Tarkoituksena on tehdä kansalaisaloite, jonka vireillepanijoina on yksi jäsen kaikista eduskuntapuolueista. Aloitteessa esitetään kansanäänestystä, jossa kysytään tuleeko Suomen kuulua Euroopan unioniin. Demari ja kd meillä jo on. Pyytäisin teitä hyvät ilmoituksen lukijat etsimään sellaisia muiden eduskuntapuolueiden jäseniä, jotka kannattavat EU:sta eroamista ja ovat valmiita aloitteen julkisiksi vireille panijoiksi. Löytämänne henkilöt voivat laittaa sähköpostia allekirjoittaneelle:
Jonne Posti
[email protected]
Quote from: Hohtava Mamma on 25.09.2012, 20:54:48
Jos kommentointi sopii, niin ehdottaisin seuraavaa:
Eroaminen EU:sta on liian radikaali ratkaisu. En usko, että kansa äänestäisi sen puolesta. Perustelen sen sillä, että suomalaiset äänestävät aina istuvan presidentin toiselle kaudelle.
Sen sijaan pitäisi järjestää äänestys eurosta eroamisesta, mikäli se on ainoa vaihtoehto tukipaketteihin osallistumiselle.
Heinäkuussa pähkäilin tuollaista:
http://hommaforum.org/index.php/topic,72608.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,72608.0.html)
Saa lainata täysin vapaasti.
Juu. Ei mene läpi eu:sta ero. En usko eurosta eroonkaan, mutta voihan koittaa...
Quote from: Sour-One on 27.09.2012, 19:05:51
Juu. Ei mene läpi eu:sta ero. En usko eurosta eroonkaan, mutta voihan koittaa...
Kauppakeskuksissa Body Shop -kosmetiikkaliikkeissä on käytävän vierellä allekirjoitettavana kansalaisaloite turkistarhauksen kieltämiseksi. Kun kerran hekin, niin mikseivät muutkin? PR:äähän se vain on...
Quote from: Dilat Laraht on 27.09.2012, 21:24:10
Quote from: Sour-One on 27.09.2012, 19:05:51
Juu. Ei mene läpi eu:sta ero. En usko eurosta eroonkaan, mutta voihan koittaa...
Kauppakeskuksissa Body Shop -kosmetiikkaliikkeissä on käytävän vierellä allekirjoitettavana kansalaisaloite turkistarhauksen kieltämiseksi. Kun kerran hekin, niin mikseivät muutkin? PR:äähän se vain on...
Toisaalta, jos (kun) äänimäärää ei saadakaan kerättyä, on tämä oiva lyömäase hallitukselle.
Quote from: Hohtava Mamma on 25.09.2012, 20:54:48
Jos kommentointi sopii, niin ehdottaisin seuraavaa:
Eroaminen EU:sta on liian radikaali ratkaisu. En usko, että kansa äänestäisi sen puolesta. Perustelen sen sillä, että suomalaiset äänestävät aina istuvan presidentin toiselle kaudelle.
Sen sijaan pitäisi järjestää äänestys eurosta eroamisesta, mikäli se on ainoa vaihtoehto tukipaketteihin osallistumiselle.
Heinäkuussa pähkäilin tuollaista:
http://hommaforum.org/index.php/topic,72608.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,72608.0.html)
Saa lainata täysin vapaasti.
Eikö siitä ole ollut puhetta, että eurosta eroaminen edellyttää eu:sta eroamista. Ei se ehkä ihan heti menisi läpi sillä tilanne Suomessa on vielä kohtuullisen ok, ainakin kansalaisille. Vaihtoehtoja pitäisi vain tuoda esille; ETA-alue.
Kiitos kommenteista. Laitoin lakiesitystekstin äänestyksestä Avoimen ministeriön sivuille:
http://www.avoinministerio.fi/ideat/293-neuvoa-antava-kansanaanestys-suomen-kuulumisesta-euroopan-unioniin
En usko tämän ehdotuksen ikinä päätyvän eduskunnan käsiteltäväski. Mikäli näin kuitenkin tapahtuisi ja mikäli eduskunta sen vielä jostain maagisesta syystä hyväksyisi, kansanäänestys luultavasti vain osuisi EU-kriittisiä omaan nilkkaan, sillä enemmistö kuitenkin äänestäisi EU-jäsenyyden puolesta. Näin kaikki integraatiota ajavat saisivat "kansan mandaatin" toimilleen.
EU:sta eroaminenkin on vaikea prosessi, johtuen jo siitäkin syystä että jäsenyys sementoitiin perustuslakiimme.
Quote from: Bazarov on 02.10.2012, 16:57:43
EU:sta eroaminenkin on vaikea prosessi, johtuen jo siitäkin syystä että jäsenyys sementoitiin perustuslakiimme.
Prosessi on mitä se on ja perustuslakia tulee muuttaa silloin kun se on kansalaisten enemmmistön kannan vastainen.
Jos EU-kansanäänestysaloite menee läpi eli itse äänestykseen, me kykenemme pitämään tosiasioita esillä. Edellisessä äänestyksessähän jäsenyys myytiin meille kauniissa käärössä. Silloin ei myöskään ollut internettiä lähellekään siinä laajuudessa kuin nyt - eikä moni tiennyt, mihin oltiin menossa.
Quote from: Asta Tuominen on 02.10.2012, 17:04:09
Quote from: Bazarov on 02.10.2012, 16:57:43
EU:sta eroaminenkin on vaikea prosessi, johtuen jo siitäkin syystä että jäsenyys sementoitiin perustuslakiimme.
Prosessi on mitä se on ja perustuslakia tulee muuttaa silloin kun se on kansalaisten enemmmistön kannan vastainen.
