Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 26.09.2012, 17:25:44

Title: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Iloveallpeople on 26.09.2012, 17:25:44
Quote"Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen"

Netti antaa omalle poliittiselle agendalle helpon kanavan, toteaa rasismia tutkinut dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta.

– On esimerkiksi ihmisiä, joilla on erilaisia harhakuvitelmia. Ja vaikka tällaisia henkilöitä on aina ollut, netistä on tullut uusi väline, jota käytetään hyväksi. Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen. Heillä toistuvat samat argumentit ja yleisö palkitsee, Puuronen huokaa.

Puuronen näkee netin kaksijakoisena. Joillekin se voi olla tärkeä purkautumiskanava, mikä edesauttaa sitä, että sanoista ei ryhdytä tekoihin. Toisille taas omat ajatukset saavat yhteisöstä vahvistusta.

Puurosen mukaan nettikiihkoilua voisi kommunikaatiomuotona verrata huutamiseen. Järjellinen keskustelu käy mahdottomaksi.

– Jos sama keskustelu tuotaisiin urheiluhalliin ja huudettaisiin vain kovaa, ei siitä mitään tulisi.

Puurosen mukaan nettihuutelun voi saada kuriin esimerkiksi käyttämällä ennakkomoderointia, mutta se taas vie runsaasti aikaa. Niinpä hänen mukaansa asian kanssa täytyy nyt vain elää.

– Onneksi ihmisillä on yhä tarvetta keskustella myös järkiperäisesti.

Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/artikkeli/148571-%E2%80%9Dmaahanmuuttokriitikoita-riittaa-joka-valineeseen%E2%80%9D)

QuoteNetissä on helppo kiihkoilla

(http://www.turkulainen.fi/sites/default/files/imagecache/567x377_3-2_ei-rajausta/documentimages/19712335.jpg?changed=1348640527)
Moni nettikiihkoilija saa mielipiteilleen tukea asialle omistautuneilta nettisivuistoilla.

Tietyt sanat herättävät takuuvarmasti nettikiihkoilijat. Kannabis, karppaus tai maahanmuuttajat ovat sellaisia aiheita, joita ei voi käsitellä ilman kiihkoilijoiden mielipidevyöryä. Mutta miksi netissä niin helposti kiihkoillaan, tutkija Janne Matikainen Helsingin yliopiston Viestinnän tutkimuskeskuksesta?

– Netissä samanmieliset löytävät helposti toisensa. Ennen ei ollut tällaista julkista areenaa, mutta nyt tällainen kohtalaisen pieni joukko samanmielisiä voi poteroitua ja puolustaa asiaansa.
...

Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/artikkeli/148572-netissa-on-helppo-kiihkoilla)

Edit. Lisäsin kuvan, koska siinä nettikiihkoilija lukee Hommaforumia
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: moikkelis on 26.09.2012, 17:30:20
Toisessa linkissä toimittajasta kuva päivystämässä hommaforumilla.  ;D
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: ElenaDaylights on 26.09.2012, 17:31:07
Taas sitä vanhaa ihteään  :facepalm:

Quote– Netissä samanmieliset löytävät helposti toisensa. Ennen ei ollut tällaista julkista areenaa, mutta nyt tällainen kohtalaisen pieni joukko samanmielisiä voi poteroitua ja puolustaa asiaansa

Veijon Esson baarit   ;)
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Suvaitsija on 26.09.2012, 17:44:08
QuoteNetti antaa omalle poliittiselle agendalle helpon kanavan, toteaa rasismia tutkinut dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta.

Ajattelin jo tämän ensimmäisen lauseen kohdalla että jaksanko lukea edes loppuun. No kyllä se sitten piti, mutta ei olisi taas kannattanut. Argumentit ovat maahanmuuttokriitikoilla samat, koska ne pätevät edelleen, koska Puurosen kaltaiset pellet eivät niitä ole pystyneet kumoamaan. Eivät he edes yritä, he vain itkevät mediassa kuinka kamalaa on elämä ilman kommunismia.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: mikkoellila on 26.09.2012, 17:51:08
Muistakaa, että tämä Puuronen on kommunisti, sanan kirjaimellisessa merkityksessä.

(http://vesapuuronen.net/marxlen_.jpg)
Vesa Puuronen huutaa kurkku suorana kommunistisia iskulauseita kantaen banderollia, jossa lukee ELÄKÖÖN MARXISMI-LENINISMI.

