QuoteKuntavaalit 2012 - Lähtölaituri
MTV3:n ensimmäisessä kuntavaalitentissä on tentattavana kahdeksan puheenjohtajaa. Suora lähetys tulee Keravan asemalta. Tentin juontavat Eeva Lehtimäki ja Vesa Kallionpää. Katsojat voivat kommentoida tenttiä Twitterin välityksellä: #kuntavaalit
Timo Soini ei ole paikalla sairastumisen vuoksi. Häntä tuuraa Pirkko Ruohonen-Lerner. Lähde: http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+tuuraa+Soinia+vaalitentiss%C3%A4/a1305598636020
Yle järjestää televisioidun vaalitentin 20.9. johon Soinikin ilmeisesti jo toipuu.
Edit: Ohjelma siis tulee 17:30-19:00
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/mtv3-aloittaa-kuntavaalitentit-keravan-asemalta---lahetys-suorana-myos-netissa/2012/09/1614979 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/mtv3-aloittaa-kuntavaalitentit-keravan-asemalta---lahetys-suorana-myos-netissa/2012/09/1614979)
Varmaan Ruohonen-Lerner pärjää ihan hyvin, eikä ainakaan möläyttele, mutta olisi ollut mukava nähdä Hanna Mäntylä, Juho Eerola tai Reijo Ojennus tuolla.
Niin siis millon se ensimmäinen näkyy ja missä?
Quote from: crissaegrim on 12.09.2012, 18:23:46
Niin siis millon se ensimmäinen näkyy ja missä?
Huomenna torstaina 13.9 klo 17.30 MTV3:lla näyttäisi olevan ohjelmatiedon perusteella.
Quote from: Markku Stenholm on 12.09.2012, 18:22:58
Varmaan Ruohonen-Lerner pärjää ihan hyvin, eikä ainakaan möläyttele, mutta olisi ollut mukava nähdä Hanna Mäntylä, Juho Eerola tai Reijo Ojennus tuolla.
Ilman aikaisempaa kokemusta television vaalitentissä esiintyminen on hankalaa. Jopa uusille puheenjohtajille. Esimerkiksi Kiviniemi ja Katainen olivat aika vaisuja ensimmäisissä vaalitenteissään, mutta paransivat myöhemmin. Yleisö ei myöskään kiinnitä uusiin kasvoihin samalla tavalla huomiota kuin vanhoihin tuttuihin, joten heidän sanansa vaikuttavat todellista vähäpätöisimmiltä. Ruohonen-Lernerillä on vielä taakkana se, että hän on pelkkä sijainen, mikä laskee hänen statustaan entisestään. Hän on lyhyesti sanottuna tuntematon sijainen.
Sanoi Ruohonen-Lerner mitä tahansa, suuren yleisön reaktio lienee se, että "oli siellä joku varahenkilö Soinin tilalla mutten muista mitä se sanoi". Jonkinlainen muistikuva alitajuntaan kuitenkin jää. Jos ihmisille jää mieleen sellainen kuva, että perussuomalaisia edusti siellä Soinin sijaan joku aivan tolkullisen kuuloinen ja näköinen henkilö, on tavoite mielestäni täyttynyt. Ruohonen-Lerner on minusta juuri tässä suhteessa oikein hyvä valinta Soinin tuuraajaksi.
Perussuomalaisilla menee hyvin, eikä yksi syyskuun puolivälin vaalitentti ole merkittävä. Perussuomalaisten edustajan ei siis tarvitse saada erityistä huomiota. Jos perussuomalaiset olisivat vaikeassa tilanteessa, olisi minusta parempi lähettää joku räväkämpi edustaja paikalle, mutta nykyisessä tilanteessa Ruohonen-Lerner sopii parhaiten.
Ainoa huolenaihe on mielestäni se, että mitä Ruohonen-Lerner vastaa jos häneltä tivataan kaikenlaisten varavaltuutettujen törttöilyjä. Soini osaa vastata näihin luonnikkaasti, mutta Ruohonen-Lerneristä en ole varma.
Ruohonen-Lerner näytti ensimmäiset "vaalitenttikyvyt" äsken A-Studiossa. Ei kyllä ollut lainkaan mairittelevaa katsottavaa. Jopa Juha Sipilä oli hänen rinnallaan valovoimainen puhuja. Eikä se tarkoita että hänkään olisi kovin hääppöisesti jutustellut. Mutta R-L ei tuonut esiin mitään PS:n linjauksia esimerkiksi kuntaliitoksiin eikä edes eurokriistä tullut kuin muutama paperinen lause.
Jos hän epäonistuu jatkossakin samaan tyyliin niin Jytky kyllä sulaa vaatimattomammaksi :(
No onneksi A-talkissa on huomenna "yrittämässä" Saarakkala eurokriisin tiimoilta, jos hän näyttäsi että Soinin takana on muutakin kuin esirippu...
Quote from: Ant. on 12.09.2012, 21:15:07
Ilman aikaisempaa kokemusta television vaalitentissä esiintyminen on hankalaa. Jopa uusille puheenjohtajille. Esimerkiksi Kiviniemi ja Katainen olivat aika vaisuja ensimmäisissä vaalitenteissään, mutta paransivat myöhemmin. Yleisö ei myöskään kiinnitä uusiin kasvoihin samalla tavalla huomiota kuin vanhoihin tuttuihin, joten heidän sanansa vaikuttavat todellista vähäpätöisimmiltä. Ruohonen-Lernerillä on vielä taakkana se, että hän on pelkkä sijainen, mikä laskee hänen statustaan entisestään. Hän on lyhyesti sanottuna tuntematon sijainen.
