Ruma puhe toi sakot asianajajalle
Käsistä riistäytynyt sanaharkka ravintoloitsijan kanssa toi kunnianloukkaustuomion ja sakot lahtelaiselle asianajajalle.
Oikeus määräsi harvinaisessa oikeusriidassa 36-vuotiaan asianajajan maksamaan 1 590 euron korvaukseen loukkauksen kohteeksi joutuneelle ulkomaalaissyntyiselle ravintoloitsijalle.
Päijät-Hämeen käräjäoikeus ei käsitellyt juttua avoimesti, vaan osapuolet olivat sopineet käsittelystä kirjallisena menettelynä.
Tuomio tuli pizzerianomistajan halventamisesta loukkaavilla puheilla. Teot tapahtuivat ravintolassa sekä sen viereisen ravintolan terassilla. Vapaan vietossa ollut asianajaja oli tekohetkellä päihtynyt. Teko tapahtui tämän vuoden toukokuussa.
Asianajajan kuulustelun sekä todistajien kertomusten perusteella hän oli käyttänyt ravintoloitsijasta moniakin leimaavia ilmauksia. Itse hän myönsi kutsuneensa ravintolayrittäjää ainakin karvakädeksi.
Todistajana ollut toinen yrittäjä oli myös kuullut nimittelyt.
- Mutakuonoa tai sellaista perusjuttua, niin kuin ulkomaalaisista puhutaan.
Todistajana oli lisäksi paikalle hälytetty poliisi.
- Oli ainakin sanat kurdi, karvanaama ja miehen sukupuolielin jossakin muodossa. Meitä poliiseja hän nimitti vitun kyrviksi...]
Koko juttu : http://www.ess.fi/?article=386495 (http://www.ess.fi/?article=386495)
Quote from: K.K. on 28.09.2012, 17:31:21
Halvemmalla olisi saanut raiskata tai tappaa.
Kebabin tai pizzan tilaamista tiettyjen etnisien ryhmien pitämissä ruokapaikoissa voidaan pitää rasismina, koska se ylläpitää ahdasta stereotyyppiä, jonka mukaan kyseiset ryhmät keskittyvät myymään kebabia ja pizzaa, mikä ei voi olla totta, koska he edustavat selvästi rikkaampaa ruokakulttuuria kuin mihin me poloiset suomalaiset yllämme.
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.Omasta mielestäni tollaisesta ei pitäisi edes saada nostettua mitään syytettä vaan tota kunnianloukkausta pitäisi käyttää paljon vakavemmissa asioissa kuten esim tapauksissa jos joku syyttää jotain syytö,tä vaikka pedofiiliksi facebooksissa yms.Tuntuu että suomen laki on menossa kovaa vauhtia amerikkalaiseen suuntaan missä nostetaan syyte aivan käsittämättömistä asioista.
Quote from: Melbac on 28.09.2012, 17:38:39
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.
Kyllä minä noilla korvauksilla voisin nostaa.
Quote from: Melbac on 28.09.2012, 17:38:39
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.
Ilmeisesti sellainen, jonka kunnia on niin hataralla pohjalla, että se luhistuu jonkun kännisen suunsoitosta.
Onhan se suunsoitto tahditonta, mutta ei ole oikeus ja kohtuus, että joutuu maksamaan noin suuret summat harmittomasta päänaukomisesta. Vaikken tuomitun käytöstä puolustakaan, niin kyllä miehen pitää uskaltaa ottaa vastaan pientä v-ttuiluakin ilman, että siihen huudetaan poliisia apuun.
Quote from: Melbac on 28.09.2012, 17:38:39
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.
Ketkä hitot viittii viikoittain mellakoida,koska jonkun kunniaa on loukattu?
Quote[...Kulttuureja, joissa kunnia on erityisen korostunut, voidaan kutsua kunniakulttuureiksi. Kunniakulttuureille on ominaista, että loukkaukset kostetaan välittömästi ja väkivaltaisesti..]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnia)
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 28.09.2012, 17:33:39
Halvemmalla olisi saanut raiskata tai tappaa.
