Koska ympärileikkaus nähdään hommassakin naispuoliselle tehtynä huomattavasti vakavampana kuin miespuoliselle, perustan tämän ketjun.
Koen törkeäksi vähättelyksi pikkupoikien silpomisen mitätöimisen sillä tekosyyllä että naispuoliselle tehtävä olisi jotenkin eri kipukategoriassa.
Eli tänne keskustelua miksi miespuolisten lasten ympärileikkaaminen on yhtä väärin kuin tyttölasten. Myös naisten ympärileikkauksesta voi keskustella, mutta katson että lasten silpominen sukupuoleen katsomatta on liian väärin jotta voitaisiin alkaa kumpaakaan vähätellä.
Minusta on väärin, että koiranpentujen hännät ja korvat nauttivat suurempaa suojelua kuin pikkupoikien pippelit. Jos koiranpentujen häntiä ja korvia ei saa typistää, koska siitä koituu pennuille kipua, niin miksi poikavauvan vielä herkkätuntoisempaa ruumiinosaa saa huvikseen leikellä? Se, että tyttöjen leikkely näyttää pienimmissäkin muodoissa selkeämmin silpomiselta kuin poikien (kun klitoris leikataan pois ja ompeleista jää tikkiarvet mutta penis jää paikalleen ja "vain ihopoimuja" napsaistaan pois), ei tee poikien ympärileikkauksesta periaatteellisessa mielessä vähemmän väärää. Alaikäisen leikkely ilman lääketieteellistä syytä on aina ja joka tapauksessa ihmisoikeusrikos.
Tyttöjen leikkelystä tosin tekee hirveämpää sen liitännäisyydet. Tyttö ommellaan umpeen tarkoituksena viedä häneltä seksuaalinen nautinto loppuiäkseen. Pojille tehdyistä tuo nimenomainen tarkoitus puuttuu, sillä vaikka teinipoikia halutaankin estää masturboimasta ympärileikkauksilla, ei miesten haluta aikuiseksi tulon jälkeen olevan seksittömiä olentoja. Tyttöjen halutaan olevan sitä koko ikänsä, jopa avioliitossa oman miehensä kanssa touhutessaan. Miesten seksuaalivaikeudet ympärileikkauksista johtuen nähdään epäonnisina sivuvaikutuksina, ei tarkoituksellisena vammautuksena, joten niitä on helpompi mielessään sysätä syrjään. Jokaista kauhutarinaa kohti kun on monia ympärileikattuja miehiä, jotka väittävät seksielämänsä olevan ihan hyvää.
Vakavimmissa tyttöjen silpomisen muodoissa ommellaan niin paljon kiinni, että hääyönä hänet joko viilletään ensin veitsellä auki tai aviomies yksinkertaisesti tunkee sisään aiheuttaen kudoksen repeytymistä. Synnytyksiin silpomiset aiheuttavat komplikaatioita ja vakavia repeämiä. Tuo on sellaista tarkoituksellista julmuutta, että tyhmimpienkin on helppo tajuta tyttöjen silpomisen vääryys ja tuomittavuus. Poikien silpominen on yhden kerran tapahtuva lapsen koskemattomuuden loukkaus, joten se on lievempi rikoksen muoto, mutta rikos yhtä kaikki. Lisäksi pojat useimmiten leikataan niin pieninä vauvoina, ettei heille jää tietoisia muistikuvia ja tiedostettuja traumoja. Tytöt leikataan vanhempina, jolloin heille tilanne on tiedostetusti traumaattinen.
Tyttöjen leikkely on siis selkeästi pahempaa. Silti poikien ympärileikkaus on mielestäni aivan yhtä väärä teko ja tulisi kieltää.
Tähänkin ongelmaan idästä nousee valo. Silmä silmästä,hammas hampaasta.
Ja mikäli lapsen silpoja vetoaa itselle tehtyyn silpomiseen, poistettakoon hä-
neltä ihmisen suurin sukupuolielin. Oppiipaahan olemaan...
Quote from: moniosaaja on 31.08.2012, 04:35:24
Tähänkin ongelmaan idästä nousee valo. Silmä silmästä,hammas hampaasta.
Ja mikäli lapsen silpoja vetoaa itselle tehtyyn silpomiseen, poistettakoon hä-
neltä ihmisen suurin sukupuolielin. Oppiipaahan olemaan...
Ihmisen suurin sukupuolielin eli aivot siis pitäisi poistaa. Sen jälkeen ei taatusti opi enää mitään.
