Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Reich on 25.09.2012, 22:40:07

Poll
Question: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Option 1: Suomen Työväenpuolue STP r.p. votes: 0
Option 2: Itsenäisyyspuolue r.p. votes: 8
Option 3: Köyhien Asialla r.p. votes: 1
Option 4: Piraattipuolue r.p. votes: 21
Option 5: Muutos 2011 r.p. votes: 55
Option 6: Vapauspuolue (VP) - Suomen tulevaisuus r.p. votes: 4
Option 7: Suomen Kommunistinen Puolue r.p. votes: 9
Option 8: Kommunistinen Työväenpuolue - Rauhan ja Sosialismin puolesta r.p. votes: 2
Title: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Reich on 25.09.2012, 22:40:07
Omasta mielestäni Piraattipuolue on selkeästi paras eduskunnan ulkopuolinen puolue. En ole Piraattipuolueen nykyinen, enkä myöskään tuleva kannattaja, mutta pidän puoluetta nuorekkaana ja trendikkäänä. Puolueelle sanavapauden ajaminen on tärkeä teema. Puolue kannattaa myös suoran demokratian lisäämistä.

Nykyiset tekijänoikeuslait määräävät warettajille täysin epäinhimillisiä korvausvelvotteita samalla kun raiskaajat selviävät taskurahojen maksulla. Piraattipuolue ajaa näiden tekijänoikeussäädöksen täysremonttia, kuten on välttämätöntä. Piraattipuolue kannattaa myös perustuloa, joka selkiyttäisi sosiaaliturvaa ja poistaisi kannustinloukut. Puolue ajaa byrokratian vähentämistä, joka on tärkeää sillä julkisen sektorin hallinto on täysin ylipöhöttynyt.

Piraattipuolueella on paljon tärkeitä teemoja ja lahjakkaita nuoria poliitikkoja. Piraattipuoluelaisilla on myös runsaasti tietotekniikan osaamista, mikä on erittäin hyödyllistä politiikassa, sillä iso osa julkisista menoista aiheutuu ohjelmisto- ja tietotekniikkahankinnoista. Uskon, että Piraattipuolue tulee olemaan seuraava eduskuntaan nouseva uusi puolue.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: John on 25.09.2012, 23:04:12
Kaikki ovat yhtä huonoja ja turhia. Jos nuo ihmiset noissa puolueissa todella haluaisivat ajaa asioita, niin he liittyisivät eduskuntapuolueisiin ja sieltä käsin vaikuttaisivat vaikka yrittäen muuttaa eduskuntapuolueen nykyistä linjaa. Esimerkiksi Itsenäisyyspuolueen Antti Pesonen todennäköisesti pääsisi eduskuntaan  - tai ainakin kunnanvaltuustoon - jos menisi perussuomalaisten listoille. Samaa koskee monia muita noiden puolueiden edustajia.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Teemu Lahtinen on 25.09.2012, 23:09:15
Kahden vaiheilla oltiin, mutta lopulta päädyin pirrrraatteihin. Ovat ainakin Espoossa näkyneet aktiivisesti toreilla kampanjoimassa.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: PaulR on 25.09.2012, 23:09:31
Quote from: John on 25.09.2012, 23:04:12
Kaikki ovat yhtä huonoja ja turhia. Jos nuo ihmiset noissa puolueissa todella haluaisivat ajaa asioita, niin he liittyisivät eduskuntapuolueisiin ja sieltä käsin vaikuttaisivat vaikka yrittäen muuttaa eduskuntapuolueen nykyistä linjaa.

Liian hidasta. Annan vuoden loppuun, korkeintaan ensi vuoden huhtikuuhun.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Iloveallpeople on 25.09.2012, 23:16:20
Muutos 2011. Useiden pienpuolueiden ajamissa asioissa ei ole mitään järkeä, kuten piraattien tavoitteessa, että jokaisen teinin on saatava kaikki uusimmat leffat, pelit ja levyt ilmaiseksi. Kommunisteista nyt puhumattakaan. Vapauspuolue taas on makuuni liian öyhö. Itsenäisyyspuolueella on joitain ihan hyviä linjauksia.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: jmm on 25.09.2012, 23:18:31
Näen piraateille valoisan tulevaisuuden suomalaisessa politiikassa.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Fred on 25.09.2012, 23:18:51
Quote from: John on 25.09.2012, 23:04:12
Kaikki ovat yhtä huonoja ja turhia. Jos nuo ihmiset noissa puolueissa todella haluaisivat ajaa asioita, niin he liittyisivät eduskuntapuolueisiin

Eduskuntapuolueetkin varmasti ilmestyivät aikoinaan ihan tyhjästä, eikö niin?
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: guest7001 on 25.09.2012, 23:24:27
Suomen Kommunistinen Puolue.

