Turussa tyttöjen talo järjestää uimaopetusta maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille.
http://www.mimmi.fi/2011/toiminta_ryhmat.html
Mahtavatkohan ruotsalaiset, norjalaiset tai vaikkka irlantilaiset maahanmuuttajatytöt olla tervetulleita opetukseen?????
Talon sivujen kielivalikoimassa näkyi olevan epsanja. Outoa. Onko Turussa mukamas paljon ko. kieltä puhuvia? En ole itse paljoa huomannut.
Eikös se ollut niin, että meidän kantisten piti opetella uimaan?
Jep. Niin se oli. http://fi.wikiquote.org/wiki/Arja_Alho
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 10:44:50
Quote from: Rane on 30.08.2012, 09:53:20
Turussa tyttöjen talo järjestää uimaopetusta maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille.
http://www.mimmi.fi/2011/toiminta_ryhmat.html
Mahtavatkohan ruotsalaiset, norjalaiset tai vaikkka irlantilaiset maahanmuuttajatytöt olla tervetulleita opetukseen?????
Veikkaisin että jos ovat uimataidottomia, niin ovat. Tulkitsen viestisi niin että toiminta on mielestäsi jotenkin negatiivista. Osatko eritellä tarkemmin miksi?
Minäpä erittelen.
Eli mikäli tämä uimaopetus on tarkoitettu PELKÄSTÄÄN rauhanuskontoisille kaapu-uimareille ja ehkäpä peräti uimahallin ikkunatkin verhottuina, niin silloin tälläisen uimakoulun järjestäminen on
RASISTINEN TEKO!Mutta jos taas kaikki maahanmuuttajatytöt, myös bikinipäälliset mahdollisesti tatuoidut ja lävistyksiä täynnä olevat uimataidottomat ei-muslimitytöt, ovat opetukseen tervetulleita, niin mikäs siinä.
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 10:44:50
Quote from: Rane on 30.08.2012, 09:53:20
Turussa tyttöjen talo järjestää uimaopetusta maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille.
http://www.mimmi.fi/2011/toiminta_ryhmat.html
Mahtavatkohan ruotsalaiset, norjalaiset tai vaikkka irlantilaiset maahanmuuttajatytöt olla tervetulleita opetukseen?????
Veikkaisin että jos ovat uimataidottomia, niin ovat. Tulkitsen viestisi niin että toiminta on mielestäsi jotenkin negatiivista. Osatko eritellä tarkemmin miksi?
Uimaopetuksen tarjoaminen on hieno asia. Valitettavaa on lähinnä muslimikulttuurille ominainen tiukka sukupuolisegregaatio. Muiden kuin muslimien lapset hakeutuvat todennäköisesti yleiseen kunnan ja uimaseurojen tarjoamaan uimaopetukseen, jossa tyttöjä ja poikia ei ole eroteltu.
Nähdäkseni tälläinen segregaation suosiminen ei edistä muslimimaahanmuuttajien kotoutumista. Tietenkin on kaikin puolin hyvä, että enklaavienkin tytöt osaavat uida.
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 10:54:39
Quote from: Emo on 30.08.2012, 10:53:34
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 10:44:50
Quote from: Rane on 30.08.2012, 09:53:20
Turussa tyttöjen talo järjestää uimaopetusta maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille.
http://www.mimmi.fi/2011/toiminta_ryhmat.html
Mahtavatkohan ruotsalaiset, norjalaiset tai vaikkka irlantilaiset maahanmuuttajatytöt olla tervetulleita opetukseen?????
Veikkaisin että jos ovat uimataidottomia, niin ovat. Tulkitsen viestisi niin että toiminta on mielestäsi jotenkin negatiivista. Osatko eritellä tarkemmin miksi?
Minäpä erittelen.
Eli mikäli tämä uimaopetus on tarkoitettu PELKÄSTÄÄN rauhanuskontoisille kaapu-uimareille ja ehkäpä peräti ikkunatkin verhottuina, niin silloin tälläisen uimakoulun järjestäminen on RASISTINEN TEKO!
Jaha, konditionaalinärkästyjä iskee jälleen.
Olen aiemminkin ilokseni huomannut, että argumenttini eivät useinkaan jätä sinulle muita kommentointimahdollisuuksia jäljelle kuin jonkun pikku letkautuksen henkilöön käyden ;D
Nyt on taas ilmassa tällaista perus hörhöketjun tuoksua. Otetaan joku täysin random-uimakouluilmoitus ja sitten ruvetaan arvailemaan, että oliskohan taas muslimit sitä ja tätä. Mitään tarkempia tietoja ei tietenkään koskaan tulla saamaan, mutta tulipa taas spekuloitua.
Tuollahan on sähköpostiosoite josta asiaa voi tiedustella.
Maksuton kurssi näyttäisi olevan ja pientä purtavaa myös nautiskellaan mukavan jutustelun lomassa. Omat tenavat ovat käyneet taasen maksullisen ja välipalattoman uimakoulun.
Sähköpostia en kehdannut laittaa, koska osoitteesta käy selville sukupuoleni, etteivät vaan pedariksi tms. luulisi.
Quote from: sunimh on 30.08.2012, 11:16:00
Nyt on taas ilmassa tällaista perus hörhöketjun tuoksua. Otetaan joku täysin random-uimakouluilmoitus ja sitten ruvetaan arvailemaan, että oliskohan taas muslimit sitä ja tätä. Mitään tarkempia tietoja ei tietenkään koskaan tulla saamaan, mutta tulipa taas spekuloitua.
Johtuisikohan siitä että sata kertaa sadasta kyse on muslimeista. Maailman muille ihmisille ei tarvitse erikseen järjestää omaa, erillistä... oikeastaan mitään. Oletko tutustunut blogini kestohittiin, H:gin kaupungin ohjeistukseen muslimien erityiskohtelusta. Kiinnostaa kaikkia vesiurheilun ystäviä.
Uutisen otsikossa mainitaan mamut; onko hörhöä olettaa myös että asia koskee mamuja?
Quote from: Nikopol on 30.08.2012, 12:09:57
Johtuisikohan siitä että sata kertaa sadasta kyse on muslimeista. Maailman muille ihmisille ei tarvitse erikseen järjestää omaa, erillistä... oikeastaan mitään.
Todennäköisesti, mutta eikö riittäisi vaikka makustella niillä 99:llä tapauksella, jossa selkeästi todetaan, tai on osoitettavissa, että kyseessä on uskontorajoitteisten erityiskurssi?
Quote from: Nikopol on 30.08.2012, 12:09:57
Uutisen otsikossa mainitaan mamut; onko hörhöä olettaa myös että asia koskee mamuja?
Ei. On hörhöä spekuloida kekseliääseen tapaan "onkohan montakin ei-muslimia mukana", jos sitä tietoa ei kuitenkaan ole missään saatavilla tai valmis hankkimaan.
Laitoin juuri asiasta kyselyn sähköpostilla tyttöjen talooon.
Katsotaan mitä vastaavat.
Tyttöys on ilmeisesti suhteellinen käsite. Monissa Turun Tyttöjen talon ryhmissä yläikäraja on 28.
Nuorten naisten talo?
Quote from: Malla on 30.08.2012, 12:28:50
Tyttöys on ilmeisesti suhteellinen käsite. Monissa Turun Tyttöjen talon ryhmissä yläikäraja on 28.
Nuorten naisten talo?
Muistaakseni tuo 28 on yläikäraja "nuorisotoiminnalle", ainakin nuorison nimissä saataville julkisille tuille. Saattaa perustua nuorisotyölakiin tai johonkin sen nojalla annettuun säädökseen, en jaksa nyt etsiä. Olen entisessä elämässäni joskus joutunut tekemään tiliä siitä, moniko yhdistyksen jäsen tai tiettyyn toimintaan osallistuja on ollut alle 29-vuotias eli korkeintaan 28-vuotias.
En näe tällaisessa toiminnassa syytä hermostumiseen, vaikka ryhmä olisikin tarkoitettu burqini-uimareille, niin entäs sitten? Oppivatpa uimaan. Yhtä lailla opetus voi olla kaikille mamutytöille tarkoitettu. Maailmassa on paljon kulttureja joissa uimaopetusta ei pidetä yhtä tärkeänä kuin Suomessa, esim. jotkut Itä-Aasialaiset tuttuni viettivät lapsuutensa pääosin koulussa, cram schoolissa ja soittotunnilla, urheilua pidettiin ajanhukkana vissiin.
Uimakoulussa on semmonenkin puoli, että jos ei n. 10v mennessä ole oppinut uimaan, on sen opettelu jokseenkin vaivaannuttavaa yleisen uimavuoron aika. Kesäaikaan meressä ja järvissä taas on veteen tottumattomalle aika pelottavaa. Pidin joskus teininä uimakoulua (olenhan varsinainen vesipeto ;D) järven rannassa kaverilleni, joka siis ei siihen mennessä osannut uida, ja koko operaation pointti oli juuri uimataidottomuuden nolous hänelle. Tämmönen varmaan yläasteikäsille ja isommille tytöille tarkoitetty uimaopetus on oikein hyvä idea, vielä kun samanlaisia olisi pojille.
Eikö näille uimataidottomille maahanmuuttajtytöille opeteta koulussa uimataitoa liikuntatuntien yhteydessä? Minä ainakin opin koulussa uimaan (ala-asteella).
Quote from: Malla on 30.08.2012, 12:28:50
Tyttöys on ilmeisesti suhteellinen käsite. Monissa Turun Tyttöjen talon ryhmissä yläikäraja on 28.
Nuorten naisten talo?
Nuoruus on nykyään todellakin suhteellinen käsite. Yli kolmekymppisistä, neljääkymmentä lähentelevistä julkkisnaisistakin käytetään mediassa nimitystä "neito".
Ja karva-ankkurihan on "lapsi" vielä sittenkin kun jo parta harmaantuu ja iho veltostuu. Muutenhan sille ei saada tukiaisia, joita lapsille Suomessa maksetaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhanpojan_ja_vanhanpiian_vero
^ Näin ennen ikuista nuoruutta Suomessakin.
