Poll
Question:
Onko Breivikin ylistäminen rikos?
Option 1: Kyllä
votes: 0
Option 2: Ehkä
votes: 2
Option 3: Ei
votes: 45
Option 4: En ota kantaa
votes: 4
QuoteBritanniassa poliisi pidätti keski-ikäisen miehen epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Työttömän rakennusmiehen kerrotaan ylistäneen Norjan joukkosurmaajaa Breivikiä Facebook-sivuillaan.
Kolmen lapsen isä on pidätetty Gillinghamissa Kentin kreivikunnassa sen jälkeen, kun hänen väitetään ylistäneen Norjan joukkosurmaajaa Anders Behring Breivikiä yhteisöpalvelu Facebookissa. Kentin poliisi pidätti hänet epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Daily Mail-lehden mukaan keski-ikäinen työttömänä oleva rakennusmies olisi kehunut Facebook-sivuillaan Breivikiä, ja sanonut "nostavansa hattua" Breivikille. Miehen kerrotaan myös kehuneen Breivikiä "muslimien maahanvyöryn estämisestä."
- Osoitit, ettet ole hullu ja olet kuin yksi meistä, joka haluaa maansa palaavan entiselleen ennen muslimien invaasion aloittamista, miehen kerrotaan kirjoittaneen Facebook-sivuillaan.
Toistaiseksi ei ole tiedossa, miten poliisi pääsi miehen jäljille. Joidenkin brittilehtien tietojen mukaan mies olisi päästetty vapaalle jalalle kuulustelujen jälkeen, odottamaan jatkotutkimuksia.
Miehellä kerrotaan olevan yhteyksiä vuonna 2009 perustettuun islaminvastaiseen , Eurooppaan levittäytyneeseen English Defece League-verkostoon, joka on aloittanut toimintansa myös Suomessa FDL-nimisenä. Suomen FDL luonnehtii itseään rauhanomaiseksi ihmisoikeusliikkeeksi.
Breivik tuomittiin viime viikolla 21 vuoden vankeuteen joukkosurmasta. Breivikin todettiin olleen täydessä ymmärryksessä, kun hän murhasi 77 ihmistä heinäkuussa 2011 Oslossa ja Utøyan saarella.
http://yle.fi/uutiset/perheenisa_pidatetty_breivikin_ylistamisesta/6278655
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2196433/Breivik-praising-father-arrested-praising-mass-killer-trying-stop-invasion-Muslim-population-Facebook.html?ITO=1490
Mielipiteistä on tullut briteissä rikos?
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:38:22
Mielipiteistä on tullut briteissä rikos?
Daily Mailin uutisen alaosassa on normaalisti kommenttikenttä. Mutta mitäs siinä nyt lukeekaan...
Sorry we are unable to accept comments for legal reasons.Päätelkäähän tästä jotain :D
Vastasin: ei ole rikos.
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:38:22
Mielipiteistä on tullut briteissä rikos?
Ei ole mutta kun se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Mielipiteet on toki mielipiteitä, jos ne liittyvät esimerkiksi kesärenkaiden merkkikohtaisiin eroihin.
Tarkalle asia menee silloin, kun yhtälöön otetaan esim. renkaan värisävyn vaikutus renkaan ominaisuuksiin.
Breivikin ylistäminen on yhtä suuri rikos kuin Che Guevaran ylistäminenkin.
Retorinen kysymys. Onko Osama bin Ladenin ylistäminen rikos briteissä?
Quote from: Nuivake on 01.09.2012, 19:40:49
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:38:22
Mielipiteistä on tullut briteissä rikos?
Ei ole mutta kun se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Mielipiteet on toki mielipiteitä, jos ne liittyvät esimerkiksi kesärenkaiden merkkikohtaisiin eroihin.
Tarkalle asia menee silloin, kun yhtälöön otetaan esim. renkaan värisävyn vaikutus renkaan ominaisuuksiin.
Minua ottaa päähän kun renkaat ovat aina mustia. Selvää rasismia, kun mustat renkaat alistetaan auton alle, auton, jossa ajelee keskiluokkainen valkoinen kantasuomalaisperhe. Vaadin valkoisia renkaita!
Quote from: Marko Parkkola on 01.09.2012, 19:46:09
Quote from: Nuivake on 01.09.2012, 19:40:49
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:38:22
Mielipiteistä on tullut briteissä rikos?
