Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 30.08.2012, 16:30:47

Title: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Roope on 30.08.2012, 16:30:47
Sosiaali- ja terveysministeriö on julkistanut Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estäminen -toimintaohjelman. Koska (Pekka Haavistoa lainatakseni) puhe on aina myös teko, keskitytään ympärileikkaukset estävässä toimintaohjelmassakin varsinaisen toiminnan sijaan puhumiseen. Terveydenhoitoalan ammattilaisia kehotetaan ottamaan arkaluontoiset ympärileikkausasiat rohkeasti puheeksi riskimaiden maahanmuuttajien kanssa. Jaa, siinäpä se toimintaohjelma sitten käytännössä suunnilleen olikin. Toki asian oheen tarvitaan monenlaista tutkijaa, ohjeistajaa ja sisällöntuottajaa.

QuoteToimintaohjelmalla tuetaan työtä tyttöjen ympärileikkausten estämiseksi

Tyttöjen ympärileikkaus on kaikissa muodoissaan käytäntö, joka loukkaa ihmisoikeuksia. Se on väkivaltaa, joka on rikoslaissa kielletty. Suomessa on tehty jo lähes kaksikymmentä vuotta työtä tyttöjen ja naisten ympärileikkausten estämiseksi ja ennaltaehkäisemiseksi, mutta työtä on tarpeen vielä jatkaa. Nyt julkaistulla toimintaohjelmalla tuetaan tätä työtä.

Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelman tarkoituksena on luoda pysyvät valtakunnalliset ja alueelliset rakenteet tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen ehkäisyyn. Suomessa on oltava toimiva järjestelmä ja selkeät ohjeet tyttöjen ympärileikkausten estämiseksi, uhkatilanteisiin puuttumiseksi ja lapsien suojelemiseksi sekä ympärileikkauksen tekijöiden oikeudelliseen vastuuseen saattamiseksi.

Lisäksi toimintaohjelma on suositus kunnille. Kuntia, joissa on paljon maahanmuuttajataustaista väestöä, suositellaan tekemään yksityiskohtaiset suunnitelmat paikallisen ennaltaehkäisevän työn järjestämiseksi.

Tukea ammattilaisille ympärileikattujen tyttöjen kohtaamiseen

Toimintaohjelma on laadittu tueksi niille, jotka kohtaavat työssään ympärileikattuja tai leikkausuhan alaisia tyttöjä ja heidän perheitään. Vaikka tyttöjen ympärileikkaus on arkaluontoinen aihe, se on otettava puheeksi kaikkien niiden maahanmuuttajataustaisten perheiden kanssa, joiden lähtömaissa harjoitetaan tätä perinnettä.

Vastuu ympärileikkausasian puheeksi ottamisesta ja ennaltaehkäisystä on kaikilla lapsiperheiden kanssa työskentelevillä terveydenhuollossa, kuten neuvoloissa, koulu- ja opiskeluterveydenhuollossa, sekä sosiaalihuollossa.

Toimintaohjelma kokoaa tyttöjen ympärileikkausta ehkäisevät toimenpiteet

Tyttöjen ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma perustuu sisäisen turvallisuuden ohjelman 2008-2011 toimeenpanoon. Toimintaohjelmaa on valmisteltu sosiaali- ja terveysministeriön kokoamassa asiantuntijaryhmässä. Se kokoaa yhteen tyttöjen ympärileikkausta ehkäisevät toimenpiteet. Jatkossa toimintaohjelma liitetään seksuaali- ja lisääntymisterveyden toimintaohjelmaan ja päivitetään sen osana.

Toimintaohjelmalla Suomi vastaa myös kansainvälisiin sitoumuksiin, jotka koskevat naisten ja lasten ihmisoikeuksien edistämistä sekä naisiin kohdistuvan väkivallan ehkäisemistä.

Toimintaohjelma julkaistaan torstaina 30. elokuuta seminaarissa Helsingissä. Se on luettavissa sosiaali- ja terveysministeriön verkkosivuilla www.stm.fi.
Sosiaali- ja terveysministeriön tiedote  (http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1822470) 30.8.2012

QuoteTyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma 2012-2016 (FGM)

Tyttöjen sukuelinten silpominen ts. tyttöjen ympärileikkaus on kaikissa muodoissaan yksi väkivallan muoto, joka loukkaa tyttöjen ja naisten ihmisoikeuksia. Myös Suomessa on oltava selkeät ohjeet kuinka toimia tyttöjen ympärileikkauksen ehkäisemiseksi, uhkatilanteisiin puuttumiseksi ja lasten suojelemiseksi sekä ympärileikkauksen tekijöiden oikeudelliseen vastuuseen saattamiseksi.

Toimintaohjelman tarkoituksena on luoda pysyviä valtakunnallisia ja alueellisia rakenteita tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämiseksi. Täten halutaan  varmistaa jo olemassa olevan osaamisen säilyminen sekä ennaltaehkäisevän työn kehittäminen pitkäjänteisesti. Lisäksi toimintaohjelman tarkoituksena on yhteistyön tehostuminen, työnjaon selkeytyminen ja koordinaation parantumineneri viranomaistahojen ja muiden toimijoiden kesken. Samalla Suomi osaltaan vastaa kansainvälisistä sitoumuksistaan koskien naisten ja lasten ihmisoikeuksien edistämistä sekä naisiin kohdistuvan väkivallan ehkäisemistä. Valtakunnallisen toimintaohjelman päätavoitteina on estää tyttöjen ympärileikkaukset Suomessa, sekä lisätä jo ympärileikattujen naisten hyvinvointia ja elämänlaatua. Keskeisiä toimenpiteitä ovat koulutuksen varmistaminen, ammattihenkilöstön osaamisen ylläpitäminen ja kehittäminen, materiaalin tuottaminen, asenteisiin vaikuttaminen, tutkimuksen edistäminen, yhteistyön ja koordinaation kehittäminen sekä tiedottaminen.

Toimintaohjelma on suunnattu erityisesti päättäjille ja ammattihenkilöille, jotka kohtaavat työssään ympärileikattuja tai ympärileikkausuhan alaisia tyttöjä ja naisia sekä heidän perheitään, mutta myös koulutus- ja tutkimusorganisaatioille, järjestöille ja yhteisöjen avainhenkilöille, joiden kulttuuriperinteisiin tyttöjen ympärileikkaus kuuluu. Toimintaohjelman julkaiseminen on samalla suositus kunnille ohjelman käyttöön ottamiseksi ja edistämiseksi omassa työssä. Toimintaohjelman toimenpiteet on aikataulutettu vuosille 2012-2016, jona aikana tyttöjen ympärileikkauksen vastaisen toiminnan tulisi vakiintua osaksi seksuaali- ja lisääntymisterveyden toimintaohjelmaa sekä muiden hallinnonalojen maahanmuuttajia koskevia ohjelmia. Toimintaohjelma tukee myös Naisiin kohdistuvan väkivallan vähentämisen ohjelmaa.

