Uutinen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288500459640.html
Toimi Kankaanniemi saattaa olla hieman hihhuli, mutta on siitä huolimatta suoraselkäinen kunnian mies. Hyvä kaappaus Persuilta.
Lue Kankaanniemen kommentit tästä (http://tinyurl.com/8qmxtsk) blogista, niin ymmärrät mitä ajoin takaa "suoraselkäisyydellä".
Kankaanniemi uhrasi aikanaan ministerinpaikkansa omatuntonsa takia. Arhinmäki ja Urpilainen myisivät pilkkahintaan vaikka äitinsä, saadakseen pitää sen.
Joo, uskovainen, mutta poliitikkona selvästi suoraselkäisempi kuin useimmat. Ja nimimies. Hän on persuille kovan luokan vahvistus. Itse en äänestäisi, mutta silti. Persujen noususuhdanne jatkuu. Kuinkahan paljon kristittyjen ääniä hän vetää persuihin? Luulisi, että sillä suunnalla on paljon pettymystä nykyiseen heidän johtoonsa.
Tämä oli odotettu uutinen. On ollut jo kuukausia sellainen tuntu, että Kankaanniemi siirtyy johonkin toiseen puolueeseen.
Muistuipahan mieleeni:
Quote from: K.K. on 01.10.2011, 10:56:45
KD-veteraani eroaa puolueesta: "Mahdotonta hyväksyä"
[...]
Olisiko Kankaanniemestä Perussuomalaiseksi?
QuoteKristillisdemokraatti: "Tämä oli kova isku"
Kristillisdemokraattien entinen puheenjohtaja, puolueen pitkäaikainen jäsen Bjarne Kallis pohtii Uuden Suomen Puheenvuoro-palvelussa Toimi Kankaanniemen eroa puolueesta. Kallikselle uutinen ei tullut yllätyksenä, sillä Kankaanniemi oli aiemmin ilmaissut, että häntä hävettää olla kristillidemokraatti.
[...]
Soini ja kumppanit vinkkinä: romanttisia ruusuja, polvistuminen jne.jne..
http://hommaforum.org/index.php/topic,59472.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,59472.0.html)
Terve tuloa Toimi!
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 17:54:04
Joo, uskovainen, mutta poliitikkona selvästi suoraselkäisempi kuin useimmat. Ja nimimies. Hän on persuille kovan luokan vahvistus. Itse en äänestäisi, mutta silti.
Olihan tuo tunnettu joskus 90-luvun alkuvuosina ja silloinkin täysin vääristä asioista.
Mutta vähintään yhtä kova kuin Uuspaavalniemi!
Quote from: JoukoPiho on 18.09.2012, 18:05:36
Tämä oli odotettu uutinen. On ollut jo kuukausia sellainen tuntu, että Kankaanniemi siirtyy johonkin toiseen puolueeseen.
Ounastelin tätä jo silloin, kun hän erosi krisuista.
Heppu on kyykyttänyt demareita usarissa enemmän kuin monet yhteensä. Olen erittäin iloinen Kankaanniemen ehdokkuudesta.
Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.
Kuten toisaalla mainitsin, Toimi on ainoa, joka on julkisesti päättäjänä katunut kuulumistaan 80-90 luvun pankkikriisin myötätehdyn yritysomaisuuden uusjakoon.
Eduskunnan käytävällä olin kerran samassa jutturingissä hänen kanssaan ja sain paljon paremman, sekä varsinkin huumorintajuisemman kuvan hänestä, kuin julkisuudessa on ollut. Ja Bjarne Kallis vasta juttumies onkin!
Ei huono! 8)
Quote from: Everyman on 18.09.2012, 18:06:28
Olihan tuo tunnettu joskus 90-luvun alkuvuosina ja silloinkin täysin vääristä asioista.
Mutta vähintään yhtä kova kuin Uuspaavalniemi!
En minä muista sellaista, tosin enpä silloin juuri seurannutkaan. Kuitenkin viime aikoina on uskaltanut kulkea omaa polkuaan. Se on jo minusta aika paljon verrattaessa näihin sixpackin aatteensa myyneisiin verrattuna. Ja sentään uskisten presidenttiehdokas 90-luvulla. M16 on paperia tässä poliittisessa punnituksessa. Jos olet eri mieltä, niin perustele toki.
Quote from: Jouko on 18.09.2012, 18:10:45
Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.
Jospa Toimi kuuluukin niihin, jotka tulevat puolueeseen vaikka eivät Soinista pidäkään?
Niitäkin kuuluu olevan...
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:11:34
Kuten toisaalla mainitsin, Toimi on ainoa, joka on julkisesti päättäjänä katunut kuulumistaan 80-90 luvun pankkikriisin myötätehdyn yritysomaisuuden uusjakoon.
Eduskunnan käytävällä olin kerran samassa jutturingissä hänen kanssaan ja sain paljon paremman, sekä varsinkin huumorintajuisemman kuvan hänestä, kuin julkisuudessa on ollut. Ja Bjarne Kallis vasta juttumies onkin!
Ei huono! 8)
Bjarne Kallis on tosiaan poliittisen uran huipullaan ollessaankin antanut itsestään helvetin hyvän (pun intended) kuvan. Kankaanniemen siirtymässä haistan valitettavasti vähän turhan paljon väyrystelyä eli opportunistista vanhan miehen nuivisteluaalloilla ratsastelua. Ei tule ministerintoimistaan muuta mieleen kuin että salmari on saatanasta ja EU ihan ilmestyskirjan peto.
Onko tuo se sama mies, joka pilasi Salmiakkikossun 1990-luvulla?
>:(
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.09.2012, 18:19:00
Onko tuo se sama mies, joka pilasi Salmiakkikossun 1990-luvulla?
>:(
Ei sitä tarvitse pilata, se oli pahaa jo alunalkaen pthyi...
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.09.2012, 18:19:00
Onko tuo se sama mies, joka pilasi Salmiakkikossun 1990-luvulla?
>:(
On.
Quote from: Teiskolainen on 18.09.2012, 18:15:40
Quote from: Jouko on 18.09.2012, 18:10:45
Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.
Jospa Toimi kuuluukin niihin, jotka tulevat puolueeseen vaikka eivät Soinista pidäkään?
Niitäkin kuuluu olevan...
Varmasti onkin ja paljon. Enemmän kuitenkin uskon niitä tahoja löytyvän hommafoorumilta tai nuoremmista PS:n äänestäjistä kuin konservatiivisisten uskovaisten joukosta.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 18:11:45
M16 on paperia tässä poliittisessa punnituksessa. Jos olet eri mieltä, niin perustele toki.
Curlaaja oli täydellisen yhdentekevä kaveri, loikkarit yleensä ovat. Ei Kankaanniemestäkään enää muuhun ole kuin Uuraisten kunnanvaltuustoon, missä koko Uurainen sitten lieneekään.
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:11:34
sekä varsinkin huumorintajuisemman kuvan hänestä, kuin julkisuudessa on ollut
Kyllä Kankaanniemellä huumorintajua on, vaikka sosiaaliministerinä saikin melko tiukkapipon maineen. Hyysärin kuukausiliitteessä oli 90-luvulla jonkinlainen "jos miehillä olisi miesten hame" kysely kuvien kanssa johon oli pyydetty julkkiksia. Lehti sai "arvokkailta" poliitikoilta pakit mutta Kankaanniemi poseerasi pikkutakissa tummansininen maahan asti ollut kimono päällä ja tuumasi asuvalinnasta, että kun on kerran konservatiivi.
HS:n kuukausiliitteelssä oli niihin aikoihin hyviä "mitä jos" juttuja, mm. jos Turku olisikin jäänyt pääkaupungiksi, miltä Suomi näyttäisi (helsingfors, pieni kylä rotsinkielisellä rannikolla, kilpailee porvoon kanssa jääpallosta tjsp.) ja toinen oli jonkinlainen tulevaisuudennäkymä "Suomi 2040" tai jotain...
En edes yritä peitellä tyytyväisyyttäni asian suhteen. Toimi on meille aivan loistava vahvistus. :D
Toimi on hyvää vastapainoa netissä mellastaville varavaltuutetuille.
Enempi puolue kumminkin kaipaisi Veltto Virtasen tapaisia tyyppejä, joita on vaikeahko leimata konservatiiveiksi ja impivaaralaisiksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.09.2012, 18:19:00
Onko tuo se sama mies, joka pilasi Salmiakkikossun 1990-luvulla?
>:(
Ei se pilannu, vaan kielti. Alkon salmari oli pannassa vuoden eli kaksi ja raflat alko tekeen itte sekotuksiaan.
Hieno siirto, koska Perussuomalaisiin tarvitaan lisää konservatiivisia kristittyjä uskonnottomuutta ajavan ateistisiiven vastapainoksi. Kankaanniemellä on myös erittäin paljon poliittista kokemusta ja hän on maltillinen, joten siksikin hän on todella hyvä lisä Perussuomalaisiin.
Quote from: Teiskolainen on 18.09.2012, 18:15:40
Quote from: Jouko on 18.09.2012, 18:10:45
Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.
Jospa Toimi kuuluukin niihin, jotka tulevat puolueeseen vaikka eivät Soinista pidäkään?
Niitäkin kuuluu olevan...
Minulla on kutina että Timolla ja Toimilla on aina ollut yhteisymmärrys etenkin Euroopan Unioniin liittyvistä asioista. Se voi päätellä yhtenevistä mielipiteistä.
Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2012, 18:29:43
En edes yritä peitellä tyytyväisyyttäni asian suhteen. Toimi on meille aivan loistava vahvistus. :D
Uskovaisia, jotka ei ole voineet hyväksyä EU:ta, siirtyy paljon PS:iin
En pitäisi Toimia loikkarina. Loikkari loikkaa puolueesta toiseen lennosta. Toimi erosi KD:sta, oli aikansa sitoutumattomana ja nyt PS:ssä.
Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2012, 18:29:43
En edes yritä peitellä tyytyväisyyttäni asian suhteen. Toimi on meille aivan loistava vahvistus. :D
Hienoa, että Kankaanniemi jaksaa vielä ja löysi kodin PS:stä.
Ikävä kyllä Youtubeen ei ole laitettu sitä pätkää, jossa Toimi pitää eeppisesti pintansa Esko Ahon hiillostaessa EU-äänestyksestä :)
Quote from: Everyman on 18.09.2012, 18:22:25
Curlaaja oli täydellisen yhdentekevä kaveri, loikkarit yleensä ovat. Ei Kankaanniemestäkään enää muuhun ole kuin Uuraisten kunnanvaltuustoon, missä koko Uurainen sitten lieneekään.
M16:lla ei ollutkaan mitään poliittisia meriittejä. Kankaanniemellä on paljon. Se, että onko niistä mitään hyötyä enää tänä päivänä, jää nähtäväksi, mutta luultavasti on. Voisin perustella, mutta sitä ennen sinun työsi on perustella, miksi hän olisi tänä päivänä yhdentekevä.
Quote from: Lemmy on 18.09.2012, 18:30:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.09.2012, 18:19:00
Onko tuo se sama mies, joka pilasi Salmiakkikossun 1990-luvulla?
>:(
Ei se pilannu, vaan kielti. Alkon salmari oli pannassa vuoden eli kaksi ja raflat alko tekeen itte sekotuksiaan.
Todellinen syy oli se kun salmarin vero oli pienempi. Kun veromuutos tuli, niin salmarikin tuli takaisin.
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 18:32:11
Hieno siirto, koska Perussuomalaisiin tarvitaan lisää konservatiivisia kristittyjä uskonnottomuutta ajavan ateistisiiven vastapainoksi.
PS ei ole mikään uskontopuolue. Soinikaan ei ole koskaan tuonut uskonnollisuuttaan esiin, muuten kuin häneltä sitä erikseen kysyttäessä.
Tässä ei olla nyt ketään vastaan uskonnossa, vaan yhtämieltä poliittisesti.
Hommaforum ei ole mikään PS.
Quote from: Miniluv on 18.09.2012, 18:36:25
Quote from: Matias Turkkila on 18.09.2012, 18:29:43
En edes yritä peitellä tyytyväisyyttäni asian suhteen. Toimi on meille aivan loistava vahvistus. :D
Hienoa, että Kankaanniemi jaksaa vielä ja löysi kodin PS:stä.
Ikävä kyllä Youtubeen ei ole laitettu sitä pätkää, jossa Toimi pitää eeppisesti pintansa Esko Ahon hiillostaessa EU-äänestyksestä :)
"Eeppisesti pintansa"??? Voi järkky, katsoin sen silloin tapahtumapäivänä uutisista ja se oli sen verran myötähäpeää herättävä, etten toivoisi edes Toimin kannalta sen uppaamista tubeen. Ei nimittäin ollut mikään suoraselkäisyyden malliesitys, pikemminkin koulukiusaamisen mallitapaus.
Quote from: AuggieWren on 18.09.2012, 18:43:08
Quote from: Miniluv on 18.09.2012, 18:36:25
Hienoa, että Kankaanniemi jaksaa vielä ja löysi kodin PS:stä.
Ikävä kyllä Youtubeen ei ole laitettu sitä pätkää, jossa Toimi pitää eeppisesti pintansa Esko Ahon hiillostaessa EU-äänestyksestä :)
"Eeppisesti pintansa"??? Voi järkky, katsoin sen silloin tapahtumapäivänä uutisista ja se oli sen verran myötähäpeää herättävä, etten toivoisi edes Toimin kannalta sen uppaamista tubeen. Ei nimittäin ollut mikään suoraselkäisyyden malliesitys, pikemminkin koulukiusaamisen mallitapaus.
Mikä oli roolijako? Ehkäpä Ylen arkistojen kätköistä löytyy jotain.
Quote from: Rapsakka Rapu on 18.09.2012, 18:57:19
Quote from: AuggieWren on 18.09.2012, 18:43:08
Quote from: Miniluv on 18.09.2012, 18:36:25
Hienoa, että Kankaanniemi jaksaa vielä ja löysi kodin PS:stä.
Ikävä kyllä Youtubeen ei ole laitettu sitä pätkää, jossa Toimi pitää eeppisesti pintansa Esko Ahon hiillostaessa EU-äänestyksestä :)
"Eeppisesti pintansa"??? Voi järkky, katsoin sen silloin tapahtumapäivänä uutisista ja se oli sen verran myötähäpeää herättävä, etten toivoisi edes Toimin kannalta sen uppaamista tubeen. Ei nimittäin ollut mikään suoraselkäisyyden malliesitys, pikemminkin koulukiusaamisen mallitapaus.
Mikä oli roolijako? Ehkäpä Ylen arkistojen kätköistä löytyy jotain.
Käsikirjoitus: Esko Aho tinkaa kameroiden edessä vittuilevalla tyylillä Kankaanniemen kantaa EU-kysymykseen. Kankaanniemi kiemurtelee kuin kastemato koukussa ja Aho toistaa kysymystä loputtomiin. Ei mikään Toimin huippuhetki, ihan rehellisesti. Se lähetys pisti teini-ikäisen AW:n vihaamaan Ahoa ja säälimään Kankaanniemeä koko loppuelämän. Ja tämä siis sellaisen henkilön reaktiona, joka vihaa krishörhöjen, kuten Kankaanniemi, ählämiyttä.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 17:54:04
Joo, uskovainen, mutta poliitikkona selvästi suoraselkäisempi kuin useimmat. Ja nimimies. Hän on persuille kovan luokan vahvistus. Itse en äänestäisi, mutta silti. Persujen noususuhdanne jatkuu. Kuinkahan paljon kristittyjen ääniä hän vetää persuihin? Luulisi, että sillä suunnalla on paljon pettymystä nykyiseen heidän johtoonsa.
En usko, että KD:ssä niin kauheasti kuin muualla. KD on kuitenkin täyttänyt osan vaalitavoitteistaan. (avioliittolaki + uskonnonopetus ei vähentynyt) lisää täällä:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys2012.php?article=1214
Europolitiikassa KD on kyllä kääntänyt takkia, se on totta, mutta epäonnistunut europolitiikka on enimmäkseen SDP:n ja Vasemmistoliiton vika, enemmistö eurotukipäätöksissä olisi tullut ilmankin KD:tä.
En ole KD:n kannattaja, tämä on vain fakta, kun miettii, että kyse on 6 kansanedustajan puolueesta.
Päätän n. kuukauden kuluttua kuntavaalien puolueeni.
Mahtavaa! Toimii hienosti. Kankaanniemi on niitä harvoja poliitikkoja, jolla on selkäranka.
Quote from: AuggieWren on 18.09.2012, 19:03:24
Ja tämä siis sellaisen henkilön reaktiona, joka vihaa krishörhöjen, kuten Kankaanniemi, ählämiyttä.
Mitä tarkoittaa ählämiys?
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:34:01
Uskovaisia, jotka ei ole voineet hyväksyä EU:ta, siirtyy paljon PS:iin
Annettakoon heille tuo uskovaisuus anteeksi ;), kun EU-kanta on kuitenkin oikea.
Quote from: Jouko Piho on 18.09.2012, 19:52:55
Quote from: AuggieWren on 18.09.2012, 19:03:24
Ja tämä siis sellaisen henkilön reaktiona, joka vihaa krishörhöjen, kuten Kankaanniemi, ählämiyttä.
Mitä tarkoittaa ählämiys?
Islaminuskoisuutta/arabitaustaisuutta. Ählämsähläm, ja sitä rataa.
Lisäys: Miksi teitä Jouko Pihoja on tässä ketjussa kaksin kappalein?
Toimi Kankaanniemi, tervetuloa perussuomalaisiin. Bjarne Kallis ehkä seuraa perässä.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 19:57:34
Mitä tarkoittaa ählämiys?
Islaminuskoisuutta/arabitaustaisuutta. Ählämsähläm, ja sitä rataa.
Lisäys: Miksi teitä Jouko Pihoja on tässä ketjussa kaksin kappalein?
[/quote]
Mutta miten islaminuskoisuus ja arabitaustaisuus liittyy krishörhöihin?
Täällä on kaksi Jouko Pihoa sen takia, että en ole kuukausiin päässyt kirjoittamaan Homma-foorumille jonkin oudon teknisen vian takia. Rekisteröidyin siksi tänään Hommaan uudella sähköpostiosoitteella ja uusilla tunnuksilla ja pääsin sisään. Eräs mode kirjoitti minulle, että minun olisi kuitenkin parempi käyttää vanhoja tunnuksia ja antoi minulle ohjeen, joka auttoikin pitkäaikaisessa ongelmassani ja pääsin sisään vanhoilla tunnuksillanikin. Ohje oli se, että valitsisin kirjautuessani kohdan "ikuisesti". Tein niin ja nyt homma pelaa. Eli en käytä jatkossa uusinta tunnustani JoukoPiho vaan vanhaa tunnusta Jouko Piho, jonka mukana on myös kuvani.
Quote from: coscarnorth on 18.09.2012, 18:22:13
Quote from: Teiskolainen on 18.09.2012, 18:15:40
Quote from: Jouko on 18.09.2012, 18:10:45
Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.
Jospa Toimi kuuluukin niihin, jotka tulevat puolueeseen vaikka eivät Soinista pidäkään?
Niitäkin kuuluu olevan...
Varmasti onkin ja paljon. Enemmän kuitenkin uskon niitä tahoja löytyvän hommafoorumilta tai nuoremmista PS:n äänestäjistä kuin konservatiivisisten uskovaisten joukosta.
Niin se varmaan onkin. Soini onkin mielestäni kunnostautunut nuivien jarrumiehenä.
Hirvisaaren ja Halla-ahon erottamiset oli halpamaista median hännystelyä Soinilta.
Quote from: Jouko Piho on 18.09.2012, 20:20:37
Quote from: Emo on 18.09.2012, 19:57:34
Mitä tarkoittaa ählämiys?
Islaminuskoisuutta/arabitaustaisuutta. Ählämsähläm, ja sitä rataa.
Lisäys: Miksi teitä Jouko Pihoja on tässä ketjussa kaksin kappalein?
Mutta miten islaminuskoisuus ja arabitaustaisuus liittyy krishörhöihin?
Täällä on kaksi Jouko Pihoa sen takia, että en ole kuukausiin päässyt kirjoittamaan Homma-foorumille jonkin oudon teknisen vian takia. Rekisteröidyin siksi tänään Hommaan uudella sähköpostiosoitteella ja uusilla tunnuksilla ja pääsin sisään. Eräs mode kirjoitti minulle, että minun olisi kuitenkin parempi käyttää vanhoja tunnuksia ja antoi minulle ohjeen, joka auttoikin pitkäaikaisessa ongelmassani ja pääsin sisään vanhoilla tunnuksillanikin. Ohje oli se, että valitsisin kirjautuessani kohdan "ikuisesti". Tein niin ja nyt homma pelaa. Eli en käytä jatkossa uusinta tunnustani JoukoPiho vaan vanhaa tunnusta Jouko Piho, jonka mukana on myös kuvani.