Ovat sentään rehellisesti kommareita, eivätkä peittele haluaan putsata töitä tekevän naapurinsa lompakkoa ja ulosmitata hänen autoaan.

Urpilainen, V.Niinistö ja Arhinmäki ovat myös kommunisteja ja edustavat käytännössä yhtä ja samaa puoluetta, mutta esittävät typerille äänestäjilleen valheellisesti jotain muuta.

Myös Kokoomus on samoilla linjoilla, tosin hiukan eri painotuksin. Vai mitä Kokoomuksen kannattama pankkien tappioiden sosialisoiminen veronmaksajien maksettavaksi ja markkinatalouden vastustaminen Eurokriisissä on muuta kuin kommunismia? Tai Kokoomuksen ajama EVM, mistä ollaan tekemässä tulonsiirtoautomaatti rikkaamasta pohjoisesta konkurssissa olevaan etelään?

Ennen oli sentään kommarit ja porvarit... nyt meillä on vain yrittäjävihamielisiä, ryöstöverottavia, umpivasemmistolaisia julkisen sektorin syöttösikojen edunvalvontajärjestöjä. Ainoa yhtäläisyys menneeseen on se, että maanpetturuutta ei yritetty SKP:n taholta silloinkaan peitellä.

Aatteet kunniaan... ja asioista on puhuttava niiden oikeilla nimillä. Siksi valitsin SKP:n.

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1135261274251.jpeg)

Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.09.2012, 23:28:20
Miksiköhän nämä pienpuolueet ovat eduskunnan ulkopuolella?? Eikös ole vähän pöljää arvioida apukoulun priimusta?
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Nissemand on 25.09.2012, 23:32:43
Meinasinkin jo kysyä kuka täällä äänesti kommunisteja, mutta syyllinen paljastui ;D Itse äänestin Muutosta, vaikka medianäkyvyys onkin taas melkein nollassa. Kyllä täältä on ainakin näissä kuntavaaleissa tulossa ääni. toivottavasti joku pääsee tälläkertaa läpi
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: kohmelo on 25.09.2012, 23:38:23
Quote from: detonator on 25.09.2012, 23:24:27
Suomen Kommunistinen Puolue.

Ihanaa, että joku on kanssani samaa mieltä.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: ikkala61 on 25.09.2012, 23:44:44
Muutos 2011. Ja Ässä rykmentin Aarno Saariselle nostan hattua, oli kommari tai mitävaan.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Pietari on 26.09.2012, 00:02:18
Quote from: Jani Rantala on 25.09.2012, 23:28:20
Miksiköhän nämä pienpuolueet ovat eduskunnan ulkopuolella?? Eikös ole vähän pöljää arvioida apukoulun priimusta?
O.K. , jätän sinut arvioimatta.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Veikko on 26.09.2012, 00:20:02
Äänestin Muutos 2011. Muuten olisin antanut ääneni SKP:lle - aatteellisuus velvoittaa mainitsemaan.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: ikkala61 on 26.09.2012, 00:22:01
Quote from: Jani Rantala on 25.09.2012, 23:28:20
Miksiköhän nämä pienpuolueet ovat eduskunnan ulkopuolella?? Eikös ole vähän pöljää arvioida apukoulun priimusta?
Märehtiessäkö tuon päätelmäsi tapasit.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: femacco on 26.09.2012, 00:29:37
Quote from: Jani Rantala on 25.09.2012, 23:28:20
Miksiköhän nämä pienpuolueet ovat eduskunnan ulkopuolella?? Eikös ole vähän pöljää arvioida apukoulun priimusta?

Ja sinä varmaan opit siellä lyömään pieniä.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Oami on 26.09.2012, 09:04:40
Äänestin muutosta, mutta mitä Reich avauksessaan sanoo piraateista, pitää kyllä paikkansa.