Sosiaali- ja terveysministeriön julkaisuja 2012:8. Helsinki 2012. 44 s.
Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma 2012-2016 (FGM)
ISBN 978-952-00-3342-2 (nid.)
ISBN 978-952-00-3343-9 (PDF)
ISSN-L 1236-2050
ISSN 1236-2050 (painettu)
ISSN 1797-9854 (verkkojulkaisu)
URN   http://urn.fi/URN:ISBN:978-952-00-3343-9
pdf (http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=5197397&name=DLFE-21903.pdf)

Quote from: Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma 2012–2016 (FGM)Varsinaisen toimenpiteen toteuttajan lisäksi muutkin jollain tavalla te-
koon osalliset voivat syyllistyä rangaistavaan tekoon. Tekoon yllyttäjä eli
teon henkinen alkuunpanija rinnastetaan tekijään, vaikka hän ei olisi osallis-
tunut itse toimenpiteen toteuttamiseen. Tällaisena yllyttäjänä voidaan pitää
esimerkiksi henkilöä, joka on tilannut ympärileikkauksen. Myös ulkomailla
tehty teko voi olla rangaistava, kun se kohdistuu Suomen kansalaiseen tai
Suomessa pysyvästi asuvaan tai kun tekijänä on Suomen kansalainen. Näin
ollen esimerkiksi Suomessa asuvan henkilön vieminen ympärileikattavaksi
ulkomaille on rangaistava teko.

[...]

Kynnys lastensuojeluilmoituksen tekemiseen on matala: Ilmoitus on teh-
tävä aina, mikäli epäillään että lapsi saattaa olla vaarassa ja hänen tilanteensa
edellyttää lastensuojelutarpeen selvittämistä. Koska kyseessä on ilmoitus-
velvollisuus, omaa harkintaa asian suhteen ei voi käyttää. Jos ilmoitusvel-
vollisuus laiminlyödään, kyseessä voi olla virkavelvollisuuden laiminlyönti.
(Räty 2008.) Jos virkamies laiminlyö velvollisuutensa tehdä lastensuojelu-
ilmoitus, hän voi joutua tästä rikosoikeudelliseen vastuuseen (virkavelvol-
lisuuden rikkominen/tuottamuksellinen virkavelvollisuuden rikkominen).

Kun kerran ilmoituksia ei ole tehty, syytteitä nostettu ja tuomioita jaettu, niin kaikki tuntuukin olevan meillä kunnossa. Jatketaan samaan malliin, ja levitetään tätä meidän maailman parasta valistusosaamista myös niihin muihin Euroopan maihin, joissa ympärileikkauksia kuulemma vielä tehdään vuosittain tuhansille tytöille.

Ok, tuo oli toivottomuuden tunteen synnyttämää sarkasmia, mutta ministeriön toimintaohjelmassa nykytilanteessa (ei ilmoituksia, ei syytteitä, ei tuomioita) ei ihan oikeasti nähdä yhtikäs mitään kummallista tai petrattavaa. Ei tietysti puhettakaan, että riskiryhmille ehdotettaisiin vuosittaisia terveystarkastuksia, kuten Ranskassa tehdään. Meillä hoidetaan hommat puhumalla.

Hyssyttelyllä ja puuttumattomuudella on viimeistään nyt myös sosiaali- ja terveysministeriön virallinen tuki. Toimintaohjelman laadusta (ja koko projektin tarkoituksesta) kertoo sekin, ettei sen taustoittavassa osassa esitetä minkäänlaista tietoa, arviota tai edes umpimähkäistä arvausta ympärileikkausten ja/tai ympärileikattujen määrästä Suomessa.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Siili on 30.08.2012, 16:48:18
Luulisi, että jos ikänsä Suomessa asuneelle somalinaiselle joudutaan tekemään keisarinleikkaus alpään silpoutumisen vuoksi, vastuukysymykset olisivat selviä.  Nostetaankohan tällaisissa tapauksissa syytteitä hänen vanhempiaan vastaan? 
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: kyllästynyt on 30.08.2012, 16:49:56
Ihan hanurista tällaiset ohjelmat. Etsisin keinoja haastaa vastuussa olevat ministerit oikeuteen lasten pahoinpitelystä. Noita ympärileikkausmatkoja tehdään viranomaisten suojeluksessa. Lapsetkin saavat koulusta lomaa näille reissuille.

Tämä kirjoitus jo vuosia vanha eikä kukaan ole tehnyt mitään järkevää lasten suojelemiseksi.
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Siili on 30.08.2012, 16:57:27
Tuon eufenismin "ympärileikkaus" käyttäminen kertoo myös siitä, etteivät viranomaiset ota ongelmaa kovin vakavasti.  Jos prosessissa leikattaisiin vain klitoriksen huppu, termi olisi ehkä hyväksyttävissä.  Normaali somaliproseduuri on kuitenkin huomattavasti raaempi:

http://www.asylumlaw.org/docs/somalia/usdos01_fgm_Somalia.pdf

Tuomioiden perusteella vihapuhe on Suomessa kriminalisoidumpaa kuin vaginan silpominen.

Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Roope on 30.08.2012, 17:30:19
Jos ainoa lähde olisi tuo 40-sivuinen toimintaohjelma, niin lukijalle jäisi käsitys, ettei Suomessa ole tehty ainuttakaan ympärileikkausta. On vain kasvava riski, että joku päättäisi niin tehdä, mutta valistusta lisäämällä tällaiset ajatukset pidetään kurissa. Pidän aivan mahdollisena, että juuri näin tämän toimintaohjeen kirjoittajat uskovat, ja pitävät ilmoitusten puutetta todisteena siitä.

Toimintaohjelmassa ei missään kohdassa viitata terveydenhoitoalan ammattilaisten tai maahanmuuttajien itsensä havaintoihin tavan yleisyydestä ja hyväksyttävyydestä. Täällä on vain "alettu tiedostaa", "asia nousi esiin" ja "tuli ajankohtaiseksi", joten luonnollisesti "asia vaatii tarkempaa huomiota".

QuoteSuomessa tyttöjen ympärileikkausilmiötä alettiin tiedostaa 1990-luvun
alussa, jolloin maahanmuuttajien määrä maassa kääntyi nopeaan kasvuun.
Ensimmäiseksi asia nousi esiin somalialaisten turvapaikanhakijoiden myötä
ja tuli ajankohtaiseksi kunnissa vuosina 1993–1995, jolloin naisten ja lasten
määrä somaliväestön keskuudessa lisääntyi perheenyhdistämisten seurauk-
sena. Viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana paitsi maahanmuuttajien
määrä, myös heidän etnisten taustojensa moninaisuus Suomessa on lisään-
tynyt. Suomessa ei ole tiettävästi yhtään oikeustapausta tyttöjen ympäri-
leikkauksiin liittyen. Tästä huolimatta todennäköisyys, että tytöt joutuvat
ympärileikkausten kohteeksi tulee ottaa huomioon kaikkien niiden maa-
hanmuuttajaryhmien kohdalla, joiden lähtömaissa tapaa on harjoitettu.
Esi-
merkiksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen toteuttamassa Maahanmuut-
tajien terveys- ja hyvinvointitutkimuksessa (Maamu) myös kurditaustaiset
maahanmuuttajat ovat kertoneet tyttöjen ympärileikkausten aiheuttamista
komplikaatioista. Tyttöjen ympärileikkauskäytännöistä kurdien keskuudes-
sa on kansainvälisestikin vain vähän tietoa (esim. Wadi 2010), joten asia
vaatii tarkempaa huomiota
jatkossa myös Suomessa.