[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Eli vastaukseni, lainaukset vaihteeksi pielessä enkä osaa korjata:
Ok.
Äläkä minulta kysy, miten liittyy. Mielestäni ei liity mitenkään, mutta kerrankos täällä näitä epäloogisuuksia esiintyy. Sitä tuo ählämiys kuitenkin tarkoittaa, mitä kerroin sen tarkoittavan, ja minkä varmaan jo entuudestaan tiesitkin :)
Quote from: Jouko on 18.09.2012, 18:32:14
Quote from: Teiskolainen on 18.09.2012, 18:15:40
Quote from: Jouko on 18.09.2012, 18:10:45
Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.
Jospa Toimi kuuluukin niihin, jotka tulevat puolueeseen vaikka eivät Soinista pidäkään?
Niitäkin kuuluu olevan...
Minulla on kutina että Timolla ja Toimilla on aina ollut yhteisymmärrys etenkin Euroopan Unioniin liittyvistä asioista. Se voi päätellä yhtenevistä mielipiteistä.
Soini on harras katolilainen. Kyllä kaksi aitoa uskista tulevat toimeen keskenään ja onhan heillä monesta asiasta samankaltaiset näkemykset muutenkin. En minäkään tiedä missä tarkalleen Uurainen on, mutta onko niin väliksikään? Imagovoitto Perussuomalaisille ja onnittelut heille.
^ Uuraisten tienviitta on siinä nelostiellä Jyväskylän pohjoispuolella, väliin osoittaa oikealle ja toisinaan vasemmalle riippuen siitä mistä päin ollaan tulossa.
Kankaanniemi onkin vaikuttanut aika katkeralta siitä lähtien, kun tippui eduskunnasta. Esimerkiksi kristillisdemokraattien syyttäminen hallitukseen menosta on uskomattoman typerää, jollaista ei noin kokeneelta poliitikolta uskoisi. Ilmeisesti Kankaanniemi on niin typerä, että ei ymmärrä, että tukipaketit olisivat menneet joka tapauksessa läpi, vaikka kd olisikin jäänyt oppositioon. Mutta jos kd olisi jäänyt oppositioon, niin samalla olisi mennyt läpi homoliitot, translait ja uskonnonopetuksen vähentämiset. Sitäköhän Kankaanniemi olisi halunnut?
^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 20:38:34
^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.
Nyt puhuttiin vain kd:stä. Hallitus olisi kyllä syntynyt ilman kd:täkin. Sitä paitsi - toisin kuin perussuomalaiset - kd teki viisaasti, että ei naulannut jostain tukipaketeista kynnyskysymystä hallitukseen menolle. Mitä hiton järkeä jäädä hallituksen ulkopuolelle jonkun asian takia, joka kuitenkin menee läpi? Mutta sen lisäksi, että se menee läpi, niin menettää samalla vaikutusvallan kaikkiin muihin asioihin.
Quote from: John on 18.09.2012, 20:43:12
Quote from: Emo on 18.09.2012, 20:38:34
^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.
Nyt puhuttiin vain kd:stä. Hallitus olisi kyllä syntynyt ilman kd:täkin. Sitä paitsi - toisin kuin perussuomalaiset - kd teki viisaasti, että ei naulannut jostain tukipaketeista kynnyskysymystä hallitukseen menolle. Mitä hiton järkeä jäädä hallituksen ulkopuolelle jonkun asian takia, joka kuitenkin menee läpi? Mutta sen lisäksi, että se menee läpi, niin menettää samalla vaikutusvallan kaikkiin muihin asioihin.
Jos kaikki muutkin puolueet, ei pelkästään perussuomalaiset, olisivat pitäneet vaalilupauksensa, niin mitään Jygän hallitusta ei olisi syntynyt.
Quote from: John on 18.09.2012, 20:33:38
Kankaanniemi onkin vaikuttanut aika katkeralta siitä lähtien, kun tippui eduskunnasta. Esimerkiksi kristillisdemokraattien syyttäminen hallitukseen menosta on uskomattoman typerää, jollaista ei noin kokeneelta poliitikolta uskoisi. Ilmeisesti Kankaanniemi on niin typerä, että ei ymmärrä, että tukipaketit olisivat menneet joka tapauksessa läpi, vaikka kd olisikin jäänyt oppositioon. Mutta jos kd olisi jäänyt oppositioon, niin samalla olisi mennyt läpi homoliitot, translait ja uskonnonopetuksen vähentämiset. Sitäköhän Kankaanniemi olisi halunnut?
Tai ehkä Toimi väsyi jeesustelemiseen ja haluaa tehdä välillä myös ihan oikeaa politiikkaa?
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:41:53
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 18:32:11
Hieno siirto, koska Perussuomalaisiin tarvitaan lisää konservatiivisia kristittyjä uskonnottomuutta ajavan ateistisiiven vastapainoksi.
PS ei ole mikään uskontopuolue. Soinikaan ei ole koskaan tuonut uskonnollisuuttaan esiin, muuten kuin häneltä sitä erikseen kysyttäessä.
Tässä ei olla nyt ketään vastaan uskonnossa, vaan yhtämieltä poliittisesti.
Hommaforum ei ole mikään PS.
Joo kyllä minä tiedän, että hommaforum ei ole PS ja onneksi ei ole! Onko kiellettyä olla ilahtunut siitä, että PSiin virtaa lisää konservatiiveja kristittyjä. Kun katseli millaisia ehdokkaita siellä toisessa päässä on PSiin pyrkimässä (holocaustinkieltäjiä ja Blood&Honour-paitaisia), niin hirvitti aika lailla. Suhtautumisesta uskontoon voi PSlle tulla erittäin suuri PSn kenttää jakava ongelma, varsinkin jos ja kun ateistisiipi alkaa ominpäin touhuamaan kaikennäköistä ja ajamaan omaa uskonnonvastaista agendaansa.
^Nyt kyllä joudut kertomaan mikä se PS:n ateistisiipi on, ketkä siihen kuuluu ja mikä heidän agendansa on?
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 20:56:41
^Nyt kyllä joudut kertomaan mikä se PS:n ateistisiipi on, ketkä siihen kuuluu ja mikä heidän agendansa on?
No esimerkisi Jussi Halla-aho, Olli Immonen, Teemu Lahtinen ja Johannes Nieminen taitavat olla ateisteja. Kaiketi he ovat kuitenkin myös kulttuurikristittyjä eli ymmärtävät kristinuskon merkityksen suomalaiselle kulttuurille. Eli ateisteja on persujen riveissä, mutta kaltaisiasi ääriateisteja ei.
Quote from: John on 18.09.2012, 20:33:38
Kankaanniemi onkin vaikuttanut aika katkeralta siitä lähtien, kun tippui eduskunnasta. Esimerkiksi kristillisdemokraattien syyttäminen hallitukseen menosta on uskomattoman typerää, jollaista ei noin kokeneelta poliitikolta uskoisi. Ilmeisesti Kankaanniemi on niin typerä, että ei ymmärrä, että tukipaketit olisivat menneet joka tapauksessa läpi, vaikka kd olisikin jäänyt oppositioon. Mutta jos kd olisi jäänyt oppositioon, niin samalla olisi mennyt läpi homoliitot, translait ja uskonnonopetuksen vähentämiset. Sitäköhän Kankaanniemi olisi halunnut?
Tuo on totta. Kun kerran Kokoomuskin on muuttunut sellaiseksi, että tuntee läheistä yhteenkuuluvuutta SDPn, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kanssa ja ajaa heidän kanssaan kaikenlaisia homoliittoaloitteita, hallitus olisi ollut vahva enemmistöhallitus ilman KDtakin. Ollaakseen niinkin pieni puolue, ovat saaneet ajettua yllättävän paljon omaa asiaansa.
Tässä muuten mainio kitkeränkatkera vuodatus aiheesta:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys2012.php?article=1214
En kyllä ymmärrä näitä vapaa-ajattelijoitakaan, miten heidän moraalinsa voi olla niin kieroutunut, että pitävät edistyksellisenä sitäkin, että mieheksi leikatulle naiselle jätettäisiin mahdollisuus synnyttää lapsia. Jos haluaa mieheksi, niin silloin valitsee senkin, että miehet ei voi synnyttää lapsia, that's it. Vapaa-ajattelijoiden edistys on kaukana edistyksestä, vapaa-ajattelijoiden "edistys" ohjaa vain yhteiskuntaa yhä suurempaan kaaokseen ja pahoinvointiin.
Mutta Kankaanniemelle tämä EU-asia on kynnyskysymys tai varsinkin se, että koko ajan ollaan ajamassa Suomea yhä syvemmälle EUhun ja sitä myötä liittovaltioon. Kankaanniemelle tämä EU-asia menee kaikkien näiden muiden juttujen ohi ja ymmärrän häntä siinä.
Quote from: John on 18.09.2012, 21:01:34
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 20:56:41
^Nyt kyllä joudut kertomaan mikä se PS:n ateistisiipi on, ketkä siihen kuuluu ja mikä heidän agendansa on?
No esimerkisi Jussi Halla-aho, Olli Immonen, Teemu Lahtinen ja Johannes Nieminen taitavat olla ateisteja. Kaiketi he ovat kuitenkin myös kulttuurikristittyjä eli ymmärtävät kristinuskon merkityksen suomalaiselle kulttuurille. Eli ateisteja on persujen riveissä, mutta kaltaisiasi ääriateisteja ei.
No ovat he kaikki olleet yksin ajamassa tätä poikien ympärileikkauskieltoa, joka ajaisi juutalaiset tosi ahtaalle (juu en aio palata tässä keskustelussa tarkemmin aiheeseen, kunhan vain näin ympäripyöreästi viittaan siihen, että ateistit vastustavat tätä (ja monet muutkin tottakai)). Itseltäni ovat suomukset pudonneet silmiltä siinä suhteessa, että kukaan ateisti ei vaan voi olla myönteinen sen enempää kristinuskolle kuin muillekaan uskonnoille, vaan varmasti lopettaisivat esim. kristillisen uskonnonopetuksen kokonaan, jos pääsisivät yksin siitä päättämään. Uuden Suomen blogisti Timo Anttila on kovasti arvostellut tätä PSn ateistisiipeä ja minusta hänen arvostelussaan on kovasti perää.
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 21:09:55
No ovat he kaikki olleet yksin ajamassa tätä poikien ympärileikkauskieltoa, joka ajaisi juutalaiset tosi ahtaalle (juu en aio palata tässä keskustelussa aiheeseen). Itseltäni ovat suomukset pudonneet silmiltä siinä suhteessa, että kukaan ateisti ei vaan voi olla myönteinen sen enempää kristinuskolle kuin muillekaan uskonnoille, vaan varmasti lopettaisivat esim. kristillisen uskonnonopetuksen kokonaan, jos pääsisivät yksin siitä päättämään. Uuden Suomen blogisti Timo Anttila on kovasti arvostellut tätä PSn ateistisiipeä ja minusta hänen arvostelussaan on kovasti perää.
No tutustu käsitteeseen kulttuurikristitty. Eli samanaikaisesti voi kieltää Jumalan olemassa olon ja siitä huolimatta kuitenkin tiedostaa, että suomalaisuuden juuret ovat kristillisyydessä ja että kristinusko on vahvasti vaikuttanut suomalaisen ja länsimaisen kulttuurin kehitykseen. Ja mitä tulee sitten ympärileikkauksiin, niin en kyllä näkisi niiden kieltämistä ainakaan mitenkään kristinuskon vastaisena, sillä eivät ympärileikkaukset ole kuuluneet suomalaiseen tai kristilliseen kulttuuriin.
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 21:09:55
Itseltäni ovat suomukset pudonneet silmiltä siinä suhteessa, että kukaan ateisti ei vaan voi olla myönteinen sen enempää kristinuskolle kuin muillekaan uskonnoille, vaan varmasti lopettaisivat esim. kristillisen uskonnonopetuksen kokonaan, jos pääsisivät yksin siitä päättämään.
Totta kai, miksi kristinuskolle pitäisi olla myönteinen? Sinä paasaat moraalista, mutta sitten kuitenkin haluat etuoikeuksia. Kun (joo, nimenomaan kun, koska se on tulossa uskontojen hävitessä Suomessa kivaa vauhtia) koulussa ei opeteta mitään uskontoa, vaan uskonnoista yleisesti, historiallisesti ja ei tunnustuksellisesti, niin se reilu peli kaikille. Palvontamenot eivät valtion oppilaitokseen kuulu, vaan seurakunnille (joista ev. luteilla on erityisasema, kun saavat yhteisöverosta siivun) ja vanhemmille. Tuo sinun valituksesi ateistien moraalista on hyvin väsyttävää ja sen pohjana tuntuu olevan vain erityiskohtelun jatkuminen.
John ja Kristiina. Jos on uskonnoton ja kuuluu PS:n, on sitten ateistisiiven jäsen. Mitään yhteistä asiaa tai muuta yhteistä heillä ei tarvitse olla. Riittää kun ei usko jumalaan, niin olet mystisen ateistisiiven jäsen! ;D ;D ;D
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:23:21
Tuo sinun valituksesi ateistien moraalista on hyvin väsyttävää ja se pohjana tuntuu olevan vain erityiskohtelun jatkuminen.
Mistäköhän erityiskohtelusta mahdat puhua?
Quote from: John on 18.09.2012, 21:26:44
Mistäköhän erityiskohtelusta mahdat puhua?
Valtion kirkosta tai tarkemmin tässä tapauksessa uskonnon opetuksesta koulussa.
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 21:25:42
John ja Kristiina. Jos on uskonnoton ja kuuluu PS:n, on sitten ateistisiiven jäsen. Mitään yhteistä asiaa tai muuta yhteistä heillä ei tarvitse olla. Riittää kun ei usko jumalaan, niin olet mystisen ateistisiiven jäsen! ;D ;D ;D
No itsehän en ole väittänyt, että persuissa vaikuttaa joku "ateistisiipi". Satuin vain mainitsemaan muutamia perussuomalaisia ateisteja.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:27:40
Quote from: John on 18.09.2012, 21:26:44
Mistäköhän erityiskohtelusta mahdat puhua?
Valtion kirkosta tai tarkemmin tässä tapauksessa uskonnon opetuksesta koulussa.
No mitähän erityiskohtelua näissä on? Kirkkoon ei tarvitse kuulua, jos ei halua ja uskonnon sijasta voi opiskella elämänkatsomustietoa. Ja lisäksi tiedoksi vaan, että kouluissa ei muutenkaan ole nykyään mitään tunnustuksellista uskonnonopetusta.
Quote from: John on 18.09.2012, 21:28:45
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 21:25:42
John ja Kristiina. Jos on uskonnoton ja kuuluu PS:n, on sitten ateistisiiven jäsen. Mitään yhteistä asiaa tai muuta yhteistä heillä ei tarvitse olla. Riittää kun ei usko jumalaan, niin olet mystisen ateistisiiven jäsen! ;D ;D ;D
No itsehän en ole väittänyt, että persuissa vaikuttaa joku "ateistisiipi". Satuin vain mainitsemaan muutamia perussuomalaisia ateisteja.
Jaa et vai? Minä kysyin ja sinä vastasit!
Quote from: John on 18.09.2012, 21:01:34
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 20:56:41
^Nyt kyllä joudut kertomaan mikä se PS:n ateistisiipi on, ketkä siihen kuuluu ja mikä heidän agendansa on?
No esimerkisi Jussi Halla-aho, Olli Immonen, Teemu Lahtinen ja Johannes Nieminen taitavat olla ateisteja. Kaiketi he ovat kuitenkin myös kulttuurikristittyjä eli ymmärtävät kristinuskon merkityksen suomalaiselle kulttuurille. Eli ateisteja on persujen riveissä, mutta kaltaisiasi ääriateisteja ei.
Quote from: John on 18.09.2012, 21:30:27
No mitähän erityiskohtelua näissä on? Kirkkoon ei tarvitse kuulua, jos ei halua ja uskonnon sijasta voi opiskella elämänkatsomustietoa. Ja lisäksi tiedoksi vaan, että kouluissa ei muutenkaan ole nykyään mitään tunnustuksellista uskonnonopetusta.
Miten niin mitä? Eikö sana valtionkirkko jo kerro tarvittavan? Onhan se tunnustuksellista riippuen toki paljon opettajasta.
PS mainostaa olevansa tasapuolinen, joten siinä mielessä sen pitääkin olla Kristiinan harmiksi myös tasapuolinen näissä asioissa halutessaan säilyttää uskottavuutensa. Se onkin tämän loikkauksen huono puoli. Se vahvistaa kuvaa persuista kristilliskonservatiivisena puolueena.
Hmm. Olemme nyt jotenkin eksyneet aiheesta, joka siis on: "2012-09-18 IS: Toimi Kankaanniemi Perussuomalaisiin".
Tästä on sen sijaan tullut yleinen ateismi- ja uskontokeskustelu ja sen paikka taitaa olla muualla.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:38:19
Quote from: John on 18.09.2012, 21:30:27
No mitähän erityiskohtelua näissä on? Kirkkoon ei tarvitse kuulua, jos ei halua ja uskonnon sijasta voi opiskella elämänkatsomustietoa. Ja lisäksi tiedoksi vaan, että kouluissa ei muutenkaan ole nykyään mitään tunnustuksellista uskonnonopetusta.
Miten niin mitä? Eikö sana valtionkirkko jo kerro tarvittavan? Onhan se tunnustuksellista riippuen toki paljon opettajasta.
Oikea termihän on kansankirkko, joka kuitenkin eroaa oikeasta valtionkirkosta. Ja voitko kertoa, mitä etuoikeuksia siinä sitten on, sillä minä en ainkaan nyt osaa sanoa, mitä siinä on?
Quote from: Leijona78 on 18.09.2012, 21:38:44
Hmm. Olemme nyt jotenkin eksyneet aiheesta, joka siis on: "2012-09-18 IS: Toimi Kankaanniemi Perussuomalaisiin".
Tästä on sen sijaan tullut yleinen ateismi- ja uskontokeskustelu ja sen paikka taitaa olla muualla.
Mitä väliä? Antaa keskustelun käydä, jos sitä on tullakseen. Mielestäni modetkin voisivat korjata linjaansa sen verran, että antavat keskustelua vaan tulla, jos se on asiallista, eikä heti pistää hyvää keskutelua poikki, jos sattuu menemään hiukan ohi aiheen.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:38:19
Se onkin tämän loikkauksen huono puoli. Se vahvistaa kuvaa persuista kristilliskonservatiivisena puolueena.
No ei mahda olla mikään huono puoli, kyllä tässä maassa on jo riittävästi punaviherkouhopuolueita jottei PS:n enää tarvitse sellainen olla.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 21:48:13
No ei mahda olla mikään huono puoli, kyllä tässä maassa on jo riittävästi punaviherkouhopuolueita jottei PS:n enää tarvitse sellainen olla.
Onhan se, koska maassa on jo sellainen puolue, eikä se nauti suurta suosiota. Eivät uskonnolliset kysymykset nostaneet PS:ää isojen joukkoon. Se tapahtui niistä huolimatta. Esim. presidentinvaali todisti tästä aika hyvin, kun Soinia lyötiin uskonnolla ja maahanhan hän painui. Ei saanut edes omiensa kannatusta, kun joutui koko kampanjan ajan selittelemään uskonnollisia näkemyksiään.
Quote from: John on 18.09.2012, 21:41:07
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:38:19
Quote from: John on 18.09.2012, 21:30:27
No mitähän erityiskohtelua näissä on? Kirkkoon ei tarvitse kuulua, jos ei halua ja uskonnon sijasta voi opiskella elämänkatsomustietoa. Ja lisäksi tiedoksi vaan, että kouluissa ei muutenkaan ole nykyään mitään tunnustuksellista uskonnonopetusta.
Miten niin mitä? Eikö sana valtionkirkko jo kerro tarvittavan? Onhan se tunnustuksellista riippuen toki paljon opettajasta.
Oikea termihän on kansankirkko, joka kuitenkin eroaa oikeasta valtionkirkosta. Ja voitko kertoa, mitä etuoikeuksia siinä sitten on, sillä minä en ainkaan nyt osaa sanoa, mitä siinä on?