EDIT: sinänsä surullista, että vain kaksi puoluetta 16:sta on aktiivisesti sananvapauden puolella.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Oami on 27.09.2012, 02:02:14
Ottamatta kantaa muuhun: mitä vapareille muuten kuuluu tällä hetkellä? Osallistuvatko he missäänpäin maata kunnallisvaaleihin? Onko foorumin käyttäjien joukossa joku joka tietää?

En halua kettuilla, olen vain kiinnostunut.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: JoKaGO on 27.09.2012, 04:58:07
Quote from: Jani Rantala on 25.09.2012, 23:28:20
Miksiköhän nämä pienpuolueet ovat eduskunnan ulkopuolella?? Eikös ole vähän pöljää arvioida apukoulun priimusta?

Asia pitäisi korjata niin, että luotaisn tekniset vaaliliitot kaikkien pienpuolueiden kesken, ehkä kommarit pois lukien.
Itse annan ääneni Muutokselle.

Aarne Saariselle peukku myös täältä, oli linjakas mies äkkiväärän Sinisalon (jolle myös peukkua) ja löperönlöysän Aleniuksen välissä. Oi aikoja...
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Sour-One on 27.09.2012, 11:58:57
Quote from: Ulkopuolinen on 26.09.2012, 09:11:51
Älytön kysymys. Vähän kuin kysyttäisiin että mikä on mukavin sukupuolitauti.

Kerrassaan upea kommentti!
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Antti Tulonen on 30.09.2012, 15:02:30
Quote from: John on 25.09.2012, 23:04:12
Kaikki ovat yhtä huonoja ja turhia. Jos nuo ihmiset noissa puolueissa todella haluaisivat ajaa asioita, niin he liittyisivät eduskuntapuolueisiin ja sieltä käsin vaikuttaisivat vaikka yrittäen muuttaa eduskuntapuolueen nykyistä linjaa. Esimerkiksi Itsenäisyyspuolueen Antti Pesonen todennäköisesti pääsisi eduskuntaan  - tai ainakin kunnanvaltuustoon - jos menisi perussuomalaisten listoille. Samaa koskee monia muita noiden puolueiden edustajia.

Pesonenhan on jo kaupunginvaltuutettu.

Quote from: Oami on 27.09.2012, 02:02:14
Ottamatta kantaa muuhun: mitä vapareille muuten kuuluu tällä hetkellä? Osallistuvatko he missäänpäin maata kunnallisvaaleihin? Onko foorumin käyttäjien joukossa joku joka tietää?

En halua kettuilla, olen vain kiinnostunut.

Vapauspuolueella on yksi ehdokas: Lisbet Puttonen Kaarinassa.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: MattiL on 30.09.2012, 16:48:51
Quote from: Oami on 26.09.2012, 09:04:40
Äänestin muutosta, mutta mitä Reich avauksessaan sanoo piraateista, pitää kyllä paikkansa.
Minäkin kannatan piraatteja. Olen kyllä hieman pettynyt Suomen piraatteihin, sillä he ovat aika lailla samanlaisia valtiouskoisia kuin Suomen vihreät. Ruotsalainen Rickard Falkvinge sen sijaan on liberaali.

Quote from: Oami on 26.09.2012, 09:04:40
EDIT: sinänsä surullista, että vain kaksi puoluetta 16:sta on aktiivisesti sananvapauden puolella.
Edistyspuoluekin kannattaa sananvapautta, mutta se on vielä puoluerekisterinkin ulkopuolella. Se on siis liberaali puolue.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Oami on 30.09.2012, 19:59:54
Quote from: MattiL on 30.09.2012, 16:48:51
Quote from: Oami on 26.09.2012, 09:04:40
EDIT: sinänsä surullista, että vain kaksi puoluetta 16:sta on aktiivisesti sananvapauden puolella.
Edistyspuoluekin kannattaa sananvapautta, mutta se on vielä puoluerekisterinkin ulkopuolella. Se on siis liberaali puolue.

Totta, mutta tarkoitin nimenomaan puoluerekisterin puolueita.