Ei mitattavia tuloksia, ei tulosvastuuta. Viranomaiset ja järjestöt rakastavat tällaisia projekteja, jotka ovat loppujen lopuksi olemassa vain itseään varten. Ja kuitenkin tosi tärkeän asian puolesta, kun "Suomi osaltaan vastaa kansainvälisistä sitoumuksistaan koskien naisten ja lasten ihmisoikeuksien edistämistä sekä naisiin kohdistuvan väkivallan ehkäisemistä". Edes tuon olisitte saaneet jättää pois.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Nuutti Hyttinen on 30.08.2012, 17:35:59
Quote from: kyllästynyt on 30.08.2012, 16:49:56
Ihan hanurista tällaiset ohjelmat. Etsisin keinoja haastaa vastuussa olevat ministerit oikeuteen lasten pahoinpitelystä. Noita ympärileikkausmatkoja tehdään viranomaisten suojeluksessa. Lapsetkin saavat koulusta lomaa näille reissuille.

Pakkohan se on, koska kulttuurirelativismi. Jos asialle oikeasti haluttaisiin tehdä jotain, niin
1) "loma"matkoihin kotimaahan, josta on paettu vainoon tms. syyhyn vedoten, ei myönnettäisi enää rahallista tukea, ellei kyseessä ole pelkkä menomatka tarkoituksena palata pysyvästi turvalliseksi muuttuneeseen kotimaahan,
2) lasten (myös poikien, koska oikeus omaan kehoon pitää olla sukupuolesta riippumaton) rituaalisilpomisesta säädettäisiin rangaistukseksi elinkautinen vankeusrangaistus (jos tekijä/tilaaja Suomen kansalainen) tai välitön karkotus ja elinikäinen maahantulokielto (jos ulkomaan kansalainen), vanhentumisaika säädettäisiin 50 vuodeksi uhrin täysi-ikäistymisestä ja
3) kouluihin määrättäisiin riskiryhmille vuosittaiset terveystarkastukset, jossa mahdollinen silpominen havaitaan, ja terveydenhuollon henkilöstölle ilmoitusvelvollisuus + syyttäjälle syyttämisvelvollisuus ilman poikkeuksia.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: kekkeruusi on 30.08.2012, 17:39:44
Taas unohdettiin pojat. Mutta eihän niillä ole mitään väliä tässä feminazilandiassa. Jännästi ei tasa-arvo ylety tällaisiin toimintaohjelmiin asti.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: jolina on 30.08.2012, 17:51:15
QuoteJos ainoa lähde olisi tuo 40-sivuinen toimintaohjelma, niin lukijalle jäisi käsitys, ettei Suomessa ole tehty ainuttakaan ympärileikkausta. On vain kasvava riski, että joku päättäisi niin tehdä, mutta valistusta lisäämällä tällaiset ajatukset pidetään kurissa. Pidän aivan mahdollisena, että juuri näin tämän toimintaohjeen kirjoittajat uskovat, ja pitävät ilmoitusten puutetta todisteena siitä.

Toimintaohjelmassa ei missään kohdassa viitata terveydenhoitoalan ammattilaisten tai maahanmuuttajien itsensä havaintoihin tavan yleisyydestä ja hyväksyttävyydestä. Täällä on vain "alettu tiedostaa", "asia nousi esiin" ja "tuli ajankohtaiseksi", joten luonnollisesti "asia vaatii tarkempaa huomiota".

Juuri näin Roope!

Missään ei asiasta puhuta ja ollaan kuin ongelmaa ei olisikaan, kuitenkin tehdään toimintaohjeet. Miksi?
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Roope on 30.08.2012, 17:59:03
Quote from: jolina on 30.08.2012, 17:51:15
Missään ei asiasta puhuta ja ollaan kuin ongelmaa ei olisikaan, kuitenkin tehdään toimintaohjeet. Miksi?

Koska Ruotsissakin?

QuoteRuotsissa on toteutettu useita tyttöjen ympärileikkauksen vastaisia
kampanjoita ja projekteja.
Näistä merkittävimmät ovat vuosina 1993–1996
Göteborgin maahanmuuttohallinnon toteuttama pilottiprojekti "Hälso-
främjande åtgärder för kvinnor och barn -förebyggande av kvinnlig köns-
stympning" sekä sosiaalihallinnon vuosina 1998–2001 toteuttama hanke
"Uppdrag att vidareutveckla och sprida metoder samt initiera projekt i
syfte att förebygga könsstympning m.m.". Ruotsin hallitus ohjasi kehitys-
hankkeeseen 2,7 miljoonaa Ruotsin kruunua ja sen tavoitteena oli hyvien
käytäntöjen kehittäminen tyttöjen ympärileikkausten vastaiseen työhön
, jo
ympärileikattujen tyttöjen ja naisten hoidon parantaminen, ammattihenki-
löstön kouluttaminen sekä verkoston rakentaminen ja koulutusmateriaalin
tuottaminen. (Socialstyrelsen 2001; Regeringskansliet 2003.)

Erityisesti vuosina 1998–2001 toteutetun hankkeen kokemusten poh-
jalta Ruotsin hallitus laati kolmivuotisen kansallisen toimintaohjelman
(2003–2005) tyttöjen ympärileikkauksen lopettamiseksi ja jo ympärileikat-
tujen tyttöjen ja naisten tukemiseksi (Regeringskansliet 2003). Toiminta-
ohjelmakauden päättymisen jälkeen Ruotsin hallitus antoi sosiaalihallinnon
tehtäväksi jatkaa tyttöjen ympärileikkausten ennaltaehkäisevää työtä (esim.
Socialstyrelsen 2005, 2006). Sosiaalihallinto ylläpitää väkivalta- ja rikosky-
symyksiä käsittelevää sivustoa, missä tyttöjen ympärileikkaus on mukana
omana teemanaan (http://www.socialstyrelsen.se/valds-ochbrottsrelatera-
defragor/kvinnligkonsstympning).

Ruotsissa poliisille ja sosiaalityöntekijöille on tehty ilmoituksia epäillyis-
tä ja suunnitelluista tyttöjen ympärileikkauksista. Useimmissa tapauksissa
epäilyt ovat olleet perusteettomia tai niitä ei ole pystytty todentamaan,
koska jopa ns. "normaali-anatomiassa" voi olla paljon vaihtelua.
Joissain ta-
pauksissa vanhempi on myöntänyt ympärileikkauksen tapahtuneen ulko-
mailla ennen lainmuutosta vuonna 1999, jolloin se ei vielä ollut laitonta.
(Leye ja Deblonde 2004.) Ruotsissa on ollut kaksi oikeudenkäyntiä tyttöjen
ympärileikkaukseen liittyen, ja molemmissa henkilö on tuomittu vankeu-
teen Ruotsissa asuneen tytön ympärileikkauksen järjestämisestä ulkomailla
(NCK 2011). Tutkijat ovat kuitenkin varoittaneet tiettyjen etnisten ryhmi-
en tulevan herkästi stigmatisoiduiksi ja mahdollisesti kokevan jopa syrjintää
lainsäädännön täytäntöönpanoon liittyen
(Johnsdotter 2009).
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Jukka Wallin on 30.08.2012, 18:16:55
Kyllä minunkin mielestäni "kantasuomalaisenkin" pitäisi saada ympärileikkauttaa omat lapsensa, hirvittävää rasismia. [sarkasmia]Taidan aloittaa leikkaukset jo tänään omasta tyttärestäni, mokomakin on kerinnyt täyttää jo 19 vuotta, mutta ei se mitään. Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan. [/sarkasmia].  :facepalm:
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: kekkeruusi on 30.08.2012, 18:30:27
^Miksi vanhempien oikeuden silpoa lapsiaan pitäisikään loppua täysi-ikäisyyteen. Lapsethan ovat vanhempien omaisuutta ja vanhemmat päättävät heidän uskontonsa sekä sen seuraukset.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: JoKaGO on 30.08.2012, 18:55:33
Quote from: Axel Cardan on 30.08.2012, 18:39:43
"normaalianatomiassa voi olla paljon vaihtelua"