Quote from: Mangustin on 30.08.2012, 14:25:41
En näe tällaisessa toiminnassa syytä hermostumiseen, vaikka ryhmä olisikin tarkoitettu burqini-uimareille, niin entäs sitten? Oppivatpa uimaan. Yhtä lailla opetus voi olla kaikille mamutytöille tarkoitettu.
Ja Etelä-Afrikka apartheideen oli onnela.
Quote from: käpykaarti on 30.08.2012, 11:48:48
Maksuton kurssi näyttäisi olevan ja pientä purtavaa myös nautiskellaan mukavan jutustelun lomassa. Omat tenavat ovat käyneet taasen maksullisen ja välipalattoman uimakoulun.
Sähköpostia en kehdannut laittaa, koska osoitteesta käy selville sukupuoleni, etteivät vaan pedariksi tms. luulisi.
No jos tuolla on lapsia aina 28 ikävuoteen saakka, niin ei tarvitse pelätä pedarileimaa. Isoäitihän 28-vuotias jo on, kun ekat lapset lapsivaimoina saavat alle 14-v.
En tiennytkään, että uimaan oppii syömällä ja rupattelemalla, mutta minä olenkin persujuntti. Ja minunkin lapseni on kohtapuoliin menossa uimakouluun ILMAN välipaloja, ja kävi muinoin vauvauinnitkin eikä niissäkään syöty mitä nyt joskus tissiä imi pukuhuoneessa.
Kysymys on paremminkin siitä että usein tällaiset harrasteet tarjotaan ilmoituksissa neutraalisti maahanmuuttajille mutta sitten kun hieman raaputtaa pintaa syvemmältä ilmeneekin että kyseessä on vain ja ainoastaan muslimeille tarkoitettu keissi, eli kyse on apartheidista.
Jos ruotsista kotoisin oleva uimataidoton Madeleine tai Peppi pääsee mukaan, asia on aivan ookoo.
En ole Tyttöjen Talosta vielä saanut vastausta kysymykseeni, saanenkohan sitä ollenkaaan.....
Quote from: Marko Parkkola on 30.08.2012, 14:37:17
Quote from: Mangustin on 30.08.2012, 14:25:41
En näe tällaisessa toiminnassa syytä hermostumiseen, vaikka ryhmä olisikin tarkoitettu burqini-uimareille, niin entäs sitten? Oppivatpa uimaan. Yhtä lailla opetus voi olla kaikille mamutytöille tarkoitettu.
Ja Etelä-Afrikka apartheideen oli onnela.
No mutta Marko, tiedäthän että siellä ei ollut rasismia sillä vähemmistö ei voi syrjiä enemmistöä. Siellä hieman vain positiivisesti tasattiin vähemmistön tukalaa asemaa, siinä kaikki. Niillä kun on niin kiusallisen valkoinen ihokin, mikä aiheuttaa lisäongelmia siinä ilmastossa.
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.
Quote from: Marko Parkkola on 30.08.2012, 14:37:17
Ja Etelä-Afrikka apartheideen oli onnela.
Odotetaan ny mitä ne vastaa, hutkitaan sitten. Sukupuoli-apartheid uimaopetuksessa on ihan ok, varsinkin kun nää on <28v tyttöjä, yläaste-amis-lukio -ikäsiä varmaan suurin osa. Siinä iässä niin tytöillä kuin pojillakin on kehokomplekseja, ja heterososiaalinen uimakoulu menee helposti tisseistä, laudoista ja läskeistä nälvimiseen. Muslimilikoilla on varmaan vielä enemmän kulttuuritaakkaa, uskonnollisilla siveyttä vahtivilla yhteisöillä on paha vaikutus sotkea nuorten naisten minäkuva. Näkisin tässä projektissa mieluusti mahdollisuuden porttiteoriaan: Muslimityttö tottuu hillumaan uimapuvussa, saa onnistumisen kokemuksia kehonsa kanssa, uusia kavereita, itsetunto paranee, kokee itsensä yksilöksi ja muidenkin ryhmien kuin perheen/suvun jäseneksi, samaistuu mainstream-kulttuuriin.... Ja pian sillä onkin pillifarkut ja pottunokka poikaystävänä!
OT:Apartheid oli ehkä pienempi paha kuin ANC:n diktatuuri, myös bantu-uudisasukkaille.
Quote from: SimoMäkelä on 30.08.2012, 14:29:55
Eikä näille uimataidottomille maahanmuuttajtytöille opeteta koulussa uimataitoa liikuntatuntien yhteydessä? Minä ainakin opin koulussa uimaan (ala-asteella).
No sepä se. Suomen kielessä tyttö kaiketi tarkoittaa alle 18-keväistä. Jos oppivelvollisuus on sujahtanut ohi ilman uimataidon opetusta, eipä jää paljon dedusoitavaa. Viittaamastani blogauksesta (mobiilisti en linkitä) voi lukea miten liikuntatuntien kanssa toimitaan.
Monikulttuurissa kaikki on juuri sitä miltä näyttää.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 14:53:21
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.
Jos ei periaatteellisista pikkuasioista välitetä eikä edes niitä saada kuntoon, niin turha on nillittää isommistakaan epäkohdista. Piis.
En näe tässä mitään pahaa, koska:
- ei ole esitetty mitään tietoa, etteikö tämä olisi kaikille maahanmuuttajille toiseuden asteesta riippumatta
- ei ole esitetty tietoa, että uimahalli suljettaisiin muilta käyttäjiltä ryhmän erityisvaatimusten takia
- rahoitus tulee tulkintani mukaan käytännössä valtiolta (RAY), mutta toisaalta valtio tunkee muutenkin rahaa mitä erilaisimmille ryhmille
Eli tämä on aivan erilainen tapaus kuin taannoinen Helsingin kaupungin kohuttu uimahallivuoro.
Miten ne edes kontrolloisi sitä muslimiutta?
Onkohan ujoille perunanenätytöille uintiopetusta? Ylipaino, ruumiin-, tai kehitysvamma...jne. voi olla syynä.
Miksi kantistytöt ei voi olla samassa ryhmässä?
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 15:10:56
Miten ne edes kontrolloisi sitä muslimiutta?
Eiköhän muslimit kontrolloi sitä menestyksellisesti ihan itse.
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 15:12:11
Onkohan ujoille perunanenätytöille uintiopetusta? Ylipaino, ruumiin-, tai kehitysvamma...jne. voi olla syynä.
Miksi kantistytöt ei voi olla samassa ryhmässä?
Kantistytöt eivät voi olla samassa ryhmässä, koska he ovat vääräuskoisia koiria, eivätkä edes maahanmuuttajia, mikä on olemisen ylin aste maassamme.
Ylipainoisen kantistytön täytyy rohjeta uimaan yhdessä poikien (niin kantis- kuin maahanmuuttajapoikienkin) kanssa, se on tasa-arvoa se.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 14:53:21
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.
Tuo asenne lähentelee Jiri Kerosen logiikkaa ts., jos ongelmasta puhuminen alkaa kyllästyttää, kannatta se jättää silleen. Keronenhan aikanaan ilmoitti kyllästyneensä maahanmuutosta puhumiseen, oli tuolloin muistaakseni Muutos 2011 puheenjohtaja.
Monikultturismin ja sen ikävien lieveilmiöiden vastustaminen vaatii pitkäjänteisyyttä ja uutteruutta. Ja ongelmista kannattaa puhua niin kauan kuin ongelma on olemassa.
Ihan samanlaista tarjontaa on esimerkiksi Riihimäellä.
QuoteMaahanmuuttajien liikuntaryhmät
Naisten uimaopetus uimahallissa, 5 uintikertaa. Uinnit ovat lauantaisin 6.10., 13.10., 20.10., 27.10. ja 10.11. klo 14-15. Ohjaaja: Outi Vuolle. Ilmoittautuminen on viikolla 39 soittamalla Outille. Lisää tietoa tulossa myöhemmin.
Riihimäki (http://www.riihimaki.fi/Riihimaki/Liikunta/Liikunta/Ohjattu-liikunta2/Maahanmuuttajien-liikuntaryhmat/)
Quote from: elven archer on 30.08.2012, 15:09:04
En näe tässä mitään pahaa, koska:
- ei ole esitetty mitään tietoa, etteikö tämä olisi kaikille maahanmuuttajille toiseuden asteesta riippumatta
- ei ole esitetty tietoa, että uimahalli suljettaisiin muilta käyttäjiltä ryhmän erityisvaatimusten takia
- rahoitus tulee tulkintani mukaan käytännössä valtiolta (RAY), mutta toisaalta valtio tunkee muutenkin rahaa mitä erilaisimmille ryhmille
Eli tämä on aivan erilainen tapaus kuin taannoinen Helsingin kaupungin kohuttu uimahallivuoro.
QuoteUimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon käytössä klo 15.30-17.30.
Suljettu muilta käyttäjiltä.
QuoteRyhmän toimintaa tukee Turun kaupungin liikuntapalvelukeskus.
Turkulainen maksaa.
Jaska, anteeksi että muut pankkaavat asiasta joka on sinusta liian vähäpätöinen. Tämä on yksi monikulttuurin arkipäiväisimpiä ja vakavimpia ongelmia: naisten ja tyttöjen asema. Itse törmään näihin ongelmiin päivittäin työssäni, joten asiasta nyt ei vain sovi vaieta.
En pidä kyseistä satsausta vahingollisena tai vastusta sitä liian kalliina, syrjivänä tjsp. Mutta tärkeintä on pitää yllä keskustelua siitä MIKSI näitä järjestelyjä tarvitaan.
http://nikopol2008.blogspot.fi/2009/02/islam-ja-sen-vaatimat.html
QuoteLiikunta:
Alemmilla vuosiluokilla tyttöjen ja poikien sekaryhmät eivät aiheuta ongelmia eikä niitä ole tullut paljon 5. tai 6. vuosiluokillakaan, jos koulussa on ollut sekaryhmiä. Huoltajalle kannattaa selvittää, mitä liikuntatunneilla tehdään ja miten suihkussa käyminen ja pukeutuminen on järjestetty. Suihkussa käymisessä voi muslimioppilaiden kohdalla joustaa niin, että he pääsevät tunnilta suihkuun hieman muita aikaisemmin. Joissakin kouluissa muslimioppilaat ovat saaneet käyttää erillistä suihkukoppia, jos sellainen koulussa on ollut.