Ei ole mutta kun se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Mielipiteet on toki mielipiteitä, jos ne liittyvät esimerkiksi kesärenkaiden merkkikohtaisiin eroihin.
Tarkalle asia menee silloin, kun yhtälöön otetaan esim. renkaan värisävyn vaikutus renkaan ominaisuuksiin.
Minua ottaa päähän kun renkaat ovat aina mustia. Selvää rasismia, kun mustat renkaat alistetaan auton alle, auton, jossa ajelee keskiluokkainen valkoinen kantasuomalaisperhe. Vaadin valkoisia renkaita!
joskus se auto on jopa valkoinen joka on mustien renkaiden päällä.
Linkola kehuu Hitleriä suurmieheksi eikä siitä mitään haittaa ole ollut, joten minun puolestani maineensa voi yrittää tuhota myös ylistämällä Breikkua. Eipä siinä mitään olennaista eroa ole.
Ei se rikos ole vaikkakin vastenmielistä.
Onhan niistä massamurhaajista tehty ylistäviä lastenlaulujakin:
http://www.youtube.com/watch?v=XjVnbVStaDA
Quote from: JPU on 01.09.2012, 19:43:26
Breivikin ylistäminen on yhtä suuri rikos kuin Che Guevaran ylistäminenkin.
Samoin kuin Sten Cristersenin ihannointi.
Quote from: Nuivanlinna on 01.09.2012, 20:05:34
Ei se rikos ole vaikkakin vastenmielistä.
Onhan niistä massamurhaajista tehty ylistäviä lastenlaulujakin:
http://www.youtube.com/watch?v=XjVnbVStaDA
Valmistellessaan metamorfoosiaan ulkomailla Lenin esiintyi vähän höpsönä vanhempana herrasmiehenä. Moni yllättyi kun paljastui ettei hän ollut edes vanha.
Tyyppi oli kuin joku sarjamurhaaja, mutta sai paljon enemmän pahaa aikaiseksi. Hänellä on yhä paljon ihailijoita, mikä todistaa, että jos tilaisuus vain tulee niin hirmuteoille löytyy tekijöitä täältäkin ja osa heistä vaikuttaa harmittomilta, jollei tiedä että lapsenomainen viattomuus on aikuisissa vaaran merkki.
Siihen liittyy yleensä omantunnon puuttuminen ja taipumus tehdä mitä sairaampia tuhmuuksia, mikäli siihen on tilaisuus ilman kiinni jäämisen riskiä.
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:47:42
joskus se auto on jopa valkoinen joka on mustien renkaiden päällä.
Empä ole ennen huomannutkaan tuota rasistien harjoittamaa piiloviestintää.
Quote...miehen kerrotaan kirjoittaneen Facebook-sivuillaan.
Toistaiseksi ei ole tiedossa, miten poliisi pääsi miehen jäljille...
Wait, what?
Quote from: Yle
Miehellä kerrotaan olevan yhteyksiä vuonna 2009 perustettuun islaminvastaiseen, Eurooppaan levittäytyneeseen English Defece League-verkostoon, joka on aloittanut toimintansa myös Suomessa FDL-nimisenä. Suomen FDL luonnehtii itseään rauhanomaiseksi ihmisoikeusliikkeeksi.
Googlaamalla selvisi helposti, että tämä Suomen FDL:ään asti yltävä yhteys on se, että mies on ilmoittanut (ilmeisesti Facebook-sivuillaan) käyneensä EDL:n tapahtumissa. Dan Koivulaaksokin voi sanoa saman.
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Quote from: JPU on 01.09.2012, 19:43:26
Breivikin ylistäminen on yhtä suuri rikos kuin Che Guevaran ylistäminenkin.
Ehkä poloinen britti-isämme yritti vain olla muodikkaan nuorekas ihannoimalla paratiisisaarella poliittisia vastustajiaan teloittanutta mielipuolta, mutta "he be doin' it wrong".
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.09.2012, 20:21:47
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:47:42
joskus se auto on jopa valkoinen joka on mustien renkaiden päällä.
Empä ole ennen huomannutkaan tuota rasistien harjoittamaa piiloviestintää.
Minulla on valkoinen auto ja mustat renkaat. Arvatkaa kuinka nautin joka kurvista!! Toivottavsti joku Däni lukee tuon!