100 - 40 000 euroa: Pysyvästi vammautuneen uhrin kärsimys ei paljon maksa
http://hommaforum.org/index.php/topic,51696.msg702366.html#msg702366 (http://hommaforum.org/index.php/topic,51696.msg702366.html#msg702366)
Olisi valaisevaa tietää, mikä oli syynä rumaan puheeseen, josta itkupilli luhistui.
Quote from: K.K. on 28.09.2012, 17:49:58
Quote from: Melbac on 28.09.2012, 17:38:39
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.
Ketkä hitot viittii viikoittain mellakoida,koska jonkun kunniaa on loukattu?
Quote[...Kulttuureja, joissa kunnia on erityisen korostunut, voidaan kutsua kunniakulttuureiksi. Kunniakulttuureille on ominaista, että loukkaukset kostetaan välittömästi ja väkivaltaisesti..]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnia)
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 28.09.2012, 17:33:39
Halvemmalla olisi saanut raiskata tai tappaa.
100 - 40 000 euroa: Pysyvästi vammautuneen uhrin kärsimys ei paljon maksa
http://hommaforum.org/index.php/topic,51696.msg702366.html#msg702366 (http://hommaforum.org/index.php/topic,51696.msg702366.html#msg702366)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnia
"Jos yhteisön jäsen ei anna esiintymisessään toiselle sitä arvoa, minkä tämä ansaitsee vaan osoittaa tälle halveksimistaan tai saattaa hänet muiden halveksunnan alaiseksi, siinä on rikoslainopillisesti kysymys kunnianloukkauksesta"
Oikeasti noilla ei ole mitään "kunniaa" mitä loukata koska eivät käyttäydy sillä tavalla täällä että suomalaiset niitä alkaisi kunnioittaa.Itse en ainakaan pidä noita tollaisia tyyppejä kauhean suuressa arvossa koska suurin osa noista kuitenkin kiertää veroja yms eli eivät pelaa samoilla säännöillä mitä suomalaiset yrittäjät eikä toi että nostetaan joku syyte kunnianloukkauksesta jostain kännisen äijän puheista todellakaan nosta noiden arvoa ainakaan omissa silmissä.
Eikös se kunnianloukkaus vaadi sanotuksi jotain, mikä ei ole totta?
Saako muuten enää sanoa "Hyvä, hyvä sanoivat kaikki lapset ja taputtivat karvaisia käsiään" tai käyttää muita sen variaatioita, kuten "Ja me kaikki taputimme karvaisia pikku käsiämme"?
Vai voiko sananlasku loukata jonkun kebaperiassa tai pizzeriassa työskentelevän maahanmuuttajataustaisen mieshenkilön kunniaa viittaamalla tarpeettomasti henkilön kyynärvarsien tai ranteiden ihokarvoituksen määrään? Vai viitataanko sillä stereotyyppisesti uskomukseen paljon masturboivien kämmenten känsiintymisestä ja lopulta karvoittumisesta?
Tässä on muuten Rolexforumilta napattu rannekellokeskusteluun liittyvä kuva. Kelloharrastajat postaavat sivulle kuvia omista Rolexeistaan. Onko tämä rasistinen kuva vai onko karvaranne tai -nyrkki katsojan silmässä?
Entä jos lähetän tämän kuvan jollekin keskustelupalstalle ja
laitan kuvatekstiksi "It's pizza time!"?
(http://i205.photobucket.com/albums/bb134/speedbird67/photo4-9.jpg)
Quote- Oli ainakin sanat kurdi, karvanaama ja miehen sukupuolielin jossakin muodossa. Meitä poliiseja hän nimitti vitun kyrviksi...]
En tiennytkään että kurdi-sanakin on jo rasistista nimittelyä.
Poliisien nimittely ähem tuollaisiksi ei varmaankaan ole kyllä rasistista nimittelyä, nimittelyä kylläkin.