Rosvo vie mummolta pankkiautomaatilla 20 euroa. Pitäisikö tämmöinen teko tuomita? Vai pitäisikö mieluummin keskittyä tuomitsemaan vain se toinen rosvo, joka vie toiselta mummolta toisella pankkiautomaatilla 200 euroa? Onhan jälkimmäinen teko toki monin verroin törkeämpi kuin edellinen...?
Tai. Voro vie mummolta taulun. Voro vie mummolta myös kellon. Taulun saapi viedä mutta kellosta tulee sakot.
Quote from: Joe on 31.08.2012, 06:38:43
Quote from: moniosaaja on 31.08.2012, 04:35:24
Tähänkin ongelmaan idästä nousee valo. Silmä silmästä,hammas hampaasta.
Ja mikäli lapsen silpoja vetoaa itselle tehtyyn silpomiseen, poistettakoon hä-
neltä ihmisen suurin sukupuolielin. Oppiipaahan olemaan...
Ihmisen suurin sukupuolielin eli aivot siis pitäisi poistaa. Sen jälkeen ei taatusti opi enää mitään.
( Anteeksi pikku tauko ;D , mutta sellaista se elämä nyt on ja niin on hyvä. Pienempi s-elin tykkää myös. )
Ei opi ei, mutta luulen, että esimerkiksi taito vinguttaa KelaGold-korttia tulee eräillä jo niin "selkärangasta", että opetuksessa pitää olla tarkkana.
Vaikka eihän siis KelaGold-kortin vinguttaminen ole tarkkaan ottaen rangaistavaa, mutta jos siihen tarvitaan vielä avustajaakin, se on rangaistus "meille".
Varoittava esimerkki huonosta "opetuksesta".
http://www.miketheheadlesschicken.org/story.php
PS. Ja joo, jos joku piti huumorina, niin oli oikeassa, mutta lasten koskemattomuus ja oikeus kasvaa täysipäisiksi oikeustoimikelpoisiksi kansalaisiksi on niin lähellä sydäntäni, että äärimmäinen valistuskin on varmasti mahdollista.
En uskalla viedä itseäni tilanteeseen (maihin), missä ehkä joutuisi kohtaamaan tilanteen, jossa äiti pyytäisi teroittamaan saksensa tyttären tulevan "juhlan" vuoksi..tai tylsyttämään, kun itseltäkin...
Ja kun ei yksi pirulainen kesää tee, YK:n järjestöt ovat valistaneet jo yli puolivuosisataa ja moni muukin, mutta näyttää olevan heikot opetusmetodit, koska ei mene perille ei, sillä mä vaan...
ja nyt häivyn, viettäkää mukavaa iltaa myös. Persuilusta huolimatta...miks v.. joku desantti? No, nyt ihan sama, mutta huom..
Ja jos se ei kiinnosta/mahdollista(m. ilta) , katsokaa aika "lievä" juttu:
http://www.youtube.com/watch?v=chhR0ou9aAo
http://www.youtube.com/watch?v=cw0M-KHz-JE
PSS. Alkuperäiseen aiheeseen: Kaikki LASTEN silpominen ilman HYVÄÄ lääketieteellistä perustelua on jotain.....jos jäi epäselväksi.
Kuin myös henkinenkin silpominen.
Huomatkaa heti alussa, että olen kaikkia ympärileikkauksia vastaan lukuunottamatta sairauden tai poikkeavuuksien hoitoa.
Minun mielestäni puhetta pitäisi tarkoitushakuisesti kääntää siihen suuntaan, että tyttöjen erilaisista ympärileikkausmuodoista klitoriksen hupun poisto sallittaisiin. Peruste: Anatomisesti klitoriksen huppu vastaa pojan esinahkaa, ja poikien ympärileikkaus on sallittu.
Tälle voitaisiin pitää perusteena, että kun ympärileikkaus pyritään kieltämään kokonaan, näitä somalityttöjä sun muita lähetetään kotimaihinsa puoskarien leikeltäviksi, ja tuloksena on epähygieenisissä oloissa leikeltyjä ja täysin umpeen ommeltujakin yksilöitä. Jos nämä näitä hirmutekoja lapsilleen perinteen nimissä teettävät naiset saataisiin vain poistattamaan klitoriksen huppu suomalaisen kirurgin toimesta, nuo pahimmat muodot saataisiin kitkettyä pois, ja nämä heimolaiset voisivat "säilyttää kunniansa" ja lapset "yhteenkuuluvuuden tunteen".