Quote from: Nuivanlinna on 01.09.2012, 20:30:44
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.09.2012, 20:21:47
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:47:42
joskus se auto on jopa valkoinen joka on mustien renkaiden päällä.
Empä ole ennen huomannutkaan tuota rasistien harjoittamaa piiloviestintää.
Minulla on valkoinen auto ja mustat renkaat. Arvatkaa kuinka nautin joka kurvista!! Toivottavsti joku Däni lukee tuon!
Olipa erikoinen yhteensattuma että meilläkin on valkoinen auto :o
Lukitsin äänestyksen. Alkaa näyttää siltä, että äänestyksien lisäämistä pitää jotenkin miettiä. Vastaukset voi määritellä miten sattuu, tulee aika paljon äänestin näin-tauhkaa ja vievät pakosta ketjun fokusta laajemmaksi. Esim. uutisalueella tätä ei välttämättä haluta.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on muuttumassa monisäikeiseksi kausaliteetin päätepisteeksi. Joutuuko Briteissä putkaan jos ylistää Hitleriä?
Vaikuttaa siltä että brittibroilerit ovat nesteessä EDL:n kanssa, miten suhtautua, reagoida tai torjua laillinen järjestö. Kun laki ei riitä, lähdetään poimimaan kansalaisia tikun nokkaan muille varoitukseksi. Breivikin ylistäminen on idiotismia, mutta se idiotismi on henk.koht. ongelma.
"Rakennusmies" on tyhmä ja kusipää. Kumpikaan ei ole rikos. Jos olisi, yli puoli eduskuntaa istuisi vankilassa.
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
Aivan eri asia onneksi kuin sen epävirallisen holokausti-tapahtuman epäily :facepalm:
Kieli kertoo paljon käyttäjästään.
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
Kirjoitin vastauksessa 6 miljoonasta mutta tajusin viime hetkellä että ei ehkä kannatakaan. Näin se vapaa sana toimii, kiellettyjen ja kiusallisten asioiden kyseenalaistamisesta ei tarvitse vallanpitäjän huolestua koska pelko seuraamuksista tukkii suun jo etukäteen, sananvapaudesta tinkimättä.
Jonkun pidättäminen mielipiteen takia osoittaa, että vallassaolijat eivät pysty muuhun kuin pidättämiseen ja vaientamiseen sekä kansalaisten pelottelemiseen. Keinot vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen puheella ja tiedolla ovat vallassaolijoilta loppuneet ja siksi käytetään tekoja, joilla toivotaan voitavan estää epätoivottujen ajatusten levittäminen.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 01.09.2012, 22:28:52
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
Aivan eri asia onneksi kuin sen epävirallisen holokausti-tapahtuman epäily :facepalm:
Kieli kertoo paljon käyttäjästään.
Eli et taaskaan kyennyt saamaan aikaiseksi mitään kommenttia itse aiheesta, joten sen sijaan keskityt ad hominem-toimintaan. Se kertoo paljon sinusta.
En näkisi ongelmaa jos mies olisi otettu kiinni ja poliisi tutkinut että onko tämä joku copycat-hörhö jolla omat suunnitelmat vireillä, ja mies pistettäisiin myös psykiatriseen analyysiin että onko kaikki tallella vai ei.
Mutta että rauhanomainen mielipiteenilmaisu olisi rikos, kuten jo sanottu, en ymmärrä.
Quote from: Outo olio on 02.09.2012, 14:30:26
En näkisi ongelmaa jos mies olisi otettu kiinni ja poliisi tutkinut että onko tämä joku copycat-hörhö jolla omat suunnitelmat vireillä, ja mies pistettäisiin myös psykiatriseen analyysiin että onko kaikki tallella vai ei.
Mutta että rauhanomainen mielipiteenilmaisu olisi rikos, kuten jo sanottu, en ymmärrä.
Ai että pitäisi pidättää ja viedä päätohtorille, vaikka ei siis ole rikosta tehnytkään? Just.
Quote from: Daemonic on 02.09.2012, 15:07:42
Ai että pitäisi pidättää ja viedä päätohtorille, vaikka ei siis ole rikosta tehnytkään? Just.
Tutkittavaksi, että onko hullu vai ei. Eihän tutkimisessa vielä mitään pahaa ole.