Vesa Puuronen on vanha taistolainen kommunisti, SKP:n stalinistisen siiven edustaja: (http://vesapuuronen.net/politiikka.htm)
   
QuoteVuonna 1974, lukiolaisena, liityin Suomen Demokraattisen Nuorisoliiton (SDNL) jäseneksi. Osaston nimi oli Viirinkankaan Viiri-nuoret. Vuonna 1978 liityin Sosialistisen opiskeliliiton (SOL) jäseneksi, perusosasto oli Rovaniemen marxilaiset opiskelijat (RoiMO). Tullessani opiskelemaan Joensuuhun syyskuun alussa 1979 liityin saman tien Joensuun Sosialististen Opiskelijoiden (JOSO) jäseneksi. Kaikki nämä järjestöt kuuluivat ns. taistolaiseen liikkeeseen.

...

    1980-luvulla toimin SKP:n (Suomen Kommunistinen Puolue) osastoissa sekä myös puolueen piirikomitessa. SKP:n hajottua sisäisiin kiistoihinsa olin jonkin aikaa mukana taistolaissiiven perustamassa DEVA (Demokraattinen vaihtoehto) järjestössä.

...

    Vuodesta 1998 lähtien poliittinen toimintani on tapahtunut Vasemmistoliiton paikallisosastoissa. Rasismin vastustaminen ja monikulttuurisuuteen liittyvät kysymykset ovat edelleenkin keskeisiä niin tutkimustyössäni kuin poliittisessa toiminnassanikin. Vuonna 2008 olin perustamassa Joensuun monikulttuurisuus yhdistystä JoMoni:a, joka toimii erittäin aktiivisesti Joensuun seudulla. Vuoden 2009 lopulla muutin takaisin kotiseudulleni Lappiin ja liityin välittömästi Vasemmistoliiton Rovaniemen paikallisosaston jäseneksi.

    Tieteenalani sosiologia on poliittinen tiede. Työni ja poliittinen toimintani ovat kokonaisuus. Tarkoitukseni on vaikuttaa yhteiskuntaan niin tutkimuksieni kuin poliittisen toiminnankin avulla.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Sami Aario on 26.09.2012, 17:55:49
Puuroselle rasisti = maahanmuuttokriitikko.

Selvä homma.

Puurosen harmiksi tuollainen ei mene suurelle yleisölle enää läpi, jos on koskaan mennytkään.

EDIT: Tai no, voihan se olla Turun Sanomien toimittajakin joka tuossa vähän oikoo mutkia.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: IDA on 26.09.2012, 17:57:46
Onhan Puurosellakin harkuvitelmia vähintään siinä missä muillakin. Kannattaisi syventyä niiden analyysoimiseen, sillä itsetuntemus johtaa totuuden poluille. Esimerkiksi tämä:

On esimerkiksi ihmisiä, joilla on erilaisia harhakuvitelmia. Ja vaikka tällaisia henkilöitä on aina ollut, netistä on tullut uusi väline, jota käytetään hyväksi. Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen.

On politiikan puolueettomalta tutkijalta täysin hänen omat harhakuvitelmansa paljastava tekstinpätkä. Paremminkin se sopisi toista puoluetta mollaavan poliitikon suuhun, mikä Puurosen olisi hyvä myöntää ainakin itselleen.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Luotsi on 26.09.2012, 18:03:42
Quote– On esimerkiksi ihmisiä, joilla on erilaisia harhakuvitelmia. Ja vaikka tällaisia henkilöitä on aina ollut, netistä on tullut uusi väline, jota käytetään hyväksi.

Puuronen avoimena  ;D
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Lemmy on 26.09.2012, 18:19:23
"Kommunistidesantteja riittää joka yliopistoon" :P

puurosen tutkimukset voi jättää ihan omaan arvoonsa.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Jouko on 26.09.2012, 18:32:04
Näitä puurosia on akateeminen maailma pullollaan ihan EU-tasoa myöten. Ja jäljet ovat kaikkien nähtävissä.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: hakare on 26.09.2012, 19:05:40
Älkäähän nyt. Ilman Puurosta Suomi olisi lukemattomia rasismin määritelmiä köyhempi. Häneltä tulee uusi laajennus aikaisempiin määritelmiin vähintään kerran viikossa. Se on tieteellissä maailmassa kohtuullisen ansiokas suoritus.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Leijona78 on 26.09.2012, 19:06:34
Quote from: ElenaDaylights on 26.09.2012, 17:31:07
Taas sitä vanhaa ihteään  :facepalm:

Quote– Netissä samanmieliset löytävät helposti toisensa. Ennen ei ollut tällaista julkista areenaa, mutta nyt tällainen kohtalaisen pieni joukko samanmielisiä voi poteroitua ja puolustaa asiaansa

Veijon Esson baarit   ;)
No nehän lopetettiin ja tilalle tuli ABC:t. Mikään ei ole niin kuin ennen.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: etnis on 26.09.2012, 19:09:42
Lopetin lukemisen kohdassa "Puuronen". Kaiken maailman monomaanisia pölvästejä viitsivät lehdet "asiantuntijoiksi" kelpuuttaakin...
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: etnis on 26.09.2012, 19:12:30
Quote from: Luotsi on 26.09.2012, 18:03:42
Quote– On esimerkiksi ihmisiä, joilla on erilaisia harhakuvitelmia. Ja vaikka tällaisia henkilöitä on aina ollut, netistä on tullut uusi väline, jota käytetään hyväksi.