Tuo on totta, mutta toisaalta tämä tentti olisi hyvä paikka harjoitella, koska varsinaiset "kuumat" tentit tulevat vasta lähempänä vaaleja.
PS:llä on Soinin lisäksi lähinnä vain Saarakkala, joka pystyy väittelemään tasavertaisesti muiden puolueiden kärkinimien kanssa. Ruohonen-Lernerin esiintyminen tämän päivän A-studiossa oli niin paskaa etten pystynyt edes katsomaan haastattelua loppuun. Saas nähdä miten paljon äänestäjiä menetetään tuon esityksen ja huomisen vaalitentin takia.
Quote from: John on 12.09.2012, 23:09:07
Saas nähdä miten paljon äänestäjiä menetetään tuon esityksen ja huomisen vaalitentin takia.
Tarkemmin sanottuna Pirkko Ruohonen-Lernerin äänestäjiä.
Quote from: standardi on 12.09.2012, 23:18:03
Quote from: John on 12.09.2012, 23:09:07
Saas nähdä miten paljon äänestäjiä menetetään tuon esityksen ja huomisen vaalitentin takia.
Tarkemmin sanottuna Pirkko Ruohonen-Lernerin äänestäjiä.
Miten niin? Lerner edustaa tentissä koko puoluetta, eikä vain itseään.
Quote from: John on 12.09.2012, 23:20:00
Quote from: standardi on 12.09.2012, 23:18:03
Quote from: John on 12.09.2012, 23:09:07
Saas nähdä miten paljon äänestäjiä menetetään tuon esityksen ja huomisen vaalitentin takia.
Tarkemmin sanottuna Pirkko Ruohonen-Lernerin äänestäjiä.
Miten niin? Lerner edustaa tentissä koko puoluetta, eikä vain itseään.
Aivan. Oli kyllä järkyttävää katsottavaa tuo a-studio. Sipilä vei kyllä Ruohonen-Lerneriä aivan 6-0. Välillä Ruohonen-Lerner eksyi selittelemään jotain ihan täyttä paskaa, eivätkä Sipilä ja haastattelijakaan tuntuneet ymmärtävän mistä tämä nyt oikein edes vouhotti. Huomisen vaalitentti tulee olemaan Perussuomalaisten osalta täydellinen katastrofi.
Quote from: Axel Cardan on 12.09.2012, 22:10:53
Mikä siinä on, ettei Jussi Niinistöä saada eturintamaan? Hänhän otti mahtavasti yhteen mm. Stefan Wallinin kanssa.
Hänhän on lähinnä profiloitunut puolustuspolitiikassa, josta hänellä kieltämättä löytyy paljon asiantuntemusta, mikä auttoi tuossa Wallin -keisissä, mutta muut politiikan osa-alueet ovat jääneet hieman sivummalle. Tosin uskon, että asioihin paneutuvana ja Nurmijärven kunnanvaltuustossa kokemusta saaneena Niinistöllä olisi riittävästi kompetenssia edustaa Perussuomalaisia juuri kunnallisvaalitentissä. Ennen kaikkea hän on jämäkkä ja selkeä puhuja.
Joku täällä Hommassa joskus aiemminkin jo kirjoitti, että Perussuomalaisilla on neljä selvää kärkeä: Timo Soini, Jussi Niinistö, Jussi Halla-aho sekä Sampo Terho. Terho on tällä hetkellä poissa laskuista, koska on europarlamentissa eikä vielä omaa niin paljon kokemusta. Halla-aho on loistava omissa bravuureissaan, mutta häntä ei voi oikein käyttää yleispoliittisissa vaaliväittelyissä, koska hänellä on liian negatiivinen maine. Näistä syistä Jussi Niinistö olisi paras kakkosmies korvaamaan Soinia.
Ruohonen-Lernerin saisi kyllä heivata pois kaikilta vähänkin näkyviltä paikoilta, sen verran huono ulosanti, sisällöstä puhumattakaan...
Quote from: John on 12.09.2012, 23:09:07
PS:llä on Soinin lisäksi lähinnä vain Saarakkala, joka pystyy väittelemään tasavertaisesti muiden puolueiden kärkinimien kanssa. Ruohonen-Lernerin esiintyminen tämän päivän A-studiossa oli niin paskaa etten pystynyt edes katsomaan haastattelua loppuun. Saas nähdä miten paljon äänestäjiä menetetään tuon esityksen ja huomisen vaalitentin takia.
Jaa. Kuulun niihin 98% äänestäjistä jotka eivät ko höpöttelyä nähneet/välittäneet :)
Kertoo paljon Timo Soinin käsityksistä ja erityisesti pelisilmästä, että hän noin näkyvään paikkaan roiskasee puoluetta edustamaan PR-L:n. Tämä epäilemättä on mukava, tunnollinen ja rehellinen ihminen, mutta ei noita ominaisuuksiaan saa mitenkään esiin TV-studiossa. Sen sijaan hänestä saa kuvan tyhmästä, töksähtävästä ja toisaikaisesta peruspersusta. Tuollaiseen tilaisuuteen pitäisi aina pistää joku tietävä ja sanavalmis, karismaattinen persu, joka esiintymisellään kirvottaisi positiivisia kommentteja työpaikkojen kahvioitten mielipidejohtajilta ja missä tahansa, missä kaksi tai kolme kokoontuu.