Kurdi! ja Mulkku! = rasistista nimittelyä. En ymmärrä.
Quote from: Melbac on 28.09.2012, 17:38:39
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.Omasta mielestäni tollaisesta ei pitäisi edes saada nostettua mitään syytettä vaan tota kunnianloukkausta pitäisi käyttää paljon vakavemmissa asioissa kuten esim tapauksissa jos joku syyttää jotain syytö,tä vaikka pedofiiliksi facebooksissa yms.Tuntuu että suomen laki on menossa kovaa vauhtia amerikkalaiseen suuntaan missä nostetaan syyte aivan käsittämättömistä asioista.
Koska Suomen oikeusjärjestelmä on päättänyt antaa tietyille ihmisille vapaat kädet rahastaa suomalaisia sanaharkkatilanteissa, on kaikilta fiksumpaa pysyä poissa sellaisten ihmisten liikkeistä, joissa rahastuksen mahdollisuus on.
Niin rahastajien kuin oikeusjärjestelmän kunnioitus laski entisestään.
Pahoinpitelystä joutuu pulittamaan 100-1000 euroa korvauksia, jos molemmat ovat suomalaisia eikä pysyviä vaurioita synny. Miten sanallinen nimittely voi olla sitten huomattavasti kalliimpaa?
Karvakädeksi nimittelystä pamahtaa nyky-Suomessa varmaan kovempi tuomio kuin pahoinpitelystä. Kurdikiekkojen vääntäjät ovat tietysti puhtaita pulmusia, koska razzizmi...
Jokaisella meillä on karvoja käsissä, joten karvakädeksi nimittely varmaankin loukkaa meidän kaikkien karvakäsien kunniaa?
QuoteTodistajana oli lisäksi paikalle hälytetty poliisi.
- Oli ainakin sanat kurdi [...]
Kurdin kutsuminen kurdiksi = rasismia? Vai eikö ravintoloitsija ollut kurdi?
Quote from: Elemosina on 28.09.2012, 18:17:07
Quote- Oli ainakin sanat kurdi, karvanaama ja miehen sukupuolielin jossakin muodossa. Meitä poliiseja hän nimitti vitun kyrviksi...]
En tiennytkään että kurdi-sanakin on jo rasistista nimittelyä.
Poliisien nimittely ähem tuollaisiksi ei varmaankaan ole kyllä rasistista nimittelyä, nimittelyä kylläkin.
Rasistinen nimittely taitaa lukea vain tämän topicin otsikossa. Lehtijutun otsikko on "Ruma puhe toi sakot asianajajalle". Itse jutussa puhutaan loukkauksesta, kunnianloukkauksesta ja halventamisesta. Rasismi-sanaa en löydä.
Quote from: Sietäjä on 28.09.2012, 18:44:55
Quote from: Elemosina on 28.09.2012, 18:17:07
Quote- Oli ainakin sanat kurdi, karvanaama ja miehen sukupuolielin jossakin muodossa. Meitä poliiseja hän nimitti vitun kyrviksi...]
En tiennytkään että kurdi-sanakin on jo rasistista nimittelyä.
Poliisien nimittely ähem tuollaisiksi ei varmaankaan ole kyllä rasistista nimittelyä, nimittelyä kylläkin.
Rasistinen nimittely taitaa lukea vain tämän topicin otsikossa. Lehtijutun otsikko on "Ruma puhe toi sakot asianajajalle". Itse jutussa puhutaan loukkauksesta, kunnianloukkauksesta ja halventamisesta. Rasismi-sanaa en löydä.
Ok, mutta jutusta saa käsityksen että se kurdiksi nimittelykin olisi ollut halventamista. Mutta hyvä että tarkensit.
Minusta oikeusjärjestelmämme tuomitsi maahanmuuttajat ja vähänkin erinäköiset ihmiset laskevan liiketoiminnan kurimukseen. Itse en enää nouse edes taksiin, jota ajaa joku muu kuin perunanenä. Nythän on avattu piikki, jolla "rolex-ranne" voi koska vain rahastaa perunanenää.