Puuronen avoimena  ;D

Practise what you preach. M.O.T. :D
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: K.K. on 26.09.2012, 19:17:06
Quote[...Mielestäni on hyvin ikävää, että poliittinen propaganda puetaan Suomessa tutkimukseksi. Puurosen tekeleet ovat valtiovallan harjoittaman rasismipolitiikan mieleen, siksi hän saa rahoitusta ja tuottaa sellaisia tuloksia mitä "tilataan"...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,63129.msg858813.html#msg858813 (http://hommaforum.org/index.php/topic,63129.msg858813.html#msg858813)
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: IDA on 26.09.2012, 19:30:16
Quote from: hakare on 26.09.2012, 19:05:40
Älkäähän nyt. Ilman Puurosta Suomi olisi lukemattomia rasismin määritelmiä köyhempi. Häneltä tulee uusi laajennus aikaisempiin määritelmiin vähintään kerran viikossa. Se on tieteellissä maailmassa kohtuullisen ansiokas suoritus.

Ja näiden tutkijoiden työn ansiosta meillä on mahdollisuus tuotteistaa ja kaupallistaa rodullistettuja identiteettejä.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Faidros. on 26.09.2012, 19:31:01
Vesalla on tieto mikä on oikein ja mikä ei. Joskus näistä tuli jumalanpoikia, vähän myöhemmin selittäviä profeettoja. Vesalle ei riitä se, että mitä mieltä ihmiset on, vaan "oikea" mielipide.

Ei tule tällä kirjoituksella yhtään ystävää, kannattajatkin taitaa katsoa jo toisaalle...

PS:Esso on tätä nykyaikaa Suomessa. Mä olen juonut kaffetta GULFin baarissa. Nyt ei ne nuoret, nyt ei ne nuoret...
PS2: Olen nähnyt oranssin Gulfin t-paidan parinkin nuoren naisen tissien peittona nykyisin! Tsadamm! :roll:
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Olli Immonen on 26.09.2012, 20:15:31
Quote from: Lemmy on 26.09.2012, 18:19:23
Puurosen tutkimukset voi jättää ihan omaan arvoonsa.

Puuronen tutkailee asioita marxilais-leninististen silmälasien läpi. Ja jälki on sen mukaista.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Arvoton on 26.09.2012, 20:24:34
Ton jätkän palkkaan pistetään tonneja kuussa veromarkkoja. Tekeeköhän hän se eteen mitään ja onko hänen esimiehensä ja oppilaansa tyytyväisiä hänen ammattitaitoonsa, kun sivussa laukoo noin höyhenenkeveää tiedettä, joskin painavaa asennetta. Olen tuntenut vasemmistolaisiakin opiskelijoita ja ainakaan parille heistä ei mennyt mikä tahansa taso läpi. Itä-Suomen korkeakoulutus voi olla oma lukunsa. Tehtaileehan ko. korkeakoulu suhteessa tiettävästi eniten tohtoreita. Jotta saa rahhoo.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Olli Immonen on 26.09.2012, 20:41:48
Quote from: Axel Cardan on 26.09.2012, 20:35:58
Toisen puolen kriitikoitakin riittää joka välineeseen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Jokisalo

Jouko 'Stasin agentti' Jokisalo on kyllä myös varsin mielenkiintoinen tapaus. Sen sijaan että mies olisi passitettu telkien taakse, hän toimii nykyisin Itä-Suomen yliopiston historian didaktiikan lehtorina soveltavan kasvatustieteen laitoksella. Only in Finland.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Sivusta seuraaja on 26.09.2012, 20:42:02
On jokseenkin koomista lukea sekä Puurosen lausuntoja harhakuvitelmista että hänen poliittista historiaansa.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: hakare on 26.09.2012, 20:47:32
Muistanko oikein, että Jovensuun yliopistossa vaikutti (vaikuttaa) myös Johan Bäckman -niminen vimosen päälle objektiivinen tiedehenkilö? Vieläköhän entinen valtakunnan eunukki viisastelee samassa opinahjossa. Hänet taidettiin muuten hylätä jonkin vastaavan opiston opetuskokeessa. Jos Rovaniemeltä valmistuneet kelpaavat Hesaan vain lumitöihin, niin näiden älykköjen oppilaat pätevöityvät jopa lakaisukoneenkuljettajiksi.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Olli Immonen on 26.09.2012, 20:55:42
Quote from: hakare on 26.09.2012, 20:47:32
Muistanko oikein, että Jovensuun yliopistossa vaikutti (vaikuttaa) myös Johan Bäckman -niminen vimosen päälle objektiivinen tiedehenkilö?