Sitten kun edistys saa kortit kerättyä ja tarkastutettua, niin kolme puoluetta 17:stä on aktiivisesti sananvapauden puolella, ja sekin on surkean vähän. :(
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: John on 30.09.2012, 20:11:41
Quote from: Oami on 30.09.2012, 19:59:54
Sitten kun edistys saa kortit kerättyä ja tarkastutettua, niin kolme puoluetta 17:stä on aktiivisesti sananvapauden puolella, ja sekin on surkean vähän. :(

No eiköhän suurin osa puolueista ole sananvapauden puolella kuitenkin. Ja mitenkä Muutos sitten ajaa paremmin sananvapautta kuin muut puolueet? Muutoksen kotisivulla on vain seuraavanlainen pätkä sananvapauden kohdalla:

Quote
Sananvapaus on demokratian kulmakivi. Demokratia ei voi toteutua ilman sananvapautta, sillä ainoastaan sananvapaus mahdollistaa vapaan mielipiteiden vaihdon, ajatuksien ja ideoiden esilletuonnin ja niiden kritiikin. Ainoastaan antamalla mahdollisuus kritisoida vallassaolevaa järjestelmää ja sen puutteita voidaan varmistaa, että nämä puutteet voidaan löytää ja korjata."

Saanen kysyä, että onko vapaa mielipiteiden vaihto, ajatusten ja ideoiden esilletuonti ja niiden kritisointi sitten kielletty nyky-Suomessa? No, kohta varmaan tuot esille pykälän uskonrauhan rikkomisesta. Tämän pykälän poistoa ajaa kuitenkin usea perussuomalainenkin poliitikko, joten tämän perusteella Muutos ei aja sananvapautta yhtään sen enempää kuin esmes perussuomalaisetkaan. Itse tosin en edes kannata uskonrauha-pykälän kumoamista.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Oami on 30.09.2012, 20:21:56
Johnille vastaus toisaalta saksittuna. Voit korvata "20 PS-kansanedustajaa" minkä tahansa muunkin eduskuntaryhmän enemmistöllä. Oletko muuten tietoinen, että kaksi nimenomaan PS:n kansanedustajaa on tuomittu oikeudessa mielipiteidensä takia? Ovat muuten tälläkin foorumilla mukana.

Quote from: John on 21.09.2012, 03:04:12
No eiköhän PS:kin aja sananvapautta. Millä osin ei mielestäsi aja?

Voitko luetella 20 sellaista PS-kansanedustajaa, jotka ovat allekirjoittaneet seuraavat lakialoitteet?

- kiihottamista kansanryhmää vastaan koskevasta rikoslain pykälästä poistetaan viittaukset panetteluun ja solvaukseen ja lisäksi palautetaan ko. pykälä muuten sellaiseksi kuin se oli pari vuotta sitten
- uskonrauhan rikkomista koskeva rikoslain pykälä kumotaan
- sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämistä koskevasta rikoslain pykälästä poistetaan maininta todenmukaisuudesta (todellisuuspohjaisuus saa jäädä)
- tämän pykälän väkivaltaa käsittelevään kohtaan lisätään vaatimus vastentahtoisuudesta
- laki lapsipornogragian levittämisen estotoimista kumotaan

Niin kauan kuin 20 tällaista kansanedustajaa ei löydy, en katso PS:n ajavan sananvapautta ja siten en katso PS:n olevan oikea puolue minulle. Mutta siitä huolimatta voin toki tehdä PS:n kanssa yhteistyötä monissa muissa asioissa, kuten muuten teen nytkin. Vaaliliittoa ja kaikkea. Tietoisena siitä, että eihän Akaan kaupunginvaltuusto näistä asioista muutenkaan päätä.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: John on 30.09.2012, 20:48:20
Quote from: Oami on 30.09.2012, 20:21:56
Oletko muuten tietoinen, että kaksi nimenomaan PS:n kansanedustajaa on tuomittu oikeudessa mielipiteidensä takia? Ovat muuten tälläkin foorumilla mukana.

Olen hyvinkin tietoinen.

Quote from: Oami on 30.09.2012, 20:21:56
Voitko luetella 20 sellaista PS-kansanedustajaa, jotka ovat allekirjoittaneet seuraavat lakialoitteet?

- kiihottamista kansanryhmää vastaan koskevasta rikoslain pykälästä poistetaan viittaukset panetteluun ja solvaukseen ja lisäksi palautetaan ko. pykälä muuten sellaiseksi kuin se oli pari vuotta sitten

Varmasti löytyisi tuo 20 kansanedustajaa, jotka voisivat allekirjoittaa tuollaisen lakialoitteen. Tosin en tiedä sellaisia, jotka olisivat allekirjoittaneet sen. En myöskään tiedä yhtään PS-edustajaa, joka olisi tällä vaalikaudella allekirjoittanut maahanmuuttopolitiikkaa kiristävän lakialoitteen, mutta en silti epäile, etteikö sellaisia edustajia löytyisi, jotka sellaisen(kin) voisivat allekirjoittaa.