Verotusoikeus on yleisesti hyväksytty määritelmä kun puhutaan valtionkirkosta. Kansankirkko on taas niitä uskisten omia sievistelyjä. Etuoikeudet ovat: verotusoikeus, monopoliasemaan verrattava yksinoikeus hautaustoiminnassa, oma kirkkolaki...
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:51:57
Quote from: Emo on 18.09.2012, 21:48:13
No ei mahda olla mikään huono puoli, kyllä tässä maassa on jo riittävästi punaviherkouhopuolueita jottei PS:n enää tarvitse sellainen olla.
Onhan se, koska maassa on jo sellainen puolue, eikä se nauti suurta suosiota. Eivät uskonnolliset kysymykset nostaneet PS:ää isojen joukkoon. Se tapahtui niistä huolimatta. Esim. presidentinvaali todisti tästä aika hyvin, kun Soinia lyötiin uskonnolla ja maahanhan hän painui. Ei saanut edes omiensa kannatusta, kun joutui koko kampanjan ajan selittelemään uskonnollisia näkemyksiään.
Ei yksi Kankaanniemi tee puolueesta kristilliskonservatiivista.
Soinin huono menestys taas johtui siitä, että Soini ei halunnut presidentiksi, ja PS-kannattajatkaan (kuten minä esimerkiksi) eivät halunneet Soinia presidentin virkaan kelottumaan.
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:41:53PS ei ole mikään uskontopuolue.
Kyllä se on ohjelmansa mukaan kristillinen puolue.
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:41:53Soinikaan ei ole koskaan tuonut uskonnollisuuttaan esiin, muuten kuin häneltä sitä erikseen kysyttäessä.
Tässä ei olla nyt ketään vastaan uskonnossa, vaan yhtämieltä poliittisesti.
Uskonnollisen puolueen ei tarvitse tuoda itse uskontoa koko ajan esille.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 21:56:30
Ei yksi Kankaanniemi tee puolueesta kristilliskonservatiivista.
Niinkö sanoin käyvän?
Quote
Soinin huono menestys taas johtui siitä, että Soini ei halunnut presidentiksi, ja PS-kannattajatkaan (kuten minä esimerkiksi) eivät halunneet Soinia presidentin virkaan kelottumaan.
Uskokoon, ken tahtoo. Minä uskon, että sillä viikkojen aborttiryöpytyksellä oli iso rooli. Sama pätee PS:ään, että heidän esitetään olevan uskonnollisuuteen kallellaan olevia änkyröitä. Ei sekään ole sattumaa, eikä ihan väärinkään kokonaisuutena. Onneksi heillä kuitenkin on se ateistisiipi pitämässä mainetta yllä meidän arvomaailmaltamme nykyaikaisempien ihmisten silmissä.
"Perussuomalaiset on kansallismielinen ja kristillissosiaalinen puolue."http://www.perussuomalaiset.fi/arvomaailmamme
Suomalaiset suhtautuvat perinteisesti uskontoihin aika maltillisesti ja pitävät niitä yksityisasioina. Tuo on melkoisen ristialtis lausuma. Jos yksikin merkittävä puolue omaisi järkeä maahanmuuton ja EU:n suhteen, niin tuo lausuma karkottaisi minut välittömästi vieraan syleilyyn. Tässä seison, enkä muuta voi, mutta haluaisin kyllä.
Quote from: MattiL on 18.09.2012, 22:00:40
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:41:53PS ei ole mikään uskontopuolue.
Kyllä se on ohjelmansa mukaan kristillinen puolue.
Quote from: Faidros. on 18.09.2012, 18:41:53Soinikaan ei ole koskaan tuonut uskonnollisuuttaan esiin, muuten kuin häneltä sitä erikseen kysyttäessä.
Tässä ei olla nyt ketään vastaan uskonnossa, vaan yhtämieltä poliittisesti.
Uskonnollisen puolueen ei tarvitse tuoda itse uskontoa koko ajan esille.
Kansallismielinen ja
kristillissosiaalinen on se oikea määritelmä, ei kristillinen. ;)
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 22:02:26
Quote from: Emo on 18.09.2012, 21:56:30
Ei yksi Kankaanniemi tee puolueesta kristilliskonservatiivista.
Niinkö sanoin käyvän?
Quote
Soinin huono menestys taas johtui siitä, että Soini ei halunnut presidentiksi, ja PS-kannattajatkaan (kuten minä esimerkiksi) eivät halunneet Soinia presidentin virkaan kelottumaan.
Uskokoon, ken tahtoo. Minä uskon, että sillä viikkojen aborttiryöpytyksellä oli iso rooli. Sama pätee PS:ään, että heidän esitetään olevan uskonnollisuuteen kallellaan olevia änkyröitä. Ei sekään ole sattumaa. Onneksi heillä kuitenkin on se ateistisiipi pitämässä mainetta yllä meidän arvomaailmaltamme nykyaikaisempien ihmisten silmissä.
1) Joku täällä sanoi, ja minä sanoin ettei niin käy yhden Toimin vuoksi.
2) No jo täällä nyt uskotaan... ja onhan se toki mahdollista, että kusipää-äänestäjä valitsi presidentin aborttikannan perusteella :o Arvaten on sitten tyytyväinen valitessaan myös kansanedustajat ja kuntavaltuutetutkin sillä perustein, lähdetetäänkö sikiö vaiko ei :P Ja onneksi onneksi joo... ;D
Quote from: Emo on 18.09.2012, 22:08:17
1) Joku täällä sanoi, ja minä sanoin ettei niin käy yhden Toimin vuoksi.
Reipasta häneltä, minä kuitenkin tämän ketjun 2. viestissä sanoin, että tämä on persuille hyödyllinen vahvistus. Se ei estä kuitenkaan minua näkemästä myös asian negatiivista ulottuvuutta.
Quote
2) No jo täällä nyt uskotaan... ja onhan se toki mahdollista, että kusipää-äänestäjä valitsi presidentin aborttikannan perusteella :o
Eli sellainen kuin minä. En minä ikinä äänestäisi abortinkieltäjää mihinkään luottamusvirkaan, jossa henkilön omilla arvoilla on toimintaa ohjaava vaikutus.
Sanonpa vielä senkin, että Soinilla ei ole enää montaa vuotta jäljellä puolueen johdossa. Hän näyttää jo niin tavattoman väsyneeltä, että yksinvaltiaan valtikka käy pian liian painavaksi. Tämä on hyvä asia. Vaalit näyttivät senkin, että Soinille ilta-aurinko jo ilkamoi. Sutjautusten tenho taantuva. Möläytykset mailleen meneviä. Soinin jälkeen voi tulla jännää, että kumpaan suuntaan persut kallistuvat: rationaaliseen vai uskonnolliseen vaiko sinne välille Ruohonen-Lernerin kaltaiseen hiirulaisuuteen ja mitään sanomattomuuteen.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 22:11:36
Eli sellainen kuin minä. En minä ikinä äänestäisi abortinkieltäjää mihinkään luottamusvirkaan, jossa henkilön omilla arvoilla on toimintaa ohjaava vaikutus.
Totta puhut. Presidentin luvallahan Suomessa kohtuontelot tyhjennetään. Tosi tärkeätä silloin, ettei presidentillä ole mitään sellaista toimenpidettä vastaan.
En kuule yhtään ihmettele, että maa makaa siten kuin makaa...
Quote from: AuggieWren on 18.09.2012, 18:17:55
Ei tule ministerintoimistaan muuta mieleen kuin että salmari on saatanasta ja EU ihan ilmestyskirjan peto.
Juu, alan olen valmis myöntämään olleeni väärässä ja Kankaanniemen oikeassa... Siis EU:sta, viina nyt ei ole koskaan herättänyt minussa suuria tunteita sen enempää suuntaan kuin toisenkaan.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 22:16:53
Totta puhut. Presidentin luvallahan Suomessa kohtuontelot tyhjennetään. Tosi tärkeätä silloin, ettei presidentillä ole mitään sellaista toimenpidettä vastaan.
Näinkö sanoin? Vai oliko se taas joku muu?
Quote
En kuule yhtään ihmettele, että maa makaa siten kuin makaa...
Lukutaidottomana?
Quote from: John on 18.09.2012, 21:41:07
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:38:19
Quote from: John on 18.09.2012, 21:30:27
No mitähän erityiskohtelua näissä on? Kirkkoon ei tarvitse kuulua, jos ei halua ja uskonnon sijasta voi opiskella elämänkatsomustietoa. Ja lisäksi tiedoksi vaan, että kouluissa ei muutenkaan ole nykyään mitään tunnustuksellista uskonnonopetusta.
Miten niin mitä? Eikö sana valtionkirkko jo kerro tarvittavan? Onhan se tunnustuksellista riippuen toki paljon opettajasta.
Oikea termihän on kansankirkko, joka kuitenkin eroaa oikeasta valtionkirkosta. Ja voitko kertoa, mitä etuoikeuksia siinä sitten on, sillä minä en ainkaan nyt osaa sanoa, mitä siinä on?
Sinulle on John kerrottu nämä etuoikeudet useasti ennenkin, mutta et taida vain sisäistää niitä. Valtio esim. kerää verot ev.lutin (myös ort.) puolesta vonmaksajien piikkiin suoraan palkasta. Mikään muu katsomuksellinen yhdistys ei saa tällaista suosionosoitusta. Lisää erioikeuksia löydät allaolevan linkin takaa kun katsot sivun puolivälistä vastaukseni.
http://hommaforum.org/index.php/topic,38186.30.html
Otsikkoon littyen. Oma mielikuva persuista ei ainakaan muuttunut positiivisemmaksi Toimin liittymisen myötä.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 22:16:53
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 22:11:36
Eli sellainen kuin minä. En minä ikinä äänestäisi abortinkieltäjää mihinkään luottamusvirkaan, jossa henkilön omilla arvoilla on toimintaa ohjaava vaikutus.
Totta puhut. Presidentin luvallahan Suomessa kohtuontelot tyhjennetään. Tosi tärkeätä silloin, ettei presidentillä ole mitään sellaista toimenpidettä vastaan.
En kuule yhtään ihmettele, että maa makaa siten kuin makaa...
Eikö presidentin virka puheiden mukaan ole nykyään juuri arvojohtajuus, kun todellista käytännön valtaa ei ole.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 22:19:17
Quote from: Emo on 18.09.2012, 22:16:53
Totta puhut. Presidentin luvallahan Suomessa kohtuontelot tyhjennetään. Tosi tärkeätä silloin, ettei presidentillä ole mitään sellaista toimenpidettä vastaan.
Näinkö sanoin? Vai oliko se taas joku muu?
Quote
En kuule yhtään ihmettele, että maa makaa siten kuin makaa...
Lukutaidottomana?
No jos oikein tarkkoja ollaan, niin sanoit, että et ikinä äänestäisi mihinkään luottamusvirkaan henkilöä, jonka arvot ovat sellaiset, että sikiöllä on oikeus elää, eikä sitä saa murhata.
Eiköhän tässä maassa ole lukutaitoprosentti vielä toistaiseksi melko liki 100.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 22:26:42
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 22:19:17
Quote from: Emo on 18.09.2012, 22:16:53
Totta puhut. Presidentin luvallahan Suomessa kohtuontelot tyhjennetään. Tosi tärkeätä silloin, ettei presidentillä ole mitään sellaista toimenpidettä vastaan.
Näinkö sanoin? Vai oliko se taas joku muu?
Quote
En kuule yhtään ihmettele, että maa makaa siten kuin makaa...
Lukutaidottomana?
No jos oikein tarkkoja ollaan, niin sanoit, että et ikinä äänestäisi mihinkään luottamusvirkaan henkilöä, jonka arvot ovat sellaiset, että sikiöllä on oikeus elää, eikä sitä saa murhata.
Eiköhän tässä maassa ole lukutaitoprosentti vielä toistaiseksi melko liki 100.
On vain hyvä että tunnustit että abortti on murha ;) Toisaalta itse en ole sitä asiaa joutunut punnitsemaan, tehdä abortti vai eikö. Minusta ei olisi siihen..
Ihan kummallisesti YLEn uutisten pääotsikkona hehkutettiin:
http://yle.fi/uutiset/vaatainen_yle_uutisille_en_lahde_kuntavaaliehdokkaaksi/6299921
Ei ollut sanaakaan Kankaanniemen liittymisestä. Ei pääuutisissakaan...
Sanat ovat varmaan tältä päivältä loppuun käytetyt...
Kankaanniemi on pitkän linjan konservatiivi ja valtakunnallisesti tunnettu poliitikko. Persujen uskottavuus parani muutaman pykälän kertaheitolla.
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 22:11:36
Sanonpa vielä senkin, että Soinilla ei ole enää montaa vuotta jäljellä puolueen johdossa. Hän näyttää jo niin tavattoman väsyneeltä, että yksinvaltiaan valtikka käy pian liian painavaksi. Tämä on hyvä asia. Vaalit näyttivät senkin, että Soinille ilta-aurinko jo ilkamoi. Sutjautusten tenho taantuva. Möläytykset mailleen meneviä. Soinin jälkeen voi tulla jännää, että kumpaan suuntaan persut kallistuvat: rationaaliseen vai uskonnolliseen vaiko sinne välille Ruohonen-Lernerin kaltaiseen hiirulaisuuteen ja mitään sanomattomuuteen.
Juuri tätä minäkin pelkään ja tilalle tulee sitten elven archereiden hengenheimolaisten politiikka. Jos PS repeää, niin se voisi tehdä sen jo nyt. Haluan äänestää soinilaista perussuomalaisuutta (jos nyt perussuomalaisia äänestän, voipi olla, että kristillisdemokraatit on turvallisempi valinta, sittenkin), en mitään muutoslaista perussuomalaisuutta.
Quote from: John on 18.09.2012, 21:16:43
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 21:09:55
No ovat he kaikki olleet yksin ajamassa tätä poikien ympärileikkauskieltoa, joka ajaisi juutalaiset tosi ahtaalle (juu en aio palata tässä keskustelussa aiheeseen). Itseltäni ovat suomukset pudonneet silmiltä siinä suhteessa, että kukaan ateisti ei vaan voi olla myönteinen sen enempää kristinuskolle kuin muillekaan uskonnoille, vaan varmasti lopettaisivat esim. kristillisen uskonnonopetuksen kokonaan, jos pääsisivät yksin siitä päättämään. Uuden Suomen blogisti Timo Anttila on kovasti arvostellut tätä PSn ateistisiipeä ja minusta hänen arvostelussaan on kovasti perää.
No tutustu käsitteeseen kulttuurikristitty. Eli samanaikaisesti voi kieltää Jumalan olemassa olon ja siitä huolimatta kuitenkin tiedostaa, että suomalaisuuden juuret ovat kristillisyydessä ja että kristinusko on vahvasti vaikuttanut suomalaisen ja länsimaisen kulttuurin kehitykseen. Ja mitä tulee sitten ympärileikkauksiin, niin en kyllä näkisi niiden kieltämistä ainakaan mitenkään kristinuskon vastaisena, sillä eivät ympärileikkaukset ole kuuluneet suomalaiseen tai kristilliseen kulttuuriin.
En usko tähän käsitteeseen, koska Breivikkikin ilmoitti olevansa sellainen kulttuurikristitty. Ateisti on ateisti, vaikka voissa paistaisi. Päällisin puolin voi näyttää ihan kelvolta, mutta kun vähän pintaa raaputtaa sieltä alkaa tulla niin uskonnonvastaista teesiä kuin vain voi olla ja kaikki kristinuskot ja islamit on niputettu samaan könttiin. Silmäni avautuivat tälle asialle vasta jokin aika sitten, koska tottakai olen islamin uhasta ja maahanmuuttokriittisyydestä yleisesti ottaen maahanmuuttokriittisten ateistienkin kanssa samaa mieltä ja tuo että on joistain asioista samaa mieltä sitten esti näkemästä sitä pohjimmaista eroavaisuutta ateistin ja kristityn välillä, joka lopulta on todella perustavaalaatua oleva. Itse olen juutalaisten ja Israelin ystävä, Vanhan testamentin ja Uuden testamentin Jumala on sama Jumala ja en ole todellakaan sellainen kristitty, joka ei sallisi ympärileikkausta juutalaisille, koska se ajaisi juutalaiset todella ahtaalle. Eipä minusta ole sanomaan juutalaisille käärmeen tapaan että "Onko Jumala todella sanonut näin?".
Quote from: John on 18.09.2012, 21:16:43
No tutustu käsitteeseen kulttuurikristitty. Eli samanaikaisesti voi kieltää Jumalan olemassa olon ja siitä huolimatta kuitenkin tiedostaa, että suomalaisuuden juuret ovat kristillisyydessä ja että kristinusko on vahvasti vaikuttanut suomalaisen ja länsimaisen kulttuurin kehitykseen.
Niin ja lisäksi olen huomannut, että ne kalevalalaiset, pakanalliset juuret tuntuvat olevan näille PSateisteille kristinuskoa merkityksellisemmät. Vähän järkytyin kun eräskin perussuomalainen pärisytteli jotain noitarumpua, että noitarummun voimalla kunnallisvaaleihin. No thanks.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 20:38:34
^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.
Ilman SDPtä hallitus ei olisi syntynyt, mutta ilman KDta kyllä, koska KDlla on vain 6 paikkaa. Ja hallituksen paikkaluku on 123, eli heillä olisi ollut enemmistö ilman KDtakin.
Quote from: John on 18.09.2012, 21:30:27
Quote from: elven archer on 18.09.2012, 21:27:40
Quote from: John on 18.09.2012, 21:26:44
Mistäköhän erityiskohtelusta mahdat puhua?
Valtion kirkosta tai tarkemmin tässä tapauksessa uskonnon opetuksesta koulussa.
No mitähän erityiskohtelua näissä on? Kirkkoon ei tarvitse kuulua, jos ei halua ja uskonnon sijasta voi opiskella elämänkatsomustietoa. Ja lisäksi tiedoksi vaan, että kouluissa ei muutenkaan ole nykyään mitään tunnustuksellista uskonnonopetusta.
Niinpä, jokainen vanhempi voi nykyään valita lapselleen mitä uskontoa tämä opiskelee vain opiskeleeko mitään, mutta kun ateistit haluaa kieltää alkeellisenkin kristinuskonopetuksen. Varmasti kaikki kristilliset koulutkin menee sulkulistalle saman tien, uskonnonvapaudesta enää tietoakaan, kun uususkonnoton ideologia on näille ainoa ihanteellinen maailmankatsomus, jota tulee pakkosyöttää kansalle. Tämä vain ikävä skenaario mitä tapahtuisi, jos nämä uskonnottomat pääsisivät valtaan, siksi heidän valtapyrkimyksiään on parempi olla edistämättä.
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 23:38:17kun ateistit haluaa kieltää alkeellisenkin kristinuskonopetuksen.
Mitä tapahtui kristinuskon opettamiselle kotona ja ylipäätään vapaa-ajalla? Yhdysvalloissa ei ole uskontoa julkisissa kouluissa, mutta silti se on huomattavasti Suomea uskonnollisempi maa.
Älkää jatkako yleistä uskonto/ateismivääntöä.
Quote from: John on 18.09.2012, 21:16:43
No tutustu käsitteeseen kulttuurikristitty. Eli samanaikaisesti voi kieltää Jumalan olemassa olon ja siitä huolimatta kuitenkin tiedostaa, että suomalaisuuden juuret ovat kristillisyydessä ja että kristinusko on vahvasti vaikuttanut suomalaisen ja länsimaisen kulttuurin kehitykseen.
Minä tutustuin.
Kulttuurikristitty on kirkollisen, kuusi kertaa vuodessa ilmestyvän
Vartija-lehden päätoimittajan lehdessään lanseeraama käsite.
Eli täyttä uskovais(t)en tuubaa. Kristinusko tänne tullessään on valitettavasti vaikuttanut myös Suomeen "ihanan" monikulttuurisesti(vrt. islam tänään), mutta suomalaisuuden juuret eivät ole aavikkouskonnoissa, tai missään niiden lahkoissa.
Edit. Sorry Miniluv, lähti ennen kuin luin ohjeesi. En jatka aiheesta täällä.
Blogissaan Kankaanniemi sanoo kuuden eri puolueen kosiskelleen häntä. Siis oikealta vasemmalle!
Sitoutumattomuus on tietysti pieni miinus.