Itä-Suomen yliopisto vetää jostakin syystä puoleensa erityisen paljon punalipun heiluttajia. Kyseisillä hepuilla on ilmeisen kova halu päästä mahdollisimman lähelle Suurta Ja Mahtavaa Neuvost... Venäjää.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: far angst on 26.09.2012, 21:01:31
Quote from: Olli Immonen on 26.09.2012, 20:55:42
Quote from: hakare on 26.09.2012, 20:47:32
Muistanko oikein, että Jovensuun yliopistossa vaikutti (vaikuttaa) myös Johan Bäckman -niminen vimosen päälle objektiivinen tiedehenkilö?

Itä-Suomen yliopisto vetää jostakin syystä puoleensa erityisen paljon punalipun heiluttajia. Kyseisillä hepuilla on ilmeisen kova halu päästä mahdollisimman lähelle Suurta Ja Mahtavaa Neuvost... Venäjää.

Lienee niin, että tuota aatteellisesti ehkä puhdasoppista, mutta tieteellisesti epäpätevää sakkia ei oteta oikeisiin yliopistoihin kuin mahtikäskyllä.  Lapin Yliopisto on kaatopaikka sekin.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: CaptainNuiva on 26.09.2012, 21:23:08
Quote from: Luotsi on 26.09.2012, 18:03:42
Quote– On esimerkiksi ihmisiä, joilla on erilaisia harhakuvitelmia. Ja vaikka tällaisia henkilöitä on aina ollut, netistä on tullut uusi väline, jota käytetään hyväksi.

Puuronen avoimena  ;D

Ja näin sanoo vanha kommari johon ei satu koska omat harhakuvitelmat neukkulan rauhanohjuksista ovat sortuneet ja joka ei ole koskaan agitoinut valheiden viestinviejänä toisen valtion etuja ajaen ;D
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: elven archer on 26.09.2012, 21:25:56
QuoteNetti antaa omalle poliittiselle agendalle helpon kanavan, toteaa rasismia tutkinut dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta.

Kuulostaa hyvältä ja demokraattiselta asialta, mutta vaistoan, että se ei ole jutun tuleva sisältö.

Quote– On esimerkiksi ihmisiä, joilla on erilaisia harhakuvitelmia. Ja vaikka tällaisia henkilöitä on aina ollut, netistä on tullut uusi väline, jota käytetään hyväksi. Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen. Heillä toistuvat samat argumentit ja yleisö palkitsee, Puuronen huokaa.
Harhakuvitelmia? Ja niihin perustuvat samat argumentit palkitaan? Kuinka se on mahdollista, jos ne ovat harhakuvitelmia? Sellaisethan on helppo tönäistä nurin. Miksi kukaan missään mediassa ei ole kumonnut niitä ikinä?

QuotePuurosen mukaan nettikiihkoilua voisi kommunikaatiomuotona verrata huutamiseen. Järjellinen keskustelu käy mahdottomaksi.

Typerä vertaus. Huutamisessa äänen intensiteetti hukuttaa muut äänet alleen. Netissä ei saa lisättyä volyymia. Se on toinen asia, jos ihmiset pitävät viestin argumenteista ja ovat samaa mieltä, mutta ei sillä ole huutamisen kanssa mitään tekemistä. Lähin vastine huutamiselle olisi floodaaminen, mutta ei viestien määrällä voita ihmisiä puolellaan, koska saman toistaminen vain ärsyttää toisia keskustelijoita.

Quote– Jos sama keskustelu tuotaisiin urheiluhalliin ja huudettaisiin vain kovaa, ei siitä mitään tulisi.

Mistä tämä huono analogia edes syntyy? Netissä jokainen puhuu vuorollaan, joten kokous tai puhujanpönttö olisi parempi vertaus. Viestit tulevat peräkkäin. Kun huutamisesta puhutaan keskustelun tukahduttamisena, niin puhutaan nimenomaan toisen päälle huutamisesta. Netissä niin ei voi tehdä. Toinen keskustelija ei voi estää toista sanomasta asiaansa rauhassa julki.