"otettava puheeksi"

"hyvien käytäntöjen kehittäminen"

"syrjintää lainsäädännön täytäntöönpanoon liittyen"

Olisi varmaan aika mahtava fiilis istua tuollaisissa työryhmissä. Pöydällä on brontosaurus, mutta kukaan ei ole huomaavinaan muuta kuin kahvikupit, viinerit ja pikkupitsat.

Ruottalaistyylistä diskuteeraamista, ilman konkretiaa. Niin tuttua.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Nuivanlinna on 30.08.2012, 19:47:06
Riskiryhmien tytöille terveystarkastus ja jos silpomista tapahtunut, niin tyttö huostaan ja muu perhe Turkish Airlinesiin. Ja vielä laajennettu perheenyhdistäminen karkoitetulle, silloin tulisi klaaniltakin painetta ettei karkotusriskiä oteta.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Miniluv on 30.08.2012, 22:07:23
Poikien ympärileikkaus sitten jätetään tarkoituksella pois tästä ketjusta.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: kekkeruusi on 30.08.2012, 22:13:41
Quote from: Miniluv on 30.08.2012, 22:07:23
Poikien ympärileikkaus sitten jätetään tarkoituksella pois tästä ketjusta.
Kyllä tuollaisia toimintaohjelmia voi kritisoida siitä, että kyse ei ole yleisesti lasten ympärileikkaustenestämisestä, vaan ainoastaan tyttöjen. Onhan se aika sairas periaate, että lasten suojeluun suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: crissaegrim on 30.08.2012, 22:54:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 22:13:41
Quote from: Miniluv on 30.08.2012, 22:07:23
Poikien ympärileikkaus sitten jätetään tarkoituksella pois tästä ketjusta.
Kyllä tuollaisia toimintaohjelmia voi kritisoida siitä, että kyse ei ole yleisesti lasten ympärileikkaustenestämisestä, vaan ainoastaan tyttöjen. Onhan se aika sairas periaate, että lasten suojeluun suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.

Ne on kuitenki kaks aika eri asiaa. En siis missään nimessä puolustele poikien ympärileikkaamista, mutta tuo tyttöjen on paljon kivuliaampi ja vie halut loppuelämäksi ja vaikeuttaa synnytystä yms. Tähän lisätään vielä naisten asema islamissa.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: kekkeruusi on 30.08.2012, 23:01:13
Quote from: crissaegrim on 30.08.2012, 22:54:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 22:13:41
Quote from: Miniluv on 30.08.2012, 22:07:23
Poikien ympärileikkaus sitten jätetään tarkoituksella pois tästä ketjusta.
Kyllä tuollaisia toimintaohjelmia voi kritisoida siitä, että kyse ei ole yleisesti lasten ympärileikkaustenestämisestä, vaan ainoastaan tyttöjen. Onhan se aika sairas periaate, että lasten suojeluun suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.

Ne on kuitenki kaks aika eri asiaa. En siis missään nimessä puolustele poikien ympärileikkaamista, mutta tuo tyttöjen on paljon kivuliaampi ja vie halut loppuelämäksi ja vaikeuttaa synnytystä yms. Tähän lisätään vielä naisten asema islamissa.
Paitsi että väitteesi ympärileikkauksien eroista ei pidä paikkaansa, lievimmässä muodossa tytöltä vain vuodatetaan pisara verta. Vastaavasti pojat altistuvat ihan yhtä lailla tulehduksille ja jopa kuolemalle silpomisen seurauksena. Naisten asema islamissa ei edes kuulu tähän, koska tyttöjen ympärileikkaus ei ole islamilainen tapa.

Ja niin kuin jo sanoin, on todella sairasta jos lasten suojeluun ja oikeuteen fyysiseen koskemattomuuteen suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Elcric12 on 30.08.2012, 23:25:41
Lähetin postia ihmisoikeusliitolle tuossa n. viikko sitten, kun täällä oli asiasta keskustelua ja penäsin juuri, että olisko
Quotetietoa, arviota tai edes umpimähkäistä arvausta ympärileikkausten ja/tai ympärileikattujen määrästä Suomessa
, ja onko ollut oikeusjuttuja, mutta ei ole tullut vastausta.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Roope on 31.08.2012, 00:02:58
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 23:25:41
ja onko ollut oikeusjuttuja, mutta ei ole tullut vastausta.

Sieltä vastaa tuon saman läpyskän tekijä, että:
QuoteSuomessa ei ole tiettävästi yhtään oikeustapausta tyttöjen ympäri-
leikkauksiin liittyen.

Niitä joko on ollut tai ei ole ollut. Luulisi aiheeseen vuosia perehtyneen tutkijan jo tietävän kumpi.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Oami on 31.08.2012, 00:09:08
Toimintaohjeet: väkivalta- ja seksuaalirikolliset maasta pihalle ja porttikielto perään. Jos se kämmi on ehtinyt käydä että on kansalaisuus menty myöntämään, niin sitten tyrmään riittävän moneksi vuodeksi. Uhrille yritetään löytää jokin väkivallaton kasvuympäristö mahdollisuuksien mukaan.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Tabula Rasa on 31.08.2012, 00:57:24
http://hommaforum.org/index.php/topic,74447.0.html

koska poikalasten ympärileikkauksista ei voi täällä keskustella niin tuolla sitten, toivon että ensimmäiseen viestiin saataisiin linkki myös poikien ympärileikkauskeskusteluun.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: crissaegrim on 31.08.2012, 10:02:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 23:01:13
Quote from: crissaegrim on 30.08.2012, 22:54:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 22:13:41
Quote from: Miniluv on 30.08.2012, 22:07:23
Poikien ympärileikkaus sitten jätetään tarkoituksella pois tästä ketjusta.
Kyllä tuollaisia toimintaohjelmia voi kritisoida siitä, että kyse ei ole yleisesti lasten ympärileikkaustenestämisestä, vaan ainoastaan tyttöjen. Onhan se aika sairas periaate, että lasten suojeluun suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.