QuoteMinisterinä Kankaanniemi kuului kaikkiin ministerivaliokuntiin. Hän oli myös Suomen EU-jäsenyysneuvotteluja johtaneen ministeriryhmän jäsen. Hän ei tukenut jäsenyyttä, vaan piti Suomen etujen mukaisena pysyttäytymistä Euroopan talousalueessa (ETA). Hänen tavoitteenaan oli turvata pohjoismainen hyvinvointiyhteiskuntamalli, jota silloinen Norjan Kristillisen Kansanpuolueen puheenjohtaja ja pitkäaikainen pääministeri Kjell Magne Bondevik myös voimakkaasti tuki. Kankaanniemi erosi kesällä 1994 Ahon hallituksesta, kun pääministeri ei sallinut hänen äänestää Suomen EU-jäsenyyttä vastaan. Ketään ei valittu tilalle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toimi_Kankaanniemi
Ei paha.
Odotettu ilouutinenhan tämä oli. :) :)
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 23:27:48
Quote from: Emo on 18.09.2012, 20:38:34
^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.
Ilman SDPtä hallitus ei olisi syntynyt, mutta ilman KDta kyllä, koska KDlla on vain 6 paikkaa. Ja hallituksen paikkaluku on 123, eli heillä olisi ollut enemmistö ilman KDtakin.
Toki olet oikeassa tuossa, mutta olisin silti odottanut ryhdikkyyttä ja sanansa pitämistä KAIKILTA niiltä puolueilta, jotka ennen vaaleja olivat EU-tukiaisista samaa mieltä kuin persut. Mutta persuja lukuunottamatta nämä muut vain kalastelivat persuilta ääniä, ja söivät vaalilupauksensa jälkeenpäin.
Niin paljon kuin Päivi Räsästä muuten rohkeana poliitikkona arvostankin, niin tätä takinkääntöä en vähällä unohda enkä halua edes unohtaa. Näiden muiden, eli vasureiden ja demarien epärehellisyys ei tullut yllätyksenä; tiesin heistä varmuudella alusta alkaen että takki kääntyy ja valheilla ratsastetaan.
Saattoihan siinä käydä niin, että kun Räsänen näki hallituksen jokatapauksessa ilman persuja syntyvän, hän päätti itse lähteä myös mukaan sensijaan että olisi jäänyt oppositioon. Mutta ei näitä voi tietää, kun ei itse ollut siellä. Pahalta tuo hallitukseen meno siksi näyttää.
toisin kuin moni muu persu, minä ihmettelen valintaa: Toimi kankaanniemi oli ministerinä Ahon hallituksessa, jonka suuriin tekoihin kuului suomalaisten yritysten ajaminen konkurssiin samalla kun Toimi kiersi afrikkaa jakamassa kehitysapurahoja. Samaan aikaan kun leipäjonot saivat alkuunsa, Toimi nosti kehitysavun 0.7% kansantuotteesta. Siis todellinen perus-suomalaisen ystävä?
Toimin legendaarisia tekoja oli salmiakkikossun kieltäminen. Tuote tuli takaisin kauppoihin, kun Toimi oli saanut kenkää ministerinvirastan.
Kun kerran maahanmuuttokriittisellä foorumilla ollaan, niin muistaako kukaan Toimi Kankaaniemeltä yhtään ainoaa nuivaa tekoa?
Minä olisin valmis heittämään koko äijän hornan tuuttiin, jo pelkästään sen vuoksi kuinka hänen maailmaahalaileva politiikkansa revittiin suomalaisten selkänahoista. Onneksi kansa voi päättää, haluavatko he enää miestä mihinkään.
en haluaisi Persuista "vanhojen politiikkojen" -hautausmaata.
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 10:48:07
toisin kuin moni muu persu, minä ihmettelen valintaa: Toimi kankaanniemi oli ministerinä Ahon hallituksessa, jonka suuriin tekoihin kuului suomalaisten yritysten ajaminen konkurssiin samalla kun Toimi kiersi afrikkaa jakamassa kehitysapurahoja. Samaan aikaan kun leipäjonot saivat alkuunsa, Toimi nosti kehitysavun 0.7% kansantuotteesta. Siis todellinen perus-suomalaisen ystävä?
Toimin legendaarisia tekoja oli salmiakkikossun kieltäminen. Tuote tuli takaisin kauppoihin, kun Toimi oli saanut kenkää ministerinvirastan.
...
Kansa todella osaa kiinnitttää huomionsa Suomen kannalta olennaisiin asioihin, kuten esimerkiksi siihen, ettei Timo Soini (50-vuotias
MIES!) tekisi aborttia, tai että Toimi toimitti salmiakkikossun parin vuoden banniin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toimi_Kankaanniemi
QuoteKankaanniemen ministeriaikana Alko toi markkinoille Salmiakkikoskenkorvan. Juoma oli makeisen makuinen ja halvempi kuin saman verran alkoholia sisältävä Koskenkorva. Iltapäivälehdet ja television iltauutiset käsittelivät Salmiakkikoskenkorvan aiheuttamia haittoja nuorisolle ja siitä tehtiin kaksi kysymystä eduskunnassa. Alkon johto poisti sen myynnistä vuonna 1993 keskusteltuaan ministerin kanssa[3], mutta se otettiin takaisin valikoimaan vuonna 1995 ominaisuuksiltaan muokattuna.
http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/116477-miksi-nuoret-syrjaytyvat
QuoteSuomessa arvioidaan olevan 50 000 nuorta työmarkkinoiden ja koulutuksen ulkopuolella. Jokainen työelämästä syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle noin 1,8 miljoonaa euroa.
Presidentti Sauli Niinistö esitteli perjantaina nuorten syrjäytymistä pohtivan työryhmän ensimmäisiä tuloksia Jakomäen koululla Helsingissä.
Työryhmä julkisti tilaisuudessa "ihan tavallisia asioita" -ohjelistan, jolla syrjäytymistä voitaisiin ehkäistä. Ryhmä ottaa jyrkän kannan muun muassa alkoholiin: - Älä "tutustuta" alkoholiin tai edes sen hajuun. Se vain nopeuttaa päihteiden käytön aloittamista.
Asiantuntijoista koostuvan ryhmän mukaan lapsi tai nuori tulee riippuvaiseksi alkoholista nopeammin kuin aikuinen, koska alaikäisen aivot ovat kasvuvaiheessa. Ryhmä muistuttaa, että vanhemmat vaikuttavat ratkaisevasti siihen, millaisen suhteen lähipiirin nuoret muodostavat päihteisiin. Ryhmä varoittaa myös nettipornosta ja "tositeeveen mauttomuuksista".
Niinistön ryhmä siis kokee nuorten syrjäytymisen johtuvan nettipornosta, tosi-tv:stä ja alkoholista. Aiemmin syrjäytymisen syyksi on tarjottu työpaikkojen saamisen vaikeutta ja oman koulutusalan löytämisen hankaluutta.
Mikä teidän mielestänne aiheuttaa niin monen nuoren syrjäytymisen?
Ongelma on vaarallinen ja siihen soisi löytyvän ratkaisun.
Mitä Toimi edellä, sitä Sauli perässä.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 09:57:01
Quote from: Kristiina on 18.09.2012, 23:27:48
Quote from: Emo on 18.09.2012, 20:38:34
^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.
Ilman SDPtä hallitus ei olisi syntynyt, mutta ilman KDta kyllä, koska KDlla on vain 6 paikkaa. Ja hallituksen paikkaluku on 123, eli heillä olisi ollut enemmistö ilman KDtakin.
Toki olet oikeassa tuossa, mutta olisin silti odottanut ryhdikkyyttä ja sanansa pitämistä KAIKILTA niiltä puolueilta, jotka ennen vaaleja olivat EU-tukiaisista samaa mieltä kuin persut. Mutta persuja lukuunottamatta nämä muut vain kalastelivat persuilta ääniä, ja söivät vaalilupauksensa jälkeenpäin.
Niin paljon kuin Päivi Räsästä muuten rohkeana poliitikkona arvostankin, niin tätä takinkääntöä en vähällä unohda enkä halua edes unohtaa. Näiden muiden, eli vasureiden ja demarien epärehellisyys ei tullut yllätyksenä; tiesin heistä varmuudella alusta alkaen että takki kääntyy ja valheilla ratsastetaan.
Saattoihan siinä käydä niin, että kun Räsänen näki hallituksen jokatapauksessa ilman persuja syntyvän, hän päätti itse lähteä myös mukaan sensijaan että olisi jäänyt oppositioon. Mutta ei näitä voi tietää, kun ei itse ollut siellä. Pahalta tuo hallitukseen meno siksi näyttää.
Niinpä, mutta eipä kristillisille jäänyt muutakaan vaihtoehtoa kuin kääntää takkinsa sen jälkeen kun SDP oli jo kääntänyt omansa. Uskon siis tuohon sinun viimeksi esittämään skenaarioon. Itsekin arvostelin KDta heidän lähdöstään hallitukseen (ja varsinkin Vihreiden, Vasemmistoliiton ja KataisenKokomuksenkin matkaan, joiden arvoilla ei ole niin mitään tekemistä kristillisten arvojen kanssa), mutta nyt olen muuttanut kantani. Kristillisillä on niin vähän edustajia, että heidän poisjäämisensä ei olisi ratkaissut mitään.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Mitä Toimi edellä, sitä Sauli perässä.
Juuri tästä Toimissa ja Saulissa tykkään, puolustavat niitä konservatiivisia arvoja.
^ ^ Noin varmaan krisujen piirissä yleisestikin ajateltiin, että pois jäämisellä on (haitallista) merkitystä vain heille itselleen, eli oppositiossa ei paljoa vaikuteta ja siksi on sama mennä hallitukseen kun poisjäänti ei ole muuta kuin ele . Toki se olisi ollut myös linjassa aiempien puheiden kanssa, mutta KD:n äänestäjät eivät ilmeisestikään ole hallituspaikkaa pahana pitäneet.
Ja on Räsänen paras ministeri hallituksessa, en minä sitä kiellä. Ainoa, joka ei kaikissa käänteissä mieti "mitä kansan suuret massat minusta nyt ajattelevat". Rohkea oman tiensä kulkija!
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Kansa todella osaa kiinnitttää huomionsa Suomen kannalta olennaisiin asioihin, kuten esimerkiksi siihen, ettei Timo Soini (50-vuotias MIES!) tekisi aborttia, tai että Toimi toimitti salmiakkikossun parin vuoden banniin.
sellainen teko, kun kehitysavun nostaminen 0.7% kansantuotteesta, kun samaan aikaan suomi sai leipäjononsa, pitäisi sitten unohtaa?
pikemminkin kansanpetturi koko mies. Kuinka moni suomalainen on saanut kärsiä Toimin maailmaahalajavan politiikan takia?
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:05:49
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Mitä Toimi edellä, sitä Sauli perässä.
Juuri tästä Toimissa ja Saulissa tykkään, puolustavat niitä konservatiivisia arvoja.
En kutsuisi noita Toimin ja Saulin alkoholimielipiteitä "konservatiivisiksi arvoiksi". On lääketieteellinen fakta, että nuori jää alkoholin ja tupakan koukkuun kertalaakista. Toleranssi riippuvuuden kehittymiselle on olematon.
Se hyvänä mainostettu tapa, että lapselle/nuorelle annetaan ensimmäiset viinimaistiaiset kotona, ettei lapselle tulisi myöhemmin riippuvuutta aineeseen, onkin siis haitallista. Alle parikymppiselle riittää huonossa lykyssä kertamaistikin siihen, että seuraukset ovat elämänpituiset. Kyse on aivojen kemiasta, ei konservatiivisuudesta.
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 11:12:11
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Kansa todella osaa kiinnitttää huomionsa Suomen kannalta olennaisiin asioihin, kuten esimerkiksi siihen, ettei Timo Soini (50-vuotias MIES!) tekisi aborttia, tai että Toimi toimitti salmiakkikossun parin vuoden banniin.
sellainen teko, kun kehitysavun nostaminen 0.7% kansantuotteesta, kun samaan aikaan suomi sai leipäjononsa, pitäisi sitten unohtaa?
pikemminkin kansanpetturi koko mies. Kuinka moni suomalainen on saanut kärsiä Toimin maailmaahalajavan politiikan takia?
Mahdat antaa Toimille turhan suuren kunnian maailmanhalaamisesta.
Tässä on ollut liuta ministerejä Toimin jälkeen, jotka olisivat halutessaan voineet luopua koko kehitysavusta!
Ja olihan meillä se punapäinen tanttakin kaksi kautta presidenttinä Toimin ministerivuosien jälkeen, oikea MAAILMANHALAAJIEN EMO!
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:18:04
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 11:12:11
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Kansa todella osaa kiinnitttää huomionsa Suomen kannalta olennaisiin asioihin, kuten esimerkiksi siihen, ettei Timo Soini (50-vuotias MIES!) tekisi aborttia, tai että Toimi toimitti salmiakkikossun parin vuoden banniin.
sellainen teko, kun kehitysavun nostaminen 0.7% kansantuotteesta, kun samaan aikaan suomi sai leipäjononsa, pitäisi sitten unohtaa?
pikemminkin kansanpetturi koko mies. Kuinka moni suomalainen on saanut kärsiä Toimin maailmaahalajavan politiikan takia?
Mahdat antaa Toimille turhan suuren kunnian maailmanhalaamisesta.
Tässä on ollut liuta ministerejä Toimin jälkeen, jotka olisivat halutessaan voineet luopua koko kehitysavusta!
Ja olihan meillä se punapäinen tanttakin kaksi kautta presidenttinä Toimin ministerivuosien jälkeen, oikea MAAILMANHALAAJIEN EMO!
kuinka monen muun kaudella se oli suhteessa yhtä suuri kuin Toimin ollessa ministeri? Ja nyt voit kertoa samalla jonkin Toimin tekemän nuivuutta osoittavan teon?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:14:45
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:05:49
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Mitä Toimi edellä, sitä Sauli perässä.
Juuri tästä Toimissa ja Saulissa tykkään, puolustavat niitä konservatiivisia arvoja.
En kutsuisi noita Toimin ja Saulin alkoholimielipiteitä "konservatiivisiksi arvoiksi". On lääketieteellinen fakta, että nuori jää alkoholin ja tupakan koukkuun kertalaakista. Toleranssi riippuvuuden kehittymiselle on olematon.
Se hyvänä mainostettu tapa, että lapselle/nuorelle annetaan ensimmäiset viinimaistiaiset kotona, ettei lapselle tulisi myöhemmin riippuvuutta aineeseen, onkin siis haitallista. Alle parikymppiselle riittää huonossa lykyssä kertamaistikin siihen, että seuraukset ovat elämänpituiset. Kyse on aivojen kemiasta, ei konservatiivisuudesta.
No niinhän tuossa kampanjassakin sanottiin. Minusta ylipäätään koko Niinistön kampanja on konservatiivinen, korostaa niitä hyviksi koettuja perinteisiä arvoja (esim. suhteessa alkoholiin ja kodin ja yhteisön merkitykseen lapsen kasvattajana) ja siksi hyvä. Liberaalien ja suvaitsevaisten kasvatus on ihan toista, heidän mielestään on hyvä maistattaa alkoholia ja tutustuttaa lapset jo nuorella iällä kaikenmoisen seksuaalisen "monimuotoisuuden" maailmaan (se uusi seksuaalivalistuskampanja). Esimerkkejä liberaalien suvaitsevaisuuskasvatuksesta riittää.
QuotePresidentti Sauli Niinistö esitteli perjantaina nuorten syrjäytymistä pohtivan työryhmän ensimmäisiä tuloksia Jakomäen koululla Helsingissä.
Työryhmä julkisti tilaisuudessa "ihan tavallisia asioita" -ohjelistan, jolla syrjäytymistä voitaisiin ehkäistä. Ryhmä ottaa jyrkän kannan muun muassa alkoholiin: - Älä "tutustuta" alkoholiin tai edes sen hajuun. Se vain nopeuttaa päihteiden käytön aloittamista.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:14:45
On lääketieteellinen fakta, että nuori jää alkoholin ja tupakan koukkuun kertalaakista.
:facepalm: En sano muuta, tulisi banaania.
Pienimmän pahan periaattelilla tässä seilataan ja poliitikkoja valitaan. Sauli Niinistö yrittää miellyttää kaikkia eikä ole vuosiin sanonut mistään mitään. Mielestäni poliitikolle pitää antaa paljon anteeksi, jos ydin asiat ovat kunnossa. Jokainen voi sitten itse päättää, mitä ne ydin asiat ovat. Minulle ne ovat länsimaalaisen kulttuurin materiaalinen ja henkinen puolustaminen eli käytännössä Suomen talouden ja kantaväestön edut.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 11:27:27
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:14:45
On lääketieteellinen fakta, että nuori jää alkoholin ja tupakan koukkuun kertalaakista.
:facepalm: En sano muuta, tulisi banaania.
Katso nyt Emo. Heti joku liberaali tuli todistamaan muuta. Niinistön kampanja on siis erittäin tarpeen, korostaa niitä itsestäänselvyyksiä, jotka on jo päässeet monilta unohtamaan ja nostaa lapsien suojelemisen ensisijaiseksi prioriteetiksi. Minustakin tuommoiset maistattamiset on ihan turhaa. Lapsen ja nuoren kun ei tarvitse käyttää alkoholia ollenkaan. Paras esimerkki tästä on päihteettömät vanhemmat. On vähän turha saarnata nuorelle, että älä juo sitä viinaa, jos vanhemmat esimerkillään osoittavat ihan jotain muuta.
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 11:19:22
...
kuinka monen muun kaudella se oli suhteessa yhtä suuri kuin Toimin ollessa ministeri? Ja nyt voit kertoa samalla jokin Toimin tekemä nuivuutta osoittava teko?
Kuten sanottua, moni Toimin jälkeen tullut olisi voinut pitää huolen siitä, että kehitysapumme on nolla euroa.
Ja Toimilta on merkittävä nuiva teko se, ettei hän hyväksynyt KD:n hallitukseen menoa, erosi KD:stä ja on nyt persujen listalla. Monella poliitikolla ei ole osittaa edes tuota vähää nuivuutta.
Sinänsä en ihmettele, että Toimi sinua risoo. Miestähän pidettiin silloin aikanaan valtakunnan pellenä. Kuten yleensäkin kaikkia poliitikkoja pidetään, jotka jotenkin ovat kristillisiä joko puolueensa perusteella tai muuten henkilökohtaisilta mielipiteiltään. Oletan, että olit Toimin ministerivuosina jo sen ikäinen, että hyvinkin mieleesi on jäänyt yleinen naureskelu Toimin toimille.
Mitäpä muutakaan mielikuvaa ihmisille voisi Kankaannniemestä nykyisellään tulla, kuin kuva täydestä idiootista. Senverran tuon mielikuvan luomiseen on panostettu mediassakin. Ikäänkuin Toimi Kankaanniemi olisi ikinä tehnyt mitään niin kalliiksi Suomelle tulevaa, mitä teki mm. Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen, tai tekee nyt Katainen ja Urpilainen.
Euroon vai ei? Kiihkeää sanavaihtoa vuonna 1998
http://www.youtube.com/watch?v=7FYpbCPJNy4
(Tällä videolla ei kylläkään Toimi puhu, mutta tällä esiintyy muita Suomelle kalliiksi tulleita miehiä.)
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 11:27:27
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:14:45
On lääketieteellinen fakta, että nuori jää alkoholin ja tupakan koukkuun kertalaakista.
:facepalm: En sano muuta, tulisi banaania.
Ei sinulle kukaan anna banaania siitä, että lääketieteellinen tietämyksesi on olematon. En olettanutkaan, että täällä pelkkien lääketieteilijöiden kanssa keskustelen.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:37:08
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 11:19:22
...
kuinka monen muun kaudella se oli suhteessa yhtä suuri kuin Toimin ollessa ministeri? Ja nyt voit kertoa samalla jokin Toimin tekemä nuivuutta osoittava teko?
Kuten sanottua, moni Toimin jälkeen tullut olisi voinut pitää huolen siitä, että kehitysapumme on nolla euroa.
Ja Toimilta on merkittävä nuiva teko se, ettei hän hyväksynyt KD:n hallitukseen menoa, erosi KD:stä ja on nyt persujen listalla. Monella poliitikolla ei ole osittaa edes tuota vähää nuivuutta.
Sinänsä en ihmettele, että Toimi sinua risoo. Miestähän pidettiin silloin aikanaan valtakunnan pellenä. Kuten yleensäkin kaikkia poliitikkoja pidetään, jotka jotenkin ovat kristillisiä joko puolueensa perusteella tai muuten henkilökohtaisilta mielipiteiltään. Oletan, että olit Toimin ministerivuosina jo sen ikäinen, että hyvinkin mieleesi on jäänyt yleinen naureskelu Toimin toimille.