QuotePuurosen mukaan nettihuutelun voi saada kuriin esimerkiksi käyttämällä ennakkomoderointia, mutta se taas vie runsaasti aikaa. Niinpä hänen mukaansa asian kanssa täytyy nyt vain elää.

Kuriin mistä? Herra Puurosen mielipiteiden kanssa eroavista mielipiteistäkö? Mikä se suuri ongelma tässä on ja missä sitä voi tarkastella? Mitä se herra Puurosen takamusta raavituttaa, jos ihmiset haluavat keskustella? Herra on hyvä vain ja pysyy poissa. Meillä useimmilla ei ole mitään ongelmia. Minusta näissä asioissa on nähtävissä selvä linja. Ne, jotka eivät keskustele netissä, valittavat netissä keskustelemisen ikävyydestä. Sen sijaan ne, jotka keskustelevat, eivät valita. Esim. nuoret ovat kotonaan netissä. Ei heillä ole ongelmia keskustella. Median välityksellä keskustelevat tuntuvat kokevan suuresti näitä ongelmia ja harvemmin nämä valittajat ovat mitään sosiaalisen median suurkuluttajia. Tyypillinen valittaja on vanha pieru poliitikko ja häntäkin harmittaa vain siksi, kun häneltä on viety lähes yksinoikeus keskustella.

Quote– Onneksi ihmisillä on yhä tarvetta keskustella myös järkiperäisesti.
Joopa joo. Missä ne mokuttajien järkiargumentit sitten ovat? Listatkoon herra Puuronen ne vaikka omille sivuilleen ilman kommentointimahdollisuutta, niin ei tarvitse pelätä nettihuutoa ja voidaan käydä niitä läpi järkiperäisesti. Mutta toki valittaminen keskustelun tasosta on helpompaa kuin näyttää sitä ylivertaista osaamistaan, koska sitähän Puurosella selvästikin on, koska hän tuolla tavoin asettuu keskustelijoiden yläpuolelle.

Ai niin. Loistavaa kuvitusta jutussa. Onko siinä mokuttaja puimassa nyrkkiä, kun hänet puhuttiin Hommalla suohon järkiperäisesti?
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 26.09.2012, 21:33:20
Quote from: elven archer on 26.09.2012, 21:25:56
***
Ai niin. Loistavaa kuvitusta jutussa. Onko siinä mokuttaja puimassa nyrkkiä, kun hänet puhuttiin Hommalla suohon järkiperäisesti?

Hyvä setti, parahin elven. Miten ihmeessä saisimme Puurosen vastaamaan tähän järkiperäisesti?

Ei taida tapahtua, Vesa joutuisi tulemaan pois sen punaisen bannerin alta, johon hänen argumenttinsa on kirjailtu kapitaaleilla, kolmen sanan lauseena, huutomerkin kera.
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: elven archer on 26.09.2012, 21:36:07
Puuronen on keksinyt markkinaraon. Media kaipaa ennakkoluuloista ja leimaavaa soopaa maahanmuuttokriitikoista. En ole ikinä lukenut mitään järkeviä perusteita näille Puurosen käsityksille, mutta media ei tietenkään kysele turhia kysymyksiä saadessaan sen, mitä media haluaa kuulla ja siten sanoa.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Suomitalon renki on 26.09.2012, 21:39:51
"Puurosen mukaan nettikiihkoilua voisi kommunikaatiomuotona verrata huutamiseen. Järjellinen keskustelu käy mahdottomaksi."

Täytyy myöntää, että Puuronen ei enään osaa huutaa, mutta ei hänen jutut järjellisestä keskustelusta käy  ;).
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 26.09.2012, 21:45:09
Puuroselle keskustelun moniäänisyys ja päätöksenteon läpinäkyvyys tarkoittavat sitä, että mahdollisimman moni ääni puhuu hänen puolestaan, ja muut vaiennetaan läpinäkyvin verukkein.

"Kauan eläköön marxismi-leninismi!"
Title: Vs: 2012-09-26 Turkulainen: ”Maahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: DuPont on 26.09.2012, 21:47:40
Quote from: elven archer on 26.09.2012, 21:36:07
Puuronen on keksinyt markkinaraon. Media kaipaa ennakkoluuloista ja leimaavaa soopaa maahanmuuttokriitikoista. En ole ikinä lukenut mitään järkeviä perusteita näille Puurosen käsityksille, mutta media ei tietenkään kysele turhia kysymyksiä saadessaan sen, mitä media haluaa kuulla ja siten sanoa.
Pitää takoa, kun rauta on kuumaa.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Tabula Rasa on 26.09.2012, 21:53:28
Kaikkien teidän iloksi ja riemuksi, Puurosella uusi tutkimus valmistumassa:)

Tällä kertaa valden/eurahat menee euroopan eri maiden nuoria vertailevaan MYPLACE-tutkimukseen Löytyypi osoitteesta http://www.fp7-myplace.eu/index.php

Tutkimukseen haastatellaan yli tuhatta 16-25 v nuorta Kuopiossa, Lieksassa ja Nurmeksessa.