Ne on kuitenki kaks aika eri asiaa. En siis missään nimessä puolustele poikien ympärileikkaamista, mutta tuo tyttöjen on paljon kivuliaampi ja vie halut loppuelämäksi ja vaikeuttaa synnytystä yms. Tähän lisätään vielä naisten asema islamissa.
Paitsi että väitteesi ympärileikkauksien eroista ei pidä paikkaansa, lievimmässä muodossa tytöltä vain vuodatetaan pisara verta. Vastaavasti pojat altistuvat ihan yhtä lailla tulehduksille ja jopa kuolemalle silpomisen seurauksena. Naisten asema islamissa ei edes kuulu tähän, koska tyttöjen ympärileikkaus ei ole islamilainen tapa.

Ja niin kuin jo sanoin, on todella sairasta jos lasten suojeluun ja oikeuteen fyysiseen koskemattomuuteen suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.
Periaatteellisestihan nämä ovat samoja asioita, kyllä. Mutta kyse on kai käytännössä siitä, kuinka yleisiä nämä "yhden pisaran" silpomiset ovat koko sukuelinten raateluihin. Tulehdusriskitkin ovat pahemmat kun kyseessä on koko operaatio. Molemmat ovat ongelmia mutta itse katsoisin koko silpomisten tytöillä olevan erityistä huomiota vaativa.

Mitä ihmeen merkitystä sillä on, onko tämä islamilainen vai afrikkalainen tapa? Tietenkin se kuuluu siihen, hiljennetyt tytöt eivät uskalla puhua ongelmasta ym. Afrikkalaiset muslimit silti tekevät sitä etupäässä Suomessa ja muslimityttöjen asema on huono. Ja pelkästään se, kuka keksi jonkin tavan, ei mitenkään poista sitä etteikö se olisi jonkun toisen tapa. Eivät esim. ruotsalaiset keksineet nuuskaa, silti se on ruotsalainen tapa. Suomalaiset eivät keksineet kahvia, silti suomalaisilla on tapana juoda kahvia. Jos muslimit eivät tekisi sitä, voisin korjata kommenttini: "tähän lisätään vielä naisten asema afrikkalaisissa kulttuureissa ja afrikkalaisten kansanryhmien kesken" Onko sillä mitään eroa mihinkään?
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: thinkingmind on 31.08.2012, 12:15:03
ympärileikkaus-ongelmaan on hyvin yksinkertainen ratkaisu eli kaikki lääkärit, sairaanhoitajat jne. määrätään oikeuksien menettämisen uhalla tekemään rikosilmoitus KAIKISTA havaituista ympärileikkauksista ja lisäksi ylä-asteella järjestettävän terveystarkastuksen yhteydessä katsotaan että pilluja ei ole tuhottu leikkelemällä.

Kun maahanmuuttajan pillu on leikelty niin jos se on leikelty suomen rajojen ulkopuolella aikana jona maahanmuuttaja ei ole vielä asunut suomessa niin hänen äitinsä ja isänsä tuomitaan törkeästä pahoinpitelystä.
Jos pillu on leikelty maahanmuuttajan asuessa suomessa (joko lomamatkalla somaliaan tai muuhun muslimimaahan tai sitten suomessa) niin hänen äitinsä ja isänsä tuomitaan törkeästä pahoinpitelystä ja heiltä peruutetaan AUTOMAATTISESTI heidän oleskelulupansa ja heidät karkotetaan ja lapset otetaan huostaan.

Tähän vielä lisäksi se että kun kopioisimme norjasta lainsäädännön jolla jo kansalaisuuden saaneelta maahanmuuttajalta otetaan kansalaisuus pois ja heidät karkotetaan jos tekevät törkeitä rikoksia niin sen jälkeen suomen kansalaisuuden mahdollisesti saaneilta isältä ja äidiltä otetaan suomen kansalaisuus pois ja heidät karkotetaan jos ympärileikkauksia paljastuu.

Tällä politiikalla ympärileikkaukset loppuisivat.
Nykyinen tilannehan on että kaikki kääntävät katseensa pois ja ongelmaa ei mukamas ole koska kukaan ei katso mutta silti ehkäisyprojektit pyörivät vaikka virallisen totuuden mukaan suomessa ei ympärileikkauksia olekaan ollut edes ennen näitä projekteja vaikka useat maahanmuuttajat ovat mediassakin kertoneet että moni nuorista tytöistä on ympärileikattu.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: crissaegrim on 31.08.2012, 18:54:15
Quote from: thinkingmind on 31.08.2012, 12:15:03
ympärileikkaus-ongelmaan on hyvin yksinkertainen ratkaisu eli kaikki lääkärit, sairaanhoitajat jne. määrätään oikeuksien menettämisen uhalla tekemään rikosilmoitus KAIKISTA havaituista ympärileikkauksista ja lisäksi ylä-asteella järjestettävän terveystarkastuksen yhteydessä katsotaan että pilluja ei ole tuhottu leikkelemällä.

Kun maahanmuuttajan pillu on leikelty niin jos se on leikelty suomen rajojen ulkopuolella aikana jona maahanmuuttaja ei ole vielä asunut suomessa niin hänen äitinsä ja isänsä tuomitaan törkeästä pahoinpitelystä.
Jos pillu on leikelty maahanmuuttajan asuessa suomessa (joko lomamatkalla somaliaan tai muuhun muslimimaahan tai sitten suomessa) niin hänen äitinsä ja isänsä tuomitaan törkeästä pahoinpitelystä ja heiltä peruutetaan AUTOMAATTISESTI heidän oleskelulupansa ja heidät karkotetaan ja lapset otetaan huostaan.

Tähän vielä lisäksi se että kun kopioisimme norjasta lainsäädännön jolla jo kansalaisuuden saaneelta maahanmuuttajalta otetaan kansalaisuus pois ja heidät karkotetaan jos tekevät törkeitä rikoksia niin sen jälkeen suomen kansalaisuuden mahdollisesti saaneilta isältä ja äidiltä otetaan suomen kansalaisuus pois ja heidät karkotetaan jos ympärileikkauksia paljastuu.

Tällä politiikalla ympärileikkaukset loppuisivat.
Nykyinen tilannehan on että kaikki kääntävät katseensa pois ja ongelmaa ei mukamas ole koska kukaan ei katso mutta silti ehkäisyprojektit pyörivät vaikka virallisen totuuden mukaan suomessa ei ympärileikkauksia olekaan ollut edes ennen näitä projekteja vaikka useat maahanmuuttajat ovat mediassakin kertoneet että moni nuorista tytöistä on ympärileikattu.
Noin varmaan se miten kaikki hommalaiset ja ylipäätänsä tervejärkiset haluaisivat asian olevan, siltkään tuollaista jos ehdottaisi äänen joku.... Sairas maailma missä elämme.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: JoKaGO on 31.08.2012, 19:41:58
Minä en voi ymmärtää sitä, että joidenkin mielestä on eri asia puhua tyttöjen kuin poikien rituaalisesta ympärileikkauksesta. Kummassakin tapauksessa kyse on viattoman luontokappaleen silpomisesta, vastoin tahtoa tai ymmärrystä.
En myöskään voi ymmärtää eroa "klitorista typistävän" ja "häpyhuulet ja klitoriksen poistavien" tyttöjen ympärileikkausten välillä, koska jo ensinmainitussa tapauksessa mennään ymmärrysrajan yli. Poikien rituaalinen esinahan poisto on myös rajan väärällä puolella.