Mitäpä muutakaan mielikuvaa ihmisille voisi Kankaannniemestä nykyisellään tulla, kuin kuva täydestä idiootista. Senverran tuon mielikuvan luomiseen on panostettu mediassakin. Ikäänkuin Toimi Kankaanniemi olisi ikinä tehnyt mitään niin kalliiksi Suomelle tulevaa, mitä teki mm. Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen, tai tekee nyt Katainen ja Urpilainen.
Euroon vai ei? Kiihkeää sanavaihtoa vuonna 1998
http://www.youtube.com/watch?v=7FYpbCPJNy4
(Tällä videolla ei kylläkään Toimi puhu, mutta tällä esiintyy muita Suomelle kalliiksi tulleita miehiä.)
ei kysymys ole pellenä pitämisestä vaan asiasta. Minulla on se hauska tapa, että katson ihmisten tekojen perusteella, en sen perusteella, mikä hän mainostaa olevansa.
Se mitä muut tekivät kehitysavulle ei kuulu tähän, mutta se kuuluu että
Toimin aikana kehitysapu oli suhteessa suurin mitä koskaan. ja rikosta pahentaa se, että
samaan aikaan suomessa leikattiin tavallisen kansan etuja, ja päädyttiin leipäjonojen aikakauteen.ja mitä kuluu tapaasi yhdistää persujen jäsenyys ja nuivuus,niin persujen nousukiito saa monet raatokärpäset liikkeelle. Viime vaalikautena sellaisia oli mm. keskustasta loikannut Markku Uusipaavalniemi.
Emo: Mitenkä se Sauli on tullut Suomelle kalliiksi? Hänen ansiostaan ja hänen politiikallaan Suomen valtionvelkaa saatiin tuntuvasti vähennettyä, tarkan markan mies kun oli. Nyt nämä Kataiset ovat moninkertaistaneet Suomen valtionvelan ja heittelevät rahaa taivaan tuuliin, se se vasta kalliiksi on tullut. Ja muutenkin Sauli on kyllä arvostellut esim. näitä tukipaketteja.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Kansa todella osaa kiinnitttää huomionsa Suomen kannalta olennaisiin asioihin, kuten esimerkiksi siihen, ettei Timo Soini (50-vuotias MIES!) tekisi aborttia, tai että Toimi toimitti salmiakkikossun parin vuoden banniin.
Onko Timo jo ilmoittanut ettei tee itselleen aborttia, vaikka keskivartalo on jo hieman pullistunut, vai ei tekisi jollekin toiselle sitä? ;D
Kyse on toisen ihmisen perimmäiseen päätöksentekoon puuttumisesta, kun puhutaan aborttioikeuden totaalikiellosta.
Annan mielelläni Timpan olla omaa mieltään, koska hän ei tuo sitä koskaan itse esiin ja hyvä niin.
T&T:lle olisi poliittinen itsemurha ajaa aktiivisesti aborttikieltoa, olivat he itse siitä mitä mieltä tahansa. He eivät tule koskaan ottamaan sitä poliittiseen agendaansa, siitä on Emon ja Kristiinan edes turha kuvitella.
Salmiakkikossu ei tullut koskaan takaisin. Samalla nimellä on nyt eri tuote.
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:46:46
Emo: Mitenkä se Sauli on tullut Suomelle kalliiksi? Hänen ansiostaan ja hänen politiikallaan Suomen valtionvelkaa saatiin tuntuvasti vähennettyä, tarkan markan mies kun oli. Nyt nämä Kataiset ovat moninkertaistaneet Suomen valtionvelan ja heittelevät rahaa taivaan tuuliin, se se vasta kalliiksi on tullut. Ja muutenkin Sauli on kyllä arvostellut esim. näitä tukipaketteja.
No Saulihan on Suomen euro/EU-sotkun pääarkkitehteja yhdessä Lipposen kanssa. Katso tuo linkki tuosta edeltä.
Minusta on ihan ymmärrettävää, että tämä uususkonnoton PSsiipi, jolla on haaveissa vallata koko perussuomalaiset oman ideologiansa käsikassaraksi (se "suunnitelma" muistakaas) ei ole oikein ilahtunut Kankaanniemen perussuomalaisiin liittymisestä. Yksi kompastuskivi lisää.
Toimille onnittelut päätöksestä liittyä perussuomalaisiin.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:14:45
On lääketieteellinen fakta, että nuori jää alkoholin ja tupakan koukkuun kertalaakista.
"Jo ensimmäinen kannabispiikki voi tapaaa" - Ville Itälä.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 11:47:44
Salmiakkikossu ei tullut koskaan takaisin. Samalla nimellä on nyt eri tuote.
Ne olivat alkossa varastoineet pullot, ja joutuivat "holskyttamaan" vanhan varaston myyntikuntoon kun myynti vapautettiin, mutta valmistus ja resepti sitten kiellon kumoamisen jälkeen - se onkin toinen juttu.
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:50:43
Minusta on ihan ymmärrettävää, että tämä uususkonnoton PSsiipi, jolla on haaveissa vallata koko perussuomalaiset oman ideologiansa käsikassaraksi (se "suunnitelma" muistakaas) ei ole oikein ilahtunut Kankaanniemen perussuomalaisiin liittymisestä. Yksi kompastuskivi lisää.
Toimille onnittelut päätöksestä liittyä perussuomalaisiin.
mikä helvetin "uususkonnoton siipi?"
ai tää onkin nyt sitten salaliittoteoriaa?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:50:33
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:46:46
Emo: Mitenkä se Sauli on tullut Suomelle kalliiksi? Hänen ansiostaan ja hänen politiikallaan Suomen valtionvelkaa saatiin tuntuvasti vähennettyä, tarkan markan mies kun oli. Nyt nämä Kataiset ovat moninkertaistaneet Suomen valtionvelan ja heittelevät rahaa taivaan tuuliin, se se vasta kalliiksi on tullut. Ja muutenkin Sauli on kyllä arvostellut esim. näitä tukipaketteja.
No Saulihan on Suomen euro/EU-sotkun pääarkkitehteja yhdessä Lipposen kanssa. Katso tuo linkki tuosta edeltä.
Aika moni oli silloin EUhun liittymässä, monikaan ei uskonut tällaiseen EU-liittovaltiokehitykseen eikä sellainen ollut näköpiirissäkään (Kankaanniemeä ja keskustalaisia lukuunottamatta). EU nähtiin vain länteen ja Eurooppaan akselisoitumisena Venäjää vastaan. Minäkin olin äänestämässä EUhun liittymisen puolesta, joten en voi moralisoida ketään. Se Venäjä tuntui paljon suuremmalta uhalta ja näytti siltä, että jos Suomi ei liity EUhun, Suomi on entistä yksinäisempi. Nykyään on tietysti toista mieltä, kun on nähnyt miten paljon EU on itsemääräämisoikeuttamme kahminut. Ja oli tämä Euroon liittyminenkin alussa hyvä asia, toi paljon taloudellista vakautta.
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 11:54:00
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:50:43
Minusta on ihan ymmärrettävää, että tämä uususkonnoton PSsiipi, jolla on haaveissa vallata koko perussuomalaiset oman ideologiansa käsikassaraksi (se "suunnitelma" muistakaas) ei ole oikein ilahtunut Kankaanniemen perussuomalaisiin liittymisestä. Yksi kompastuskivi lisää.
Toimille onnittelut päätöksestä liittyä perussuomalaisiin.
mikä helvetin "uususkonnoton siipi?"
ai tää onkin nyt sitten salaliittoteoriaa?
Mieti sitä. En avaa enempää.
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:56:15
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 11:54:00
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 11:50:43
Minusta on ihan ymmärrettävää, että tämä uususkonnoton PSsiipi, jolla on haaveissa vallata koko perussuomalaiset oman ideologiansa käsikassaraksi (se "suunnitelma" muistakaas) ei ole oikein ilahtunut Kankaanniemen perussuomalaisiin liittymisestä. Yksi kompastuskivi lisää.
Toimille onnittelut päätöksestä liittyä perussuomalaisiin.
mikä helvetin "uususkonnoton siipi?"
ai tää onkin nyt sitten salaliittoteoriaa?
Mieti sitä. En avaa enempää.
ai tää on salaliittoteoriaa? osana persuja? jos nyt suoraan sanotaan, niin
voi jeesus!!!!
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 11:47:44
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:03:03
Kansa todella osaa kiinnitttää huomionsa Suomen kannalta olennaisiin asioihin, kuten esimerkiksi siihen, ettei Timo Soini (50-vuotias MIES!) tekisi aborttia, tai että Toimi toimitti salmiakkikossun parin vuoden banniin.
Onko Timo jo ilmoittanut ettei tee itselleen aborttia, vaikka keskivartalo on jo hieman pullistunut, vai ei tekisi jollekin toiselle sitä? ;D
Kyse on toisen ihmisen perimmäiseen päätöksentekoon puuttumisesta, kun puhutaan aborttioikeuden totaalikiellosta.
Annan mielelläni Timpan olla omaa mieltään, koska hän ei tuo sitä koskaan itse esiin ja hyvä niin.
T&T:lle olisi poliittinen itsemurha ajaa aktiivisesti aborttikieltoa, olivat he itse siitä mitä mieltä tahansa. He eivät tule koskaan ottamaan sitä poliittiseen agendaansa, siitä on Emon ja Kristiinan edes turha kuvitella.
Salmiakkikossu ei tullut koskaan takaisin. Samalla nimellä on nyt eri tuote.
Soini ei ole lääkäri, eli hän ei tee aborttia muille; se on päivänselvää. Samoin kuin sekin, että Soini on aina puhunut vain henkilökohtaisesta mielipiteestään abortin suhteen, eikä ole esittänyt että Suomen aborttilainsäädäntöä muutettaisiin tai pitäisi hänen mielestään edes muuttaa. Siksipä onkin erikoista, että Hommallakin osa kirjoittajista on niin hitaita, ettei tämä millään mene perille, vaan uhotaan ettei ikinä äänestettäisi henkilöä joka yrittää kieltää muilta abortin. Eihän muiden oikeuksista ole kukaan puhunut.
Tuossa Wikilinkissä nimenomaan sanotaan, että tuotetta muutettiin koostumukseltaan, koska alkuperäinen salmiakkikossu oli paitsi karkin makuista myös normaalikossua halvempaa vaikka yhtä vahvaa. Eli tehty siis nuorille suunnatusti, koska Alkossakin hyvin tiedetään että sen minkä nuorena oppii sen vanhana taitaa.
http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-antavat-fi/alkoholinkayton-varhainen-aloittaminen-altistaa-myohemmalle-ongelmakaytolle
Kertoo ikävää asiaa äänestäjistä, että salmiakkikossu on vielä tänäänkin näin päivänpolttava poliittinen loukkaus kansaa kohtaan.
EL SID: Ei se ole mitään salaliittoteoriaa, vaan asia joka on selkeästi nähtävissä, PSn toinen siipi on toisesta PSsiivestä yhtä kaukana kuin yö päivästä. Kai nyt omilla sanomisillasi pystyt todentamaan asian, ethän sinäkään ole ilahtunut Kankaanniemestä. Mieti, miksi et ole.
Kehitysapu puolitettiin 1990-luvun alun säästöissä. Minusta on ymmärrettävää, että sitä jaettiin surutta 1980-luvun huumassa. Ymmärrän myöskin aidosti kristityn ihmisen vilpittömän auttamishalun. Nyt kun ei ole enää rahaa ja ymmärretään paremmin kehy-menojen hyödyllisyys, on aika päästä näistä menoista kokonaan.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:39:13
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 11:27:27
Quote from: Emo on 19.09.2012, 11:14:45
On lääketieteellinen fakta, että nuori jää alkoholin ja tupakan koukkuun kertalaakista.
:facepalm: En sano muuta, tulisi banaania.
Ei sinulle kukaan anna banaania siitä, että lääketieteellinen tietämyksesi on olematon. En olettanutkaan, että täällä pelkkien lääketieteilijöiden kanssa keskustelen.
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Kun noin kivenkovaan pysyt väitteessäsi, sinulla on luonnollisesti antaa linkki tähän "kertalaakista koukkuun" väitteellesi?
Itse taidan olla sitten melkoinen poikkeus, kun jo seitsemän vuotiaina varastimme faijan Bostoneita ja en kuitenkaan ole koskaan oppinut polttamaan. Tupakka ei vaan maistu, ei edes jatsilla varustettuna. Mutta mielijuomani on alkoholi! ;D
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 12:00:46
EL SID: Ei se ole mitään salaliittoteoriaa, vaan asia joka on selkeästi nähtävissä, PSn toinen siipi on toisesta PSsiivestä yhtä kaukana kuin yö päivästä. Kai nyt omilla sanomisillasi pystyt todentamaan asian, ethän sinäkään ole ilahtunut Kankaanniemestä. Mieti, miksi et ole.
Tuota kannattaa miettiä tosiaan. Tämän ketjun perusteella persut on kahtia jakautunut puolue. Mutta ei sillä kohta enää ole merkitystä, aika kuluu ja fiksuimmat meistä pian havahtuvat siihen että poliitikkomme tekivät meille pari vielä salmiakkikossubanniakin paskamaisempaa temppua ;D
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 12:00:46
EL SID: Ei se ole mitään salaliittoteoriaa, vaan asia joka on selkeästi nähtävissä, PSn toinen siipi on toisesta PSsiivestä yhtä kaukana kuin yö päivästä. Kai nyt omilla sanomisillasi pystyt todentamaan asian, ethän sinäkään ole ilahtunut Kankaanniemestä. Mieti, miksi et ole.
johan olen kertonut sen tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,75519.msg1118982.html#msg1118982
Quoteoisin kuin moni muu persu, minä ihmettelen valintaa: Toimi kankaanniemi oli ministerinä Ahon hallituksessa, jonka suuriin tekoihin kuului suomalaisten yritysten ajaminen konkurssiin samalla kun Toimi kiersi afrikkaa jakamassa kehitysapurahoja. Samaan aikaan kun leipäjonot saivat alkuunsa, Toimi nosti kehitysavun 0.7% kansantuotteesta. Siis todellinen perus-suomalaisen ystävä?
Toimin legendaarisia tekoja oli salmiakkikossun kieltäminen. Tuote tuli takaisin kauppoihin, kun Toimi oli saanut kenkää ministerinvirastan.
Kun kerran maahanmuuttokriittisellä foorumilla ollaan, niin muistaako kukaan Toimi Kankaaniemeltä yhtään ainoaa nuivaa tekoa?
Minä olisin valmis heittämään koko äijän hornan tuuttiin, jo pelkästään sen vuoksi kuinka hänen maailmaahalaileva politiikkansa revittiin suomalaisten selkänahoista. Onneksi kansa voi päättää, haluavatko he enää miestä mihinkään.
en haluaisi Persuista "vanhojen politiikkojen" -hautausmaata.
alleviivasin sinua varten tärkeimmät osat. Oliko muuta?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:03:38
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 12:00:46
EL SID: Ei se ole mitään salaliittoteoriaa, vaan asia joka on selkeästi nähtävissä, PSn toinen siipi on toisesta PSsiivestä yhtä kaukana kuin yö päivästä. Kai nyt omilla sanomisillasi pystyt todentamaan asian, ethän sinäkään ole ilahtunut Kankaanniemestä. Mieti, miksi et ole.
Tuota kannattaa miettiä tosiaan. Tämän ketjun perusteella persut on kahtia jakautunut puolue. Mutta ei sillä kohta enää ole merkitystä, aika kuluu ja fiksuimmat meistä pian havahtuvat siihen että poliitikkomme tekivät meille pari vielä salmiakkikossubanniakin paskamaisempaa temppua ;D
myös sinä voit katsoa vastauksen ylempää. Onko mielikuvitus nyt liian suuressa lennossa?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:03:38
Tuota kannattaa miettiä tosiaan. Tämän ketjun perusteella persut on kahtia jakautunut puolue. Mutta ei sillä kohta enää ole merkitystä, aika kuluu ja fiksuimmat meistä pian havahtuvat siihen että poliitikkomme tekivät meille pari vielä salmiakkikossubanniakin paskamaisempaa temppua ;D
Joku kaverini kaverini hehkutti FB:ssä tehneensä "elämänsä ISOIMMAN teon" saamalla aikaan kansalaisaloitteen nopeusrajoitusten laskemiseksi kaikissa EU-kaupungeissa 30 km/h. Nämä ihmiset ovat niitä ongelmia, eivät kossunkieltäjät, vaikka en siitä pidäkään. Kaikkea ei voi saada.
Quote from: Dharma on 19.09.2012, 12:02:22
Kehitysapu puolitettiin 1990-luvun alun säästöissä. Minusta on ymmärrettävää, että sitä jaettiin surutta 1980-luvun huumassa. Ymmärrän myöskin aidosti kristityn ihmisen vilpittömän auttamishalun. Nyt kun ei ole enää rahaa ja ymmärretään paremmin kehy-menojen hyödyllisyys, on aika päästä näistä menoista kokonaan.
Eli tarkoitat: hyödyttömyys.
Samaa mieltä. Ymmärrettävää on että auttaa on haluttu, mutta apu on ollut jopa haitallista ja nyt tuo rahavirta pitää uuden ymmärryksen valossa stopata.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:03:34
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Toivottavasti et luulottele olevasi ihan lääkärijo noilla ansioilla? Se, että firma toimii sairaala-alalla, ei anna edes auttavia perustietoja keskushermoston kehittymisestä ja riippuvuuksien synnystä firman omistajalle.
Quote from: Dharma on 19.09.2012, 12:02:22
Kehitysapu puolitettiin 1990-luvun alun säästöissä. Minusta on ymmärrettävää, että sitä jaettiin surutta 1980-luvun huumassa. Ymmärrän myöskin aidosti kristityn ihmisen vilpittömän auttamishalun. Nyt kun ei ole enää rahaa ja ymmärretään paremmin kehy-menojen hyödyllisyys, on aika päästä näistä menoista kokonaan.
Toimi oli ministerinä 1990-luvun alussa, ja olen tarpeeksi vanha muistamaan kuinka kaikesta muusta kiristettiin, paitsi kehitysavusta. Äijä kehtasi vielä TV:n haastattelussa puolustaa rikoksiaan suomalaisille, jotka joutuivat käymään leipäjonoissa. Kehitysavun noston aikana, jolloin kaikesta muusta säästettiin, voi myös tarkistaa tilastoista.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:08:53
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:03:34
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Toivottavasti et luulottele olevasi ihan lääkärijo noilla ansioilla? Se, että firma toimii sairaala-alalla, ei anna edes auttavia perustietoja keskushermoston kehittymisestä ja riippuvuuksien synnystä firman omistajalle.
No kyllä oli harvineaisen typerä tuo "kertalaaki-kommenttikin!"
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:04:58
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:03:38
Tuota kannattaa miettiä tosiaan. Tämän ketjun perusteella persut on kahtia jakautunut puolue. Mutta ei sillä kohta enää ole merkitystä, aika kuluu ja fiksuimmat meistä pian havahtuvat siihen että poliitikkomme tekivät meille pari vielä salmiakkikossubanniakin paskamaisempaa temppua ;D
myös sinä voit katsoa vastauksen ylempää. Onko mielikuvitus nyt liian suuressa lennossa?
Eipä minun tarvitse sinun linkeistäsi katsoa, mitä mieltä minä olen persujen jakautumisesta. Linkkaan omiin ajatuksiini.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:06:23
Eli tarkoitat: hyödyttömyys.
Samaa mieltä. Ymmärrettävää on että auttaa on haluttu, mutta apu on ollut jopa haitallista ja nyt tuo rahavirta pitää uuden ymmärryksen valossa stopata.
On niistä hyötyä. Esimerkiksi vihervasemmistolainen maailmanpelastajateollisuus ja näiden palkkaamat kalliit kansainväliset konsultit hyötyvät. Suomi ja sen väestö ei hyödy. Tätä näkemystä ei itse asiassa enää vastusta kovin moni. Jännästi se on vaan vaikeaa leikata noita kehy-menoja. Näkisin, että siinä asiassa Halosen-Tuomiojan-linjan tyypit ovat onnistuneet pistämään tehokkaasti kapuloita rattaisiin. On nimittäin perin uskomatonta, että Kokoomuksen johtama hallitus ottaa taas 7 mrd e lisää velkaa, nostaa alvia ja kiristää työn verotusta mutta EI leikkaa kehy-menoja. Kertoo siitä, miten em. porukalla on tiukka ote keskeisten päättäjien palleista. Vaan miksei olisi: Katainen kun jotain yrittää sanoa, pistää Arhinmäki tai Tuttis Soinin numeron soimaan ja näyttää kännykkää Kataiselle. Loppuu mutinat siihen.