Haastattelut syys-joulukuun aikana ja aiheena nuorten mielipiteet erilaisista yhteiskunnallisista asioista, sekä nuorten arvot ja asenteet. haastattelutietojen mukaan ei voida tunnistaa, eli anomuumina ilmeisesti tapahtuu? Valinta tehty arpomalla väestörekisteristä.

Katteleepa jos tuonne viitsii lähtä katsomaan miten puolueellista kysymysasettelua ja muutenkin ohjailevaa shaissea käytetään.

Desantti itse siis hankkeen johdossa. Kysymys onkin, paljonko tämä maksaa?
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Alkuasukas on 26.09.2012, 22:00:13
Quote from: hakare on 26.09.2012, 19:05:40
Älkäähän nyt. Ilman Puurosta Suomi olisi lukemattomia rasismin määritelmiä köyhempi. Häneltä tulee uusi laajennus aikaisempiin määritelmiin vähintään kerran viikossa. Se on tieteellissä maailmassa kohtuullisen ansiokas suoritus.
Joo. Poliittisessa tieteessä...
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Veikko on 26.09.2012, 22:04:22
Puuronen on tavallaan aikakausiensa uhri; poliittinen opportunisti, joka seuraa muodikkaita ja helppoja näennäiskriittisiä virtauksia. Osakuntastalinismi oli sitä aikanaan, nyt se on vaivattoman askelsiirtymän päästä löytynyt monikulttuurisuus. Sen, kuinka paljon tässä on myötäsyntyistä taipumusta sekavaan ja pinnalliseen ajattelutapaan ja kuinka paljon pelkkää henkistä laiskuutta jätän arvioimatta. Patologinen tapaus tämäkin osaltaan, enkä voi olla tuntematta jonkinlaista myötätuntoista sääliä.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: CaptainNuiva on 26.09.2012, 22:14:23
Quote from: Veikko on 26.09.2012, 22:04:22
Puuronen on tavallaan aikakausiensa uhri; poliittinen opportunisti, joka seuraa muodikkaita ja helppoja näennäiskriittisiä virtauksia. Osakuntastalinismi oli sitä aikanaan, nyt se on vaivattoman askelsiirtymän päästä löytynyt monikulttuurisuus. Sen, kuinka paljon tässä on myötäsyntyistä taipumusta sekavaan ja pinnalliseen ajattelutapaan ja kuinka paljon pelkkää henkistä laiskuutta jätän arvioimatta. Patologinen tapaus tämäkin osaltaan, enkä voi olla tuntematta jonkinlaista myötätuntoista sääliä.

Puuroselle monikultti on uusi jumala ja palvonnan kohde, aiemman temppelin eli neukkulan kaaduttua omaan mahdottomuuteensa.
Itse tunnen sääliä vain veronmaksajia kohtaan jotka joutuvat tämänkin itsepetokseen perustuvan hurmoksen maksamaan.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: nuiv-or on 26.09.2012, 22:21:11
Quote from: Iloveallpeople on 26.09.2012, 17:25:44
Edit. Lisäsin kuvan, koska siinä nettikiihkoilija lukee Hommaforumia

Riittää joka välineeseen:
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: SimoMäkelä on 26.09.2012, 22:50:15
QuoteMaahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen. Heillä toistuvat samat argumentit ja yleisö palkitsee, Puuronen huokaa.

Pitäisikö niiden argumenttien muuttua joka kerta? Kai ne pysyy samoina niin kauan kunnes ne osoitetaan vääriksi.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 26.09.2012, 23:01:23
Quote from: SimoMäkelä on 26.09.2012, 22:50:15
QuoteMaahanmuuttokriitikoita riittää joka välineeseen. Heillä toistuvat samat argumentit ja yleisö palkitsee, Puuronen huokaa.

Pitäisikö niiden argumenttien muuttua joka kerta? Kai ne pysyy samoina niin kauan kunnes ne osoitetaan vääriksi.

Sitä odotellessa. Puuronen voisi lopettaa huokailun, ja alkaa vastailemaan. "Kauan eläköön marxismi-leninismi" ei sitten kelpaa vastaukseksi, Vesa.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Ajattelija2008 on 26.09.2012, 23:06:41
Vesa Puuronen tietää, mistä puhuu. Hän on stalinisti, joten hänellä on harhoja. Huutamisen hän on oppinut vallankumousmarsseilla.