Musiikkiliikunta on ollut joidenkin muslimihuoltajien mielestä ongelmallista, koska he katsovat tietynlaisen musiikin tanssimusiikiksi. On huoltajia, joiden mielestä Fröbelin palikat –yhtye ja Los Ketchup, Tiputanssi tms. ovat muslimioppilaille sopimatonta musiikkia liikuntatunneilla. Huoltajille kannattaa selvittää, missä tarkoituksessa musiikkia liikunnassa käytetään.
Jos huoltaja ehdottomasti kieltää oppilaan osallistumisen musiikkiliikuntaan, ovat voimassa samat pelisäännöt kuin muidenkin taito- ja taideaineiden kohdalla. Eriyttäminen on mahdollista, mutta sen on tapahduttava niin, että liikuntaa opettava opettaja voi oppilasta valvoa ja että toiminta vastaa musiikkiliikuntaa liikunnan opetussuunnitelman puitteissa. Jos oppilas ei saa liikkua musiikin tahtiin, hän voi samaan aikaan tehdä omia harjoituksiaan salin peräosassa.
Vuosiluokilla 7-9 saattaa joillakin maahanmuuttajataustaisilla muslimitytöillä olla esteitä osallistua joihinkin harjoituksiin esim. kuntosalilla. Näissä tapauksissa tytöt osaavat itse selvittää opettajalle asian ja tilalle voi tarjota jotakin muuta toimintaa.
On sattunut tapauksia, jolloin maahanmuuttajataustainen huoltaja on kieltänyt luistelemisen sillä perusteella, että se aiheuttaa pysyviä vaurioita. Tässä auttaa asiallinen selvitys siitä, mitä vaikutuksia luistelemisella on ja mitä sillä ei ole. Joku huoltaja on saattanut nähdä televisiossa taitoluistelua ja liittää luisteluun vähän pukeutumisen. Tässäkin auttaa asiallinen selvitys.
Liikunnassa on pidettävä kiinni asiallisesta pukeutumisesta. Peittävä vaatetus ei estä ketään liikkumasta ja muslimien pukeutumissääntöjen puitteissa on mahdollista löytää itselleen kunnolliset jalkineet ja muut asusteet liikuntatunteja varten.
Uinti:
Huoltajille on selvitettävä, että Suomessa uinnin opetus on paitsi osa liikunnan opetusta myös elintärkeän kansalaistaidon opetusta. Jokainen huoltaja ymmärtää tämän, koska perheet matkustavat autolautoilla Ruotsiin ja Viroon. Yleensä nuorempien muslimioppilaiden kohdalla ei ole asiassa ongelmia, vaan he voivat osallista uinnin opetukseen. Poikien suhteen muslimihuoltajat ovat kokemusten mukaan väljempiä eikä vastaan ole tullut usein tilanteita, ettei muslimipoika olisi voinut osallistua uinnin opetukseen.
Muslimihuoltajat voivat olla huolissaan riisuutumisesta, suihkussa käymisestä ja saunomisesta uinnin yhteydessä. Nämä asiat voi sopia huoltajan kanssa niin, että ao. oppilas voi riisuutua yksin ja käydä suihkussa ja vaihtaa uima-asun hieman toisten oppilaiden jälkeen. Joillekin muslimityttöjen huoltajille on sopinut se, että tytöt ovat uineet pitkässä t–paidassa. Tämä on kuitenkin aina sovittava etukäteen uimahallin kanssa. Kaikki uimahallit eivät salli pitkiä t–paitaa uima-asuna.
Jos muslimioppilaan huoltaja kieltäytyy uinnin opetuksesta, neuvottelussa huoltajan kanssa on syytä korostaa, että uinti on osa liikunnanopetusta ja välttämätön kansalaistaito. Uimataitoa ei voi päättöarvioinnissa kompensoida millään muulla taidolla, jos oppilaalla on ollut mahdollisuus osallistua uinnin opetukseen. Uimataidon puuttuminen vaikuttaa liikunnan arvosanaan. Jos huoltaja kieltäytyy uinnin opetuksesta, on hänen kirjallisesti sitouduttava huolehtimaan uimataidon oppimisesta.Liikuntavirasto järjestää muslimilapsille uintikursseja.
Koulukohtaisesti voidaan sopia, että osallistuminen ao. kurssille voi korvata koulun järjestämän uinnin opetuksen. Tästä on kuitenkin oltava asianmukainen uinnin opettajan antama todistus.
Fröbelin Palikat esittää: Uimaseuran narut.
addendum: Tunnen tyttöjen talojen toimintaa ja toimijoita. Tekisivät paljon enemmän hyvää kun nostaisivat
muhammedin kissan pöydälle ja kertoisivat mistä uussuomalaisten tyttöjen ongelmat saattavat johtua.
Quote from: Emo on 30.08.2012, 15:14:54
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 15:12:11
Onkohan ujoille perunanenätytöille uintiopetusta? Ylipaino, ruumiin-, tai kehitysvamma...jne. voi olla syynä.
Miksi kantistytöt ei voi olla samassa ryhmässä?
Kantistytöt eivät voi olla samassa ryhmässä, koska he ovat vääräuskoisia koiria, eivätkä edes maahanmuuttajia, mikä on olemisen ylin aste maassamme.
Ylipainoisen kantistytön täytyy rohjeta uimaan yhdessä poikien (niin kantis- kuin maahanmuuttajapoikienkin) kanssa, se on tasa-arvoa se.
He ovat muslimien mielestä "valkoisiahuoria". Tämä tuli ilmi kun keskustelin poikani kanssa eräästä tapauksesta, kun venäläissyntyinen poika oli läpsinyt erästä somalityttöä takapuolelle. Sai kuulemma Somalipojilta turpaan samantien..
Quote from: d100a on 30.08.2012, 15:47:57
Quote from: Emo on 30.08.2012, 15:14:54
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 15:12:11
Onkohan ujoille perunanenätytöille uintiopetusta? Ylipaino, ruumiin-, tai kehitysvamma...jne. voi olla syynä.
Miksi kantistytöt ei voi olla samassa ryhmässä?
Kantistytöt eivät voi olla samassa ryhmässä, koska he ovat vääräuskoisia koiria, eivätkä edes maahanmuuttajia, mikä on olemisen ylin aste maassamme.
Ylipainoisen kantistytön täytyy rohjeta uimaan yhdessä poikien (niin kantis- kuin maahanmuuttajapoikienkin) kanssa, se on tasa-arvoa se.
He ovat muslimien mielestä "valkoisiahuoria". Tämä tuli ilmi kun keskustelin poikani kanssa eräästä tapauksesta, kun venäläissyntyinen poika oli läpsinyt erästä somalityttöä takapuolelle. Sai kuulemma Somalipojilta turpaan samantien..
Ja venäläisethän eivät jätä asiaa sikseen... Monikulttuuria.
Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.
Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:22:30
Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.
Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.
Niinkö? Siinä tapauksessa minulta meni varmaan jotain ohi.
Kerrotko kuitenkin varmuuden vuoksi missä tuo sanotaan että tyttöjen talon uimavuoroille on tervetulleita vain muslimit. Kiitos jo etukäteen.
Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:22:30
Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.
Puhut aivan asiaa, että kaikki Hommassa kirjoitettu ei aina vie asiaa eteenpäin. En nyt kommentoi Kerosta, kun en tiedä yhtään, kuinka hänen maahanmuuttokriittisyytensä voi, mutta niille, jotka ovat luopuneet kriittisyydestään vain sen vuoksi, että palstan tyypit eivät miellytä, niin ei kun tervemenoa. Jos mielipide on siitä kiinni, missä on parhaimmat bileet, niin sellaisella mielipiteellä ei ole ollut alun alkaenkaan hirveän suurta merkitystä. Tarkoitan, että ymmärrän kyllä, jotta täältä Hommasta voi kyllästymisen takia häipyä, mutta miten se muiden pöljäily täällä voi vaikuttaa joidenkin lähteneiden omaan harkittuun mielipiteeseen? Kriittinen kun voi olla aivan hyvin, vaikka ei Hommaa enää lukisikaan tai koskaan olisi lukenutkaan.
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:48:08
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.
Minkä verran näitä muslimityttöjen parvekesurmia muuten on Suomessa sattunut?
Miksi tarkastelet asiaa tunkkaisen kansallisesta näkökulmasta? Lentäväthän linnutkin.
Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:46:19
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.
Niinkö? Siinä tapauksessa minulta meni varmaan jotain ohi.
Kerrotko kuitenkin varmuuden vuoksi missä tuo sanotaan että tyttöjen talon uimavuoroille on tervetulleita vain muslimit. Kiitos jo etukäteen.
Luepa uudelleen tuolta edeltä, sinulta todella meni asioita ohi. Kokonaista uimahallia ei suljeta muulta käytöltä kuin muslimien takia. Ketään muita ei toiset käyttäjäryhmät häiritse, jos vaikka omassa ryhmässään uimaan opettelisivatkin.
Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:46:19
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.
Niinkö? Siinä tapauksessa minulta meni varmaan jotain ohi.
Kerrotko kuitenkin varmuuden vuoksi missä tuo sanotaan että tyttöjen talon uimavuoroille on tervetulleita vain muslimit. Kiitos jo etukäteen.
Koska muiden uskontojen edustajat voivat uida muissakin ryhmissä ja tyttöjen talossa on myöskin perunaneniä. Miten suomalainen tyttöjen talon kristitty eroaa esim. venäläisestä kristitystä niin, ettei häntä voida päästää samaan veteen? Ole hyvä takajalkaan.
Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:22:30
Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.
Määritä ja osoita pahantahtoinen spekulointi. Maahanmuuttajatytöt, uinnin erityistarpeet ja islam korreloivat lähes yksi yhteen. Ketjussa esitetyt spekulaatiot ovat valideja (ellei jossain välissä ole tullut jotain ihan puhdasta paskaa jota en huomannut lukiessani mobiilisti). Enemmän kuin pelkkiä valistuneita arvauksia, ja niissähän Homma ei kovin usein erehdy. Erehdyksetkin myönnetään, vaikka sen varmasti haluat sopivasti unohtaa.