Quote from: Mika.H on 19.09.2012, 12:10:59
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:08:53
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:03:34
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Toivottavasti et luulottele olevasi ihan lääkärijo noilla ansioilla? Se, että firma toimii sairaala-alalla, ei anna edes auttavia perustietoja keskushermoston kehittymisestä ja riippuvuuksien synnystä firman omistajalle.
No kyllä oli harvineaisen typerä tuo "kertalaaki-kommenttikin!"
Typerä tahi ei mielestäsi, mutta uusimpien tutkimusten mukaan jos perintötekijät ovat "suotuisat", niin kertamaistikin voi olla varhaisnuorelle tarpeeksi. Netistä en löytänyt tutkimusta (ja on uusikin), mutta olen vuoden sisään lukenut Suomen Lääkärilehteä, Mediuutisia ja Duodecimia säännöllisen epäsäännöllisesti eli niistä jostain tuo löytyy ja tuskin oli Mediuutiset. Kirjastoon hopi hopi ja täti antaa uusimmat vuosikerrat Lääkärilehteä ja Duodecimia, mikäli haluat nähdä saman kuin mitä minä näin.
Jutussa oli eroteltu iän mukaan miten riski riippuvuuden syntymiselle vähenee sitä mukaan kun ikää tulee. Seurattiin yli kakskymppiseksi.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:08:53
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:03:34
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Toivottavasti et luulottele olevasi ihan lääkärijo noilla ansioilla? Se, että firma toimii sairaala-alalla, ei anna edes auttavia perustietoja keskushermoston kehittymisestä ja riippuvuuksien synnystä firman omistajalle.
Sitä
LINKKIÄSI väitteeseesi mä tässä kaipaan, en lääkärinpapereita. Älä panttaa hyvää tietoasi, jos sinulla on sitä! ;D
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:18:01
Sitä LINKKIÄSI väitteeseesi mä tässä kaipaan, en lääkärinpapereita. Älä panttaa hyvää tietoasi, jos sinulla on sitä! ;D
Katso ohjeet edellisestä postauksestani, kaikki ei muuten ole tänäpäivänäkään netissä (ainakaan ilman täsmällisiä hakusanoja löydettävissä) vaan jotkut lukevat vielä jopa paperilehtiäkin.
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:04:58
Quoteoisin kuin moni muu persu, minä ihmettelen valintaa: Toimi kankaanniemi oli ministerinä Ahon hallituksessa, jonka suuriin tekoihin kuului suomalaisten yritysten ajaminen konkurssiin samalla kun Toimi kiersi afrikkaa jakamassa kehitysapurahoja. Samaan aikaan kun leipäjonot saivat alkuunsa, Toimi nosti kehitysavun 0.7% kansantuotteesta. Siis todellinen perus-suomalaisen ystävä?
Toimin legendaarisia tekoja oli salmiakkikossun kieltäminen. Tuote tuli takaisin kauppoihin, kun Toimi oli saanut kenkää ministerinvirastan.
Kun kerran maahanmuuttokriittisellä foorumilla ollaan, niin muistaako kukaan Toimi Kankaaniemeltä yhtään ainoaa nuivaa tekoa?
Minä olisin valmis heittämään koko äijän hornan tuuttiin, jo pelkästään sen vuoksi kuinka hänen maailmaahalaileva politiikkansa revittiin suomalaisten selkänahoista. Onneksi kansa voi päättää, haluavatko he enää miestä mihinkään.
en haluaisi Persuista "vanhojen politiikkojen" -hautausmaata.
alleviivasin sinua varten tärkeimmät osat. Oliko muuta?
Dharma vastasikin sinulle tuosta kehitysavusta.
Boldasin lisäksi jo tuon alleviivaamasi "vanhojen poliitikkojen" hautausmaan, jonne Kankaanniemi mielestäsi kuuluu. Keitä ovat nämä "uudet poliitikot" "vanhojen poliitikkojen" tilalle? Ovatko uudet poliitikot mielestäsi edistyksellisempiä ja jos ovat niin missä asioissa? Vai meinaatko tosiaan, että tämä kehitysavun lisääminen on näiden vanhojen poliitikkojen ainoa helmasynti, kun ainoastaan Kankaanniemi oli sitä (aiemmin 90-luvulla leikattua kehitysapua) nostamassa. Keitä nämä muut "vanhat poliitikot"sitten on?
Minä olen sen verran konservatiivinen, että tässä maailmantilanteessa on viisainta luottaa näihin vanhoihin konkareihin kuin uusin "edistyksellisiin" voimiin. Olen jo nähnyt mitä "edistykselliset" nuoret poliitikot saavat aikaan. Kokoomuksessakin heitä on liuta, muista puolueista puhumattakaan.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:17:29
Quote from: Mika.H on 19.09.2012, 12:10:59
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:08:53
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:03:34
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Toivottavasti et luulottele olevasi ihan lääkärijo noilla ansioilla? Se, että firma toimii sairaala-alalla, ei anna edes auttavia perustietoja keskushermoston kehittymisestä ja riippuvuuksien synnystä firman omistajalle.
No kyllä oli harvineaisen typerä tuo "kertalaaki-kommenttikin!"
Typerä tahi ei mielestäsi, mutta uusimpien tutkimusten mukaan jos perintötekijät ovat "suotuisat", niin kertamaistikin voi olla varhaisnuorelle tarpeeksi. Netistä en löytänyt tutkimusta (ja on uusikin), mutta olen vuoden sisään lukenut Suomen Lääkärilehteä, Mediuutisia ja Duodecimia säännöllisen epäsäännöllisesti eli niistä jostain tuo löytyy ja tuskin oli Mediuutiset. Kirjastoon hopi hopi ja täti antaa uusimmat vuosikerrat Lääkärilehteä ja Duodecimia, mikäli haluat nähdä saman kuin mitä minä näin.
Jutussa oli eroteltu iän mukaan miten riski riippuvuuden syntymiselle vähenee sitä mukaan kun ikää tulee. Seurattiin yli kakskymppiseksi.
No olipa harvinaisen typerä perustelukin.
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 12:20:44
Dharma vastasikin sinulle tuosta kehitysavusta.
Menikö lainaukset jotenkin väärin?
Joka tapauksessa oma pointtini on se, etten itse haluaisi tuomita Kankaanniemeä ihan huonoksi. Kehyn suhteen olen vastuullinen (tai radikaali vihreiden mielestä): pois kokonaan samantien ja unohdetaan se asia sen myötä. Yksi delete valtion budjettiin ja 1,18 mrd e on lisää omia ongelmia hoitamaan. Vihaiseen kansainväliseen palautteeseen voidaan vastata nostamalla esiin lukuisia muita uhrauksiamme paremman maailman puolesta, jos tämä koetaan tarpeelliseksi.
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 12:20:44
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:04:58
Quoteoisin kuin moni muu persu, minä ihmettelen valintaa: Toimi kankaanniemi oli ministerinä Ahon hallituksessa, jonka suuriin tekoihin kuului suomalaisten yritysten ajaminen konkurssiin samalla kun Toimi kiersi afrikkaa jakamassa kehitysapurahoja. Samaan aikaan kun leipäjonot saivat alkuunsa, Toimi nosti kehitysavun 0.7% kansantuotteesta. Siis todellinen perus-suomalaisen ystävä?
Toimin legendaarisia tekoja oli salmiakkikossun kieltäminen. Tuote tuli takaisin kauppoihin, kun Toimi oli saanut kenkää ministerinvirastan.
Kun kerran maahanmuuttokriittisellä foorumilla ollaan, niin muistaako kukaan Toimi Kankaaniemeltä yhtään ainoaa nuivaa tekoa?
Minä olisin valmis heittämään koko äijän hornan tuuttiin, jo pelkästään sen vuoksi kuinka hänen maailmaahalaileva politiikkansa revittiin suomalaisten selkänahoista. Onneksi kansa voi päättää, haluavatko he enää miestä mihinkään.
en haluaisi Persuista "vanhojen politiikkojen" -hautausmaata.
alleviivasin sinua varten tärkeimmät osat. Oliko muuta?
Dharma vastasikin sinulle tuosta kehitysavusta.
Boldasin lisäksi jo tuon alleviivaamasi "vanhojen poliitikkojen" hautausmaan, jonne Kankaanniemi mielestäsi kuuluu. Keitä ovat nämä "uudet poliitikot" "vanhojen poliitikkojen" tilalle? Ovatko uudet poliitikot mielestäsi edistyksellisempiä ja jos ovat niin missä asioissa? Vai meinaatko tosiaan, että tämä kehitysavun lisääminen on näiden vanhojen poliitikkojen ainoa helmasynti, kun ainoastaan Kankaanniemi oli sitä (aiemmin 90-luvulla leikattua kehitysapua) nostamassa. Keitä nämä muut "vanhat poliitikot"sitten on?
Minä olen sen verran konservatiivinen, että tässä maailmantilanteessa on viisainta luottaa näihin vanhoihin konkareihin kuin uusin "edistyksellisiin" voimiin. Olen jo nähnyt mitä "edistykselliset" nuoret poliitikot saavat aikaan. Kokoomuksessakin heitä on liuta, muista puolueista puhumattakaan.
tämä ketjuhan koskettaa Toimi kankaaniemeä. Vai olenko erehtynyt?
Ei ihmisestä tee vähemmän syyllistä kansakunnan hädän lisäämiseen se, että moni muu teki samoin. Se oli Toimi joka hussasi rahoja pitkin afrikkaan suhteessa niin paljon, ettei ennätystä ole pystytty lyömään, ei kukaan muu. Ja kuten mainitsin, tämä tapahtui aikana, jolloin suomalaiset olivat itse suuressa hädässä.
Quote from: Mika.H on 19.09.2012, 12:23:17
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:17:29
Quote from: Mika.H on 19.09.2012, 12:10:59
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:08:53
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:03:34
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Toivottavasti et luulottele olevasi ihan lääkärijo noilla ansioilla? Se, että firma toimii sairaala-alalla, ei anna edes auttavia perustietoja keskushermoston kehittymisestä ja riippuvuuksien synnystä firman omistajalle.
No kyllä oli harvineaisen typerä tuo "kertalaaki-kommenttikin!"
Typerä tahi ei mielestäsi, mutta uusimpien tutkimusten mukaan jos perintötekijät ovat "suotuisat", niin kertamaistikin voi olla varhaisnuorelle tarpeeksi. Netistä en löytänyt tutkimusta (ja on uusikin), mutta olen vuoden sisään lukenut Suomen Lääkärilehteä, Mediuutisia ja Duodecimia säännöllisen epäsäännöllisesti eli niistä jostain tuo löytyy ja tuskin oli Mediuutiset. Kirjastoon hopi hopi ja täti antaa uusimmat vuosikerrat Lääkärilehteä ja Duodecimia, mikäli haluat nähdä saman kuin mitä minä näin.
Jutussa oli eroteltu iän mukaan miten riski riippuvuuden syntymiselle vähenee sitä mukaan kun ikää tulee. Seurattiin yli kakskymppiseksi.
No olipa harvinaisen typerä perustelukin.
Mikä hemmetin perustelu? Kerroin, mistä löytyy tutkimus, jossa tutkittiin päihderiippuvuuksien kehittymistä ensimmäisen altistuksen ja iän suhteen tarkasteltuna.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:03:38
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 12:00:46
EL SID: Ei se ole mitään salaliittoteoriaa, vaan asia joka on selkeästi nähtävissä, PSn toinen siipi on toisesta PSsiivestä yhtä kaukana kuin yö päivästä. Kai nyt omilla sanomisillasi pystyt todentamaan asian, ethän sinäkään ole ilahtunut Kankaanniemestä. Mieti, miksi et ole.
Tuota kannattaa miettiä tosiaan. Tämän ketjun perusteella persut on kahtia jakautunut puolue. Mutta ei sillä kohta enää ole merkitystä, aika kuluu ja fiksuimmat meistä pian havahtuvat siihen että poliitikkomme tekivät meille pari vielä salmiakkikossubanniakin paskamaisempaa temppua ;D
Se pätee myös laajemminkin. Tosin kun PSllä ei ole keskustelupalstaa ja Hommakin on pitkälti näiden "uudistusmielisten" keskustelualue, niin kokonaiskuvaa on mahdotonta saada, samoin kuin arvioida voimasuhteita. Ja sama ilmiö on myös muissa puolueissa, esim. Kokoomuksessa liberaalit on kaapanneet vallan konservatiiveilta. Siksi Katainen ja Niinistökin ovat tukkanuottasilla, edustavat aivan erilaisia arvomaailmoja. Jos kaikki puolueet muuttuvat tuollaisiksi liberaalimössöiksi, niin silloin ei ole enää eroa vihreiden ja perussuomalaisten välillä. Suomeen tarvittaisiin kaksi puoluetta, liberaalit ja konservatiivit.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:20:07
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:18:01
Sitä LINKKIÄSI väitteeseesi mä tässä kaipaan, en lääkärinpapereita. Älä panttaa hyvää tietoasi, jos sinulla on sitä! ;D
Katso ohjeet edellisestä postauksestani, kaikki ei muuten ole tänäpäivänäkään netissä (ainakaan ilman täsmällisiä hakusanoja löydettävissä) vaan jotkut lukevat vielä jopa paperilehtiäkin.
Se lehti oli varmaan siinä samassa kurpitsavaunussa kuin tämä Time-lehti (http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1104127.html#msg1104127).
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:26:52
tämä ketjuhan koskettaa Toimi kankaaniemeä. Vai olenko erehtynyt?
Ei ihmisestä tee vähemmän syyllistä kansakunnan hädän lisäämiseen se, että moni muu teki samoin. Se oli Toimi joka hussasi rahoja pitkin afrikkaan suhteessa niin paljon, ettei ennätystä ole pystytty lyömään, ei kukaan muu. Ja kuten mainitsin, tämä tapahtui aikana, jolloin suomalaiset olivat itse suuressa hädässä.
Älähän hätäile. Suomalaiset ovat enenevässä hädässä nytkin, ja rahaa palaa EU:hun ja kehitysmaihin, ja kehitysmaat jopa siirretään Suomeen!! Vain Toimi on ilmeisesti tullut tuosta "vanhasta kaartista" toisiin ajatuksiin ja ajatellut parantaa tapansa?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:30:32
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:26:52
tämä ketjuhan koskettaa Toimi kankaaniemeä. Vai olenko erehtynyt?
Ei ihmisestä tee vähemmän syyllistä kansakunnan hädän lisäämiseen se, että moni muu teki samoin. Se oli Toimi joka hussasi rahoja pitkin afrikkaan suhteessa niin paljon, ettei ennätystä ole pystytty lyömään, ei kukaan muu. Ja kuten mainitsin, tämä tapahtui aikana, jolloin suomalaiset olivat itse suuressa hädässä.
Älähän hätäile. Suomalaiset ovat enenevässä hädässä nytkin, ja rahaa palaa EU:hun ja kehitysmaihin, ja kehitysmaat jopa siirretään Suomeen!! Vain Toimi on ilmeisesti tullut tuosta "vanhasta kaartista" toisiin ajatuksiin ja ajatellut parantaa tapansa?
siis "ilmeisesti". Sinä kirjoitat kuin haluaisit asian olevan, ei kuten ne ovat. Missä käy ilmi, että Toimi katuu niitä rikoksiaan suomalaisia kohtaa, joita hän teki 1990-luvun alussa? Linkki?
Quote from: jmm on 19.09.2012, 12:29:57
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:20:07
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:18:01
Sitä LINKKIÄSI väitteeseesi mä tässä kaipaan, en lääkärinpapereita. Älä panttaa hyvää tietoasi, jos sinulla on sitä! ;D
Katso ohjeet edellisestä postauksestani, kaikki ei muuten ole tänäpäivänäkään netissä (ainakaan ilman täsmällisiä hakusanoja löydettävissä) vaan jotkut lukevat vielä jopa paperilehtiäkin.
Se lehti oli varmaan siinä samassa kurpitsavaunussa kuin tämä Time-lehti (http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1104127.html#msg1104127).
On sinun ongelmasi, jos et osaa kirjastosta pyytää lehtiä, tsekata sisällysluettelosta sopivat otsikot, ja löydä näillä antamillani tiedoilla sitä mitä haluat löytää. Toista se oli minun opiskeluaikanani 1980-1990-luvuilla, kun tietokoneita ei ollut kellään. Piti osata käyttää aivoja ja jalkojaankin.
Eipä ihme, että muistisairaudetkin lisääntyvät (tutkittua juttua muuten tämäkin eikä johdu ilmeisestikään väestön ikääntymisestä), kun nykyään puhelinnnumerotkin ovat kännykän muistissa ja jos nyt yleensä johonkin omalta perseeltä hievahdetaan, niin matka taittuu navigaattoriohjauksessa. Kyllä siinä turha elin, aivot, surkastuu.
Jatkakaa tietokoneidenne näppäilyä! :P Kyllä erisävyiset ruskeat auttavat kädet vaihtavat tulevaisuudessa vaippanne!
;D :'( :-\
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:33:55
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:30:32
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:26:52
tämä ketjuhan koskettaa Toimi kankaaniemeä. Vai olenko erehtynyt?
Ei ihmisestä tee vähemmän syyllistä kansakunnan hädän lisäämiseen se, että moni muu teki samoin. Se oli Toimi joka hussasi rahoja pitkin afrikkaan suhteessa niin paljon, ettei ennätystä ole pystytty lyömään, ei kukaan muu. Ja kuten mainitsin, tämä tapahtui aikana, jolloin suomalaiset olivat itse suuressa hädässä.
Älähän hätäile. Suomalaiset ovat enenevässä hädässä nytkin, ja rahaa palaa EU:hun ja kehitysmaihin, ja kehitysmaat jopa siirretään Suomeen!! Vain Toimi on ilmeisesti tullut tuosta "vanhasta kaartista" toisiin ajatuksiin ja ajatellut parantaa tapansa?
siis "ilmeisesti". Sinä kirjoitat kuin haluaisit asian olevan, ei kuten ne ovat. Missä käy ilmi, että Toimi katuu niitä rikoksiaan suomalaisia kohtaa, joita hän teki 1990-luvun alussa? Linkki?
Missä käy ilmi ettei kadu? Linkki?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:17:29
Quote from: Mika.H on 19.09.2012, 12:10:59
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:08:53
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:03:34
No, jaa. Firmani toimii sairaala-alalla, joten luulen että lääketieteellinen tietämykseni on keskimääräistä korkeampi.
Toivottavasti et luulottele olevasi ihan lääkärijo noilla ansioilla? Se, että firma toimii sairaala-alalla, ei anna edes auttavia perustietoja keskushermoston kehittymisestä ja riippuvuuksien synnystä firman omistajalle.
No kyllä oli harvineaisen typerä tuo "kertalaaki-kommenttikin!"
Typerä tahi ei mielestäsi, mutta uusimpien tutkimusten mukaan jos perintötekijät ovat "suotuisat", niin kertamaistikin voi olla varhaisnuorelle tarpeeksi. Netistä en löytänyt tutkimusta (ja on uusikin), mutta olen vuoden sisään lukenut Suomen Lääkärilehteä, Mediuutisia ja Duodecimia säännöllisen epäsäännöllisesti eli niistä jostain tuo löytyy ja tuskin oli Mediuutiset. Kirjastoon hopi hopi ja täti antaa uusimmat vuosikerrat Lääkärilehteä ja Duodecimia, mikäli haluat nähdä saman kuin mitä minä näin.
Jutussa oli eroteltu iän mukaan miten riski riippuvuuden syntymiselle vähenee sitä mukaan kun ikää tulee. Seurattiin yli kakskymppiseksi.
Oletko myös lukenut Duodecimin sairaanhoitoalan oppikirjoja? Jos olet, niin olet voinut myös lukea tekstiäni sieltä.
Mutta se
LINKKI. Todennäköisesti sitä ei löydä kukaan mukaan, vaikka kuinka googlettaisi.
Emo. Sinun ongelmasi on ehkä se, että kun tässäkin tapauksessa olet lukenut artikkelista tyyliin; "joillekin yksilöille voi yksikin alkoholikokeilu riittää addiktiin", niin sinun päässäsi se kääntyy, että näin käy kaikille.
Etsi se linkki, jotta voin syödä sanani! ;)
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:37:41
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:33:55
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:30:32
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:26:52
tämä ketjuhan koskettaa Toimi kankaaniemeä. Vai olenko erehtynyt?