Quote from: Outo olio on 02.09.2012, 16:17:29
Quote from: Daemonic on 02.09.2012, 15:07:42
Ai että pitäisi pidättää ja viedä päätohtorille, vaikka ei siis ole rikosta tehnytkään? Just.
Tutkittavaksi, että onko hullu vai ei. Eihän tutkimisessa vielä mitään pahaa ole.
Kyllä kenet tahansa saa pidättää, jos on jotain epäilyksen aihetta. Esim. se suomalainen lannoitteen tilailija pari vk ABB:n jälkeen. Kai parempi tutkia ja varmistaa. Mutta heti kun nähdään että kyseessä olikin "mielipiderikollinen", tulee hänet vapauttaa. Tuosta psykiatrille pakkokäynnistä en kyllä tiedä, miten laillista.
Olisin äänestänyt "ei". Mielipiteet, typerätkään, eivät ole rikoksia.
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
En näe rinnastusta noissa. Holocaustin kieltämisen tai vähättelyn kieltävät lait ovat varsin täsmällisiä. Niitä ei mitenkään voi venyttää mihinkään muuhun, Lisäksi en näe miten ne rajoittavat tämän päivän politiikasta keskustelemista. Kiihottamispykälät taas ovat hyvin epämääräisiä, jotka venyvät mihin tahansa. En kannata Suomeen tuollaisia kieltopykäliä, mutta ymmärrän hyvin miksi Saksassa on sellainen.
Quote from: JPU on 01.09.2012, 19:43:26
Breivikin ylistäminen on yhtä suuri rikos kuin Che Guevaran ylistäminenkin.
Juuri näin! Miksi massamurhaaja Maon tai Leninin paidoista ei tule kuin hymyilyä säälien tai ihaillen, pyöveli-che on suurin piirtein Richie Valensin tasoinen positiivinen hahmo. Bräiviik on nelikosta taatusti vähiten murhaaja, kaksi ekaa ovat tietty omassa Hitlerinkin reippaasti ylittävässä sarjassaan. Oikeesti miten ihmiset voivat olla noin pölöjä?
Quote from: Outo olio on 02.09.2012, 16:17:29
Quote from: Daemonic on 02.09.2012, 15:07:42
Ai että pitäisi pidättää ja viedä päätohtorille, vaikka ei siis ole rikosta tehnytkään? Just.
Tutkittavaksi, että onko hullu vai ei. Eihän tutkimisessa vielä mitään pahaa ole.
Poliisi tulee kesken päivän kotiisi ja vie sinut kesken vaikkapa lastesi kanssa leikkimisen. Ei ole mitään pahaa? Siis täysin laillisen facebook statuksen kirjoittamisen takia? No melko orwellilaiset fantasiat sinullakin kyllä on. Maailmassa on nyt vallalla kyllä joku ihan älytön pahojen sanojen vastainen kampanja. Kai tällä paskalla yritetään lakaista todelliset asiat maton alle tai jotain. Miksi ketään pitää kiinnostaa jos joku loukkaantuu jostain nettikirjoituksesta? Miksi typerää mieltä asiasta X ei saa olla? Miksi muiden ihmisten paheksunta ei enään riitä typeryyksien laukojille rangaistukseksi?
Vituttaa taas niin kuin sitä pientä oravaa, eli menenpä tekemään jotain rakentavaa. Lopuksi vielä typeryyksiin kyllästymismeemi:
(http://memesters.com/images/items/iDontWantToLiveOnThisPlanetAnymoreLandscape.png)
Quote from: Nuivake on 01.09.2012, 19:40:49
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:38:22
Mielipiteistä on tullut briteissä rikos?
Ei ole mutta kun se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Mielipiteet on toki mielipiteitä, jos ne liittyvät esimerkiksi kesärenkaiden merkkikohtaisiin eroihin.
Tarkalle asia menee silloin, kun yhtälöön otetaan esim. renkaan värisävyn vaikutus renkaan ominaisuuksiin.
Odotan mielenkiinnolla päivää jolloin mielenvikaisuuteen päin kallellaan olevat korpikommunistit passitetaan mielipiteidensä vuoksi vankilaan *ja* kaikki vain nyökyttelevät että kyllä, oli ihan perusteltua, nehän uhkasivat kaataa demokraattisen järjestelmän ja vaihtaa sen yksipuoluejärjestelmäksi.