Lue uudestaan: monikulttuurissa kaikki on juuri sitä miltä se näyttää. Luetko edes toisten perusteluja, esimerkiksi minun?
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...
Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut. Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille? Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua? Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...
http://www.turku.fi/Public/default.aspx?contentid=76587
Onneksi linkin takaa löytyi myös Impivaaran uimahalli. ;D
Kaikki tyytyväisiä, rauha maassa?
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:48:08
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.
Minkä verran näitä muslimityttöjen parvekesurmia muuten on Suomessa sattunut?
Minä puhun lennonopetuksesta, sinä suomalaisista parvekesurmista.
Älä leiki tyhmää. Tiedät itsekin muslimien häpeäväkivallasta. Mikä on mielestäsi sopiva määrä? Tyttöjen talot täyttyvät häpeäväkivaltaa pakenevista muslimitytöistä/-naisista.
Lennonopetuksella tarkoitin sitä, että tytöille kerrotaan vaihtoehdoista paeta häpeäväkivaltaa.
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:09:43
Quote from: Siili on 30.08.2012, 17:05:43
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...
Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut. Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille? Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua? Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?
Kyllähän urheilutiloja on maailman sivu Suomessa availtu milloin millekin porukalle. Itsekin olen pelannut useilla paikkakunnilla eri lajeja kunnallisissa halleissa normaalien aukioloaikojen ulkopuolella joihin erinäisillä seuroilla ja porukoilla on ollut kuitenkin pääsy. Mutta joo, äbäläwäbälä alkaa vain kun kyse on muslimeista.
Ja teillä oli ovella "Vain valkoisille kristityille"-kyltti?
Minä kuulin yliopistolla, että myös suomalaiset ovat maahanmuuttajia. Taidankin mennä tuonne uimaan.
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:09:43
Quote from: Siili on 30.08.2012, 17:05:43
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...
Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut. Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille? Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua? Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?
Kyllähän urheilutiloja on maailman sivu Suomessa availtu milloin millekin porukalle. Itsekin olen pelannut useilla paikkakunnilla eri lajeja kunnallisissa halleissa normaalien aukioloaikojen ulkopuolella joihin erinäisillä seuroilla ja porukoilla on ollut kuitenkin pääsy. Mutta joo, äbäläwäbälä alkaa vain kun kyse on muslimeista.
Minun kokemuksien mukaan seurat varaavat joka tapauksessa tiettyjä aikoja ja esimerkiksi sisähalleissa suurin osa vuoroista jaetaan varausten perusteella. Vuoroja, joihin kadulta voi kävellä sisään heittämään palloa, lienee useimmissa saleissa varsin vähän. Toisin sanoen, analogiasi kusee.
Sitäpaitsi ilmaisin jo, että hyväksyn hyvin perustellun erityiskohtelun. Esimerkiksi koripallon ideana on pelata ja harjoitella joukkueena, joten kentän varaaminen tietyksi ajaksi tietylle koripallojoukkuelle on minusta perusteltua. Uimavuoron varaaminen syntymäpaikan perusteella ei kuulosta läheskään yhtä perustellulta.
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:19:45
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 17:17:09
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:09:43
Quote from: Siili on 30.08.2012, 17:05:43
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...
Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut. Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille? Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua? Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?
Kyllähän urheilutiloja on maailman sivu Suomessa availtu milloin millekin porukalle. Itsekin olen pelannut useilla paikkakunnilla eri lajeja kunnallisissa halleissa normaalien aukioloaikojen ulkopuolella joihin erinäisillä seuroilla ja porukoilla on ollut kuitenkin pääsy. Mutta joo, äbäläwäbälä alkaa vain kun kyse on muslimeista.
Ja teillä oli ovella "Vain valkoisille kristityille"-kyltti?
Yhtä paljon kuin tuolla on "Vain muslimeille" -kyltti. Ei, meillä ei ollut ihonvärin tai uskonnon mukaan rajaavaa kylttiä, mutta lajin ja porukan mukaan rajaus oli voimassa.
Turussa oli varmaan Tyttöjen talon muslimiuimaseuran viralliset harjoitukset, eikä yleinen uimaopetus.
Tosin, kun kyseessä on Tyttöjen talo, tässä voi olla kyseessä myös vaivihkaa ennaltaehkäisevä toiminta. Ehkä uimaopetuksen yhteydessä kerrotaan myös T-talon toiminnasta, tarkoitusperistä...jne. Silloin ymmärrän täysin sen, että tulijat rajataan vain muslimeihin, keskustelua ei siinä ryhmässä muuten synny. Ja jos muusta kuin uimaopetuksesta kertoisi julkisesti, kukaan muslimityttö/-nainen ei pääsisi kotikynnystä pidemmälle. Mutta, tämä oli vain positiivista arvailua, vastoin parempaa tietoa.
Mistä muuten johtuu, että kulttuuriperäinen androfobia saa paljon enemmän myötätuntoa ja tukea kuin kulttuuriperäinen islamofobia? Eikö molempien voida katsoa olevan yhteiskunnallisesti haitallisia?
http://en.wikipedia.org/wiki/Androphobia
Tässä on nyt tapahtunut jokin väärinkäsitys. Eikös Arja Alho sanonutkin että nimenomaan kantiksien pitäisi opetella uimaan. Maahanmuuttajatytöille lentotaito olisi paljon hyödyllisempi kuin uimataito. Osaisivat tytöt sitten laskeutua pehmeästi maahan jos sattuvat putoamaan parvekkeelta. Kimmo Kiljunen olisi mitä sopivin vetämään näitä lentoharjoituksia lintujen liikkeiden asiantuntija kun on.
Nimim. kmruuska:
QuoteItse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...
Ja ihan aiheellinen äbäläwäbälää onkin! Erityiskohtelua mitä erityiskohtelua tuokin.
Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?
On. Järvessä ja meressä. Suomeksi ja ruotsiksi.
Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?
Minun lapsuudessani siinä ei ainakaan ollut mitään ongelmaa. Mutta se olikin vain sellainen tylsä ja tyhmä ei-monikulttuurinen Suomi.
Kävin. Onkelmia ei ollut.
Quote from: Nikopol on 30.08.2012, 15:43:00
QuoteUimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon käytössä klo 15.30-17.30.
No niin, eli tämä sitten on taas ihan p:stä. En usko, että nuo tarvitsevat jokaisen radan tilaa uimaopetukseen, vaan kyse lienee taas siitä, että siellä on niin rikasta kulttuuria, että ei voi uida toisten nähden. Ja tätä kaikkea kutsutaan kotouttamiseksi, kun ei opeteta sopeutumaan maan tapoihin, vaan tehdään näitä erityisjärjestelyjä. Vastustan.
Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?
Ala-asteelta lukioon asti. Kun liikuntatunnit olivat samaan aikaan, niin luonnollisesti samalla bussikyydillä menivät sekä tytöt että pojat uimahalliin. Opetusryhmät tosin useimmiten olivat erikseen uimahallin eri puolilla, mutta samassa tilassa kuitenkin. Pukuhuoneet olivat vierekkäin ja välillä jotkut ajatuksissaan, siis ei ajatuksella, vaan ajattelemattomuuttaan, kävelivät väärälle puolelle. Siitäkin kuitenkin selvittiin impivaaralaisella mentaliteetilla ja vain lievällä hyvin nopeasti ohimenevällä häpeällä puolin ja toisin. Sanoisin, että tuollaiset kokemukset ovat ainoastaan kasvattavia, koska jossain vaiheessa elämässään lopulta kuitenkin, jos on onnekas, joutuu tai pääsee olemaan alasti alasti olevan vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa.
Mutta nyt pitäisi oppia toisista kulttuureista häpeämään alastomuutta erityisesti toisen sukupuolen edessä, vaikka ihminen ei kuitenkaan synny vaatteet päällä. Sitä kutsutaan edistykseksi ja opimme näin olemaan kuin maailmankansalaiset konsanaan kehittäen neurooseja alastomuudesta.
Quote from: SimoMäkelä on 30.08.2012, 15:34:58
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 14:53:21
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.
Tuo asenne lähentelee Jiri Kerosen logiikkaa ts., jos ongelmasta puhuminen alkaa kyllästyttää, kannatta se jättää silleen. Keronenhan aikanaan ilmoitti kyllästyneensä maahanmuutosta puhumiseen, oli tuolloin muistaakseni Muutos 2011 puheenjohtaja.
Monikultturismin ja sen ikävien lieveilmiöiden vastustaminen vaatii pitkäjänteisyyttä ja uutteruutta. Ja ongelmista kannattaa puhua niin kauan kuin ongelma on olemassa.
Vilpittömästi ajattelin vain keskivertolippalakkia tai tuulipukua: ei ne jaksa kuulla enää nillitystä
uimahallista varsinkin kun se on
todella marginaalinen ongelma ja lähinnä valttikortti mokupuolen käteen: pääsehän sinne vammaisetkin joskus omilla vuoroilla niin miksei sitten muslimitkin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 19:49:10
Vilpittömästi ajattelin vain keskivertolippalakkia tai tuulipukua: ei ne jaksa kuulla enää nillitystä uimahallista varsinkin kun se on todella marginaalinen ongelma <snip>
Ongelma on ehkä marginaalinen, mutta sen syy massiivinen. Se kertoo aivan erilaisesta ajattelumaailmasta ja sopeutumattomuudesta paikallisiin tapoihin ja arvoihin, eikä se siten millään tapaa jää vain uimahallivuorojen tasolle, joten siitä voi seurata paljon muutakin, joka on sitten vähemmän marginaalista.
Quote from: elven archer on 30.08.2012, 19:40:54
Quote from: Nikopol on 30.08.2012, 15:43:00
QuoteUimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon käytössä klo 15.30-17.30.
No niin, eli tämä sitten on taas ihan p:stä. En usko, että nuo tarvitsevat jokaisen radan tilaa uimaopetukseen, vaan kyse lienee taas siitä, että siellä on niin rikasta kulttuuria, että ei voi uida toisten nähden. Ja tätä kaikkea kutsutaan kotouttamiseksi, kun ei opeteta sopeutumaan maan tapoihin, vaan tehdään näitä erityisjärjestelyjä. Vastustan.
Ryhmään mahtuu peräti
kuusi oppilasta. Tulkkejakin järjestetään tarvittaessa.