Mitä tuosta selvästä julkisuuskuvaa huonontavasta mokasta voi lukea? Kiitos kysymästä, siitä voi lukea, että Timo Soini on se sama vähäisen sirpalepuolueen huuliveikko, jonka ansiosta persut miten, kuten jäivät henkiin, mutta pysyvästi juuri nimenomaan sirpalepuolueena. Timo Soini ei vieläkään näköjään ymmärrä, että ajat ovat muuttuneet ja persujen pitäisi muuttua ajan mukana. Eivät persut kasvaneet merkittäväksi poliittiseksi voimaksi Timo Soinin ansiosta, vaan juuri tarkkaan hänestä huolimatta.
Puolueen näkyvyys ja kasvu tapahtui netissä, vain netissä eikä missään muualla kuin netissä. Sitä kasvattivat nimenomaan "kottaraisenpönttöön tuijottajat", se sakki, joka aloitti Scriptaa lukemalla ja nyt on luonut maan merkittävimmän keskustelufoorumin nettiin, sinne kottaraisenpönttöön. Soinin halveksivasti viljelemä termi kertoo ettei Soini yksinkertaisesti ymmärrä netin merkitystä kaiken kaikkiaan ja vielä erikseen kieltää netin merkityksen persujen kasvattajana.
Persut olivat Timo Soinin luotsauksessa perinneänkyröitten kokoontumisajot. Sakki, jota menneisyyteen kivettyneet luonnevikaiset äänestivät siksi, että Esko Seppästä tai Esko-Juhani Tennilää eivät voineet paikkakunnillaan äänestää. Ja juuri Soinista ja tästä sakista johtuen persuja pidettiin ihan sellaisena kuin olivatkin; luonnevikaisten kylähullujen protestipuolue. Muuten, tuo traditio näkyy yhä edelleenkin paljolti kunnallisvaalien ehdokasvalinnoissa, joka jatkaa soinilaisen freak-shown perinnettä.
Paljon hauskoja otsikoita siis on luvassa surkeiden TV-esiintymisten lisäksi.
Quote from: far angst on 13.09.2012, 05:35:18
Kertoo paljon Timo Soinin käsityksistä ja erityisesti pelisilmästä, että hän noin näkyvään paikkaan roiskasee puoluetta edustamaan PR-L:n. Tämä epäilemättä on mukava, tunnollinen ja rehellinen ihminen, mutta ei noita ominaisuuksiaan saa mitenkään esiin TV-studiossa. Sen sijaan hänestä saa kuvan tyhmästä, töksähtävästä ja toisaikaisesta peruspersusta. Tuollaiseen tilaisuuteen pitäisi aina pistää joku tietävä ja sanavalmis, karismaattinen persu, joka esiintymisellään kirvottaisi positiivisia kommentteja työpaikkojen kahvioitten mielipidejohtajilta ja missä tahansa, missä kaksi tai kolme kokoontuu.
Mitä tuosta selvästä julkisuuskuvaa huonontavasta mokasta voi lukea? Kiitos kysymästä, siitä voi lukea, että Timo Soini on se sama vähäisen sirpalepuolueen huuliveikko, jonka ansiosta persut miten, kuten jäivät henkiin, mutta pysyvästi juuri nimenomaan sirpalepuolueena. Timo Soini ei vieläkään näköjään ymmärrä, että ajat ovat muuttuneet ja persujen pitäisi muuttua ajan mukana. Eivät persut kasvaneet merkittäväksi poliittiseksi voimaksi Timo Soinin ansiosta, vaan juuri tarkkaan hänestä huolimatta.
Puolueen näkyvyys ja kasvu tapahtui netissä, vain netissä eikä missään muualla kuin netissä. Sitä kasvattivat nimenomaan "kottaraisenpönttöön tuijottajat", se sakki, joka aloitti Scriptaa lukemalla ja nyt on luonut maan merkittävimmän keskustelufoorumin nettiin, sinne kottaraisenpönttöön. Soinin halveksivasti viljelemä termi kertoo ettei Soini yksinkertaisesti ymmärrä netin merkitystä kaiken kaikkiaan ja vielä erikseen kieltää netin merkityksen persujen kasvattajana.
Persut olivat Timo Soinin luotsauksessa perinneänkyröitten kokoontumisajot. Sakki, jota menneisyyteen kivettyneet luonnevikaiset äänestivät siksi, että Esko Seppästä tai Esko-Juhani Tennilää eivät voineet paikkakunnillaan äänestää. Ja juuri Soinista ja tästä sakista johtuen persuja pidettiin ihan sellaisena kuin olivatkin; luonnevikaisten kylähullujen protestipuolue. Muuten, tuo traditio näkyy yhä edelleenkin paljolti kunnallisvaalien ehdokasvalinnoissa, joka jatkaa soinilaisen freak-shown perinnettä.
