Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Nuivanlinna on 31.08.2012, 00:32:42

Title: EU-ajan syömävelka!
Post by: Nuivanlinna on 31.08.2012, 00:32:42
Quotehttp://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/08/30/budjettisopu-syntyi-valtion-velka-96-miljardiin/201236764/12
Budjettisopu syntyi – valtion velka 96 miljardiin

Noin otsikoi Taloussanomat, eli Suomen valtiolla velkaa 96 000 000 000€.
570 790 080 000FIM. Tämähän tarkoittaa, että koko EU-aikansa Suomi on ostanut velkarahalla yhteiskuntarauhaa!
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: ruikonperä on 31.08.2012, 00:43:07
Quote from: Nuivanlinna on 31.08.2012, 00:32:42
Quotehttp://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/08/30/budjettisopu-syntyi-valtion-velka-96-miljardiin/201236764/12
Budjettisopu syntyi – valtion velka 96 miljardiin

Noin otsikoi Taloussanomat, eli Suomen valtiolla velkaa 96 000 000 000€.
570 790 080 000FIM. Tämähän tarkoittaa, että koko EU-aikansa Suomi on ostanut velkarahalla yhteiskuntarauhaa!

Omien syöntivelkojen jälkeen pitää kuitenkin muistaa että Eurooppaan annetuilla rahoilla on parin- ja neljänkymmenen ja mitä niitä onkaan takuut. Tiedätsä paljon se on rahaa? Aivan helvetisti. Lennätetään koko Suomi Etelä-Amerikkaan. Siellä tuoppi maksaa jotain eurokakskyt.
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: Crommower on 31.08.2012, 01:34:01
Minkä verran meillä oli velkaa Vanhasen hallituksien aikana? Ja minkä verran Kataisen aikana? Minkä verran on velkaa tullu lisää näiden sankarien aikana? :facepalm:
Tästä voisi saada näppärän aseen kunnallisvaaleihin.
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: Totuus EPT on 31.08.2012, 02:33:45
Tuo 570 790 080 000FIM on muuten aivan käsittämätön määrä rahaa vanhoissa markoissa. Ei ihme että valtiotakin vaivaa Euron pyöristys harha. Ei tämä velkarahalla eleily loputtomiin kestä, ja jos tämä jatkuu niin takaan, että velan jälkeinen krapula kyllä painaa kahta kauheammin.

Vai otetaanko Kreikat mekin.
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: Teaparty on 31.08.2012, 16:31:43
Kylmää kyytiä... Edelleen kikkaillaan tuolla valtionvelan BKT-osuudella ja unohdetaan kätevästi koko julkisyhteisöjen yhteenlaskettu velkataakka, kotitalouksien ennätyksellinen velkaantumisaste sekä se, että verrokkina käytetystä BKT:sta on yli puolet julkista sektoria (joka ei siis maksa nettona veroja).

Iltalehdestä lainattua http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012083116026053_uu.shtml

QuoteKeskustan puheenjohtaja Juhani Sipilä moitti Helsingin Sanomissa hallitusta päätösten lykkäyksestä.
- Nyt pitäisi uskaltaa tehdä ratkaisuja, jotta velkaantuminen saataisiin taittumaan. Uuden 7 miljardin lisävelan ottaminen on jäänyt keskusteluissa sivuun, Sipilä sanoo Helsingin Sanomissa.

Perussuomalaiset puolestaan kohdistivat kritiikkinsä muun muassa vanhuspalvelulakiin. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen Lerner kritisoi hoitotyöhön kohdennettavien varojen vähyyttä.
- Hoitotyön ammattilaiset odottivat suurta uudistusta. Varoja päätettiin lopulta antaa 10 miljoonaa euroa, vaikka tarve on 200 miljoonaa, Ruohonen Lerner, kommentoi Helsingin Sanomissa.

Persut ovat samaa harhaista toisten rahojen jakajaporukkaa kuin muutkin vasurit.
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: Micke on 31.08.2012, 16:38:24
Velkakello.fi-kotisivun täytyy päivittää tiedot koska ovat tällä hetkellä noin 10 miljardia jäljessä. Jee!
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: Jericho on 31.08.2012, 20:31:30
Quote from: Crommower on 31.08.2012, 01:34:01
Minkä verran meillä oli velkaa Vanhasen hallituksien aikana? Ja minkä verran Kataisen aikana? Minkä verran on velkaa tullu lisää näiden sankarien aikana? :facepalm:
Tästä voisi saada näppärän aseen kunnallisvaaleihin.