QuoteMiehen kerrotaan myös kehuneen Breivikiä "muslimien maahanvyöryn estämisestä."
Breivikin teko tuskin estää mitään maahanvyöryä. Todennäköisemmin se vaiin lisää sossujen kannatusta ja muslimien maahanvyöry jatkuu entistä kiivaammin. Toisaalta ainahan sitä esikuvia saa olla. Joillakin Hitler, joillakin Stalin, joillakin Mohammed, joillakin Breivik.
Quote from: Daemonic on 02.09.2012, 19:20:27
Quote from: Outo olio on 02.09.2012, 16:17:29
Quote from: Daemonic on 02.09.2012, 15:07:42
Ai että pitäisi pidättää ja viedä päätohtorille, vaikka ei siis ole rikosta tehnytkään? Just.
Tutkittavaksi, että onko hullu vai ei. Eihän tutkimisessa vielä mitään pahaa ole.
Poliisi tulee kesken päivän kotiisi ja vie sinut kesken vaikkapa lastesi kanssa leikkimisen. Ei ole mitään pahaa? Siis täysin laillisen facebook statuksen kirjoittamisen takia? No melko orwellilaiset fantasiat sinullakin kyllä on. Maailmassa on nyt vallalla kyllä joku ihan älytön pahojen sanojen vastainen kampanja. Kai tällä paskalla yritetään lakaista todelliset asiat maton alle tai jotain. Miksi ketään pitää kiinnostaa jos joku loukkaantuu jostain nettikirjoituksesta? Miksi typerää mieltä asiasta X ei saa olla?
En usko kenenkään Hommassa haluavan mielipiteitä kriminalisoitavan. Kyse oli siitä että tarkastetaan, onko tämä herra mahdollinen uusi breiviikki. Paska juttuhan se on, mutta herkkä aihe. Minkäs teet. Mun on todella vaikee uskoa, että Olio tarkotti tota että se mielipide siinä olisi se paha juttu, tai että loukkaantumisella olisi mitään tekemistä asian kanssa. Muuten olen kyllä ihan samaa mieltä noista.
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
En näe rinnastusta noissa. Holocaustin kieltämisen tai vähättelyn kieltävät lait ovat varsin täsmällisiä. Niitä ei mitenkään voi venyttää mihinkään muuhun, Lisäksi en näe miten ne rajoittavat tämän päivän politiikasta keskustelemista.
Se on ihan sama onko täsmällisiä vai eivät, kyse on siitä että puututaan sananvapauteen täysin turhaan ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen nimissä. Ihan sama kuin kiellettäisiin väittämästä että kuu on juustoa tai että 2+2=5. Holokaustin kieltäminen itse asiassa vain herättää kysymyksiä, totuus ei tarvitse lain suojaa koska sillä on faktat takanaan. Sen sijaan monia muita "totuuksia" on varjeltu laeilla, varsinkin totalitaristisissa yhteiskunnissa.
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Kiihottamispykälät taas ovat hyvin epämääräisiä, jotka venyvät mihin tahansa. En kannata Suomeen tuollaisia kieltopykäliä, mutta ymmärrän hyvin miksi Saksassa on sellainen.
Minä en ymmärrä, voisitko selittää?
Quote from: kekkeruusi on 02.09.2012, 20:50:37
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
En näe rinnastusta noissa. Holocaustin kieltämisen tai vähättelyn kieltävät lait ovat varsin täsmällisiä. Niitä ei mitenkään voi venyttää mihinkään muuhun, Lisäksi en näe miten ne rajoittavat tämän päivän politiikasta keskustelemista.
Se on ihan sama onko täsmällisiä vai eivät, kyse on siitä että puututaan sananvapauteen täysin turhaan ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen nimissä. Ihan sama kuin kiellettäisiin väittämästä että kuu on juustoa tai että 2+2=5. Holokaustin kieltäminen itse asiassa vain herättää kysymyksiä, totuus ei tarvitse lain suojaa koska sillä on faktat takanaan. Sen sijaan monia muita "totuuksia" on varjeltu laeilla, varsinkin totalitaristisissa yhteiskunnissa.
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Kiihottamispykälät taas ovat hyvin epämääräisiä, jotka venyvät mihin tahansa. En kannata Suomeen tuollaisia kieltopykäliä, mutta ymmärrän hyvin miksi Saksassa on sellainen.
Minä en ymmärrä, voisitko selittää?