Paljon hauskoja otsikoita siis on luvassa surkeiden TV-esiintymisten lisäksi.
Paljosta samaa mieltä mutta minä tunnen kyllä koko joukon PS kannattajia jotka hädin tuskin tietävät mikä se intternetti on. Ihmettelin joskus itsekin miksi puolueen johto ei näe internetin merkitystä mutta ehkä syynä on se että Soinin ja hänen lähipiirinsä rajapinta äänestäjiin on juuri nuo toreilla seisoskelut, ja Soinin pönötystä tulee katsomaan juuri tämä joukko.
Sitten se toinen rajapinta on muu perinteinen media jossa Soini on yrittänyt tasapainoilla toimittajille mieleistelyn ja oppositiopolitiikan välillä. Ei silti, ihmeen hyvin on onnistunut. En tosiaan tiedä kuka olisi voinut onnistua paremmin.
Soini ja PS ovat nyt ja ainakin ensi vaalien jälkeen jo niin suuri ja näkyvä puolue ettei mediapimento enää onnistu ja aivan älytön dissauskin kostaantuu levikeissä. Siksi minun mielstäni Soini voisi jättää sen mieleistelyn ja asioiden vesityksen toimittajille sopivammaksi vähemmälle ja nostaa sitä oppositiopolitiikkaa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.09.2012, 06:11:55,,,Paljosta samaa mieltä mutta minä tunnen kyllä koko joukon PS kannattajia jotka hädin tuskin tietävät mikä se intternetti on. Ihmettelin joskus itsekin miksi puolueen johto ei näe internetin merkitystä mutta ehkä syynä on se että Soinin ja hänen lähipiirinsä rajapinta äänestäjiin on juuri nuo toreilla seisoskelut, ja Soinin pönötystä tulee katsomaan juuri tämä joukko.
Sitten se toinen rajapinta on muu perinteinen media jossa Soini on yrittänyt tasapainoilla toimittajille mieleistelyn ja oppositiopolitiikan välillä. Ei silti, ihmeen hyvin on onnistunut. En tosiaan tiedä kuka olisi voinut onnistua paremmin.
Soini ja PS ovat nyt ja ainakin ensi vaalien jälkeen jo niin suuri ja näkyvä puolue ettei mediapimento enää onnistu ja aivan älytön dissauskin kostaantuu levikeissä. Siksi minun mielstäni Soini voisi jättää sen mieleistelyn ja asioiden vesityksen toimittajille sopivammaksi vähemmälle ja nostaa sitä oppositiopolitiikkaa.
Ilmeistä siis on, että persuissa on kaksi valtavirtaa: nuorempi ja dynaamisempi "kottaraisenpönttöön tuijottajat" ja vanhakantainen, persut silkkaa jääräpäistä vittumaisuuttaan hengissä pitänyt, vennamolaisänkyröivä "toripönötykseen tuijottajat".
Molempi parempi, ilman pönötyksen vahtaajia ei persuja olisi enää olemassa, kun taas ilman kottaraiskoplaa persut kuolisivat viimeistään kun torikopla ei enää jaksa vaivaistalosta kammeltautua punaista viivaansa vetämään. Kumpaakin siis tarvitaan. Kuitenkin nettilukutaidoton kopla jo on väistymässä, ja siksi kannatus tulee hakea sieltä ja sellaisilla menetelmillä, jotka jo ovat toimineet; netistä kottaraisenpöntön avulla.
Mutta kun sitten pelinavauksessa puoluetta edustaa ulosanniltaan jo surkeaksi tunnettu toripönöttäjätantta, voi vain päätellä, että Soini ei ymmärrä asioita. Tai sitten pelkää puolueensa kasvavan ulos käsistään ja pönöttäjäporukan käsistä.
Samapa tuo, pääasia on, että puolue ei rupea pienenmään jakautumalla ja todellakin muodostaa vaihtoehdon €uromaanisille puolueille.
Ilmeisesti perussuomalaiset on halunnut tilaisuuteen nimenomaan naisen. Periaate on täysin ymmärrettävä, sillä naiset ovat pahasti aliedustettuna perussuomalaisten äänestäjäkunnassa. Varapuheenjohtaja Hanna Mäntylä olisi parempi vaihtoehto, sillä hän ainakin antaisi nuorekkaamman kuvan.
Tai vaikka Maria Lohela? Hänellä voisi olla uskottavaa sanottavaa vaikkapa kuntien asuntopolitiikasta.
Nostetaampa tätäkin esiin
Äänet katos heti ku Katainen aloitti puheenvuoronsa, kesti puol min :D SENSUURIA
Quote from: Axel Cardan on 12.09.2012, 22:10:53
Mikä siinä on, ettei Jussi Niinistöä saada eturintamaan? Hänhän otti mahtavasti yhteen mm. Stefan Wallinin kanssa.
Koska hän on erikoistunut lähinnä vain puolustuspolitiikkaan. Sopii toki Stefan Wallinin kanssa, koska silloin puhutaan puolustuksesta.
Quote from: far angst on 13.09.2012, 05:35:18
Eivät persut kasvaneet merkittäväksi poliittiseksi voimaksi Timo Soinin ansiosta, vaan juuri tarkkaan hänestä huolimatta.