Minä, joka täällä olen isoon ääneen aina peräänkuuluttanut sitä, että kaikkia asioita pitää voida ymmärtää, vaikka ei voisikaan hyväksyä niitä.

Minun ymmärrykseni näissä asioissa loppui siihen, kun samat ihmiset, jotka ovat nyt sallimassa poikien rituaalisen esinahanpoiston, kielsivät lailla koirien häntien rotukuvauksen mukaisen typistämisen.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Iloveallpeople on 01.09.2012, 11:04:57
QuoteKokoNainen ehkäisee tyttöjen ympärileikkauksia

KokoNaisen tavoitteena on varmistaa, ettei Suomessa asuvia tyttöjä ympärileikata Suomessa tai muualla. KokoNainen on toiminut Raha-automaattiyhdistyksen (RAY) rahoittamana vuodesta 2002 lähtien.

Tyttöjen ympärileikkaus (FGC) / naisten sukuelinten silpominen (FGM) on edelleen tunteita herättävä aihe. Sekä perinnettä noudattavat maahanmuuttajat että Suomen viranomaiset tarvitsevat koulutusta, ohjausta ja neuvontaa asiaan liittyen. Lainsäädäntö ja ihmisoikeuksiin vetoaminen luovat pohjan tyttöjen ympärileikkausten lopettamiseksi. Tärkein työmuoto on kuitenkin ennaltaehkäisevä työ.

Materiaaleja:

KokoNainen-esite (http://www.ihmisoikeusliitto.fi/images/pdf_files/kokonainenesite.pdf) (pdf)

Tyttöjen ja naisten ympärileikkaus Suomessa - Suositus sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstölle (http://www.ihmisoikeusliitto.fi/images/pdf_files/kokonainenohjeistus.pdf) (pdf)

Ajat ovat muuttuneet, tutkimus maahanmuuttajien asenteiden muuttumisesta (http://www.ihmisoikeusliitto.fi/images/pdf_files/ajatovatmuuttuneet.pdf) (pdf)

EI! tyttöjen ympärileikkaukselle -koulutusmateriaali (http://www.ihmisoikeusliitto.fi/images/pdf_files/kokonainenkoulutusmateriaali.pdf) (pdf)

Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma 2012-2016 (http://www.stm.fi/julkaisut/nayta/-/_julkaisu/1822114)

Ihmisoikeusliitto (http://www.ihmisoikeusliitto.fi/index.php/toiminta/kokonainen)
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: kekkeruusi on 01.09.2012, 23:33:12
Quote from: crissaegrim on 31.08.2012, 10:02:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 23:01:13
Quote from: crissaegrim on 30.08.2012, 22:54:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 22:13:41
Quote from: Miniluv on 30.08.2012, 22:07:23
Poikien ympärileikkaus sitten jätetään tarkoituksella pois tästä ketjusta.
Kyllä tuollaisia toimintaohjelmia voi kritisoida siitä, että kyse ei ole yleisesti lasten ympärileikkaustenestämisestä, vaan ainoastaan tyttöjen. Onhan se aika sairas periaate, että lasten suojeluun suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.

Ne on kuitenki kaks aika eri asiaa. En siis missään nimessä puolustele poikien ympärileikkaamista, mutta tuo tyttöjen on paljon kivuliaampi ja vie halut loppuelämäksi ja vaikeuttaa synnytystä yms. Tähän lisätään vielä naisten asema islamissa.
Paitsi että väitteesi ympärileikkauksien eroista ei pidä paikkaansa, lievimmässä muodossa tytöltä vain vuodatetaan pisara verta. Vastaavasti pojat altistuvat ihan yhtä lailla tulehduksille ja jopa kuolemalle silpomisen seurauksena. Naisten asema islamissa ei edes kuulu tähän, koska tyttöjen ympärileikkaus ei ole islamilainen tapa.

Ja niin kuin jo sanoin, on todella sairasta jos lasten suojeluun ja oikeuteen fyysiseen koskemattomuuteen suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.
Periaatteellisestihan nämä ovat samoja asioita, kyllä. Mutta kyse on kai käytännössä siitä, kuinka yleisiä nämä "yhden pisaran" silpomiset ovat koko sukuelinten raateluihin. Tulehdusriskitkin ovat pahemmat kun kyseessä on koko operaatio.
Niin, lienee siis hölmöä automaattisesti olettaa, että tyttöjen kohdalla olisi kyse vakavammasta silpomisesta kuin poikien. Ja pojillehan ei mitään pisara verta-tyylisiä leikkauksia edes tehdä, vaan aina viillellään oikein kunnolla.

Quote from: crissaegrim on 31.08.2012, 10:02:04
Molemmat ovat ongelmia mutta itse katsoisin koko silpomisten tytöillä olevan erityistä huomiota vaativa.
Minkä vuoksi? Miksi et katso poikien ansaitsevan fyysista koskemattomuutta?

Quote from: crissaegrim on 31.08.2012, 10:02:04
Mitä ihmeen merkitystä sillä on, onko tämä islamilainen vai afrikkalainen tapa?
No, sinähän sen islamilaisuuden tähän väkisin väänsit.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: crissaegrim on 02.09.2012, 20:22:29
Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 23:33:12
Quote from: crissaegrim on 31.08.2012, 10:02:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 23:01:13
Quote from: crissaegrim on 30.08.2012, 22:54:04
Quote from: kekkeruusi on 30.08.2012, 22:13:41
Quote from: Miniluv on 30.08.2012, 22:07:23
Poikien ympärileikkaus sitten jätetään tarkoituksella pois tästä ketjusta.
Kyllä tuollaisia toimintaohjelmia voi kritisoida siitä, että kyse ei ole yleisesti lasten ympärileikkaustenestämisestä, vaan ainoastaan tyttöjen. Onhan se aika sairas periaate, että lasten suojeluun suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.

Ne on kuitenki kaks aika eri asiaa. En siis missään nimessä puolustele poikien ympärileikkaamista, mutta tuo tyttöjen on paljon kivuliaampi ja vie halut loppuelämäksi ja vaikeuttaa synnytystä yms. Tähän lisätään vielä naisten asema islamissa.
Paitsi että väitteesi ympärileikkauksien eroista ei pidä paikkaansa, lievimmässä muodossa tytöltä vain vuodatetaan pisara verta. Vastaavasti pojat altistuvat ihan yhtä lailla tulehduksille ja jopa kuolemalle silpomisen seurauksena. Naisten asema islamissa ei edes kuulu tähän, koska tyttöjen ympärileikkaus ei ole islamilainen tapa.

Ja niin kuin jo sanoin, on todella sairasta jos lasten suojeluun ja oikeuteen fyysiseen koskemattomuuteen suhtaudutaan eri tavalla sukupuolesta riippuen.
Periaatteellisestihan nämä ovat samoja asioita, kyllä. Mutta kyse on kai käytännössä siitä, kuinka yleisiä nämä "yhden pisaran" silpomiset ovat koko sukuelinten raateluihin. Tulehdusriskitkin ovat pahemmat kun kyseessä on koko operaatio.
Niin, lienee siis hölmöä automaattisesti olettaa, että tyttöjen kohdalla olisi kyse vakavammasta silpomisesta kuin poikien. Ja pojillehan ei mitään pisara verta-tyylisiä leikkauksia edes tehdä, vaan aina viillellään oikein kunnolla.