QuoteUIMAOPETUSRYHMÄ
uimataidottomille 12-28 -vuotiaille maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille
• Ryhmä kokoontuu Lausteen uimahallilla torstaisin 30.8.-13.12.2012.
Uimaopetusta on klo 16.15-17. Uimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon
käytössä klo 15.30-17.30. Voit tulla paikalle klo 15.30 alkaen.
• Ensimmäinen tapaaminen Turun Tyttöjen Talolla
torstaina 30.8.2012 klo 15.30-17.30. Tarvittaessa paikalla tulkit.
• Ryhmään otetaan 6 osallistujaa.
• Lisätietoja ja ilmoittautuminen 23.8. mennessä:
Ilona Tapanainen puh. 045-1289802 tai [email protected]
Ryhmän toimintaa tukee Turun kaupungin liikuntapalvelukeskus.
^ Voi juma. Kokonainen uimahalli varattu kuudelle "asiakkaalle", jotka eivät itse maksa palvelusta mitään, vaan joiden puolesta Turun kaupunki maksaa ainakin uimaopettajan, monikulttuurisuuskoordinaattorin ja pahimmassa tapauksessa kuuden eri tulkin palkkiot. Harvoin sorrun tähän, mutta nyt :facepalm:
Quote from: Siili on 30.08.2012, 19:54:11
Ryhmään mahtuu peräti kuusi oppilasta. Tulkkejakin järjestetään tarvittaessa.
Voihan kiroileva siili! Ei perk... ole todellistakaan.
Kiva on tässä valossa ajatella, kun eräs tuttu ei saa lääketieteellistä hoitoa. Ei mahdu ryhmään, ei pääse, ei ole resursseja. Mutta kuitenkin on varaa tulkita ja uittaa kuutta maahanmuuttajaa uimahallissa, joka oikein varta vasten heille avataan. Eli kyllä sitä rahaa kuitenkin on, mutta mihin se käytetään...
Quote from: elven archer on 30.08.2012, 20:01:37
Quote from: Siili on 30.08.2012, 19:54:11
Ryhmään mahtuu peräti kuusi oppilasta. Tulkkejakin järjestetään tarvittaessa.
Voihan kiroileva siili! Ei perk... ole todellistakaan.
Kiva on tässä valossa ajatella, kun eräs tuttu ei saa lääketieteellistä hoitoa. Ei mahdu ryhmään, ei pääse, ei ole resursseja. Mutta kuitenkin on varaa tulkita ja uittaa kuutta maahanmuuttajaa uimahallissa, joka oikein varta vasten heille avataan. Eli kyllä sitä rahaa kuitenkin on, mutta mihin se käytetään...
Paljonko se oven avaaminen ja mahdollinen tulkki ekaan tapaamiseen siis kustantaa? Olisko ryhmän koko pieni mistä syystä? Niin ja ollaanko jo arvottu, että sinne ei pääse muut kuin muslimimamut?
Quote from: Topi Junkkari on 30.08.2012, 19:57:36
^ Voi juma. Kokonainen uimahalli varattu kuudelle "asiakkaalle", jotka eivät itse maksa palvelusta mitään, vaan joiden puolesta Turun kaupunki maksaa ainakin uimaopettajan, monikulttuurisuuskoordinaattorin ja pahimmassa tapauksessa kuuden eri tulkin palkkiot. Harvoin sorrun tähän, mutta nyt :facepalm:
Tässäkin tulidi mielestäni painottaa sitä että ylipäätään tämä kuuden ryhmä tulee aivan helevetin kalliiksi vuositasolla ja ne rahat kääntävät mokua kannattavat poliitikot eturyhmineen. Itse uimahallin liisaus nyt tuskin montaa sataa maksaa.
Olisko teidän mielestä siis järkevää, että tyttöjen talon asiakkailta pitäisi alkaa periä pääsymaksua?
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:11:03
Quote from: elven archer on 30.08.2012, 20:01:37
Quote from: Siili on 30.08.2012, 19:54:11
Ryhmään mahtuu peräti kuusi oppilasta. Tulkkejakin järjestetään tarvittaessa.
Voihan kiroileva siili! Ei perk... ole todellistakaan.
Kiva on tässä valossa ajatella, kun eräs tuttu ei saa lääketieteellistä hoitoa. Ei mahdu ryhmään, ei pääse, ei ole resursseja. Mutta kuitenkin on varaa tulkita ja uittaa kuutta maahanmuuttajaa uimahallissa, joka oikein varta vasten heille avataan. Eli kyllä sitä rahaa kuitenkin on, mutta mihin se käytetään...
Paljonko se oven avaaminen ja mahdollinen tulkki ekaan tapaamiseen siis kustantaa? Olisko ryhmän koko pieni mistä syystä? Niin ja ollaanko jo arvottu, että sinne ei pääse muut kuin muslimimamut?
Ainakin tyttöjen talon viikko-ohjelmassa rajataan uintiryhmä "uimataidottomille maahanmuuttajille":
http://www.mimmi.fi/2011/toiminta.html
Voi olla, että tarjolla on uimaopettaja muttei hengenpelastajaa, minkä vuoksi tyttöjen talon kaikkia asiakkaita ei voida kutsua tapahtumaan. Voi myös olla, että huollon takia (viikkosiivous?) halliin ei haluta päästää paljoa väkeä.
Minusta kuitenkin olisi ollut tyylikkäämpää tarjota mahdollisuutta kaikille uimataidottomille 12-28 vuotiaille tytöille ja naisille. Kyllä kantistenkin joukossa sellaisia on.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 14:53:21
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.
Paitsi että kyseessä ei ole edes uimahallivuoro.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 30.08.2012, 20:31:17
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 14:53:21
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.
Paitsi että kyseessä ei ole edes uimahallivuoro.
Ja mahtaako lopulta olla kyseessä edes uimahalli? Taitaa tyssätä kahvioon tuon rupatteluseurueen matka.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:22:12
Olisko teidän mielestä siis järkevää, että tyttöjen talon asiakkailta pitäisi alkaa periä pääsymaksua?
Kyllä veronmaksaja vielä muutamat pääsymaksut jaksaa maksaa! Laitetaan lasku pinkkaan vaan muiden joukkoon.
Eivät nuo ole enää maahanmuuttajatyttöjä, vaan jonkin oudon kultin eksoottisia Jumalattaria, joita palvotaan. Sori oneliner mutta tämä ylittää käsityskyvyn.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 19:49:10
Vilpittömästi ajattelin vain keskivertolippalakkia tai tuulipukua: ei ne jaksa kuulla enää nillitystä uimahallista varsinkin kun se on todella marginaalinen ongelma ja lähinnä valttikortti mokupuolen käteen: pääsehän sinne vammaisetkin joskus omilla vuoroilla niin miksei sitten muslimitkin.
No on kyllä aika huono valttikortti, jos sen käyttämisen ohessa pitää sijoittaa muslimit vammaisten kanssa samalle viivalle ja samalla tapaa erityiskohtelua tarvitsevaksi.
Quote from: Emo on 30.08.2012, 20:35:54
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:22:12
Olisko teidän mielestä siis järkevää, että tyttöjen talon asiakkailta pitäisi alkaa periä pääsymaksua?
Kyllä veronmaksaja vielä muutamat pääsymaksut jaksaa maksaa! Laitetaan lasku pinkkaan vaan muiden joukkoon.
Älkää pelatko hedelmäpelejä, jos harmittaa
QuoteTurun seudun Tyttöjen Talo -hanke sai vuosiksi 2007 - 2011 projektirahoituksen Raha-automaattiyhdistykseltä (RAY). Vuodesta 2012 lähtien Turun Tyttöjen Talo on saanut Raha-automaattiyhdistyksen kohdennettua toiminta-avustusta. Turun Tyttöjen Talolla käynnistyi Turun Tyttöjen Talon monikulttuurinen tyttötyö -hanke syksyllä 2009. Tälle kehittämishankkeelle Raha-automaattiyhdistys on myöntänyt projektirahoituksen vuosiksi 2009-2013. Näiden avustusten lisäksi Turun kaupungin sosiaali- ja terveystoimi on myöntänyt kohdennettua avustusta seksuaalikasvatustoiminnan toteuttamiseen sekä kehittämiseen Turun Tyttöjen Talolla. Lisäksi huhtikuussa 2011 alkoi Turun Tyttöjen Talon Blogi -hanke, johon saatiin Opetus- ja kulttuuriministeriöltä erityisavustusta.
Hankkeiden taustaorganisaatio on Auralan Kerhokeskus ry, joka on Suomen Setlementtiliiton paikallisyhdistys. Auralan Kerhokeskus ry toimii Turussa. Toimintamuotoja ovat kerhotoiminta, koululaisten iltapäivätoiminta, kesäleiritoiminta sekä erilaiset lapsi- ja nuorisotyön kehittämishankkeet.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:11:03
Paljonko se oven avaaminen ja mahdollinen tulkki ekaan tapaamiseen siis kustantaa?
Kuka ne ovet avaa, yleensä vahtimestari? Kuka lämmittää saunan? Kuka opettaa uimaan? Kuka sulkee ovet ja sammuttaa valot? Oletko varma, että yksi tulkki riittää? Kerro yksikin syy, miksi tämä pitää tehdä näin, eikä normaaliin aukioloaikaan siten, että opetuskäyttöön varataan yksi rata.
Quote
Olisko ryhmän koko pieni mistä syystä?
Minä opin uimaan n. 25 hengen ryhmässä. 7-vuotiaana aivot eivät edes ole kovin kehittyneet, joka sitten näkyy esim. keskittymiskyvyssä. Silti tuo onnistui, eikä uimaopettajakaan kovin montaa sanaa sanonut, vaan taisi olla luonnostaan kovin niukkasanainen.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:44:55
Quote from: Emo on 30.08.2012, 20:35:54
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:22:12
Olisko teidän mielestä siis järkevää, että tyttöjen talon asiakkailta pitäisi alkaa periä pääsymaksua?
Kyllä veronmaksaja vielä muutamat pääsymaksut jaksaa maksaa! Laitetaan lasku pinkkaan vaan muiden joukkoon.