Tietääkö joku saavatko pottunokat samanlaisia suolarahoja? Näin tässä meidän Siwassa, kun joku narkkari nimitteli kassaa huoraksi ja vitun lehmäksi. Kytät vei narkkarin pois. Täytyypä kysyä seuraavan kerran siellä asioidessani, että saiko kassan rouva 1 500 vai kuuluko se ainoastaan Suomeen muuttaneille kurdeille?
Muistelen hatarasti, että huoraksi nimittelykin olisi joskus jossain tapauksessa ollut rangaistavaa.
Montako oikeustapausta tästä saisimme päivässä? 1? 10? Enemmän? Ainiin, emme yhtään, koska rasismi, kaksoisstandardi, ym.
Edit: LB:llä vähän asiaa sivuava ehtikin tulla jo
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.09.2012, 17:47:15
Quote from: Melbac on 28.09.2012, 17:38:39
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.
Ilmeisesti sellainen, jonka kunnia on niin hataralla pohjalla, että se luhistuu jonkun kännisen suunsoitosta.
Onhan se suunsoitto tahditonta, mutta ei ole oikeus ja kohtuus, että joutuu maksamaan noin suuret summat harmittomasta päänaukomisesta. Vaikken tuomitun käytöstä puolustakaan, niin kyllä miehen pitää uskaltaa ottaa vastaan pientä v-ttuiluakin ilman, että siihen huudetaan poliisia apuun.
Jep, juuri näin. Miehen ja naisen pitäisi sietää sen mitä kasvokkain sanotaan. Mielestäni kunnianloukkauksesta ei pitäisi tuomita kuin silloin jos joku herjaa julkisesti tai muuten laajemmalti.
Hauskaahan tuossa uutisessa on tuo poliisien nimittely. Luulenpa etteivät poliisit taida vaivautua jokaisen känniääliön päänaukomisesta mitään kunnianloukkausjuttuja nostelemaan, jos edes harvojenkaan. Muuten olisivat oikeusistuimet täynnänsä pelkästään niitä juttuja. Ei taida ihan sormet ja varpaat riittää keskivertopartion solvaajien määrän laskemiseen suomalaisessa kaupungissa perjantai- tai lauantai-illassa.
Ihan oikein känniselle öykkärille. Ei kaikkien kusipäiden suunsoittoa tarvitse sietää.
Miehekkäämpää tietysti olisi varmaan ollut hoitaa asia heti suvun miesten nyrkeillä, mutta henk koht sanoisin että oikeuden kautta meneminen on aina parempi tapa... vaikka jossain nettifoorumilla sitten haukuttaisiinkin itkupilliksi vässykäksi. :)
Quote from: L. Brander on 28.09.2012, 19:14:42
Tietääkö joku saavatko pottunokat samanlaisia suolarahoja? Näin tässä meidän Siwassa, kun joku narkkari nimitteli kassaa huoraksi ja vitun lehmäksi. Kytät vei narkkarin pois. Täytyypä kysyä seuraavan kerran siellä asioidessani, että saiko kassan rouva 1 500 vai kuuluko se ainoastaan Suomeen muuttaneille kurdeille?
Kai näitä jokunen on ollut:
Nimitteli opettajaansa homoksi - tuomittiin kunnianloukkauksesta
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=746065
http://www.lansi-uusimaa.fi/artikkeli/103510-uhkaili-ja-haukkui-homoksi-maksettavaa-2%E2%80%89700-euroa
ja Naiset nimittelivät facebookissa pedofiiliksi - saivat tuomion kunnianloukkauksesta
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194763775217/artikkeli/nimittelivat+miesta+pedofiiliksi+facebookissa+-+naiset+tuomittiin+kunnianloukkauksesta.html
Ennen kaikkea noissa on kai kyse siitä, että onko tilanteesta oikeasti koitunut haittaa itselle tai kuinka usein sellaista kuulee. Itsekin olen pari kertaa miettinyt, että tarvitseeko minun todella kuunnella loukkauksia ilman mitään hvitystä, mutta lopulta en ole jaksanut vaivautua. Viimeksi tänään kuulin olevani "samanlainen huora kuin mutsi". Ja olen siis eri sukupuolta kuin mainittu mutsi. Mutta eri ihmisillä raja menee eri paikassa. Toiset sietää enemmän kuin toiset.