Lyhyesti: Liikaa

(http://img819.imageshack.us/img819/792/jykamasa.jpg)
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: latrom on 31.08.2012, 20:50:39
Velka ei ole ongelma, jos omistaa itse pankin. Valtiotason velkaongelmat ja kriisit ovat politiikkaa, koska valtio voi varmistaa markkinat velkakirjoille omalla keskuspankilla.
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: sivullinen. on 31.08.2012, 22:42:49
Kauppalehden keskustelupalstalla oli asia hyvin esitetty, lainaan:

Quote
Mielestäni on aika koomista, että aika usein kuulee tätä hokemaa, miten hyvin Suomella menee. Väitän, että Suomen talouskehitys ei ole koskaan historiansa aikana ollut yhtä kammottavaa kuin vuodesta 2008 eteenpäin, jolloin Kokoomusvihreät nousi valtaan.

Otetaan muutama luku (käyvät hinnat):
1. Luottokanta vuonna 2008: 87 mrd ja vuonna 2012 112 mrd.
2. Valtion velka vuonna 2008 55 mrd ja vuonna 2012 88 mrd.
3. BKT vuonna 2008 186 mrd ja vuonna 2012 189 mrd.

Jos BKT:sta puhdistetaan velan kasvu (58 mrd) pois saadaan nykyinen reealinen BKT-taso (joka on siis verrattavissa vuoteen 2008). Se on siis 128 mrd eli [BKT on] 30 % alhaisempi kuin 2008.

Suomella menee hyvin?

Demeter
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=214073&tstart=0

Tuokin on vain yksi mittari, joka osoittaa samaa: olemme nyt huomattavasti köyhempiä kuin ennen. Velalla voi ylläpitää korkeaa elintasoa hetken; pikavipeillä voi jokainen olla hetken rikas, mutta se on kuin housuunsa kusemista. Lämmittää hetken. Sen jälkeen on todella kylmä.
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: tyhmyri on 01.09.2012, 04:08:20
Quote from: latrom on 31.08.2012, 20:50:39
Velka ei ole ongelma, jos omistaa itse pankin. Valtiotason velkaongelmat ja kriisit ovat politiikkaa, koska valtio voi varmistaa markkinat velkakirjoille omalla keskuspankilla.
Tuo on täysin totta. Valtion velkaantuminen ulkomaisessa valuutassa kuten eurojäsenyyskin yms ovat poliittisia päätöksiä. Se ovatko nuo päätökset valtion ja sen kansalaisten etujen mukaisia on sitten toinen juttu.
Title: Vs: EU-ajan syömävelka!
Post by: Nuivanlinna on 01.09.2012, 18:51:26
Quote from: Hohtava Mamma on 31.08.2012, 21:51:48
Pask4t se mitään haittaa. Kaikilla länsimailla on ihan älyttömästi velkaa ja jos niitä ruvetaan maksamaan takaisin, se tarkoittaisi kulutuksen pudottamista vähintään puoleen. Silloin kaikki nousevat taloudet kyykkäisivät, koska ei olisi enää kenelle myydä.

Lopputulos: hyväksytään yleisesti siedettävänä tosiasiana se, että (ostokykyisten kansalaisten muodostamalla) valtiolla voi olla velkaa helposti yli 100% /BKT.
Inflaytion!
http://www.youtube.com/watch?v=KJh0pDMnL8M (http://www.youtube.com/watch?v=KJh0pDMnL8M)

Valtionvelka 100%/BKT tarkoittaa, että kaikesta toiminnasta kerätään korkoprosentti esim 5 rahoittajille. Sitten aletaan miettimään, että mikä se lopullinen veroprosentti on jotta saadaan koulut, sairaalat, armeija, tiet, poliisi ym ym  kustannettua. Velkaannuttaminen on verotusmonopolin siirtoa yksityisille rahalaitoksille!