Jos EU-kansanäänestysaloite menee läpi eli itse äänestykseen, me kykenemme pitämään tosiasioita esillä. Edellisessä äänestyksessähän jäsenyys myytiin meille kauniissa käärössä. Silloin ei myöskään ollut internettiä lähellekään siinä laajuudessa kuin nyt - eikä moni tiennyt, mihin oltiin menossa.
Tässä onkin tapahtunut historiallisen mammuttimainen kansankusetus josta ovat vastuussa monet vieläkin päsmäröivät konkaripoliitikot kuten Esko Aho. Mutta sementoiminen on taas sen toisinto josta ovat vastuussa tällä hetkellä hallituksessa olevat.
Lakiehdotus äänestyksestä on álustavasti nähtävillä ja kommentoitavana Avoimessa ministeriössä:
http://www.avoinministerio.fi/ideat/293-neuvoa-antava-kansanaanestys-suomen-kuulumisesta-euroopan-unioniin?so=339545028235471443
1.12.2012 alkaa aloitteen allekirjoittaminen oikeusministeriön kansalaisaloitteille varatulla sivustolla. Laitan siitä sitten ihan oman postauksen tänne myllyyn, kun se alkaa. Sitä odotellessa voi käydä kommentoimassa Avoimessa ministeriössä ja tiedottaa isänmaallisille ihmisille ja järjestöille, että saadaan kerättyä se 50000 nimeä heittämällä, kun allekirjoitus alkaa ja vietyä aloite eduskuntaan.
Kunnioitettavaa kansalaisvaikuttamista, mutta näen tuossa myös haitallisia vaikutteita. Mikäli kansanäänestys pidettäisiin ja EU:ssa pysyminen ottaisi voiton, tulkittaisiin se puoltavaksi kannanotoksi Suomen europolitiikalle.
Varsinaisen asian kannalta olisi parasta se, että hanke saisi laajaa julkisuutta, mutta kansanäänestystä ei toteutettaisi.
Quote from: J.S. on 07.11.2012, 16:09:28
Mikäli kansanäänestys pidettäisiin ja EU:ssa pysyminen ottaisi voiton, tulkittaisiin se puoltavaksi kannanotoksi Suomen europolitiikalle.
Voi olla tiukka paikka. Onko EU-jäsenyyden kannatuksesta olemassa mitään tuoreita galluptuloksia?
Heinäkuussa 2011 (Iltalehti/Taloustutkimus) kysyttiin, "miten äänestäisit jos kansanäänestys Euroopan unioniin liittymisestä järjestettäisiin nyt" ja tulos oli 46 % puolesta, 43 % vastaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Iltalehden+gallup+EU-vastaisuus+ennallaan/1135267994269
Tuo on kuitenkin 1,5 vuotta vanha, ja kysymys koski hypoteettista tilannetta jossa äänestettäisiin
liittymisestä.
Mikä mahtaisi olla tulos tällä hetkellä jos äänestettäisiin
eroamisesta?
EDIT: Uudempi tutkimus (maaliskuu 2012) eri kysymyksenasettelulla
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/eu-kielteisyys-tipahti-ennatysalas-paitsi-perussuomalaisten-joukossa
"55 prosenttia suomalaisista kannattaa maan jäsenyyttä EU:ssa. Vastustajia on vain 20 prosenttia"
"Edes kaikki EU-jäsenyyden vastustajat eivät välttämättä toivo Suomen eroa EU:sta. Erolla on nimittäin vain 16 prosentin kannatus."
Aika hurjaa.
Quote from: jmk on 07.11.2012, 16:23:48
EDIT: Uudempi tutkimus (maaliskuu 2012) eri kysymyksenasettelulla
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/eu-kielteisyys-tipahti-ennatysalas-paitsi-perussuomalaisten-joukossa
"55 prosenttia suomalaisista kannattaa maan jäsenyyttä EU:ssa. Vastustajia on vain 20 prosenttia"
"Edes kaikki EU-jäsenyyden vastustajat eivät välttämättä toivo Suomen eroa EU:sta. Erolla on nimittäin vain 16 prosentin kannatus."
Noihin tutkimuksiin ei nykyään kannata luottaa. Parasta olisi järjestää kansanäänestys ja katsoa tulos. Ja huolehtia siitä, että äänestystä ja ääntenlaskentaa on valvomassa julmettu liuta ulkomaisia tarkkailijoita. Myös Tiedon tekemä äänestyssofta pitäisi tutkia perinpohjin.
Kansalaisaloite on nyt tässä, käykäähän äänestämässä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/20
kannatettu on!
Tuota kansalaisaloitetta kannattaa mainostaa eri foorumeilla ja tälläkin palstalla usein, koska media ainakin vaikenee kuoliaaksi asian.
Quote from: J.S. on 07.11.2012, 16:09:28
Kunnioitettavaa kansalaisvaikuttamista, mutta näen tuossa myös haitallisia vaikutteita. Mikäli kansanäänestys pidettäisiin ja EU:ssa pysyminen ottaisi voiton, tulkittaisiin se puoltavaksi kannanotoksi Suomen europolitiikalle.
Tuolla aloitteen perusteluissahan tämä todetaan ihan suoraan:
Quote from: kansalaisaloite.fiJos äänestystulos puolestaan tukisi jäsenyyden jatkumista, antaisi se eduskunnalle poliittisen luottamuksen neuvotella maiden välisistä velkatakuista ja muista integraatiota syventävistä toimenpiteistä.
Aika pitkälle menevä päätelmä. Itse en kannata EU:sta eroamista, mutta en myöskään syvempää yhdentymistä, vaan integraation löyhentämistä vapaakauppa-alueen suuntaan.
Kun on selvää, että eroaminen ei saa äänienemmistöä, äänestys tukee takaoven kautta liittovaltiokehitystä.