Ennen sanottiin, "ei haukku haavaa tee", mutta sehän taisikin olla sellaista kulttuuritonta impivaaraa, ja näin ollen ulkona globalisoituvasta maailmasta.
Kumma miten tuo "globalisoituva maailma" tuokin mieleen sellaisen toisen vanhan jutun, kuin että internatzionaali ja muuta sellaista viihdyttävää.
Vähän niin kuin paita ja pakkopaita...
Nykyään ollaan sitten niin ihqusti keksimässä pakotteita, ja kohta meilläkin on vanhan Neuvostoliiton tapaan kaikkein vaikeinpana kirurgisena operaationa poskihampaan poisto, kun meilläkään ei enää saa avata suutaan, ja homma pitää hoitaa alakautta.
Koittakaa nyt jokainen miettiä edes yksi sana tai nimitys joka kännisen suusta kuultuna oikeasti loukkaisi juuri sinun kunniaasi.
En keksi mitään. Monenlaista on kuultu. Yksikään sana toisen suusta ei herätä minkäänlaista loukkaantumiskutinaa. Eri asia jos joku tulee selvinpäin ja julkisesti esittämään jotain vääriä syytöksiä. Ne voidaan sitten katsoa käräjillä.
Eiköhän näissä ole rahastus takana, sen lyhyen pinnan ja pippelin lisäksi näillä tummemmilla tapauksilla.
Kyse on oikeastaan omasta itsetunnosta, minun mielestäni.
Jos on hyvä itsetunto niin kaikenkirjavat nimittelyt eivät loukkaa.
Quote from: Nikopol on 28.09.2012, 22:32:10
Koittakaa nyt jokainen miettiä edes yksi sana tai nimitys joka kännisen suusta kuultuna oikeasti loukkaisi juuri sinun kunniaasi.
En keksi mitään. Monenlaista on kuultu. Yksikään sana toisen suusta ei herätä minkäänlaista loukkaantumiskutinaa. Eri asia jos joku tulee selvinpäin ja julkisesti esittämään jotain vääriä syytöksiä. Ne voidaan sitten katsoa käräjillä.
Eiköhän näissä ole rahastus takana, sen lyhyen pinnan ja pippelin lisäksi näillä tummemmilla tapauksilla.
Tilanne, yleisö. "Monikulttuurilla" ainakin on alati ymmärtäväinen maksettu, palkattu hurraa - yleisö.
Nikopolille tervetuloa takaisin ja hattu pois päästä, opettajalle.
Quote from: Nikopol on 28.09.2012, 22:32:10
Eiköhän näissä ole rahastus takana, sen lyhyen pinnan ja pippelin lisäksi näillä tummemmilla tapauksilla.
Lisätään vielä se, että mokuosasto tarraa kynsin hampain kiinni jokaiseen tapaukseen, jonka vaan jotenkin voi saada tuomioistuimen eteen.
Mistä näitä Kotipizzamainoksia oikein tulee.
Karvakäsipizzerioiden kielitaidottomat ylpeät kurdit ovat asiakaspalvelun mestareita.
Lättyjen hygieniastakin voi olla montaa mieltä, viimeisen vatsataudin jälkeen...
5€ kuitittomista ja ALVittomista sukulaisten paistoksista olen luopunut.
Pizzan suomalainen vastine pyttipannu on hyvää.
Väärinymmärrettyä tai väärän pizzan saanutta asianajajaakin voi yrittää ymmärtää, muttei voi suositella.