Älkää pelatko hedelmäpelejä, jos harmittaa
QuoteTurun seudun Tyttöjen Talo -hanke sai vuosiksi 2007 - 2011 projektirahoituksen Raha-automaattiyhdistykseltä (RAY). Vuodesta 2012 lähtien Turun Tyttöjen Talo on saanut Raha-automaattiyhdistyksen kohdennettua toiminta-avustusta. Turun Tyttöjen Talolla käynnistyi Turun Tyttöjen Talon monikulttuurinen tyttötyö -hanke syksyllä 2009. Tälle kehittämishankkeelle Raha-automaattiyhdistys on myöntänyt projektirahoituksen vuosiksi 2009-2013. Näiden avustusten lisäksi Turun kaupungin sosiaali- ja terveystoimi on myöntänyt kohdennettua avustusta seksuaalikasvatustoiminnan toteuttamiseen sekä kehittämiseen Turun Tyttöjen Talolla. Lisäksi huhtikuussa 2011 alkoi Turun Tyttöjen Talon Blogi -hanke, johon saatiin Opetus- ja kulttuuriministeriöltä erityisavustusta.
Hankkeiden taustaorganisaatio on Auralan Kerhokeskus ry, joka on Suomen Setlementtiliiton paikallisyhdistys. Auralan Kerhokeskus ry toimii Turussa. Toimintamuotoja ovat kerhotoiminta, koululaisten iltapäivätoiminta, kesäleiritoiminta sekä erilaiset lapsi- ja nuorisotyön kehittämishankkeet.
Kuka on väittänyt, että olisin joskus hedelmäpelejä pelannut?
Ja eipä tietenkään harmita, miksi harmittaisi? Suomihan ottaa ensi vuonnakin 6-7 miljardia velkaa, joten tokihan meillä on millä mällätä ja millä kultamunia hyysätä. Raha-automaattiyhdistyskin on priorisoinut avustuskohteensa, että moniosaajille riittää oppirahoja joka lähtöön.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:22:12
Olisko teidän mielestä siis järkevää, että tyttöjen talon asiakkailta pitäisi alkaa periä pääsymaksua?
Kysymyksesi on yhtä järkevä kuin takapuoli edellä puuhun kiipeäminen metodina. Järkevää olisi, että uimaopetus pidettäisiin normaalina aikana ja vieläpä mahdollisesti muun normaalin uimaopetuksen yhteydessä esim. maahanmuuttajien ryhmänä, jossa voitaisiin huomioida paremmin puutteellista kielitaitoa.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:44:55
Älkää pelatko hedelmäpelejä, jos harmittaa
Ehkä siinä harmittaa se, että rahat käytetään väärin; tällä summalla x voisi opettaa kymmenkertaiset määrät lapsia uimaan: maahanmuuttajia, kantiksia, ylipainoisia, vesipelkoisia, ihan keitä vaan jotka kokevat etteivät opi normaalisti koulussa.
Laitoinpa muuten myös itse s-postia sinne. Vastausta odotellessa...
Quote from: crissaegrim on 30.08.2012, 20:38:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 19:49:10
Vilpittömästi ajattelin vain keskivertolippalakkia tai tuulipukua: ei ne jaksa kuulla enää nillitystä uimahallista varsinkin kun se on todella marginaalinen ongelma ja lähinnä valttikortti mokupuolen käteen: pääsehän sinne vammaisetkin joskus omilla vuoroilla niin miksei sitten muslimitkin.
No on kyllä aika huono valttikortti, jos sen käyttämisen ohessa pitää sijoittaa muslimit vammaisten kanssa samalle viivalle ja samalla tapaa erityiskohtelua tarvitsevaksi.
No ei niillä sen parempiakaan ole ja kun tuotakin jauhaa niin johan puotipuksua taas viedään..
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 19:49:10
Vilpittömästi ajattelin vain keskivertolippalakkia tai tuulipukua: ei ne jaksa kuulla enää nillitystä uimahallista varsinkin kun se on todella marginaalinen ongelma ja lähinnä valttikortti mokupuolen käteen: pääsehän sinne vammaisetkin joskus omilla vuoroilla niin miksei sitten muslimitkin.
Uimahallipulma on suuremman ongelman symboli. Se ei mene toisin päin. Muslimien sopeutumattomuus ja valloitushalu ei ole uimahallin symboli.
Tajuatko?
Quote from: crissaegrim on 30.08.2012, 20:53:19
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:44:55
Älkää pelatko hedelmäpelejä, jos harmittaa
Ehkä siinä harmittaa se, että rahat käytetään väärin; tällä summalla x voisi opettaa kymmenkertaiset määrät lapsia uimaan: maahanmuuttajia, kantiksia, ylipainoisia, vesipelkoisia, ihan keitä vaan jotka kokevat etteivät opi normaalisti koulussa.
Laitoinpa muuten myös itse s-postia sinne. Vastausta odotellessa...
Laskimella ja järjellä se noin tietysti meneekin, mutta tuon toiminnan on kait tarkoitus olla yksilöllistä, avointa, luottamuksellista ja yksilöistä itsestä lähtevää. Vaikea täältä ruudun takaa on ainakaan suorilta tätä uimahallisysteemiä tuomita tai ainakaan nähdä miten se eroais tuosta TT:n ideasta ja muusta toiminnasta ylipäänsä.
Quote from: Emo on 30.08.2012, 10:57:23
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 10:54:39
Quote from: Emo on 30.08.2012, 10:53:34
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 10:44:50
Quote from: Rane on 30.08.2012, 09:53:20
Turussa tyttöjen talo järjestää uimaopetusta maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille.
http://www.mimmi.fi/2011/toiminta_ryhmat.html
Mahtavatkohan ruotsalaiset, norjalaiset tai vaikkka irlantilaiset maahanmuuttajatytöt olla tervetulleita opetukseen?????
Veikkaisin että jos ovat uimataidottomia, niin ovat. Tulkitsen viestisi niin että toiminta on mielestäsi jotenkin negatiivista. Osatko eritellä tarkemmin miksi?
Minäpä erittelen.
Eli mikäli tämä uimaopetus on tarkoitettu PELKÄSTÄÄN rauhanuskontoisille kaapu-uimareille ja ehkäpä peräti ikkunatkin verhottuina, niin silloin tälläisen uimakoulun järjestäminen on RASISTINEN TEKO!
Jaha, konditionaalinärkästyjä iskee jälleen.
Olen aiemminkin ilokseni huomannut, että argumenttini eivät useinkaan jätä sinulle muita kommentointimahdollisuuksia jäljelle kuin jonkun pikku letkautuksen henkilöön käyden ;D
Reppanan argumentointi on reppanan oloista. Rasisti on reppana. ;D
Quote from: Vili Länsi on 30.08.2012, 21:36:45
Rasisti on reppana. ;D
Niin on. Siksi toivonkin, ettei tuo uimakoulu ole rasistinen, vaan todellakin tarkoitettu kaikille maahanmuuttajatytöille kaapuun tai sen puuttumiseen katsomatta.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 21:23:46
Quote from: crissaegrim on 30.08.2012, 20:53:19
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 20:44:55
Älkää pelatko hedelmäpelejä, jos harmittaa
Ehkä siinä harmittaa se, että rahat käytetään väärin; tällä summalla x voisi opettaa kymmenkertaiset määrät lapsia uimaan: maahanmuuttajia, kantiksia, ylipainoisia, vesipelkoisia, ihan keitä vaan jotka kokevat etteivät opi normaalisti koulussa.
Laitoinpa muuten myös itse s-postia sinne. Vastausta odotellessa...
Laskimella ja järjellä se noin tietysti meneekin, mutta tuon toiminnan on kait tarkoitus olla yksilöllistä, avointa, luottamuksellista ja yksilöistä itsestä lähtevää. Vaikea täältä ruudun takaa on ainakaan suorilta tätä uimahallisysteemiä tuomita tai ainakaan nähdä miten se eroais tuosta TT:n ideasta ja muusta toiminnasta ylipäänsä.
Eikös islamilaisten kulttuurien yksiä suurimpia rikkauksia olekin se paljonpuhuttu yhteisöllisyys. ;D
Quote from: Emo on 30.08.2012, 21:42:50
Niin on. Siksi toivonkin, ettei tuo uimakoulu ole rasistinen, vaan todellakin tarkoitettu kaikille maahanmuuttajatytöille kaapuun tai sen puuttumiseen katsomatta.
Kyllähän sinäkin tiedät että se oikea uskonto katkoo kaikki esteet rasismista alkaen kun tekee mieli pulahtaa altaaseen vain oman possen kanssa.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 21:23:46
Laskimella ja järjellä se noin tietysti meneekin, mutta tuon toiminnan on kait tarkoitus olla yksilöllistä, avointa, luottamuksellista ja yksilöistä itsestä lähtevää.
Mitä? Eli järjen voi hylätä, kun heitetään kehiin avainsanoja, jotka eivät tässä yhteydessä tarkoita mitään? :facepalm:
Yksilöllisyys. No mikä ettei, mutta kun se personal trainer, joka räätälöi ohjelman aina ja kaikessa juuri sinulle, maksaa.
Avointa. Mitä avointa on sulkeutua toisten katseilta omaan pieneen ryhmään muilta suljettuun uimahalliin?
Luottamuksellista. Mitä se tähän liittyy? Onko uiminen jokin salaisuus, joka pitää säilyttää pienryhmissä ja harjoittaa muilta piilossa?
Yksilöistä itsestään lähtevää. No eihän tämä selvästi lähde. On uimakoulu ja siihen sitten voi hakea. Ihan normaalia toimintaa siinä mielessä.
Quote from: Emo on 30.08.2012, 21:42:50
Quote from: Vili Länsi on 30.08.2012, 21:36:45
Rasisti on reppana. ;D
Niin on. Siksi toivonkin, ettei tuo uimakoulu ole rasistinen, vaan todellakin tarkoitettu kaikille maahanmuuttajatytöille kaapuun tai sen puuttumiseen katsomatta.
Olen samaa mieltä ja ruuskaisijan ruuskaisut on rasisti reppanan oloista logiikkaa.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Ensin vaaditaan monikulttuurisuutta ja kulttuurien kohtaamista ja sitten pidetään hyvänä että erotellaan etnisyyden perusteella ihmisiä :roll: Tajuatteko elcric sun muut kuinka naurettavaksi itsenne teette tässäkin tredissä olevilla kommenteillanne ?