Kun puhe käännettäisiin tähän suuntaan, että vastaava toimenpide kirurgin tekemänä sallitaan tytöille, kuin sallitaan pojillekin, niin minä haluaisin sen jälkeen nähdeä sen puheenvuoron, joka jotenkin loogisesti sallisi pojille tehtävän operaation, mutta tytöille ei. Nyt kun tyttöjä ommellaan umpeen, on helppo sanoa, että "tyttöjen silpominen ja poikien ympärileikkaus ovat täysin eri asioita". Mutta olisi älyllisesti epärehellistä väittää, että "klitoriksen hupun poistaminen ja esinahan poistaminen ovat täysin eri asioita", koska kirurgisesti kyse on samansuuntaisesta toimenpiteestä ja anatomisesti kyse on samasta ihopoimusta. Ainoa ero näillä on enää juutalaisten tai muslimien uskonnon velvoittama toimenpide valittuun kansaan tai yhteisöön kuulumisesta. Sitten voitaisiin alkaa pohtia, saako toisen tehdä ja toista ei vain koska uskonto.
Kääntäkäämme siis keskustelu siihen suuntaan, että kun pojille tehdään ns. viaton toimenpide, niin jos yhtä viattomalla toimenpiteellä saadaan tytöiltä karsittua brutaalimmat toimenpiteet pois, niin se on askel oikeaan suuntaan. Tämän jälkeen olisi mahdotonta perustella esinahan poisto oikeutetuksi hyväksymättä hupun poistoa. Tarkoituksena olisi lopulta kieltää poikienkin ympärileikkaus.
Näin sen näkisin, ja poikien silpomisenkin kriminalisoisin. Jos lapsi pitää merkitä sukuun amputoimalla siltä peniksestä osia, niin muuttakoot johonkin barbarialandiaan semmoiset, jotka haluavat lapsiaan leikellä.
-i-
Otin kantaa Usarissa aiheeseen:
http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/116437-hyvaksytko-lasten-silpomisen
En varmana ota kantaa usarissa! Mutta huomasin että olet saanut tuon maanvaivan kiusaksesi. Muista kuitenkin, että hän ei ole perussuomalainen, vaikka niin profiilissaan väittääkin.
EDIT: Kirjoitin aikaisemmin tällaista juttua (http://markoparkkola.blogspot.fi/2012/09/lasten-laillistettu-pahoinpitely.html). Siinä sivusin hieman tätä aihetta.
Quote
Mitä luulette, minkälaisen tuomion saisin jos...
- Kaappaisin maahanmuuttajanaisen, sitoisin kiinni ja leikkaisin häneltä klitoriksen irti. Varmuuden vuoksi saattaisin ommella vaginan umpeen niin, että vain virtsa pääsisi vaivoin ponnistellen ulos.
- Kaappaisin maahanmuuttajamiehen, sitoisin kiinni ja leikkaisin esinahan irti terävällä kivellä.
Lasten silpominen jonkin perinnäistavan tai uskonnon perusteella on ällöttävää eikä kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan. Silpomiseksi katson myös lääkärin tekemät toimenpiteet, joilla ei ole todellista lääketieteellistä perustelua.
Kaikenlainen pienten vauvojen tai lasten silpominen ja nylkeminen ilman lääketieteellistä syytä on sairasta, ja Suomen oikeuslaitos saisi alkaa noudattamaan Suomen lakia näissä pienten lasten törkeissä pahoinpitelyissä.
edit:
Quote from: ikuturso on 08.09.2012, 13:37:17
Huomatkaa heti alussa, että olen kaikkia ympärileikkauksia vastaan lukuunottamatta sairauden tai poikkeavuuksien hoitoa.
Minun mielestäni puhetta pitäisi tarkoitushakuisesti kääntää siihen suuntaan, että tyttöjen erilaisista ympärileikkausmuodoista klitoriksen hupun poisto sallittaisiin. Peruste: Anatomisesti klitoriksen huppu vastaa pojan esinahkaa, ja poikien ympärileikkaus on sallittu.
Tälle voitaisiin pitää perusteena, että kun ympärileikkaus pyritään kieltämään kokonaan, näitä somalityttöjä sun muita lähetetään kotimaihinsa puoskarien leikeltäviksi, ja tuloksena on epähygieenisissä oloissa leikeltyjä ja täysin umpeen ommeltujakin yksilöitä. Jos nämä näitä hirmutekoja lapsilleen perinteen nimissä teettävät naiset saataisiin vain poistattamaan klitoriksen huppu suomalaisen kirurgin toimesta, nuo pahimmat muodot saataisiin kitkettyä pois, ja nämä heimolaiset voisivat "säilyttää kunniansa" ja lapset "yhteenkuuluvuuden tunteen".