Mutta silti se tytöille tehtävä koko operaatio lienee melkoisen paljon suurempi ja kivuliaampi kuin se, että pojilta leikataan cm esinahkaa pois? (Mitenkään vähättelemättä sitä).

Quote from: kekkeruusi on 01.09.2012, 23:33:12
Minkä vuoksi? Miksi et katso poikien ansaitsevan fyysista koskemattomuutta?
Minkä vuoksi vääristelet sanomiani? Olen sanonut tyttöjen ympärileikkauksen pahemmaksi kuin poikien, se ei millään tapaa tarkoita sitä, etteivätkö pojat ansaitsisi fyysistä koskemattomuutta - ehdottomasti poikien ympärileikkaukset pitäisi lopettaa myös.

QuoteNo, sinähän sen islamilaisuuden tähän väkisin väänsit.
Tarkoitin vain, että muslimien keskuudessa tehdään tätä, joten musliminaisten huono asema on erittäin keskeinen asia puhuttaessa ympärileikkauksista. Yritin sanoa, että sillä ei ole mitään merkitystä, kuka on tämän tavan keksinyt alunperin. Sillä on merkitystä, ketkä sitä tekevät.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Iloveallpeople on 03.09.2012, 17:10:34
QuoteKulttuurinen hienotunteisuus sulkee silmänsä väkivallalta

Tässä kirjoituksessa referoin BBC:n tekemiä haastatteluja, joissa äänen saavat vähemmistöihin kuuluvat naiset ja lapset. Heidän näkökulmansa on arvokas, kun tarkastelemme käytäntöjämme kriittisesti.
...

Isabellen mukaan monia ranskalaisia lapsia  ympärileikataan Briteissä, koska siellä asiasta ei välitä. "Yksinkertaisesti me emme siedä täällä (Ranskassa) sitä käytäntöä". Hänen mukaansa kunnioitus tai kulttuurinen hienotunteisuus tekee käytännön havaitsemisesta mahdotonta Briteissä.

Ranskassa tyttöjen sukupuolielimet tarkistetaan säännöllisesti muun terveystarkastuksen yhteydessä ja kouluiässä vastuu siirtyy kouluterveydenhuollolle. Huomioon otetaan erityisesti korkean riskin omaavat etniset ryhmät. Kun toimittaja huomauttaa tämän olevan mahdotonta Briteissä kysyy Isabelle: "Mikä teidän ongelma on? Meidän tavoite on lapsen suojeleminen."
...

Bristolilainen, Somaliassa syntynyt koulutyttö Muna kysyy: "Hallitus on peloissaan ja käyttää kulttuurista hienotunteisuutta suojana toimettomuudelle. Mitä tekisitte asialle, jos kyseessä olisi tyttö, jolla on siniset silmät ja vaalea tukka? Sallittaisiinko FGM edelleen Britanniassa?"
...

Annele Rantavuori

Kotimaa24.fi/blogit (http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?id=41998&bid=684)
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: matkamasentaja on 04.09.2012, 04:05:27
Quote from: Axel Cardan on 30.08.2012, 18:39:43
"normaalianatomiassa voi olla paljon vaihtelua"

"otettava puheeksi"

"hyvien käytäntöjen kehittäminen"

"syrjintää lainsäädännön täytäntöönpanoon liittyen"

Olisi varmaan aika mahtava fiilis istua tuollaisissa työryhmissä. Pöydällä on brontosaurus, mutta kukaan ei ole huomaavinaan muuta kuin kahvikupit, viinerit ja pikkupitsat.



Kyllä tällainen maallikkokin silvotun pillun luomusta erottaa vaikka "normaalianatomiassa voi olla paljon vaihtelua".
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Iloveallpeople on 08.09.2012, 10:30:30
QuoteSuomi tyttöjen silpomisen kimppuun

...
Vaikka silvottujen tyttöjen määrä on Suomessa melko pieni, Ihmisoikeusliiton KokoNainen-hankkeen asiantuntijan Janneke Johanssonin mukaan toimintaohjelmalle on suuri tarve.

"Suomeen tulee maahanmuuttajia maista, joissa perinnettä pidetään yllä. Kun toimenpide on niin vakava kuin se on, myös Suomella on velvollisuus toimia. Suomi on myös sidottu YK:n ja EU:n ihmisoikeussopimuksiin", hän muistuttaa.

Vaikka Suomessa ei ole käyty yhtään oikeudenkäyntiä tyttöjen ympärileikkauksista, Johanssonin mukaan olisi sinisilmäistä uskoa, etteikö Suomestakin olisi lähetetty tyttöjä silvottavaksi muualle.

Uuden toimintaohjelman tavoitteena on luoda Suomeen kattava järjestelmä tyttöjen ympärileikkausten ehkäisemiseksi, uhkatilanteisiin puuttumiseksi sekä tekijöiden vastuuseen saattamiseksi.

Tarkoituksena on muun muassa lisätä koulutusta ja tutkimusta, vaikuttaa asenteisiin sekä parantaa viranomaisten ja muiden toimijoiden välistä yhteistyötä. Ohjelman muotoiluun ovat osallistuneet myös järjestöt, kuten Ihmisoikeusliitto.
...

Suomessa elävien ympärileikattujen naisten ja tyttöjen lukumäärää ei tiedetä. Johanssonin mukaan suurimmassa vaarassa ovat somalialaiset. Lisäksi Suomessa elää myös etiopialaisia, eritrealaisia sekä sudanilaisia, jotka ovat riskiryhmää.

Viime vuosina asenteet ovat hänen mukaansa muuttuneet kuitenkin niin Suomessa kuin muuallakin. Se on havaittu myös Ihmisoikeusliiton KokoNainen-hankkeessa, joka pyrkii tyttöjen ympärileikkauksen lopettamiseen. Johanssonin mukaan tärkein keino ennaltaehkäistä toimenpidettä on aiheesta kertominen ihmistä kunnioittaen.

"Informaation ja avoimen vuoropuhelun ylläpitäminen ovat a ja o. Siten päästään pikku hiljaa siihen, että asenteet muuttuvat. Alkuvaiheessa perinteen piiriin kuuluvat ryhmät eivät halunneet puhua asiasta. Tänä päivänä he puhuvat reippaasti siitä syystä, että heitä ei tuomita."

Maailma.net (http://maailma.net/artikkelit/suomi_tyttojen_silpomisen_kimppuun)
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Finka on 08.09.2012, 11:31:46
Quote
Henkilö, joka etukäteen tietää esimerkiksi törkeän terveyden vaaranta-
misen tai törkeän pahoinpitelyn olevan hankkeilla, on rangaistuksen uhalla
velvollinen ilmoittamaan siitä etukäteen viranomaisille tai sille, jota vaara
uhkaa ja siten ehkäisemään teon toteutuminen (rikoslain 15 luvun 10§).
Ilmoitusvelvollisuus ei koske rikosta valmistelevien läheisiä.
(Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma 2012-2016 (FGM))

Miksiköhän näin?
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: foobar on 08.09.2012, 11:34:24
Quote from: Finka on 08.09.2012, 11:31:46
Quote
Henkilö, joka etukäteen tietää esimerkiksi törkeän terveyden vaaranta-
misen tai törkeän pahoinpitelyn olevan hankkeilla, on rangaistuksen uhalla
velvollinen ilmoittamaan siitä etukäteen viranomaisille tai sille, jota vaara
uhkaa ja siten ehkäisemään teon toteutuminen (rikoslain 15 luvun 10§).
Ilmoitusvelvollisuus ei koske rikosta valmistelevien läheisiä.
(Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma 2012-2016 (FGM))

Miksiköhän näin?