Ymmärtäisin jos mamuja kannustettaisiin samoihin vuoroihin suomalaisten kanssa ja yleensäkkin rohkaistaisiin ehkä jopa kepillä kanssakäymiseen suomalaisten kanssa mutta ei. Ei saa koska...jotain. Ehkä suomalaiset pahoja ja perverssejä ?
Jos rasisti on reppana, niin miksi rasistinen uskonto sitten on valtiovallan erityissuojelussa? Pitääkö reppanauskontoja suojella?
Ja mikä hitto siinä on, että nämä elcricit eivät voi vastata? Kysyin jo aiemmin, että miksi tämä pitää tehdä näin. Mitä hyötyä tästä on? Eikö tämä ole eristämistä suomalaisesta kulttuurista ja suomalaisista itsestään? Mitä sopeutumista tai kotoutumista siinä on, jos käy uimassa maahanmuuttajien vuorolla muuten suljetussa hallissa?
Mutta taas kerran opimme tästä jotain.
Monikultturistien mielestä suomalaisten pitää ennakkoluulottomasti mennä mukaan toisten touhuihin ja hyväksyä erilaista ajattelua. On paha asia, jos suomalainen eristäytyy, siis ei aktiivisesti hae kontaktia toiseuteen.
Mutta jos toiseuden edustaja haluaa eristäytyä suomalaisista, niin se on hyvä asia ja sitä vastustava suomalainen on pahalla asialla. Kun suomalainen tukee tällaista halua eristäytyä, niin silloin hän tekee oikein ja on hyvä ihminen.
Että tämä tuli taas kerran selväksi!
No niin, nyt sain vastauksen sähköpostikyselyyni jonka lähetin Turun Tyttöjen taloon.
Tässä vastaus:
Hei!
Kyllä uimaopetusryhmään ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajatytöt. Valitettavasti tämän syksyn ryhmä on jo täynnä. Pyrimme järjestämään toisen ryhmän ensi vuoden keväällä, eli jos sinulla on tuttuja, jotka ovat kiinnostuneita ryhmästä, niin jo nyt voi olla yhteydessä liittyen ensi kevään ryhmään.
Myös Turun kaupunki järjestää uimaopetusta tytöille ja naisille.
Case on ainakin minun osaltani closed.
Mielenkiintoinen pointti tosin oli joltain se että kuuden henkilön vuoksi uimahalli nostetaan ylös silloin kun se olisi muuten suljettuna.
Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?
Minun lapsuudessani siinä ei ainakaan ollut mitään ongelmaa. Mutta se olikin vain sellainen tylsä ja tyhmä ei-monikulttuurinen Suomi.
Minä, kuten muutkin uimataidottomat, saatiin uimaopetusta liikuntatuntien yhteydessä ja siinä oli tytöt ja pojat samassa sakissa. Ei ongelmia.
Ps. Ja opin jopa uimaan.
Quote from: IMMane on 30.08.2012, 21:51:06
Voi pyhä yksinkertaisuus. Ensin vaaditaan monikulttuurisuutta ja kulttuurien kohtaamista ja sitten pidetään hyvänä että erotellaan etnisyyden perusteella ihmisiä :roll: Tajuatteko elcric sun muut kuinka naurettavaksi itsenne teette tässäkin tredissä olevilla kommenteillanne ?
Ymmärtäisin jos mamuja kannustettaisiin samoihin vuoroihin suomalaisten kanssa ja yleensäkkin rohkaistaisiin ehkä jopa kepillä kanssakäymiseen suomalaisten kanssa mutta ei. Ei saa koska...jotain. Ehkä suomalaiset pahoja ja perverssejä ?
Neutraalisiti minä tähän suhtaudun, se miksi kommentoin johtuu siitä että hämmentää hieman miksi joku on jaksanut näinkin viattomalta ja harmittomalta vaikuttavan toiminnan takia perustaa erikseen ketjun sitä protestoidakseen. Voi olla että olen väärässä ja TT:n uimakoulu on paholaisen toimintaa. Jokatapauksessa arvostan tuollaista kansalaistoimintaa ja aktiivisuutta mitä TT:kin edustaa ja oletetavasti sille tarve on.
Quote from: SimoMäkelä on 30.08.2012, 21:56:37
Minä, kuten muutkin uimataidottomat, saatiin uimaopetusta liikuntatuntien yhteydessä ja siinä oli tytöt ja pojat samassa sakissa. Ei ongelmia.
Ps. Ja opin jopa uimaan.
Näinhän se meni. Lasten altaassa aikansa polskuteltiin pojat ja tytöt menemään. Ja oliko vähän kurko olo kun pääsi aikuisten altaaseen. "Mä olen nyt mies." ;D
Minä tämän ketjun aloitin mutta en ole protestoinut puheena olevaa toimintaa.
Esitin epäilykseni toiminnan todellisesta luonteesta jonka jälkeen otin asiasta itse selvää.
Epäilykseni osoittautui vääräksi ja minua tyydyttävä vastaus asiain tolaan näkyy tuossa ylempänä.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 21:59:00
Quote from: IMMane on 30.08.2012, 21:51:06
Voi pyhä yksinkertaisuus. Ensin vaaditaan monikulttuurisuutta ja kulttuurien kohtaamista ja sitten pidetään hyvänä että erotellaan etnisyyden perusteella ihmisiä :roll: Tajuatteko elcric sun muut kuinka naurettavaksi itsenne teette tässäkin tredissä olevilla kommenteillanne ?
Ymmärtäisin jos mamuja kannustettaisiin samoihin vuoroihin suomalaisten kanssa ja yleensäkkin rohkaistaisiin ehkä jopa kepillä kanssakäymiseen suomalaisten kanssa mutta ei. Ei saa koska...jotain. Ehkä suomalaiset pahoja ja perverssejä ?
Neutraalisiti minä tähän suhtaudun, se miksi kommentoin johtuu siitä että hämmentää hieman miksi joku on jaksanut näinkin viattomalta ja harmittomalta vaikuttavan toiminnan takia perustaa erikseen ketjun sitä protestoidakseen. Voi olla että olen väärässä ja TT:n uimakoulu on paholaisen toimintaa. Jokatapauksessa arvostan tuollaista kansalaistoimintaa ja aktiivisuutta mitä TT:kin edustaa ja oletetavasti sille tarve on.
Jaahans että et ole mitään mieltä asiasta. Miksi ihmeessä sitten hyvä ihminen kommentoit jos sinulla ei ole mitään mielipidettä/sanottavaa ? Eikö sinulla ole muuta elämää tai tekemistä ? Jos pystyt niin älä vastaa tähän viestiin. Halusin vain informoida sinua keskutelupalstojen ideasta/hyvistä tavoista.
Quote from: SimoMäkelä on 30.08.2012, 21:56:37
Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?
Minun lapsuudessani siinä ei ainakaan ollut mitään ongelmaa. Mutta se olikin vain sellainen tylsä ja tyhmä ei-monikulttuurinen Suomi.
Minä, kuten muutkin uimataidottomat, saatiin uimaopetusta liikuntatuntien yhteydessä ja siinä oli tytöt ja pojat samassa sakissa. Ei ongelmia.
Näin se on aina ollut, on tänään ja tulee aina oleman!
Nimim. Puhdas sielu on noin 25 vuotta minua vanhempi. Me puhumme siis toisaalta tilanteesta kansa- ja oppikoulussa 1950-60-luvuilla ja toisaalta tilanteesta peruskoulun ala- ja yläasteella 1980-luvulla. Uimaopetuksen oleelliset periaatteet eivät liene muuttuneet näiden vuosikymmenten aikana. Jos joku olisi minun kouluaikoinani protestoinut, että "en ui samassa altaassa [tuon toisen sukupuolen] kanssa", hänet olisi naurettu ulos koko uimahallista ja sen jälkeen kiusattu koulussa.
Kyllä meillä tytöt ja pojat tulivat ihan hyvin toimeen keskenään, vaikka liikunnanopetus olikin osittain erillistä.
"Pojat! Jonoon järjesty! Viimeinen paikka on aina vapaa!"Liikuntatunneilla myös opin ulkoa luokkamme poikien aakkosjärjestyksen, jonka pystyn vieläkin luettelemaan:
Heikkilä, Junkkari, Kotilainen, Kultanen, Kuusisto, Käki... Terkut pojille.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.08.2012, 21:53:00
Jos rasisti on reppana, niin miksi rasistinen uskonto sitten on valtiovallan erityissuojelussa? Pitääkö reppanauskontoja suojella?
Yksilöitä voi suojella tarpeen mukaan (esimerkiksi yhteiskuntamme muslimityttöjä ympärileikkaukselta), mutta miten niin valtion erityissuojelussa?
Quote from: IMMane on 30.08.2012, 22:06:43
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 21:59:00
Quote from: IMMane on 30.08.2012, 21:51:06
Voi pyhä yksinkertaisuus. Ensin vaaditaan monikulttuurisuutta ja kulttuurien kohtaamista ja sitten pidetään hyvänä että erotellaan etnisyyden perusteella ihmisiä :roll: Tajuatteko elcric sun muut kuinka naurettavaksi itsenne teette tässäkin tredissä olevilla kommenteillanne ?
Ymmärtäisin jos mamuja kannustettaisiin samoihin vuoroihin suomalaisten kanssa ja yleensäkkin rohkaistaisiin ehkä jopa kepillä kanssakäymiseen suomalaisten kanssa mutta ei. Ei saa koska...jotain. Ehkä suomalaiset pahoja ja perverssejä ?
Neutraalisiti minä tähän suhtaudun, se miksi kommentoin johtuu siitä että hämmentää hieman miksi joku on jaksanut näinkin viattomalta ja harmittomalta vaikuttavan toiminnan takia perustaa erikseen ketjun sitä protestoidakseen. Voi olla että olen väärässä ja TT:n uimakoulu on paholaisen toimintaa. Jokatapauksessa arvostan tuollaista kansalaistoimintaa ja aktiivisuutta mitä TT:kin edustaa ja oletetavasti sille tarve on.