Kun puhe käännettäisiin tähän suuntaan, että vastaava toimenpide kirurgin tekemänä sallitaan tytöille, kuin sallitaan pojillekin, niin minä haluaisin sen jälkeen nähdeä sen puheenvuoron, joka jotenkin loogisesti sallisi pojille tehtävän operaation, mutta tytöille ei. Nyt kun tyttöjä ommellaan umpeen, on helppo sanoa, että "tyttöjen silpominen ja poikien ympärileikkaus ovat täysin eri asioita". Mutta olisi älyllisesti epärehellistä väittää, että "klitoriksen hupun poistaminen ja esinahan poistaminen ovat täysin eri asioita", koska kirurgisesti kyse on samansuuntaisesta toimenpiteestä ja anatomisesti kyse on samasta ihopoimusta. Ainoa ero näillä on enää juutalaisten tai muslimien uskonnon velvoittama toimenpide valittuun kansaan tai yhteisöön kuulumisesta. Sitten voitaisiin alkaa pohtia, saako toisen tehdä ja toista ei vain koska uskonto.
Kääntäkäämme siis keskustelu siihen suuntaan, että kun pojille tehdään ns. viaton toimenpide, niin jos yhtä viattomalla toimenpiteellä saadaan tytöiltä karsittua brutaalimmat toimenpiteet pois, niin se on askel oikeaan suuntaan. Tämän jälkeen olisi mahdotonta perustella esinahan poisto oikeutetuksi hyväksymättä hupun poistoa. Tarkoituksena olisi lopulta kieltää poikienkin ympärileikkaus.
Näin sen näkisin, ja poikien silpomisenkin kriminalisoisin. Jos lapsi pitää merkitä sukuun amputoimalla siltä peniksestä osia, niin muuttakoot johonkin barbarialandiaan semmoiset, jotka haluavat lapsiaan leikellä.
-i-
Kannatan suoraa kieltoa, mutta voi tietysti olla että tämänlaisella kikkailulla saataisiin myös suuri osa naispuolisista äänestäjistä heräämään siihen että tällainen aavikkouskotojen tapa saataisiin pois Suomesta, vaikka sitten sellaisella oikeusministerin
erityislailla
Quote from: Joe on 31.08.2012, 06:38:43
Quote from: moniosaaja on 31.08.2012, 04:35:24
Tähänkin ongelmaan idästä nousee valo. Silmä silmästä,hammas hampaasta.
Ja mikäli lapsen silpoja vetoaa itselle tehtyyn silpomiseen, poistettakoon hä-
neltä ihmisen suurin sukupuolielin. Oppiipaahan olemaan...
Ihmisen suurin sukupuolielin eli aivot siis pitäisi poistaa. Sen jälkeen ei taatusti opi enää mitään.
Seksuaalineuvonnassa kylläkin opetetaan, että suurin sukupuolielin on iho.
Quote from: Semiurbaani on 09.09.2012, 12:02:52
Quote from: Joe on 31.08.2012, 06:38:43
Quote from: moniosaaja on 31.08.2012, 04:35:24
Tähänkin ongelmaan idästä nousee valo. Silmä silmästä,hammas hampaasta.
Ja mikäli lapsen silpoja vetoaa itselle tehtyyn silpomiseen, poistettakoon hä-
neltä ihmisen suurin sukupuolielin. Oppiipaahan olemaan...
Ihmisen suurin sukupuolielin eli aivot siis pitäisi poistaa. Sen jälkeen ei taatusti opi enää mitään.
Seksuaalineuvonnassa kylläkin opetetaan, että suurin sukupuolielin on iho.
Missähän lastenneuvolassa on tullut käytyä. Ai että iho on sukupuolielin, aivokuollut sopii sitten urbaanille seminologillle partneriksi, jollei nyt ihan nekrofiili olisikaan.
Oivallus aivoista ihmisen sukupuolivietin ohjauksessa tuli suurena viisautena jostain kirjasta.
Tämä osaltaan erottaa yhden osan ihmisistä eläimellisestä sukupuolivietin toteuttamisesta. Se toinen osa...
Romanttinen rakkaus, hellyys, tasa-arvo puolisoiden välillä jne. ovat harvinaista herkkua ja kuvaavat kehittynyttä nykyaikaista parisuhdetta. Ei nykyaikana kovinkaan kauan vallinnut ihanne. Joillekkin edelleen jumalaton kauhistus.