04
Quote from: tietotyöläinen on 29.09.2012, 12:52:37
Vai kalliit?

Finns think foreigners are crazy. As only crazy people would move to Finland. So why did you then move to Finland? Surely not due to the subtropical temperate climate, low taxes, cheap prices and friendly talkative natives with an easy language and no bureaucracy to talk of ?You don't have to be crazy to live in Finland, but it helps. And remember, "seura tekee kaltaisekseen". ;D
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Lemmy on 29.09.2012, 18:18:51
Quote from: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47Kyseessä oli haastattelu 2000 e/kk bruttopalkkaiseen 3 kk työhön, jossa auttaisin maahanmuuttajia työllistymään.

No mut hö, olisit "päässyt piireihin" ja päässyt tiedon alkulähteille.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Jouko on 29.09.2012, 18:26:54
Quote from: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47
Quote from: Jouko on 29.09.2012, 14:41:53
On ihme jos tämä ei aiheuta hammasten kiristelyä ja turhautumia niissä koulutetuissa ja työhaluisissa suomalaisissa nuorissa jotka eivät millään pääse työelämän syrjään kiinni. Heidät on unohdettu, laitettu syrjään palvottujen maahanmuuttoikonien tähden.

Olen tällainen. Ilmoittauduin kerran työvoimatoimistoon työnhakijaksi. Sain kirjeen, jossa minun piti ilmoittautua Tapiolan toimistoon etuisuuksieni menettämisen ohella. Ainoa juttu vain, että en ollut, enkä koskaan ole mitään etuisuutta nostanut. No menin. Kyseessä oli haastattelu 2000 e/kk bruttopalkkaiseen 3 kk työhön, jossa auttaisin maahanmuuttajia työllistymään. Sanoin, että jos en saa itseäni työllisestettyä, niin tuskinpa mamujakaan. Sanoin kiitos hei ja ottakaa minut pois listoiltanne. Tämä oli keväällä 2009 ja sen jälkeen en ole työvoimatoimiston kanssa ollut tekemisissä, vaan maksanut itse työttömyysaikaiseni kulut.

Niin olet maksanut millä?
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Jukka Wallin on 29.09.2012, 18:32:16
Quote from: Jouko on 29.09.2012, 18:26:54
Quote from: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47
Quote from: Jouko on 29.09.2012, 14:41:53
On ihme jos tämä ei aiheuta hammasten kiristelyä ja turhautumia niissä koulutetuissa ja työhaluisissa suomalaisissa nuorissa jotka eivät millään pääse työelämän syrjään kiinni. Heidät on unohdettu, laitettu syrjään palvottujen maahanmuuttoikonien tähden.

Olen tällainen. Ilmoittauduin kerran työvoimatoimistoon työnhakijaksi. Sain kirjeen, jossa minun piti ilmoittautua Tapiolan toimistoon etuisuuksieni menettämisen ohella. Ainoa juttu vain, että en ollut, enkä koskaan ole mitään etuisuutta nostanut. No menin. Kyseessä oli haastattelu 2000 e/kk bruttopalkkaiseen 3 kk työhön, jossa auttaisin maahanmuuttajia työllistymään. Sanoin, että jos en saa itseäni työllisestettyä, niin tuskinpa mamujakaan. Sanoin kiitos hei ja ottakaa minut pois listoiltanne. Tämä oli keväällä 2009 ja sen jälkeen en ole työvoimatoimiston kanssa ollut tekemisissä, vaan maksanut itse työttömyysaikaiseni kulut.

Niin olet maksanut millä?

Arvaa  ;)
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: FadeAway on 29.09.2012, 19:21:23
QuoteTyöntekijöiden sijaan antelias sosiaaliturvamallimme houkuttelee kouluttamattomia maahan tulijoita

Helsingin Uutisille jälleen kerran pisteitä. Lehdessä taitaa vallita ihan realistinen tutkimuksiin ja tilastoihin perustuvat käsitys maahanmuutosta.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: acc on 29.09.2012, 20:45:22
Quote from: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47
.
.
Kyseessä oli haastattelu 2000 e/kk bruttopalkkaiseen 3 kk työhön, jossa auttaisin maahanmuuttajia työllistymään. Sanoin, että jos en saa itseäni työllisestettyä, niin tuskinpa mamujakaan. Sanoin kiitos hei ja ottakaa minut pois listoiltanne. Tämä oli keväällä 2009 ja sen jälkeen en ole työvoimatoimiston kanssa ollut tekemisissä, vaan maksanut itse työttömyysaikaiseni kulut.
.
.

Ymmärrän hyvin tehtävän torjumisen. Vittuilua tuo oli työtöntä alkuperäisasukasta kohtaan, että pitäisi olla mukana työllistämässä erityisesti muukalaisia nostaen heidät palvelussa parempaan asemaan kuin alkuperäisasukkaat.  Toisaalta tuossa olisi ollut hyvä tilaisuus päästä järjestelmään sisälle vakoilemaan mokutustoimintaa ja vuotaa tietoja julkisuuteen tai suomalaismielisille poliitikoille. Toinen etu olisi ollut, että ainakin kolmen kuukauden ajan tehtävässä ei olisi ollut kansanpetturia tai muukalaista tekemässä pahojaan.

Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: ruikonperä on 29.09.2012, 21:03:14
Tämmöiset uutiset särähtää aina pahasti korvaan. Mielikuva tästäkin syntyy että tehdään valinta suomalaisten ja muiden välillä, ja luonnollisesti muiden eduksi.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: törö on 29.09.2012, 21:08:58
Quote from: Lemmy on 29.09.2012, 18:18:51
Quote from: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47Kyseessä oli haastattelu 2000 e/kk bruttopalkkaiseen 3 kk työhön, jossa auttaisin maahanmuuttajia työllistymään.

No mut hö, olisit "päässyt piireihin" ja päässyt tiedon alkulähteille.

Ennemmin kannattaisi mennä vaikka siivoushommiin työhaluisien mamujen kanssa, sillä pieni palkka tekee heikäläisistäkin rutinuivia veronmaksajia.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Marko Parkkola on 29.09.2012, 22:05:30
Quote from: Puhdas sielu on 29.09.2012, 20:03:54
Warsame sanoo:
QuoteJos oppilas ei välillä ymmärrä, puhun hänelle arabiaa tai somaliaa.
QuoteJos on iso koulu ja siellä on paljon maahanmuuttajia, opettajilla ei välttämättä ole riittävästi aikaa heille.

Onko tämä ymmärrettävä niin, että mamuoppilas tarvitsee enemmän aikaa kuin tavallinen. Luulin, että he ovat voimavara ja rikkaus ja ...

Itseasiassa tämä on varsin hyvin tiedossa, että mamulapsi tarvitsee 1,5x panostuksen kantislapseen verrattuna. Joidenkin väitteiden mukaan jopa 2x panostuksen ja olen tätä jälkimmäistä väitettä taipuvainen uskomaan, kun se kerran on kuultua kaupungin virkamieheltä.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Ernst on 29.09.2012, 22:17:07
Hieman vaikeata on ymmärtää, millä tavalla somalioppilasta autta suomen oppimisessa se, että hänellä on oma tulkki luokassa. Minusta tuo lähinnä estää oppimasta suomea ja sitä matematiikkaakin. Kääntämisen aiheuttama ylimääräinen pulina häiritsee myös muiden oppimista.

+

Pitää kysyä, että mitä tekee yleisopetuksessa se, jonka kielitaito ei ritä seuraamaan opetusta?
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: tyhmyri on 29.09.2012, 22:22:50
Quote from: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47Sanoin kiitos hei ja ottakaa minut pois listoiltanne. Tämä oli keväällä 2009 ja sen jälkeen en ole työvoimatoimiston kanssa ollut tekemisissä, vaan maksanut itse työttömyysaikaiseni kulut.
Tämä kiinnostaa minua aidosti. Millä olet maksanut kulut? Perinnöllä? Miten?

En tunne nykyistä systeemiä riittävän hyvin kyetäkseni keksimään muita kuin perinnöllä/omaisuudella elämisen tai harmaan talouden. En tiedä onko niin, että jostain paikasta saa rahaa vaikka olisi irtaantunut työnhausta. Muistelen omasta nuoruudestani, että ei sitä rahaa tullut kuin aktiivisille työnhakijoille.
Title: Vs: 2012-09-29 HU: Pääkirjoitus: Maahanmuuttopolitiikka ontuu molemmin jaloin
Post by: Dharma on 30.09.2012, 19:05:49
Quote from: tyhmyri on 29.09.2012, 22:22:50
Quote from: Dharma on 29.09.2012, 17:20:47Sanoin kiitos hei ja ottakaa minut pois listoiltanne. Tämä oli keväällä 2009 ja sen jälkeen en ole työvoimatoimiston kanssa ollut tekemisissä, vaan maksanut itse työttömyysaikaiseni kulut.
Tämä kiinnostaa minua aidosti. Millä olet maksanut kulut? Perinnöllä? Miten?

En tunne nykyistä systeemiä riittävän hyvin kyetäkseni keksimään muita kuin perinnöllä/omaisuudella elämisen tai harmaan talouden. En tiedä onko niin, että jostain paikasta saa rahaa vaikka olisi irtaantunut työnhausta. Muistelen omasta nuoruudestani, että ei sitä rahaa tullut kuin aktiivisille työnhakijoille.

Minulla oli säästöjä ja vaimo töissä. Auto(t) pistin lihoiksi heti, kun työmatkat loppuivat. Noilla elinkulut. Asunnosta oli hyvä osa maksettu. Vaimoni tienaa pirusti ja elämme kohtuudella. Lisäksi minulla oli vahva oletus, että saan duunia ja/tai muutan ulkomaille työn perässä, joten en harmitellut auton syömistä. Työttömyystuki olisi vaatinut opintojeni virallista keskeyttämistä ja en sitä halunnut tehdä myöskään. Jälkikäteen arviot osoittautuivat optimistisiksi. Ironista kyllä en ole enää oikeutettu Suomen työttömyysturvaan, joten ensi kesänä Suomeen palattuani otan mitä työtä lähes tulkoon vain päästäkseni alkuun.

Itse en harmaata taloutta harrastaisi. Kerran jopa estin sellaisen tapahtumista, kun minulta oletettiin yhteistyötä tällaisessa tapauksessa (ei minun edukseni, mutta vastuualueenani). Kieltäydyin. En edes wareta eli kopioi laittomasti.