Quote from: Oami on 30.09.2012, 20:21:56
- sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämistä koskevasta rikoslain pykälästä poistetaan maininta todenmukaisuudesta (todellisuuspohjaisuus saa jäädä)
- tämän pykälän väkivaltaa käsittelevään kohtaan lisätään vaatimus vastentahtoisuudesta
- laki lapsipornogragian levittämisen estotoimista kumotaan

Mielestäni nämä asiat ovat epäolennaisia sananvapauden ajamisen kannalta. Ja ainakin minun mielestäni lapsipornon levittämistä kuuluukin estää, mutta tietenkin niissä rajoissa, että ei mennä sensuroimaan mitään sellaisia sivustoja, jotka eivät oikeasti sisällä lapsipornoa.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: mannym on 30.09.2012, 20:50:05
Muutos 2011.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: -PPT- on 30.09.2012, 20:58:22
Äänestin itsenäisyyspuoluetta. Kaikki muut tuolla listalla ovat enemmän tai vähemmän humpuukkipuolueita.
Title: Vs: Gallup: Mikä on paras eduskunnan ulkopuolinen puolue?
Post by: Oami on 30.09.2012, 21:04:23
Quote from: John on 30.09.2012, 20:48:20
Quote from: Oami on 30.09.2012, 20:21:56
Voitko luetella 20 sellaista PS-kansanedustajaa, jotka ovat allekirjoittaneet seuraavat lakialoitteet?

- kiihottamista kansanryhmää vastaan koskevasta rikoslain pykälästä poistetaan viittaukset panetteluun ja solvaukseen ja lisäksi palautetaan ko. pykälä muuten sellaiseksi kuin se oli pari vuotta sitten

Varmasti löytyisi tuo 20 kansanedustajaa, jotka voisivat allekirjoittaa tuollaisen lakialoitteen. Tosin en tiedä sellaisia, jotka olisivat allekirjoittaneet sen. En myöskään tiedä yhtään PS-edustajaa, joka olisi tällä vaalikaudella allekirjoittanut maahanmuuttopolitiikkaa kiristävän lakialoitteen, mutta en silti epäile, etteikö sellaisia edustajia löytyisi, jotka sellaisen(kin) voisivat allekirjoittaa.

Eli et luetellut. No minäpä väitän, että 20 sellaista PS-kansanedustajaa ei ole. Eikä ole enemmistöä yhtään mistään muustakaan eduskuntaryhmästä.

Kunnes päinvastaista osoitetaan, väitän, että mikään eduskuntapuolue ei aktiivisesti kannata sananvapautta. Muista eduskunnan ulkopuolisista puolueista en tietenkään osaa näin tarkkaan sanoa. Vain piraatit, muutos ja edistys (joista viimeinen siis ei ole rp) ovat laatineet puolueina julkilausumia sananvapauden puolesta.

Quote from: John on 30.09.2012, 20:48:20
Quote from: Oami on 30.09.2012, 20:21:56
- sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämistä koskevasta rikoslain pykälästä poistetaan maininta todenmukaisuudesta (todellisuuspohjaisuus saa jäädä)
- tämän pykälän väkivaltaa käsittelevään kohtaan lisätään vaatimus vastentahtoisuudesta
- laki lapsipornogragian levittämisen estotoimista kumotaan

Mielestäni nämä asiat ovat epäolennaisia sananvapauden ajamisen kannalta. Ja ainakin minun mielestäni lapsipornon levittämistä kuuluukin estää.

Minusta ne eivät ole ollenkaan epäolennaisia.

Tosin minunkin mielestäni lapsipornon levittämistä kuuluu estää. Laki lapsipornografian levittämisen estotoimista ei estä vaan edistää sitä ja siinä sivussa sen avulla viranomaiset voivat mielivaltaisesti leimata ihmisiä pedofiileiksi, kuten on jo käynytkin. Tästä on käyty omaa keskusteluaan siitä lähtien kuin lakia ylipäänsä ruvettiin tekemään. Jatko ei taida sopia tähän ketjuun mutta ehkä siitä voi aloittaa omansa.