Ei ihmisestä tee vähemmän syyllistä kansakunnan hädän lisäämiseen se, että moni muu teki samoin. Se oli Toimi joka hussasi rahoja pitkin afrikkaan suhteessa niin paljon, ettei ennätystä ole pystytty lyömään, ei kukaan muu. Ja kuten mainitsin, tämä tapahtui aikana, jolloin suomalaiset olivat itse suuressa hädässä.
Älähän hätäile. Suomalaiset ovat enenevässä hädässä nytkin, ja rahaa palaa EU:hun ja kehitysmaihin, ja kehitysmaat jopa siirretään Suomeen!! Vain Toimi on ilmeisesti tullut tuosta "vanhasta kaartista" toisiin ajatuksiin ja ajatellut parantaa tapansa?
siis "ilmeisesti". Sinä kirjoitat kuin haluaisit asian olevan, ei kuten ne ovat. Missä käy ilmi, että Toimi katuu niitä rikoksiaan suomalaisia kohtaa, joita hän teki 1990-luvun alussa? Linkki?
Missä käy ilmi ettei kadu? Linkki?
jos mies olisi muuttanut mieltään, tottahan tämä ilmoittaisi sen. Muussa tapauksessa on järkevintä olettaa, ettei tämä ole muuttanut mieltään.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:38:35
...
Oletko myös lukenut Duodecimin sairaanhoitoalan oppikirjoja? Jos olet, niin olet voinut myös lukea tekstiäni sieltä.
Mutta se LINKKI. Todennäköisesti sitä ei löydä kukaan mukaan, vaikka kuinka googlettaisi.
No voi mahoton! Pystyisinköhän minä tuosta mitenkään enää pistämään paremmaksi? ??? Että ihan sairaanhoitoalan oppikirjoja! Et kuitenkaan ihan lääkiksen kirjoihin ole puumerkkiäsi saanut ujutettua?
En itsekään löytänyt, parilla eri hakusanayhdistelmällä kokeilin mutta löytyi aiheesta kaikkea muuta, eli on hyvin todennäköistä ettei teistä muista ole artikkelin löytäjiksi. Mutta kirjastosta ainakin löytyisi, vaan se on liian pitkäjännitteistä ja vaikeaa. En itsekään juttua netistä lukenut.
(http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/e045.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Menee vähän offtopiciksi, mutta riippuvuuskeskustelussa tulisi selventää, miten riippuvuus määritellään. Esim. kahvista tulee itselleni jo muutaman päivän (3-5 kuppia) käytön jälkeen vieroitusoireita (päänsärky, joka liittynee verisuonten laajenemiseen), mutta näistä pääsee eroon juomalla yhden pikkukupillisen eikä oireita sen jälkeen tule (tekee muuten hyvää pitää välillä taukoa kofeiinista - toimii paremmin).
e. pieni ajatusvirhe
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:39:57
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:37:41
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:33:55
siis "ilmeisesti". Sinä kirjoitat kuin haluaisit asian olevan, ei kuten ne ovat. Missä käy ilmi, että Toimi katuu niitä rikoksiaan suomalaisia kohtaa, joita hän teki 1990-luvun alussa? Linkki?
Missä käy ilmi ettei kadu? Linkki?
jos mies olisi muuttanut mieltään, tottahan tämä ilmoittaisi sen. Muussa tapauksessa on järkevintä olettaa, ettei tämä ole muuttanut mieltään.
Miksi ilmoittaisi? Et sinä tuollaista voi automaattisesti olettaa. Tuohan on jo sitä samaa "tieteellistä" tasokasta ajattelua, kuin että tiedemies väittää ettei Jumalaa ole.
Me emme mitenkään ole oikeutettuja olettamaan, että me tietäisimme Toimin kaiken ajatustoiminnan ja mielenliikkeet. Ei ole järkevää olettaa yhtään mitään.
Quote from: C-Nile on 19.09.2012, 12:50:04
Menee vähän offtopiciksi, mutta riippuvuuskeskustelussa tulisi määritellä, miten riippuvuus määritellään. Esim. kahvista tulee itselleni ...
No ei tässä keskustelussa tarvitse kun tämä on Toimi "Kossu" Kankaannniemi Persuihin- ketju ;D
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:39:57
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:37:41
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:33:55
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:30:32
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:26:52
tämä ketjuhan koskettaa Toimi kankaaniemeä. Vai olenko erehtynyt?
Ei ihmisestä tee vähemmän syyllistä kansakunnan hädän lisäämiseen se, että moni muu teki samoin. Se oli Toimi joka hussasi rahoja pitkin afrikkaan suhteessa niin paljon, ettei ennätystä ole pystytty lyömään, ei kukaan muu. Ja kuten mainitsin, tämä tapahtui aikana, jolloin suomalaiset olivat itse suuressa hädässä.
Älähän hätäile. Suomalaiset ovat enenevässä hädässä nytkin, ja rahaa palaa EU:hun ja kehitysmaihin, ja kehitysmaat jopa siirretään Suomeen!! Vain Toimi on ilmeisesti tullut tuosta "vanhasta kaartista" toisiin ajatuksiin ja ajatellut parantaa tapansa?
siis "ilmeisesti". Sinä kirjoitat kuin haluaisit asian olevan, ei kuten ne ovat. Missä käy ilmi, että Toimi katuu niitä rikoksiaan suomalaisia kohtaa, joita hän teki 1990-luvun alussa? Linkki?
Missä käy ilmi ettei kadu? Linkki?
jos mies olisi muuttanut mieltään, tottahan tämä ilmoittaisi sen. Muussa tapauksessa on järkevintä olettaa, ettei tämä ole muuttanut mieltään.
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:50:12
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:39:57
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:37:41
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:33:55
siis "ilmeisesti". Sinä kirjoitat kuin haluaisit asian olevan, ei kuten ne ovat. Missä käy ilmi, että Toimi katuu niitä rikoksiaan suomalaisia kohtaa, joita hän teki 1990-luvun alussa? Linkki?
Missä käy ilmi ettei kadu? Linkki?
jos mies olisi muuttanut mieltään, tottahan tämä ilmoittaisi sen. Muussa tapauksessa on järkevintä olettaa, ettei tämä ole muuttanut mieltään.
Miksi ilmoittaisi? Et sinä tuollaista voi automaattisesti olettaa. Tuohan on jo sitä samaa "tieteellistä" tasokasta ajattelua, kuin että tiedemies väittää ettei Jumalaa ole.
Me emme mitenkään ole oikeutettuja olettamaan, että me tietäisimme Toimin kaiken ajatustoiminnan ja mielenliikkeet. Ei ole järkevää olettaa yhtään mitään.
Olet antanut ymmärtää, että Toimi katuisi tekojaan, ja nyt ilmoitat ettei ole järkevää olettaa yhtään mitään?
OK, palataan taaksepäin. Eli olemme lähtökohdassa, jossa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,75519.msg1118982.html#msg1118982
Quotetoisin kuin moni muu persu, minä ihmettelen valintaa: Toimi kankaanniemi oli ministerinä Ahon hallituksessa, jonka suuriin tekoihin kuului suomalaisten yritysten ajaminen konkurssiin samalla kun Toimi kiersi afrikkaa jakamassa kehitysapurahoja. Samaan aikaan kun leipäjonot saivat alkuunsa, Toimi nosti kehitysavun 0.7% kansantuotteesta. Siis todellinen perus-suomalaisen ystävä?
Toimin legendaarisia tekoja oli salmiakkikossun kieltäminen. Tuote tuli takaisin kauppoihin, kun Toimi oli saanut kenkää ministerinvirastan.
Kun kerran maahanmuuttokriittisellä foorumilla ollaan, niin muistaako kukaan Toimi Kankaaniemeltä yhtään ainoaa nuivaa tekoa?
Minä olisin valmis heittämään koko äijän hornan tuuttiin, jo pelkästään sen vuoksi kuinka hänen maailmaahalaileva politiikkansa revittiin suomalaisten selkänahoista. Onneksi kansa voi päättää, haluavatko he enää miestä mihinkään.
en haluaisi Persuista "vanhojen politiikkojen" -hautausmaata.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
mikäli nuo sivut löytyvät, ei minulla ole mitään Toimi Kankaanniemeä vastaan. Aina voi erehtyä, mutta jos myöntää erehdyksensä ja osaa pyytää niitä anteeksi, niin sitten asian voi painaa villaisella.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
...
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:38:35
Emo. Sinun ongelmasi on ehkä se, että kun tässäkin tapauksessa olet lukenut artikkelista tyyliin; "joillekin yksilöille voi yksikin alkoholikokeilu riittää addiktiin", niin sinun päässäsi se kääntyy, että näin käy kaikille.
Etsi se linkki, jotta voin syödä sanani! ;)
Varsin tyypillistä emotyylistä paskanjauhantaa.
Ketju kuin ketju täyttyy samanlaisesta jorinasta.
Riippuvuuskeskustelu loppuu tähän. Jos se jatkuu jossain muualle, Emo joko etsii väitteelleen linkin tai vaikenee. "Etsi itse kirjastosta" -lällättely ei ainakaan jatku.
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:55:28
Olet antanut ymmärtää, että Toimi katuisi tekojaan, ja nyt ilmoitat ettei ole järkevää olettaa yhtään mitään?
OK, palataan taaksepäin. Eli olemme lähtökohdassa, jossa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,75519.msg1118982.html#msg1118982
Missä muka olen antanut ymmärtää? Pistäpä siihen kohtaan joku linkki.
Minulle on ihan ykspaskanhailee, katuuko vaiko eikö, mielestäni on vaan hyvä että Toimi "Kossu" Kankaannniemi on nyt persujen listalla ehdokkaana ja siinä kaikki. Minulle riittää ihan tämä tässä keississä.
Jos Toimi jotain syntiä on tehnyt jota pitää katua, niin eiköhän tuo tiedä minne pitää yhteyttä siinä tapauksessa ottaa.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:57:48
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
...
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Muutama Kankaanniemen kommentti:
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1687449
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1688057
Quote from: Emo on 19.09.2012, 13:03:20
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 12:55:28
Olet antanut ymmärtää, että Toimi katuisi tekojaan, ja nyt ilmoitat ettei ole järkevää olettaa yhtään mitään?
OK, palataan taaksepäin. Eli olemme lähtökohdassa, jossa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,75519.msg1118982.html#msg1118982
Missä muka olen antanut ymmärtää? Pistäpä siihen kohtaan joku linkki.
Minulle on ihan ykspaskanhailee, katuuko vaiko eikö, mielestäni on vaan hyvä että Toimi "Kossu" Kankaannniemi on nyt persujen listalla ehdokkaana ja siinä kaikki. Minulle riittää ihan tämä tässä keississä.
Jos Toimi jotain syntiä on tehnyt jota pitää katua, niin eiköhän tuo tiedä minne pitää yhteyttä siinä tapauksessa ottaa.
eikö tuo ole aika selvää tekstiä:
QuoteMissä käy ilmi ettei kadu? Linkki?
http://hommaforum.org/index.php/topic,75519.msg1119106.html#msg1119106
ja Toimin rikoksissa kärsijöinä olin minä ja muut suomalaiset, joten eiköhän tuo anteeksipyyntö tulisi kohdistua meihin?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:46:00
Et kuitenkaan ihan lääkiksen kirjoihin ole puumerkkiäsi saanut ujutettua?
No sinullahan se tietysti sitten on! Vai onko edes sairaanhoitoalaan? Vai oletko se sinä, joka lukee alan artikkeleita ja kirjoittaa niistä nettiin omassa päässä väänneltyjä versioita?
Se
LINKKI on varmasti jo ihan kielenpäällä, mutta ei vaan löydy!
PS: Kuinka kauan luulet, että menee siihen ettei jengi ala pitää sua vain valehtelijana?
Quote from: Ant. on 19.09.2012, 12:59:29
Riippuvuuskeskustelu loppuu tähän. Jos se jatkuu jossain muualle, Emo joko etsii väitteelleen linkin tai vaikenee. "Etsi itse kirjastosta" -lällättely ei ainakaan jatku.
Se ei ole mitään lällättelyä että selkeästi kertoo mistä on lukenut jutun ja mistä sen jutun löytää, ellei sitä artikkelia netistä syystä tai toisesta onnistu löytämään. Kirjastoissa säilytetään kaikkia lehtiä (ainakin tavallisimpia mitä nämäkin lehdet ovat).
Ja jos tästä kommentista laitat bannin, niin pistetään yli kunnallisvaalien samoin tein. Ettei vaan jää kellekään mitään hampaankoloon.
Quote from: jmm on 19.09.2012, 13:05:19
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:57:48
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
...
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Muutama Kankaanniemen kommentti:
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1687449
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1688057
ei yhtään mainintaa kehitysapurahojen kiskomisesta suomalaisten huonostivoivien selkänahasta: jätkä ei tunnu piittaavan koko asiasta.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:08:05
PS: Kuinka kauan luulet, että menee siihen ettei jengi ala pitää sua vain valehtelijana?
Eivät pidä, mikäli etsivät sen jutun siten kuin ystävällisesti neuvoin :)
Voi nyt yhden kerran millainen kiviriippa tuli persujen riesaksi. Onneksi on vain kunnallisvaaleista kyse, mutta silti.
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 13:09:52
Quote from: jmm on 19.09.2012, 13:05:19
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:57:48
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
...
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Muutama Kankaanniemen kommentti:
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1687449
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1688057
ei yhtään mainintaa kehitysapurahojen kiskomisesta suomalaisten huonostivoivien selkänahasta: jätkä ei tunnu piittaavan koko asiasta.
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:21:23
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 13:09:52
Quote from: jmm on 19.09.2012, 13:05:19
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:57:48
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
...
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Muutama Kankaanniemen kommentti:
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1687449
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1688057
ei yhtään mainintaa kehitysapurahojen kiskomisesta suomalaisten huonostivoivien selkänahasta: jätkä ei tunnu piittaavan koko asiasta.
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
niinpä, pahoinvointia joka maksatettiin vain suomalaisilla. En voi unohtaa kuinka samaan aikaan kun itsemurhien määrä kohosi, hra. Kankaanniemi liihoitteli ympäri afrikkaa Suurena valkoisena hyväntekijänä, jakaen rahoja, joilla olisi voitu estää edes osa noista itsemurhista....
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:57:48
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Pöyhäisin kurpitsavankkureita ja sieltähän se löytyikin heti!
Kun kooklettaa
Koiviston konklaavi pääsee toimeen, eikun Toimiin kiinni heti.
Kokeile Emo sinäkin sieltä kurpitsavankkureista... jaa ei löydy sitten sieltäkään...
Tässähän on se hyvä puoli kuitenkin, että kenenkään ei ole pakko äänestää Kankaanniemeä, eikä edes persuja puolueena. Ja sikäli kuin mitään näistä vaalikuvioista ymmärrän, niin Toimi Kankaanniemeä voi äänestää vain Uuraisilla.
(edit: poistettu jälleen rasistinen ylimääräinen n-kirjain, itseasiassa 3 ylimääräistä n-kirjainta! :o)
Quote from: Emo on 19.09.2012, 13:32:20
Tässähän on se hyvä puoli kuitenkin, että kenenkään ei ole pakko äänestää Kankaanniemeä, eikä edes persuja puolueena. Ja sikäli kuin mitään näistä vaalikuvioista ymmärrän, niin Toimi Kankaanniemeä voi äänestää vain Uuraisilla.
(edit: poistettu jälleen rasistinen ylimääräinen n-kirjain, itseasiassa 3 ylimääräistä n-kirjainta! :o)
persuna kannankin huolta siitä, että Toimi pääsee vilahtamaan valtuustoon jonkun kunnon persun tuomilla äänillä.
Vielä pitäisi tietää, mitä merkitystä on kehitysavulla, kossulla, homodiskolla, ateismilla ja sensellaisilla asioilla. Uuraisten kunta ei päätä mistään näistä asioista.
Onko Kankaanniemellä Uuraisten kunnan hoitoon liittyviä mielipiteitä, jotka ovat PS:n kannalta ongelmallisia? En tiedä, siksi kysyn.
Merkillistä touhua tuo pohdiskelu PS:n ateisti- ja muusta siivestä, ikään kuin niillä olisi mitään merkitystä kunnallisvaalien kannalta. Eduskuntavaalit ovat tietty asia erikseen mutta niitä kuvioita on tässä nyt pari vuotta aikaa pohtia. Minä kun pitäisin tärkeänä, että tehdään yhteistyötä yli puoluerajojen niissä asioissa, jotka ovat puolueille yhteisiä.
Minkähänlainen kauhistus mahtaa ketjun kiihkeimmille kommentoijille olla Akaan vaaliliitto Kesk+KD+PS+M11? :roll:
Quote from: Oami on 19.09.2012, 13:50:46
Minkähänlainen kauhistus mahtaa ketjun kiihkeimmille kommentoijille olla Akaan vaaliliitto Kesk+KD+PS+M11? :roll:
Kuullostaa hyvältä.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 13:52:56
Quote from: Oami on 19.09.2012, 13:50:46
Minkähänlainen kauhistus mahtaa ketjun kiihkeimmille kommentoijille olla Akaan vaaliliitto Kesk+KD+PS+M11? :roll:
Kuullostaa hyvältä.
Kiitos. Ei kai se salaisuus ole että olenhan minä Emonkin kanssa tällä foorumilla vääntänyt ja väännän varmaan jatkossakin - ne väännöt vaan eivät liity kunnallisiin asioihin. ;)
Quote from: Oami on 19.09.2012, 13:56:01
Quote from: Emo on 19.09.2012, 13:52:56
Quote from: Oami on 19.09.2012, 13:50:46
Minkähänlainen kauhistus mahtaa ketjun kiihkeimmille kommentoijille olla Akaan vaaliliitto Kesk+KD+PS+M11? :roll:
Kuullostaa hyvältä.
Kiitos. Ei kai se salaisuus ole että olenhan minä Emonkin kanssa tällä foorumilla vääntänyt ja väännän varmaan jatkossakin - ne väännöt vaan eivät liity kunnallisiin asioihin. ;)
Vääntö on tärkeää; ja kanssasi on ollut miellyttävä vääntää, koska sinä olet niin
korostetun asiallinen vääntäjä :D
Ja on väännön kohde sitten kunnallinen asia, jumalinen asia taikka joku muu asia - niin ei niissä lopulta ole kuin muutaman kirjaimen ero.
Quote from: Oami on 19.09.2012, 13:50:46Vielä pitäisi tietää, mitä merkitystä on kehitysavulla, kossulla, homodiskolla, ateismilla ja sensellaisilla asioilla. Uuraisten kunta ei päätä mistään näistä asioista.
Kehitysapu > vokkien sijoittelu, turvapaikanhakijat
Kossu > suhtautuminen anniskelupaikkoihin ja -tilaisuuksiin, kaavoitus (No ei tähän nyt ainakaan saa Alko tulla), sosiaali- ja terveystoimi
Homodisko > sosiaali- ja terveystoimi, kaavoitus (No ei tähän nyt ainakaan saa homobaaria tulla)
Ateismi > ks. kossu soveltuvin osin eli miten suhtaudutaan uskontoihin.
Kunnissa tehdään lukemattomia päätöksiä, joiden vaikutukset ulottuvat "sensellaisiin asioihin". Kyllä ehdokkaan suhtautumisella näihin on väliä. Kunnassakin. Toimi Kankaanniemen suhteen asian vatvominen on hommassa kuitenkin epärelevanttia. Luulisi nimittäin kuntalaisten tietävän Toimin politiikasta aivan tarpeeksi, mies on yli kymmenen vuotta ollut Uuraisten kunnanvaltuuston pj.
^Perkele. AW vie jalat suusta ennen kuin mä edes ehdin aloittaa. :(
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 13:26:27
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:21:23
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 13:09:52
Quote from: jmm on 19.09.2012, 13:05:19
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:57:48
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
...
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Muutama Kankaanniemen kommentti:
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1687449
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1688057
ei yhtään mainintaa kehitysapurahojen kiskomisesta suomalaisten huonostivoivien selkänahasta: jätkä ei tunnu piittaavan koko asiasta.
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
niinpä, pahoinvointia joka maksatettiin vain suomalaisilla. En voi unohtaa kuinka samaan aikaan kun itsemurhien määrä kohosi, hra. Kankaanniemi liihoitteli ympäri afrikkaa Suurena valkoisena hyväntekijänä, jakaen rahoja, joilla olisi voitu estää edes osa noista itsemurhista....