Mies on koko ikänsä ollut poliittisten harhojen vallassa, mutta ei vain ota opikseen. Nyt häntä vaivaavat rasismi- ja monikulttuurisuusharhat.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 26.09.2012, 23:17:15
Quote from: Ajattelija2008 on 26.09.2012, 23:06:41
Vesa Puuronen tietää, mistä puhuu. Hän on stalinisti, joten hänellä on harhoja. Huutamisen hän on oppinut vallankumousmarsseilla.

Mies on koko ikänsä ollut poliittisten harhojen vallassa, mutta ei vain ota opikseen. Nyt häntä vaivaavat rasismi- ja monikulttuurisuusharhat.

Ihan vakavasti puhuen, millä lihaksilla tämä sortunutta diktatuuria ihannoiva tyyppi syyttää muita harhaisuudesta, ja mikseivät piinkovat poliittiset journalistimme puutu tähän?

Jälkimmäinen oli tietysti velttoa sarkasmia.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Blanc73 on 26.09.2012, 23:21:24
Puuroselle voisi todeta että myös kommunisteja riittää joka välineeseen ja osa jää jopa asemalle. Puurosen kaltaisen vanhan kommunistin käyttäminen asiantuntijana on medialta melkoista tuubaa. Joko on Dänin vuoro kommentoida huomenna äärioikeistolaisuutta internezissä?
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 26.09.2012, 23:27:02
Iltapaskan otsikko "Suomen johtava rasismi- ja monikulttuuriasiantuntija vannoo marxismi-leninismin nimeen" olisi luultavasti lähimpänä asiallista journalismia, kuin noillta on nähty vuosiin.

Mutta ei parane. Sehän voisi olla neuvostovastaisuutta, vai mitäkiellettyäsenytoli. Syöttiläiden pyllyjen pussailu on toki makoisampaa.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Arto Luukkainen on 26.09.2012, 23:31:32
Quote from: Blanc73 on 26.09.2012, 23:21:24Puurosen kaltaisen vanhan kommunistin käyttäminen asiantuntijana on medialta melkoista tuubaa.

Olenkin aina ihmetellyt, että kommunistit saavat esiintyä tiedotusvälineissä arvostettuina asiantuntijoina ja humanisteina. Samalla logiikalla sellainen arvo pitäisi tietysti antaa myös natseille. Milloin näemme, että Yle haastattelee tiukkaa natsia ja arvostaa hänen näkemyksiään? Kommunisti-Puuronenhan on jo sellaisen aseman saanut - lukemattomien muiden kommunistien ohella.

Idioottivarmistus: Logiikkaan otin vain kantaa. En halua natseja asiantuntijoiksi mutta en myöskään kommunisteja.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 26.09.2012, 23:43:31
Quote from: Arto Luukkainen on 26.09.2012, 23:31:32
***

Idioottivarmistus: Logiikkaan otin vain kantaa. En halua natseja asiantuntijoiksi mutta en myöskään kommunisteja.

Natsit ja kommunistit ovat samaa kerhoa. Aatu hävisi, joten hänen kommunismistaan tuli paha. Stalinin kommunismi on kiva ja jees, joskin muodollisesti vanhentunut. Siksi käsitteen korvaava monikulttuuri. Detaljeissa on eroa, mutta kannattajat samat. Tavoitteena harmaa, alistettu massa, ja keskitetty johto.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.09.2012, 23:49:31
QuoteEnnen ei ollut tällaista julkista areenaa, mutta nyt tällainen kohtalaisen pieni joukko samanmielisiä voi poteroitua ja puolustaa asiaansa.

Ne suuret joukot nähdään sitten puolustamassa asiaansa vappumarsseilla. Niiden välissäkään työväenluokan massat eivät poteroidu internetin taantumuksellisille keskustelupalstoille, vaan ahkeroivat sosialistisissa lukupiireissä sekä tehtaiden punanurkkauksissa.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 26.09.2012, 23:59:56
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.09.2012, 23:49:31
QuoteEnnen ei ollut tällaista julkista areenaa, mutta nyt tällainen kohtalaisen pieni joukko samanmielisiä voi poteroitua ja puolustaa asiaansa.

Ne suuret joukot nähdään sitten puolustamassa asiaansa vappumarsseilla. Niiden välissäkään työväenluokan massat eivät poteroidu internetin taantumuksellisille keskustelupalstoille, vaan ahkeroivat sosialistisissa lukupiireissä sekä tehtaiden punanurkkauksissa.