Olet väärässä. Jos Soini ei olisi huulenheitoillaan päässyt eduskuntaan vuonna 2003, olisi koko puolue kuihtunut tuon vaalikauden jälkeen pois. Vistbacka ei olisi jaksanut puolueen ainoana edustajana (Halmetta nyt oli vaikea laskea mukaan), ja hän olisi jäänyt eläkkeelle jo 2007 (tätähän hän suunnitteli). Täytyy myös muistaa, että Perussuomalaisten kannatus heilahti merkittävästi ylöspäin vuoden 2006 presidentinvaalin yhteydessä. Ja juuri Soini on ollut kovimpia ääniharavia vaaleissa 2007, 2008, 2009 ja 2011.
Quote from: far angst on 13.09.2012, 05:35:18
Puolueen näkyvyys ja kasvu tapahtui netissä, vain netissä eikä missään muualla kuin netissä. Sitä kasvattivat nimenomaan "kottaraisenpönttöön tuijottajat", se sakki, joka aloitti Scriptaa lukemalla ja nyt on luonut maan merkittävimmän keskustelufoorumin nettiin, sinne kottaraisenpönttöön.
Kyllähän Scripta, Vieraskirja ja Hommaforum ovat olleet tärkeä tekijä Perussuomalaisten nousussa, mutta liioittelit silti räikeästi. Jos kannatuksen kasvu tapahtui "vain netissä eikä missään muualla kuin netissä", niin miksi kaikki esimerkiksi Halla-ahon listalla olleet eivät päässeet eduskuntaan trumpetit soiden? Uudeltamaalta ei mennyt läpi yksikään viidestä. Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on valtaosa sellaisia, joista täällä netissä ei ennen vaaleja ollut koskaan kuultu.
Muistapa vielä sekin, että Halla-aho sai Helsingissä Perussuomalaisten äänistä vain kolmasosan. Itsekin olin odottanut kolmea neljännestä, mutta kun sitä kannatusta puolueelle tuli niin paljon muualtakin.
Ja itse aiheeseen: ei kai kukaan kuvittele, että kannatus juurikaan putoaa, jos Ruohonen-Lerner vähän töpeksii? Kuinka moni täällä olevista aikoo hänen takiaan äänestää jotain muuta puoluetta? En minä ainakaan.
Taas se on alkanut, eli aina ennen vaaleja toistuva Rkp agitaattorien perussuomalaisiin kohdistuava mustamaalauskampanja.
Jotenkin ovat lapsellistuneet nämä tentit. Vanha kunnon pönötys oli parempaa, varsinkin, jos pysyttiin asiakysymyksissä.
Laitoin kommentin tuonne möläytyksiin. PR-L on puhekyvytön, lähes nolla.
Quote from: Markku Stenholm on 13.09.2012, 18:48:04
Jotenkin ovat lapsellistuneet nämä tentit. Vanha kunnon pönötys oli parempaa, varsinkin, jos pysyttiin asiakysymyksissä.
Ehdottoman totta, aivan skeidaa...
Tuostahan puuttuu muutenkin puolet puoluejohtajista. Phöh.
Pirkko Röhröh-Lerner oli kyllä ihastuttavan mitäänsanomaton. Mutta eipä sillä ole ennenkään ollut merkitystä mitä persut tekee tai on tekemättä, jytkyjä pukkaa muutenkin.
Putkosta haastateltiin uutisissa. Missä on PS:n "uuden linjan" poliitikot?
Huvittavinta oli vanhojen puolueiden huoli terveyspalveluiden yksityistämisestä vaikka suurella osalla puolueidensa kuntapäättäjistä on itsellään osakkuuksia näissä rahantekolaitoksissa.
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2012, 19:08:54
Putkosta haastateltiin uutisissa. Missä on PS:n "uuden linjan" poliitikot?
Eikö Putkonen ole mielestäsi uusi, vai eikö hän "työmiehenä" ole riittävän poliittinen henkilö?
Quote from: Faidros. on 13.09.2012, 18:51:18
Laitoin kommentin tuonne möläytyksiin. PL-R on puhekyvytön, lähes nolla.
Tentti oli kuitenkin täysin mitäänsanomaton kuten olettaa sopiikin. Ei sitä kukaan muista enää huomenna.
Ruohonen-Lernerin tuli kuitenkin osoittaneeksi, ettei hänestä ole suurilla lavoilla esiintyjäksi. Perussuomalaiset kaipaisi nyt kovasti henkilöä, joka pystyisi tuuraamaan Soinia. Tällaisen henkilön pitäisi olla hyvä esiintymään ja toisaalta olla hyvin perillä politiikasta yleensä, ei esimerkiksi pelkästä maahanmuuttopolitiikasta. Usein näyttää käyvän niin, että jos toinen kriteeri täyttyy, toinen ei täyty.
Varsinkin poliittista kokemusta omaavia perussuomalaisia on niukasti. Ennen jytkyä perussuomalaisilla oli 5 kansanedustajaa + loikkari Uusipaavalniemi. Näistä viidestä yksi on eläkkeelle jäänyt Vistbacka ja toinen Soini. Ne kolme ovat Veltto Virtanen, Pentti Oinonen ja Ruohonen-Lerner. Jos näistä kolmesta pitää valita se, jolle antaa vastuuta, on minusta Ruohonen-Lernerin valinta selvä.