Eikös normaalissakin lainsäädännössä ole kohtia, joiden mukaan lähisukulaisia ei voi edellyttää todistamaan syytettyä vastaan? En ole koskaan ymmärtänyt tämän käytännön logiikkaa ihan loppuun asti.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Finka on 08.09.2012, 11:57:37
Luin toimintaohjelman läpi.Seuraava väite esiintyy sekä siinä että muistaakseni aiemmissakin samaa aihetta käsittelevissä teksteissä:

QuoteTyttöjen ympärileikkaus koskee pientä osaa Suomessa olevia henkilöitä.

Mihinkähän tämä väite perustuu? En ole löytänyt minkäänlaista numeerista arvoa tätä tukemaan. Kuinka pieni on pieni osa? Ohjelmassa viitataan myös tutkimuksiin Ruotsissa ja muualla Euroopassa. Niissäkään/niistäkään ei esitetä mitään dataa tai tilastoa.

Onko prosentti- ja kappalemäärät epäoleellisia vai kahvitellaanko näitä toimintaohjeita kasaan vahvalla tunteella?

Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: foobar on 08.09.2012, 11:59:25
Quote from: Finka on 08.09.2012, 11:57:37
Luin toimintaohjelman läpi.Seuraava väite esiintyy sekä siinä että muistaakseni aiemmissakin samaa aihetta käsittelevissä teksteissä:

QuoteTyttöjen ympärileikkaus koskee pientä osaa Suomessa olevia henkilöitä.

Mihinkähän tämä väite perustuu?

Muslimit ovat vain pieni osa Suomen asukkaista.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Finka on 08.09.2012, 12:07:08
Daa-a. Kyllä minullakin on vahva tunne, että homma ei ole valtakultuuria. Ei syöpääkään ole joka toisella mutta silti merkittävä kansanterveyden haaste.

Ja toimintaohjelman mukaan ympärileikkaus ei liity mihinkään uskontoon, joten miten muslimien määrästä voisi päätellä mitään?
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: foobar on 08.09.2012, 12:12:10
Quote from: Finka on 08.09.2012, 12:07:08
Daa-a. Kyllä minullakin on vahva tunne, että homma ei ole valtakultuuria. Ei syöpääkään ole joka toisella mutta silti merkittävä kansanterveyden haaste.

Ja toimintaohjelman mukaan ympärileikkaus ei liity mihinkään uskontoon, joten miten muslimien määrästä voisi päätellä mitään?

Heh! Pitänee myöntää, että ei-muslimien suomalaisten keskuudessa tapahtuvaa tyttöjen ja naisten ympärileikkailua on tutkittu varsin vähän...
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: ikuturso on 08.09.2012, 13:48:03
Minun mielestäni kirurgin suorittama klitoriksen hupun poisto pitää sallia, jos sillä estetään puoskarointi ja tyttöjen umpeen ompelu epähygieenisissä oloissa. Tällä saataisiin kunnia säilymään ja perinteet ja yhteenkuuluvuuden tunne.

Klitoriksen huppu vastaa poikien esinahkaa. Siksi sen poistosta ei nouse sen suurempaa haloota kuin poikienkaan ympärileikkauksesta.

Ne joiden mielestä tyttöjen silpominen on ihan eri asia kuin poikien ympärileikkaus, ja kannattavat poikien ympärileikkauksen sallimista, suostuvat varmaan tähän, koska kyse on anatomisesti vastaavasta ihopoimusta ja mitättömästä operaatiosta joka ei haittaa yhdyntää, virtsaamista, kuukautisia eikä synnyttämistä.

Joko hupun poisto kirurgin toimesta yksityisellä klinikalla sallittavaksi tai sitten poikienkin silpominen kiellettäväksi. Joka nuo kaksi ihopoimua eriarvoistaa, voi vetää itsensä perusteluineen vessasta alas.

-i-
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Roope on 08.09.2012, 14:48:36
Quote from: Iloveallpeople on 08.09.2012, 10:30:30
Vaikka Suomessa ei ole käyty yhtään oikeudenkäyntiä tyttöjen ympärileikkauksista, Johanssonin mukaan olisi sinisilmäistä uskoa, etteikö Suomestakin olisi lähetetty tyttöjä silvottavaksi muualle.

Uuden toimintaohjelman tavoitteena on luoda Suomeen kattava järjestelmä tyttöjen ympärileikkausten ehkäisemiseksi, uhkatilanteisiin puuttumiseksi sekä tekijöiden vastuuseen saattamiseksi.

Toimintaohjelmassa ei millään tavalla yritetä estää silpomista tai saattaa tekijöitä vastuuseen. Toimintaohjelma perustuu puhumiseen ja valistamiseen.

Quote
Johanssonin mukaan tärkein keino ennaltaehkäistä toimenpidettä on aiheesta kertominen ihmistä kunnioittaen.

"Informaation ja avoimen vuoropuhelun ylläpitäminen ovat a ja o. Siten päästään pikku hiljaa siihen, että asenteet muuttuvat. Alkuvaiheessa perinteen piiriin kuuluvat ryhmät eivät halunneet puhua asiasta. Tänä päivänä he puhuvat reippaasti siitä syystä, että heitä ei tuomita."

Voi perkele.
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: Iloveallpeople on 30.09.2012, 11:38:06
QuoteSosiaalilääketieteen päivät 27.–28.11.2012

1. PÄIVÄ 27.11
NUORET JA MONIKULTTUURISUUS (suuri sali)

...
10.45 Prof. Sara Johnsdotter Young Swedish Somali women and the issue of female circumcision
...

Socialmedicine.fi (http://www.socialmedicine.fi/pdf/SLP2012_Ohjelma%20nettisivuille.pdf)
Title: Vs: 2012-08-30 Tyttöjen ja naisten ympärileikkauksen estämisen toimintaohjelma
Post by: nimetönkeskustelija on 30.09.2012, 12:04:06
Tyttöjen ympärileikkaukselle ei ole mitään esteitä niin kauan kun poikiakin saa ympärileikata. Sukupuoli ei voi olla peruste sille, että puolustuskyvyttömälle lapsille voidaan tehdä rituaalisia silpomisseremonioita.

On uskomatonta että länsimaissa edelleen jaotellaan jopa pikkuvauvat äijiin (joiden pitää olla karskeja, kärsiä kipua ja kuolla sodissa) ja naisiin (joita pitää suojella).

En edes ymmärrä että miten nykyaikainen oikeusjärjestelmä sallii sen, että ympärileikkauksen laillisuus riippuu siitä, mikä on ympärileikattavan sukupuoli.

Toisin sanoen joko tyttöjä ja poikia pitää saada ympärileikata tai sitten se on kiellettävä molemmilta.