Onhan se kaikkien alojen asiantuntijalle kauheaa, kun plebeijitkin pääsevät mölisemään semijulkisesti, varjostaen hänen oikeaa sanomaansa hälinällään.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: MW on 27.09.2012, 00:15:08
Luulisi lehdistön edustajienkin ymmärtävän, mikä heidän asemansa on, jos Puurosen kaltaiset tunnustautuneet marxisti-leninistit pääsevät myötäilijöineen toteuttamaan itseänsä oikein kunnolla.

Ei kiinnosta. Tutkiva journalismi. Hah. Se, että marxismi-leninismi per se on kuollut aate, ei tarkoita sitä, että siitä viehättyneet olisivat vähemmän elinvoimaisia.

EDIT: höpisin latinaa vain, jotta saisin marxin, leninin ja perseen samaan lauseeseen. Perseeseen.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Veikko on 27.09.2012, 00:44:24
Puurosen joukkopieksennästä (johon siis minäkin taas osallistuin) tekee liiankin helpon eräs hänen - mielestäni - kunnioitettavia ominaisuuksiaan: hänen avoimmuutensa poliittisesta taustastaan ja hänen anteeksipyytelemätön tapansa suhtautua siihen taustaan. Tällainen asenne on reipas - oli tuo poliittinen tausta mikä tahansa.

Se mikä minua Puurosessa eniten ärsyttää on hänen ideologisen itsekritiikin puute kun puhutaan yleisistä yhteiskunnallisista asioista - hänen tapansa antaa ideologisille tai muuten mielipidetasolla oleville perusteluille inhimillisesti yleispätevä tai tieteellinen suojaväri. Ja hänen tapansa yleistää kerrassaan heppoisin perustein. Erityisesti tämä ärsyttää siksi, että olen itse yhden sortin sosialisti. Yritän kuitenkin pitää todellisuudentajuni ja todellisuudentoiveeni riittävän erillään toisistaan.

... Mutta Puurosen kaltaisia touhottajia ja öyhöttäjiä löytyy toki muistakin viiteryhmistä.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Ystävä on 27.09.2012, 00:51:23
Ainakin äijä sanoo suoraan tieteilynsä olevan läpeensä poliittista.
Nyt sitä saa, nyt sitä saa
vatsansa täyteen puuroo.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Arto Luukkainen on 27.09.2012, 00:56:09
Quote from: Veikko on 27.09.2012, 00:44:24
Puurosen joukkopieksennästä (johon siis minäkin taas osallistuin) tekee liiankin helpon eräs hänen - mielestäni - kunnioitettavia ominaisuuksiaan: hänen avoimmuutensa poliittisesta taustastaan ja hänen anteeksipyytelemätön tapansa suhtautua siihen taustaan. Tällainen asenne on reipas - oli tuo poliittinen tausta mikä tahansa.

Puuronen tietää sen, että hänen poliittinen taustansa takaa menestymisen Itä-Suomen yliopistossa samoinkuin Helsingin Yliopiston kommunistitiedekunnissa. Tausta takaa myös vapaan pääsyn Ylen ohjelmiin "asiantuntijana". Suomessahan verisen kommunistidiktatuurin tavoittelussa mukana olleet ihmiset ovat kunnioitettuja kansalaisia, joille toimittajat eivät tee ikäviä kysymyksiä. Mutta mahtaisiko Puuronen olla yhtä avoin, jos hän olisi taustaltaan tiukan linjan natsi?
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Lemmy on 27.09.2012, 01:05:25
Quote from: Blanc73 on 26.09.2012, 23:21:24
Puuroselle voisi todeta että myös kommunisteja riittää joka välineeseen ja osa jää jopa asemalle. Puurosen kaltaisen vanhan kommunistin käyttäminen asiantuntijana on medialta melkoista tuubaa. Joko on Dänin vuoro kommentoida huomenna äärioikeistolaisuutta internezissä?

Jos olisi aikaa, rahaa, ja viitseliäisyyttä perustaa saitti... olisi tuloksena oikea eläintarha jossa esitellään äntiset stallarit... korkeasaaren "Repe":kin olisi kade kuin made moisesta punapaviaanilaumasta... mut ei jaksa.
Title: Vs: 2012-09-26 Vesa Puuronen: ”Mm-kriitikoita riittää joka välineeseen”
Post by: Veikko on 27.09.2012, 01:12:16
Quote from: Arto Luukkainen on 27.09.2012, 00:56:09

---

--- Mutta mahtaisiko Puuronen olla yhtä avoin, jos hän olisi taustaltaan tiukan linjan natsi?

Paha sanoa. Toivottavasti.

- Olisiko hän silloin Siitoin jr.? ;D