Minä arvelen syyksi sitä että Saksa miehitettiin ja voittajavaltiot kertoivat minkälaisia lakeja tulee säätää.. Näin sivusta huutelen :)
Quote from: kekkeruusi on 02.09.2012, 20:50:37
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
En näe rinnastusta noissa. Holocaustin kieltämisen tai vähättelyn kieltävät lait ovat varsin täsmällisiä. Niitä ei mitenkään voi venyttää mihinkään muuhun, Lisäksi en näe miten ne rajoittavat tämän päivän politiikasta keskustelemista.
Se on ihan sama onko täsmällisiä vai eivät, kyse on siitä että puututaan sananvapauteen täysin turhaan ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen nimissä. Ihan sama kuin kiellettäisiin väittämästä että kuu on juustoa tai että 2+2=5. Holokaustin kieltäminen itse asiassa vain herättää kysymyksiä, totuus ei tarvitse lain suojaa koska sillä on faktat takanaan. Sen sijaan monia muita "totuuksia" on varjeltu laeilla, varsinkin totalitaristisissa yhteiskunnissa.
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Kiihottamispykälät taas ovat hyvin epämääräisiä, jotka venyvät mihin tahansa. En kannata Suomeen tuollaisia kieltopykäliä, mutta ymmärrän hyvin miksi Saksassa on sellainen.
Minä en ymmärrä, voisitko selittää?
Toisin sanoen harmittaa että sinä ja kerhosi ette saa syytää sitä ZOG kamaa mihin on totuttu. Voi harmi :-[
Quote from: nuivanniemi on 01.09.2012, 19:39:40
Quote from: Fiftari on 01.09.2012, 19:38:22
Mielipiteistä on tullut briteissä rikos?
Daily Mailin uutisen alaosassa on normaalisti kommenttikenttä. Mutta mitäs siinä nyt lukeekaan...
Sorry we are unable to accept comments for legal reasons.
Päätelkäähän tästä jotain :D
Kommentit on estetty luultavasti tekijänoikeudellisista syistä. Täällä lisää: http://en.wikipedia.org/wiki/Mail_Online
"The site also does not allow comments on some articles for legal reasons."
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.09.2012, 21:16:13
Quote from: kekkeruusi on 02.09.2012, 20:50:37
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 22:17:46
Quote from: ruikonperä on 01.09.2012, 20:28:58
Vastenmielistä sen runkun ylistäminen on kyllä, mutta millä helvetin logiikalla se olisi laitonta? Njet ymmärrä.
Samalla logiikalla kuin millä virallisen holokausti-tapahtuman epäileminen on rikos joissain Keski-Euroopan maissa. Kiihotus kansanryhmää-syytteellä näyttää voivan julistaa rikokseksi ihan mitä tahansa näinä päivinä.
En näe rinnastusta noissa. Holocaustin kieltämisen tai vähättelyn kieltävät lait ovat varsin täsmällisiä. Niitä ei mitenkään voi venyttää mihinkään muuhun, Lisäksi en näe miten ne rajoittavat tämän päivän politiikasta keskustelemista.
Se on ihan sama onko täsmällisiä vai eivät, kyse on siitä että puututaan sananvapauteen täysin turhaan ja kansanryhmää vastaan kiihottamisen nimissä. Ihan sama kuin kiellettäisiin väittämästä että kuu on juustoa tai että 2+2=5. Holokaustin kieltäminen itse asiassa vain herättää kysymyksiä, totuus ei tarvitse lain suojaa koska sillä on faktat takanaan. Sen sijaan monia muita "totuuksia" on varjeltu laeilla, varsinkin totalitaristisissa yhteiskunnissa.
Quote from: Mursu on 02.09.2012, 17:58:22
Kiihottamispykälät taas ovat hyvin epämääräisiä, jotka venyvät mihin tahansa. En kannata Suomeen tuollaisia kieltopykäliä, mutta ymmärrän hyvin miksi Saksassa on sellainen.
Minä en ymmärrä, voisitko selittää?
Toisin sanoen harmittaa että sinä ja kerhosi ette saa syytää sitä ZOG kamaa mihin on totuttu. Voi harmi :-[
Paitsi että ilmiselvä ja turha henkilöä vastaan käyminen sinulta, kysyisin että mikä kerho minulla muka on ja mitä on ZOG-kama?