Uudet kansanedustajat oppivat kuitenkin joka päivä. Toivottavasti tästä porukasta nousee lähiaikoina joku hyvä tuuraaja.
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2012, 19:08:54
Putkosta haastateltiin uutisissa. Missä on PS:n "uuden linjan" poliitikot?
Istuin Putkosta vastapäätä. Toimittajat päättävät ketä haastattelevat, mutta hienostihan Matti vastasi.
Quote from: Kalevan-poika on 13.09.2012, 18:17:35,,,,,, Olet väärässä. Jos Soini ei olisi huulenheitoillaan päässyt eduskuntaan vuonna 2003, olisi koko puolue kuihtunut tuon vaalikauden jälkeen pois. Vistbacka ei olisi jaksanut puolueen ainoana edustajana (Halmetta nyt oli vaikea laskea mukaan), ja hän olisi jäänyt eläkkeelle jo 2007 (tätähän hän suunnitteli). Täytyy myös muistaa, että Perussuomalaisten kannatus heilahti merkittävästi ylöspäin vuoden 2006 presidentinvaalin yhteydessä. Ja juuri Soini on ollut kovimpia ääniharavia vaaleissa 2007, 2008, 2009 ja 2011.,,,,,
Kyllähän Scripta, Vieraskirja ja Hommaforum ovat olleet tärkeä tekijä Perussuomalaisten nousussa, mutta liioittelit silti räikeästi. Jos kannatuksen kasvu tapahtui "vain netissä eikä missään muualla kuin netissä", niin miksi kaikki esimerkiksi Halla-ahon listalla olleet eivät päässeet eduskuntaan trumpetit soiden? Uudeltamaalta ei mennyt läpi yksikään viidestä. Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on valtaosa sellaisia, joista täällä netissä ei ennen vaaleja ollut koskaan kuultu.
Muistapa vielä sekin, että Halla-aho sai Helsingissä Perussuomalaisten äänistä vain kolmasosan. Itsekin olin odottanut kolmea neljännestä, mutta kun sitä kannatusta puolueelle tuli niin paljon muualtakin.
Ja itse aiheeseen: ei kai kukaan kuvittele, että kannatus juurikaan putoaa, jos Ruohonen-Lerner vähän töpeksii? Kuinka moni täällä olevista aikoo hänen takiaan äänestää jotain muuta puoluetta? En minä ainakaan.
Timo Soini ja vanha änkyräjengi piti persut:
a) hengissä, ja;
b) pienenä.
Aivan riippumatta paljonko Timo Soini sai ääniä, persut olivat mitätön pikkupuolue ennen nettijengin mukaan tuloa ja kokonaan uuden jengin mukaan tuontia äänestämään ja vaikuttamaan.
PR-L:in pitäisi olla voittamassa persuille uusia äänestäjiä. Toistan: PR-L:in pitäisi olla voittamassa persuille uusia äänestäjiä.
Mikään ansio ei tietenkään ole, että hän töpeksii, mutta siitä huolimatta entinen jengi äänestää persuja. Uusia äänestäjiä noissa kuvioissa pitäisi vakuuttaa eikä pelkästään niukka, naukka säilyttää vanhat. Juuri tämän tajuamatta jääminen pitikin Timo Soinin persut pienenä.
Samapa tuo, rock 'n' roll rolls on!
Quote from: Simon Elo on 13.09.2012, 19:44:43
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2012, 19:08:54
Putkosta haastateltiin uutisissa. Missä on PS:n "uuden linjan" poliitikot?
Istuin Putkosta vastapäätä. Toimittajat päättävät ketä haastattelevat, mutta hienostihan Matti vastasi.
Toki, toki. Haluaisin ääneen kuitenkin myös tätä vara-pj-osastoa. Leveämpää rintamaa.
Joskus(aina) tuntuu siltä, että toimittajat valitsevat haastateltavat PS:n siitä päästä, jolla ei ole ko. aiheesta pienintäkään(huonoin mahdollinen) ymmärrystä. Poislukien tietysti itse Soini, jolla on Suomen poliitikoista suurin uutisarvo.
Quote from: far angst on 13.09.2012, 19:54:07
Timo Soini ja vanha änkyräjengi piti persut:
a) hengissä, ja;
b) pienenä.
Aivan riippumatta paljonko Timo Soini sai ääniä, persut olivat mitätön pikkupuolue ennen nettijengin mukaan tuloa ja kokonaan uuden jengin mukaan tuontia äänestämään ja vaikuttamaan.
Totta on, että kannatus lähti nousuun nettijengin tultua mukaan, mutta ei pidä siksi luulla, että se oli ainoa syy. Viime vaalikaudella kannatusta saatiin maahanmuuttokritiikin lisäksi myös EU-linjalla ja kansanomaisella populismilla. Ne ovat Soinin ja vanhan änkyräjengin heiniä, eivätkä ne vaalituloksesta päätellen pitäneet puoluetta pienenä, päin vastoin.
Kohta TV1:llä on A-Talk. Verrataanpa Saarakkalan esiintymistä PR-L:n esiintymiseen!