Kunnon Kankaanniemen demonisointia. Joo, voihan sitä tuollaisella logiikalla demonisoida kenet tahansa, kaikella kun on yhteys kaikkeen. Täytyy sitten muistaa, että mihin tahansa laitettu rahamäärä on aina pois itsemurhien ehkäisystä, sikäli kun niitä pystytään estämään.
Ja mistä tulee tämä Faidrosin ilmoittama luku 14500 pankkikriisin aiheuttamaa itsemurhaa. Itsemurhien (jotka ihan kaikki ovat valitettavia) huippuvuosi on ollut vuosi 1990, jolloin oli 1500 itsemurhaa ja sen jälkeen vuosittain päälle tuhat, joten tarvittaisiin kaikki itsemurhat yli 10 vuoden jaksolta, jotta päästäisiin tuollaisiin lukemiin ja miten todistaisitte kaikkien näiden itsemurhan johtuneen pankkikriisistä.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:21:23
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
Erittäin mielelläni näkisin minäkin todisteet sille, että nuo takaraivoon jääneet 14500 itsemurhaa johtuivat juuri suoraan ja todistetusti pankkikriisistä. Eli ettei ihan vain heiton tasolle jää tuo luku, niin lisätietoja kiitos. Onko joku viranomainen etukäteiskyselytutkimuksella selvittänyt motiivit vaiko miten on toimittu?
Quote from: Emo on 19.09.2012, 15:46:46
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:21:23
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
Erittäin mielelläni näkisin minäkin todisteet sille, että nuo takaraivoon jääneet 14500 itsemurhaa johtuivat juuri suoraan ja todistetusti pankkikriisistä. Eli ettei ihan vain heiton tasolle jää tuo luku, niin lisätietoja kiitos. Onko joku viranomainen etukäteiskyselytutkimuksella selvittänyt motiivit vaiko miten on toimittu?
No niin, Emo. Missä kohdassa väitin, että 14500 itsemurhaa, tai 60000 konkurssia johtuivat
suoraan ja todistetusti pankkikriisistä? ...jos ...osaat... yhtään.. lukea... pilkut... viittaa... siihen... mitä... tapahtui... tuona... aikana...
Sitäpaitsi, pankkikriisi ei ollut ainut ja pienin syy miksi 60 000 yritystä vedettiin lihoiksi pankeille, vaan se oli tekosyy, suurimmilta osin.
Aivan liian pitkään auki ollut pankkipiikki oli sitä.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 16:07:43
Quote from: Emo on 19.09.2012, 15:46:46
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:21:23
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
Erittäin mielelläni näkisin minäkin todisteet sille, että nuo takaraivoon jääneet 14500 itsemurhaa johtuivat juuri suoraan ja todistetusti pankkikriisistä. Eli ettei ihan vain heiton tasolle jää tuo luku, niin lisätietoja kiitos. Onko joku viranomainen etukäteiskyselytutkimuksella selvittänyt motiivit vaiko miten on toimittu?
No niin, Emo. Missä kohdassa väitin, että 14500 itsemurhaa, tai 60000 konkurssia johtuivat suoraan ja todistetusti pankkikriisistä? ...jos ...osaat... yhtään.. lukea... pilkut... viittaa... siihen... mitä... tapahtui... tuona... aikana...
Sitäpaitsi, pankkikriisi ei ollut ainut ja pienin syy miksi 60 000 yritystä vedettiin lihoiksi pankeille, vaan se oli tekosyy, suurimmilta osin.
Aivan liian pitkään auki ollut pankkipiikki oli sitä.
Ei pankkikriisin aikana tehty 14500 itsemurhaa. Itsemurhien huippuvuosi oli vuonna 1990 ja silloin niitä tehtiin vähän päälle 1500 ja kun ollaan menty 2000-luvulle itsemurhien määrä on pudonnut tuhanteen per vuosi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsemurha
Googlasin vähän ja netissä tosiaan liikkuu villejä väitteitä, että 14500 surmasi itsensä pankkikriisin takia kahden vuoden aikana. Tämä ei vain pidä paikkaansa.
Kristiina. Odota vähän, mulle tulee asiakas just, sorry!
Edellen Kristiina, googleta Koiviston konklaavi se muistaakseni löytyy myös sieltä.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 16:07:43
Quote from: Emo on 19.09.2012, 15:46:46
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:21:23
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
Erittäin mielelläni näkisin minäkin todisteet sille, että nuo takaraivoon jääneet 14500 itsemurhaa johtuivat juuri suoraan ja todistetusti pankkikriisistä. Eli ettei ihan vain heiton tasolle jää tuo luku, niin lisätietoja kiitos. Onko joku viranomainen etukäteiskyselytutkimuksella selvittänyt motiivit vaiko miten on toimittu?
No niin, Emo. Missä kohdassa väitin, että 14500 itsemurhaa, tai 60000 konkurssia johtuivat suoraan ja todistetusti pankkikriisistä? ...jos ...osaat... yhtään.. lukea... pilkut... viittaa... siihen... mitä... tapahtui... tuona... aikana...
No jos et tarkoittanut, että nuo itsemurhat edes mitenkään liittyivät pankkikriisiin, niin kannattaako niitä sitten heitellä samassa lauseessa tyyliin...
QuoteEi niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Ei täällä ajatustenlukijoita olla. Jos kaiken takaraivoonsa tarttuneen laittaa tuolla lailla esille, niin ihmiset ymmärtävät sen siten kuin siinä lukee, vaikket olisi tarkoittanut kirjoittamallasi yhtikäsmitään.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 17:07:25
Edellen Kristiina, googleta Koiviston konklaavi se muistaakseni löytyy myös sieltä.
Se on ihan sama mistä löytyy, kun itsemurhatilastot ei tue väitettä.
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 17:07:25
Edellen Kristiina, googleta Koiviston konklaavi se muistaakseni löytyy myös sieltä.
No eheh heh.. Koiviston konklaavistahan ne itsemurhatilastot varmaan löytyy juu... ;D
Tervetuoloa mukaan Toimi.
Minua ei suomenuskoisena lainkaan haittaa Toimin kiesulaisuus tai menneisyys ministerinä; elämä opettaa ja ihmiselämä on eliniän kestoinen matka oman tietoisuuden oivaltamiseen. Uskon että Toimi tuo paljon osaamista ja näkemystä prussuomalaisiin ja sehän on hyvä asia.
Voihan mehmetti ja kiasus yhteenlaskettuna ja perkeleen kera, mutta täytyy tämän toivottavasti ainoan kerran historiassa kompata varauksetta Kristiinaa ja Emoa: Kankaanniemen vastuu lama-ajan perseilystä on yksinomaan muodollista eikä Toimille voida millään logiikalla asettaa vastuuta esim. Koiviston konklaavin toimista. Näistä ainoa vastuu on Koivistolla, Aholla, Kullbergilla, korkeimmilla virkamiehillä sekä TT:n, nykyisen EK:n johtajilla. Esim. Johannes Koroma palakoon helvetin tulessa. Kankaanniemellä ei ole tähän osaa eikä arpaa. Toki Toimi oli yksi saatanan jeesuspelle hallituksessa silloin, mutta jeesuspelleily ei sentään aiheuttanut Suomen alennustilaa, toisin kuin Ahon-Viinasen-Koiviston Jumalan leikkiminen Suomen kansalaisilla.
Quote from: Emo on 19.09.2012, 17:11:45
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 17:07:25
Edellen Kristiina, googleta Koiviston konklaavi se muistaakseni löytyy myös sieltä.
No eheh heh.. Koiviston konklaavistahan ne itsemurhatilastot varmaan löytyy juu... ;D
Jaa. Et edes yritä löytää. Helpotan vielä. http://erkinploki.blogspot.fi
Missäs muuten se sun "kerrasta koukkuun" linkki viipyy?
Quote from: Faidros. on 20.09.2012, 07:21:51
Quote from: Emo on 19.09.2012, 17:11:45
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 17:07:25
Edellen Kristiina, googleta Koiviston konklaavi se muistaakseni löytyy myös sieltä.
No eheh heh.. Koiviston konklaavistahan ne itsemurhatilastot varmaan löytyy juu... ;D
Jaa. Et edes yritä löytää. Helpotan vielä. http://erkinploki.blogspot.fi
Missäs muuten se sun "kerrasta koukkuun" linkki viipyy?
Ahaa... siis että Erkin blogi (jonka tiesin jo ennen sinun linkkiäsi samoin kuin sen mikakotikosken vai mikäsenytoli- blogin) on mielestäsi yhtä kuin virallinen itsemurhatilasto? Varmaan ovat tasokkaita ne kirjoittamasi oppikirjatekstitkin, täynnä linkkejä Ekin blogiin? :o
:o
Quote from: Kristiina on 19.09.2012, 15:23:39
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 13:26:27
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 13:21:23
Quote from: EL SID on 19.09.2012, 13:09:52
Quote from: jmm on 19.09.2012, 13:05:19
Quote from: Emo on 19.09.2012, 12:57:48
Quote from: Faidros. on 19.09.2012, 12:54:33
...
Tässä kohtaa voin ehkä auttaa löytämään linkin. US:n blogeissa on hemmo, joka on kirjoittanut -90 luvun alun lamasta kärkkääseen tyyliin. Siellä muistaakseni TK pahoitteli tekemisiään huolella. Jopa todistelikin kiistanalaisia väitteitä tosiksi.
Sori, etten osaa paremmin neuvoa, mutta muilla on varmasti paremmat taidot löytää asia US:n sivuilta.
Siis mitämitämitä näkee? :o Eikö muistu mieleen linkki? Eikä löydy googlella? Käyhän pöyhäsemässä kurpitsavankkureita sinäkin! ;D
Muutama Kankaanniemen kommentti:
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1687449
http://kalevikannus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115434-%E2%80%9Ceurooppa-py%C3%B6ritt%C3%A4%C3%A4-j%C3%A4ttim%C3%A4ist%C3%A4-pyramidihuijausta%E2%80%9D#comment-1688057
ei yhtään mainintaa kehitysapurahojen kiskomisesta suomalaisten huonostivoivien selkänahasta: jätkä ei tunnu piittaavan koko asiasta.
Ei niinkään kehitysapurahoista ollut kyse, vaan pankkikriisin päätöksenteossa mukana olemisesta. Pankeille syytesuoja... 60000 yritystä konkurssiin... 14500 itsemurhaa...
Nämä on jotenkin jääneet takaraivoon US:n sivuilta.
niinpä, pahoinvointia joka maksatettiin vain suomalaisilla. En voi unohtaa kuinka samaan aikaan kun itsemurhien määrä kohosi, hra. Kankaanniemi liihoitteli ympäri afrikkaa Suurena valkoisena hyväntekijänä, jakaen rahoja, joilla olisi voitu estää edes osa noista itsemurhista....
Kunnon Kankaanniemen demonisointia. Joo, voihan sitä tuollaisella logiikalla demonisoida kenet tahansa, kaikella kun on yhteys kaikkeen. Täytyy sitten muistaa, että mihin tahansa laitettu rahamäärä on aina pois itsemurhien ehkäisystä, sikäli kun niitä pystytään estämään.
Ja mistä tulee tämä Faidrosin ilmoittama luku 14500 pankkikriisin aiheuttamaa itsemurhaa. Itsemurhien (jotka ihan kaikki ovat valitettavia) huippuvuosi on ollut vuosi 1990, jolloin oli 1500 itsemurhaa ja sen jälkeen vuosittain päälle tuhat, joten tarvittaisiin kaikki itsemurhat yli 10 vuoden jaksolta, jotta päästäisiin tuollaisiin lukemiin ja miten todistaisitte kaikkien näiden itsemurhan johtuneen pankkikriisistä.
voit olla varma siitä, että vastustaisin jokaista ehdokasta, joka on samalla tavalla hihhuloinut ympäri maailmaa kyntäen sinne rahoja, joita hänen kansansa olisi itse tarvinnut, omassa hädässään.
Entä sinä, onko sinulla mitään muuta syytä kannattaa Toimia kuin hänen uskonnollinen taustansa? olisitko hiljaa, jos keskustelisimme nyt entisestä keskustan ehdokkaasta?
Joka tapauksessa mielenkiintoista oli lukea "Koiviston konklaavista" ja mm. Jyrki Virolaisen mielipiteistä tapaukseen liittyen.
Kyllähän 90-luvun pankkikriisi oli monille yrittäjille rankkaa aikaa, eivätkä kaikki siitä hengissä selvinneet.
Tämä on muuten jäänyt aivan liian vähälle mediahuomiolle! Hyvin harvoin (jos koskaan) on toisen puolueen ex puheenjohtaja vaihtanut toiseen puolueeseen.
Ajatelkaas jos joku Ilkka Suominen menisi vaikka demareihin tai Paavo Lipponen Kepuun...
Mutta itse Toimista. Minusta hän on hieman pehmo, mutta ilmeisen perusrehellinen kaveri. Ei mikään varsinainen ääniharava, mutta oikein hyvä lisä persuihin. Salmiakkikossujupakka oli kyllä typerä ylilyönti vaikka peruste sen laimennukselle oli olemassa, jotta teinien alkoholimyrkytysvaaraa saatiin vähenemään. Muuta huonoa en Toimista kyllä muista...
Kristilliset arvot miellyttävät henkilökohtaisesti, mutta käsittääkseni ei ole mikään hihhuli, että PS:n ateistien tarvitsisi pelätä. PS:hän ei ole uskontopuolue (onneksi).
Quote from: oinas on 23.09.2012, 08:56:27
Joka tapauksessa mielenkiintoista oli lukea "Koiviston konklaavista" ja mm. Jyrki Virolaisen mielipiteistä tapaukseen liittyen.
Kyllähän 90-luvun pankkikriisi oli monille yrittäjille rankkaa aikaa, eivätkä kaikki siitä hengissä selvinneet.
Muisitietojeni mukaan Yrittäjien keskusliitto perusti yrittäjille kriisipuhelimen 90-luvun laman alkuvuosina sen jälkeen, kun noin 70 yrittäjää oli tehnyt itsemurhan. Itsemurhat johtuivat yleensä siitä, että pankki irtisanoi yrityksen velat ja otti omistukseensa tuolloin yleensä velkojen panttina olleen yrittäjän asunnon. Asunnon menetys johti usein perheiden hajoamiseen ja yrittäjät tekivät kaiken (myös perheensä) menetettyään tämän epätoivoisen teon eli itsemurhan.
Läheltä silloin asioita seuranneena pidän suurimpana syyllisenä näihin itsemurhiin Suomen silloista hallitusta, joka piti pankeille "piikkiä auki" eli lupasi maksaa pankkien luottotappiot. Vaikka yrittäjillä olisi asiat periaatteessa olleet kunnossa, ei irtisanottuihin lainoihin silti laman aikana ollut rahaa. Hallitus suorastaan yllytti pankkeja irtisanomaan yritysten lainat. Pankki otti pantin eli yrittäjän asunnon itselleen, myi (=lahjoitti) sen pilkkahintaan jollekin tutulle ja lähetti laskun "saamatta jääneestä" summasta Suomen valtiolle, joka kiltisti maksoi laskun.
Pääministerinä oli tuolloin Esko Aho ja valtiovarainministerinä Iiro Viinanen.
Quote from: Velmu on 23.09.2012, 17:49:49
Quote from: oinas on 23.09.2012, 08:56:27
Joka tapauksessa mielenkiintoista oli lukea "Koiviston konklaavista" ja mm. Jyrki Virolaisen mielipiteistä tapaukseen liittyen.
Kyllähän 90-luvun pankkikriisi oli monille yrittäjille rankkaa aikaa, eivätkä kaikki siitä hengissä selvinneet.
Muisitietojeni mukaan Yrittäjien keskusliitto perusti yrittäjille kriisipuhelimen 90-luvun laman alkuvuosina sen jälkeen, kun noin 70 yrittäjää oli tehnyt itsemurhan. Itsemurhat johtuivat yleensä siitä, että pankki irtisanoi yrityksen velat ja otti omistukseensa tuolloin yleensä velkojen panttina olleen yrittäjän asunnon. Asunnon menetys johti usein perheiden hajoamiseen ja yrittäjät tekivät kaiken (myös perheensä) menetettyään tämän epätoivoisen teon eli itsemurhan.
Läheltä silloin asioita seuranneena pidän suurimpana syyllisenä näihin itsemurhiin Suomen silloista hallitusta, joka piti pankeille "piikkiä auki" eli lupasi maksaa pankkien luottotappiot. Vaikka yrittäjillä olisi asiat periaatteessa olleet kunnossa, ei irtisanottuihin lainoihin silti laman aikana ollut rahaa. Hallitus suorastaan yllytti pankkeja irtisanomaan yritysten lainat. Pankki otti pantin eli yrittäjän asunnon itselleen, myi (=lahjoitti) sen pilkkahintaan jollekin tutulle ja lähetti laskun "saamatta jääneestä" summasta Suomen valtiolle, joka kiltisti maksoi laskun.
Pääministerinä oli tuolloin Esko Aho ja valtiovarainministerinä Iiro Viinanen.
Jep, tuttua juttua. Valtio päätti pelastaa pankit, mutta ei velallisia. Surullisinta asiassa on se, että pelastamalla pankkien velalliset olisi samalla tietysti pelastettu myös pankit, mutta ei... Nyt tätä toimintaa mainostetaan hienona toimintana josta tulisi muiden maiden ottaa mallia. Esko Ahoa minun on mahdotonta arvostaa. Viinasella sentään oli omatunto, koska sairastui sitten itsekin paineen myötä. Ajat tietysti olivat kovat, mutta liian usein tapahtui näitä tahallisia konkurssiin ajamisia pankkien taholta. Pankit realisoivat asiakkaidensa omaisuutta pikavauhtia ja velkoja ei juurikaan suostuttu järjestelmään. Ei siis edes annettu mahdollisuutta. Valuuttamääräiset luotoissahan pitkään kiistetyn devalvaation myötä velkapääomat kasvoivat yhdessä yössä. Lisäksi korkotaso nousi pitkälti yli 10 prosentin. Häpeällistä oli se, että oikeistohallitus ei piitannut yrittäjistä eikä yksityisistä ihmisistä. Lukemattomilta ihmisiltä meni elämä pilalle ja vailla omaa syytään. Monet menettivät kotinsa myös takausten takia. Valtio ei käytännöllisesti katsoen kyennyt tekemään mitään velkahelvettiin joutuneiden ihmisten hyväksi. Eikä myöhemmätkään hallitukset sitä tehneet. Muistan, että moni olis mieluummin suostunut muinaiseen velkavankeuteen, jossa konkreettisesti vankilassa istumalla pääsi velosita eroon. Suomessa sen sijaan veloista tuli loppuelämän kirous, josta ei ulospääsyä ollut. USA tunsi ja tuntee henkilökohtaisen konkurssin. Tätäkään mahdollisuutta ei suomalsilla ollut eikä vieläkään ole.
Jos ja kun korot alkavat nousta, niin kymmenet elleivät sadat tuhannet suomalaiset joutuvat vararikkoon ja tulevat menettämään kotinsa. Tämä tilanne on oven takana ja realisoituu heti, kun korkotaso nousee muutamankin prosentin.
Eurokriisissä on periaatteena jälleen sama juttu kuin SUomessakin oli 90 luvun taitteessa. Pankkien ei tarvitse huolehtia yrittämiseen liittyvästä riskistä, koska valtio(t) pelastavat ne kuitenkin. Vain pienet ja siis pienimerkitykselliset pankit kantavat oikeasti yrittämisen riskiä. Koska tilanne on tämä, niin tietenkään markkinat eivät ole terveet. Pankit on totutettu tukipaketteihin, joten riskistä ei oikeasti tarvitsekaan välittää. Riittää, että välttää riskejä "riittävästi".
Yrittäjille ei muuten ollut tuolloin velkaneuvontaa eikä taida olla vieläkään. Valitettavasti yrittäjät ovat edelleen valtion ja viranomaisten näkökulmasta uhrattavaa massaa. Jos yrittäjällä menee hyvin, niin se on jees, Mutta jos menee huonosti, niin on kaikkien ja etenkin viranomaisten mielestä jonkinasteinen rikollinen tai ainakin huono ihminen. Amerikassa muuten konkurssin tehnyt yrittäjä on kokenut eikä epäonnistunut.
Suomessa on edelleen vakavia asenneongelmia yrittäjien suhteen. Kuitenkin yrittäjät luovat niitä työpaikkoja. Teollisuus ei sitä enää tee ja julkinen sektori vain jakaa rahaa uudestaan.