Quote from: Joe on 29.09.2012, 02:53:11
Pizzan suomalainen vastine pyttipannu on hyvää.
Kyllä, pizza paella pyttipannu, tähteistä tehdyt.
Mutta huomaatteko, että juoppo huutelija on asianajaja? Eli poliiseille vittuilu tässä on ollut se isompi juttu, vaikka toisin annetaankin ymmärtää. Asianaja on ilmeisesti ollut poliisien mielestä "paise perseessä".
Nimenomaan Lahdesta kuulin tapauksen, jossa poliisien jalkapallojoukkueen harjoituksien alussa joukkueeseen kuulunut asianajaja kiroili poliiseille, kun hänen mersuansa oli "raavittu", että miksi poliisit eivät nappaa tällaisia ilkivallan tekijöitä häkkiin. Joku sanoi, että joka päivä napataan useitakin ja haluaisimme ne häkkiin, mutta teikäläiset puhuvat ne aina vapaiksi. "Hyvin perusteltu", asianajaja totesi.
Asianajajan käytös on jutusta päätellen ollut sitä luokkaa, että jonkunlainen 'ojennus' on ollut paikallaan.
Kuinka sitten 'ojennus' tehdään onkin sitten toinen juttu. 'Niska-perse otteella pihalle'-menettely olisi ollut muuten ihan kiva, mutta siitä taitaa tulla rapsuja myös sille heittäjälle. Joten hygienisempi tapa on ollut nyt tehty menettely.
Kyllä VHM:nkin pitäisi muistaa että känni-ääliöinti on känni-ääliöintiä, eikä siinä ole mitään hyväksyttävää. Känni ei lisää oikeutta käyttäytyä alle kaikkien käytöstapojen.
btw. Olen lounastanut kuluneen kuukauden aikana parikin kertaa mamujen kebab-paikassa.
Molemmilla kerroilla ruoka oli hyvää, palvelu ystävällistä, kuitti ostoksesta annettiin pyytämättä, siinä oli veroerittely merkitty, nälkä lähti, eikä vatsaoireita ollut.
Toivottavasti nämä yrittäjät saavat jatkaa työtään rauhassa, ilman känniääliölakimiesten provokaatioita.
Quote from: Elemosina on 28.09.2012, 18:47:23
Quote from: Sietäjä on 28.09.2012, 18:44:55
Quote from: Elemosina on 28.09.2012, 18:17:07
Quote- Oli ainakin sanat kurdi, karvanaama ja miehen sukupuolielin jossakin muodossa. Meitä poliiseja hän nimitti vitun kyrviksi...]
En tiennytkään että kurdi-sanakin on jo rasistista nimittelyä.
Poliisien nimittely ähem tuollaisiksi ei varmaankaan ole kyllä rasistista nimittelyä, nimittelyä kylläkin.
Rasistinen nimittely taitaa lukea vain tämän topicin otsikossa. Lehtijutun otsikko on "Ruma puhe toi sakot asianajajalle". Itse jutussa puhutaan loukkauksesta, kunnianloukkauksesta ja halventamisesta. Rasismi-sanaa en löydä.
Ok, mutta jutusta saa käsityksen että se kurdiksi nimittelykin olisi ollut halventamista. Mutta hyvä että tarkensit.
Otsikointi kuntoon, hyvät kanssahommailijat, ettei tule väärinymmärryksiä, tässä tapauksessa standardin mukainen otsikko olisi muotoa
2012-09-28 ESS: Ruma puhe toi sakot asianajajalle
Quote from: K.K. on 28.09.2012, 17:49:58
Quote from: Melbac on 28.09.2012, 17:38:39
Kuka hitto viittii nostaa tollaisesta jonkun "kunnianloukkaus" syytteen?.
Ketkä hitot viittii viikoittain mellakoida,koska jonkun kunniaa on loukattu?
Voiko olematonta ylipäätään loukata? Joillekin ei se kunniallinen käytös merkitse mitään, mutta sen puutteesta huomauttaminen onkin sitten verinen loukkaus.