En nähnyt ohjelmaa, enkä aiemman perusteella ole pitänyt Ruohonen-Lernerin esiintymistä huonona jos en hyvänäkään. Se, että PS:llä näkyy edes tuuraajaesiintyjänä nainen on mielestäni osoitus siitä, että heitä puolueessa ylipäänsä on. Tämä puolestaan toivottavasti auttaa naisäänestäjien määrän kasvattamisessa, koska PS:llä käsittääkseni on sillä puolella paljon potentiaalisia kannattajia oikeistolaisesti ajattelevien koulutettujen veronmaksajanaisten keskuudessa, jotka ovat perinteisesti äänestäneet Kokoomusta tai landella kepuleita. PS tarvitsee minusta äkkiä lisää naisia medianäkyvillekin paikoille ja päättäviinkin rooleihin, asiansa osaavia, sanavalmiita, nuorempia, persoonallisia ja edustavia. Uskon, että heitäkin puolueessa on, esim. Lohelan eduskuntakysymys on askel juuri tähän suuntaan. Muitakin tarvitaan. Uusia mieskasvoja unohtamatta, juurikin Saarakkalaa, J.Niinistöä tai Eloa
Ei PR-L niin huonosti esiintynyt kuin odotin. Ainakin naisen eiliseen esiintymiseen verrattuna tuo meni loppujen lopuksi ihan hyvin.
Quote from: Kalevan-poika on 13.09.2012, 20:19:48,,,,,
Totta on, että kannatus lähti nousuun nettijengin tultua mukaan, mutta ei pidä siksi luulla, että se oli ainoa syy. Viime vaalikaudella kannatusta saatiin maahanmuuttokritiikin lisäksi myös EU-linjalla ja kansanomaisella populismilla. Ne ovat Soinin ja vanhan änkyräjengin heiniä, eivätkä ne vaalituloksesta päätellen pitäneet puoluetta pienenä, päin vastoin.
Tuossa kohtaa minulla nyt nyrjähti: minusta kun änkyräjengin EU-linjan ja kansanomaisen populismin aikana persut nimenomaan oli aivan leimallisestikin pienpuolue. Ja pienpuolue, joka ei korvaansa lotkauttanut maahanmuuttokritiikille ja yleensä koko mokuilulle lainkaan.
Vasta kun maahanmuuttokriittinen nettijengi, "kottaraiset", tuli kuvaan mukaan, vaalitulos jytkähti. Ei ennen, ei vanhoilla änkyräeväillä.
Toisaalta sama tuo, ei tämä ole minulle mikään agenda, joten jokainen uskollaan autuaaksi.
Quote from: Faidros. on 13.09.2012, 20:39:43
Kohta TV1:llä on A-Talk. Verrataanpa Saarakkalan esiintymistä PR-L:n esiintymiseen!
Saarakkala on selvästi parantanut esiintymistään. Hän oli selvästi myös perehtynyt asiaan ja jätti suosiolla pois kaikki populistiset sutkautukset. Mielestäni hänessä on ainesta ihan kunnolliseksi valtakunnanpoliitikoksi.
Quote from: Emperor on 14.09.2012, 08:52:18
Quote from: Faidros. on 13.09.2012, 20:39:43
Kohta TV1:llä on A-Talk. Verrataanpa Saarakkalan esiintymistä PR-L:n esiintymiseen!
Saarakkala on selvästi parantanut esiintymistään. Hän oli selvästi myös perehtynyt asiaan ja jätti suosiolla pois kaikki populistiset sutkautukset. Mielestäni hänessä on ainesta ihan kunnolliseksi valtakunnanpoliitikoksi.
Saakeli, en itse sitten nähnytkään, kun tuli muuta... :(
Quote from: Faidros. on 14.09.2012, 08:57:36
Quote from: Emperor on 14.09.2012, 08:52:18
Quote from: Faidros. on 13.09.2012, 20:39:43
Kohta TV1:llä on A-Talk. Verrataanpa Saarakkalan esiintymistä PR-L:n esiintymiseen!
Saarakkala on selvästi parantanut esiintymistään. Hän oli selvästi myös perehtynyt asiaan ja jätti suosiolla pois kaikki populistiset sutkautukset. Mielestäni hänessä on ainesta ihan kunnolliseksi valtakunnanpoliitikoksi.
Saakeli, en itse sitten nähnytkään, kun tuli muuta... :(
Yle Areenasta kyseisen ohjelman voi katsoa myös jälkikäteen: http://areena.yle.fi/tv/1633783
Jos nyt rehellisiä ollaan, kyllä Saarakkalakin jäi varsin puhtaasti Pekkarisen varjoon ja oli neljästä esiintyjästä se ylivoimaisesti kaikkein hiljaisin, vaikka ei hän missään nimessä surkea ollut. Saarakkala on kuitenkin vielä nuori, joten ei voi tietysti olettaakaan, että hän noin vain nousisi sellaisten hahmojen kuin Pekkarinen, Zyskowicz ja Soini tasolle. Perussuomalaiset kuitenkin kärsii siitä suunnattomasti, että tässä euron kriisissä, jossa lähtökohdat väittelylle olisivat oikein hyvät, Soini on ainoa ykköskorin esiintyjä. Tämä on ongelma sekä keskusteluohjelmissa, että eduskunnan kyselytunneilla.
Quote from: Ant. on 14.09.2012, 09:18:12
Jos nyt rehellisiä ollaan, kyllä Saarakkalakin jäi varsin puhtaasti Pekkarisen varjoon ja oli neljästä esiintyjästä se ylivoimaisesti kaikkein hiljaisin, vaikka ei hän missään nimessä surkea ollut. Saarakkala on kuitenkin vielä nuori, joten ei voi tietysti olettaakaan, että hän noin vain nousisi sellaisten hahmojen kuin Pekkarinen, Zyskowicz ja Soini tasolle. Perussuomalaiset kuitenkin kärsii siitä suunnattomasti, että tässä euron kriisissä, jossa lähtökohdat väittelylle olisivat oikein hyvät, Soini on ainoa ykköskorin esiintyjä. Tämä on ongelma sekä keskusteluohjelmissa, että eduskunnan kyselytunneilla.
Toki. Olin itse kuitenkin tyytyväinen siihen, että Soinilta kopioitu lähinnä myötähäpeää aiheuttava lippalakki-retoriikka loisti poissaolollaan.
Esittämäsi ongelma on kyllä todellinen ja tulee aiheuttamaan vielä tuskanhikeä perussuomalaisille. Missä Halla-aho, Lahtinen ja Elo?
Quote from: Emperor on 14.09.2012, 09:28:03
Quote from: Ant. on 14.09.2012, 09:18:12
Jos nyt rehellisiä ollaan, kyllä Saarakkalakin jäi varsin puhtaasti Pekkarisen varjoon ja oli neljästä esiintyjästä se ylivoimaisesti kaikkein hiljaisin, vaikka ei hän missään nimessä surkea ollut. Saarakkala on kuitenkin vielä nuori, joten ei voi tietysti olettaakaan, että hän noin vain nousisi sellaisten hahmojen kuin Pekkarinen, Zyskowicz ja Soini tasolle. Perussuomalaiset kuitenkin kärsii siitä suunnattomasti, että tässä euron kriisissä, jossa lähtökohdat väittelylle olisivat oikein hyvät, Soini on ainoa ykköskorin esiintyjä. Tämä on ongelma sekä keskusteluohjelmissa, että eduskunnan kyselytunneilla.
Toki. Olin itse kuitenkin tyytyväinen siihen, että Soinilta kopioitu lähinnä myötähäpeää aiheuttava lippalakki-retoriikka loisti poissaolollaan.
Esittämäsi ongelma on kyllä todellinen ja tulee aiheuttamaan vielä tuskanhikeä perussuomalaisille. Missä Halla-aho, Lahtinen ja Elo?
Halla-aho on erityisen mainio esiintyjä. Ongelmana taitaa olla kuitenkin se, että euron kriisi ei ole sitä aluetta, mihin Halla-aho on erikoistunut. Jos kyse on vaikkapa maahanmuuttopolitiikasta, kielipolitiikasta, aselainsäädännöstä tai sanavapaudesta, Halla-aho on hyvä valinta esiintyjäksi. Velkakriisin asiantuntija Halla-aho ei taida kuitenkaan olla. Hauskaa tietysti jos hänestä sellainen tulee.
Sampo Terho voisi olla hyvä valinta puhumaan Soinin ohella velkakriisistä. Terho on hyvä esiintyjä ja hän on kirjoittanut velkakriisistä melko paljon. Tosin, mahtaisiko Terhokaan pärjätä noin vain Pekkariselle? Uuden poliittisen liikkeen on vain hyväksyttävä se tosiasia, että sillä ei ole valmiina sellaisia konkareita kuin niillä puolueilla, joilla on ollut iso miehitys eduskunnassa ja kunnanvaltuustoissa iät ja ajat.
Quote from: Ant. on 14.09.2012, 10:04:25
Halla-aho on erityisen mainio esiintyjä. Ongelmana taitaa olla kuitenkin se, että euron kriisi ei ole sitä aluetta, mihin Halla-aho on erikoistunut. Jos kyse on vaikkapa maahanmuuttopolitiikasta, kielipolitiikasta, aselainsäädännöstä tai sanavapaudesta, Halla-aho on hyvä valinta esiintyjäksi. Velkakriisin asiantuntija Halla-aho ei taida kuitenkaan olla. Hauskaa tietysti jos hänestä sellainen tulee.
Sampo Terho voisi olla hyvä valinta puhumaan Soinin ohella velkakriisistä. Terho on hyvä esiintyjä ja hän on kirjoittanut velkakriisistä melko paljon. Tosin, mahtaisiko Terhokaan pärjätä noin vain Pekkariselle? Uuden poliittisen liikkeen on vain hyväksyttävä se tosiasia, että sillä ei ole valmiina sellaisia konkareita kuin niillä puolueilla, joilla on ollut iso miehitys eduskunnassa ja kunnanvaltuustoissa iät ja ajat.
Näin on. Eduskuntaryhmässä on muutenkin mainioita esiintyjiä lähes joka lähtöön. Näitä pitäisi käyttää hyväksi. Toisaalta voi olla myös järkevää, että suhteellisen pieni ja valittu joukko ihmisiä esiintyy mediassa koko puolueen edustajina ns. suurissa ja yleisissä kysymyksissä. Silloin, kun aiheina ovat jotkut rajatut alueet, edustajien asiantuntemusta kannattaisi ehdottomasti kuitenkin hyödyntää.