Jaahans että et ole mitään mieltä asiasta. Miksi ihmeessä sitten hyvä ihminen kommentoit jos sinulla ei ole mitään mielipidettä/sanottavaa ? Eikö sinulla ole muuta elämää tai tekemistä ? Jos pystyt niin älä vastaa tähän viestiin. Halusin vain informoida sinua keskutelupalstojen ideasta/hyvistä tavoista.
Mun mielestä, mitä mä oon lukenu näitä, Elcric on ollu suht puolueeton tässä asiassa.
Joka tapauksessa täällä yleinen mielipide kallistuu usein tiettyyn suuntaan, jolloin on ihan hyvä kuulla muunlaistakin ääntä. Oli sitten kyse täysin perusteettomasta väitteestä (voidaan kumota helposti ja vahvistaa omaa tietouttamme) tai sitten ihan asiallisesta pointista joka on otettava huomioon kun asiaa käsitellään. Mitä tahansa asiaa siis.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 21:59:00
Neutraalisiti minä tähän suhtaudun, se miksi kommentoin johtuu siitä että hämmentää hieman miksi joku on jaksanut näinkin viattomalta ja harmittomalta vaikuttavan toiminnan takia perustaa erikseen ketjun sitä protestoidakseen. Voi olla että olen väärässä ja TT:n uimakoulu on paholaisen toimintaa.
Jaksat kuitenkin osallistua aktiivisesti keskusteluun. Eikö tuollainen nillittäminen siitä, että maailmassa on isompiakin ongelmia, käy joskus väsyttäväksi? Minua ainakin väsyttää kuunnella. Kukaan ei pakota tulemaan tähän ketjuun.
Kuten jo kerran tässä ketjussa sanoin (mitäpä, jos lukisit välillä), niin itse tapaus ei ole kovin merkittävä, mutta periaatteet sen takana ovat niin merkittäviä, että nehän ovat nykyisin ratkaisemassa Euroopan suuntaa: sopeutuvatko vai sopeudummeko me ja annamme kaikessa eri vapauksia. Milloin se on oma uimahallivuoro, milloin tiedon lähteille (kirjastoon!) omistettu taikauskovaisten paikka palvoa sitä yhtä tiettyä taikauskoa (joka on siis tiedon vastakohta), milloin se on etuoikeuden antamista työmarkkinoilla Helsingin kaupungin tyyliin, milloin mitäkin. Suomessa asiat vielä kuitenkin ovat näiltä osin hyvin. Monissa muissa maissa näemme todella, mitä siitä seuraa, kun toiset pysyvät "omiensa" keskuudessa ja heitä ei kiinnosta paikalliset tavat.
Tästä se lähtee, kun kaikessa annetaan periksi. Ei tarvitse sopeutua.
Kyllä meillä kansakoulu aikaan tytöt ja pojat ui keskenään, ja aikuisten altaaseenkin päästiin suorittamaan uimamaisterin tutkinto, ja saatiin tsimmareihin uimamaisterin kangas tunnus. Aika äijä olo oli nuo tsimmarit päällä. Nykyäänhän tytöt saattavat olla poikia, ja pojat tyttöjä. Kyllä ennen oli helpompaa.
Quote from: Rane on 30.08.2012, 21:55:53
No niin, nyt sain vastauksen sähköpostikyselyyni jonka lähetin Turun Tyttöjen taloon.
Tässä vastaus:
Hei!
Kyllä uimaopetusryhmään ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajatytöt. Valitettavasti tämän syksyn ryhmä on jo täynnä. Pyrimme järjestämään toisen ryhmän ensi vuoden keväällä, eli jos sinulla on tuttuja, jotka ovat kiinnostuneita ryhmästä, niin jo nyt voi olla yhteydessä liittyen ensi kevään ryhmään.
Myös Turun kaupunki järjestää uimaopetusta tytöille ja naisille.
Case on ainakin minun osaltani closed.
Mielenkiintoinen pointti tosin oli joltain se että kuuden henkilön vuoksi uimahalli nostetaan ylös silloin kun se olisi muuten suljettuna.
Uskontouinnin mestaruuskilpailut, muslimit voitti, muilta pääsy kielletty ja verhot suljettu. Työnnä kolikko automaattiin ja toivo ensikerralla parempaa onnea. Suomalaistyttöjen pääsy kielto jatkuu edelleen, kaikki muut tervetulleita. Taikaseinänautomaattiraha Yhdistyt ry. Sponsored by Iloiset veronmaksajat.
Quote from: elven archer on 30.08.2012, 22:30:21
Kuten jo kerran tässä ketjussa sanoin (mitäpä, jos lukisit välillä), niin itse tapaus ei ole kovin merkittävä, mutta periaatteet sen takana ovat niin merkittäviä, että nehän ovat nykyisin ratkaisemassa Euroopan suuntaa: sopeutuvatko vai sopeudummeko me ja annamme kaikessa eri vapauksia.
Kyllä, mutta tässä ketjussa ei ole mitenkään pidetty vakan alla sitä (vääräksi osoittautunutta) "faktaa", että kyseessä olisi nimenomaan
muslimitytöille järjestetty erivapaus - ja asialla tietenkin eräskin palstan kolmikirjaiminen "usual suspect" uskonsoturi. Myöskin siitä, että paikalla on tarvittaessa tulkit, joku tietenkin päätteli, että kaupunki ja veronmaksajahan taas maksaa kaiken (voi olla näin, voi olla että ei (http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/salla_ohtonen_tyttojen_talon_vapaaehtoinen)).
En väitä, että tämä olisi jotenkin parasta mahdollista julkisten resurssien käyttöä, mutta jos nyt maahanmuuttaja- ja muille tytöille järjestetään kaikenlaista toimintaa (tuolla on paljon muutakin kuin uimakoulua), niin ei siinä minusta ainakaan ole mitään valittamista. Aivan yhtä hyvin asialla voisi olla vaikkapa partiolaisten tai iltapäiväkerholaisten ryhmä ja jos tämä olisi järjestetty hallin aukioloaikana, olisi joku todennäköisesti keksinyt siitäkin jotain huomautettavaa. Lisäksi käsitykseni on, että monissa maissa uimataito ei ole mitenkään niin yleinen tai itsestäänselvä asia kuin Suomessa, niin jos nyt vaikka ajattelet että tyyliin 15-vuotiaana et osaa lainkaan uida, niin voihan sitä nyt olla mukavamapaa harjoitella pienessä ryhmässä.
Lausteen uimahalli on muuten avoinna kolmena päivänä viikossa, ja vähän veikkaan, että kävijöitä ei ole ihan jonoksi asti.
^Komppaan.
Ja Emohan on aina itse yhtä fundamentalistinen uskonsoturi kuin ne joita hän kritisoi.
Minusta olette täysin väärässä uskoessanne näitä selittelyitä. Kyllä asia on yleensä tasan se miltä se näyttää ja tämä näyttää muista ihmisistä eriytetyltä muslimien uintivuorolta/uimakoululta. Se että joku sanoo että sinne voi hakea kaikki maahanmuuttajat, ei tarkoita että siellä olisi muita kuin muslimeja. Ei ne muut sinne edes hae, ei heillä ole mitään tarvetta moiselle eristetylle vuorolle, vain muslimeilla on. Todella naiiviksi on täälläkin homma mennyt, jos halutaan olla poliittisesti korrekteja ja uskoa tuollaisia epäuskottavia ja naamioinniksi tarkoitettuja selittelyjä. Tällainen toiminta on juuri sitä miltä se näyttää. Uskonnollista apartheidia.
Quote from: Rane on 30.08.2012, 21:55:53
Hei!
Kyllä uimaopetusryhmään ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajatytöt. Valitettavasti tämän syksyn ryhmä on jo täynnä. Pyrimme järjestämään toisen ryhmän ensi vuoden keväällä, eli jos sinulla on tuttuja, jotka ovat kiinnostuneita ryhmästä, niin jo nyt voi olla yhteydessä liittyen ensi kevään ryhmään.
Kiitokset Ranelle selvityksestä.
Minulla ei ainakaan ole vaikeuksia tämän tiedonannon perusteella uskoa etteikö ryhmään mahtuisi muitakin kuin muslimeja. Mutta toki voimme kukin olla omassa uskossamme asian suhteen.
Quote from: Uuno on 31.08.2012, 15:00:20
Quote from: Rane on 30.08.2012, 21:55:53
Hei!
Kyllä uimaopetusryhmään ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajatytöt. Valitettavasti tämän syksyn ryhmä on jo täynnä. Pyrimme järjestämään toisen ryhmän ensi vuoden keväällä, eli jos sinulla on tuttuja, jotka ovat kiinnostuneita ryhmästä, niin jo nyt voi olla yhteydessä liittyen ensi kevään ryhmään.
Kiitokset Ranelle selvityksestä.
Minulla ei ainakaan ole vaikeuksia tämän tiedonannon perusteella uskoa etteikö ryhmään mahtuisi muitakin kuin muslimeja. Mutta toki voimme kukin olla omassa uskossamme asian suhteen.
Tyttöjen talo on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville tytöille. Minusta on kummallista, että vain perunanenäiset eivät ole tervetulleita uimaopetukseen. Eikö Uuno nää siinä mitään outoa?
Perusteluilla ei ole väliä koska Homma on väärässä. Tämähän se on sillanrakennuksen pääasiallinen ongelma.
Quote from: Nikopol on 31.08.2012, 15:21:41
Perusteluilla ei ole väliä koska Homma on väärässä. Tämähän se on sillanrakennuksen pääasiallinen ongelma.
Perusteluilla ei ole väliä, jos perustelut ovat tätä tyyliä:
Quote from: Koskela Suomesta on 31.08.2012, 13:42:43
Kyllä asia on yleensä tasan se miltä se näyttää ja tämä näyttää muista ihmisistä eriytetyltä muslimien uintivuorolta/uimakoululta. Se että joku sanoo että sinne voi hakea kaikki maahanmuuttajat, ei tarkoita että siellä olisi muita kuin muslimeja. Ei ne muut sinne edes hae, ei heillä ole mitään tarvetta moiselle eristetylle vuorolle, vain muslimeilla on.
Kun tästäkin maasta löytyisi vaikka kuinka paljon ihan oikeita maahanmuuttoon ja -muuttajiin liittyviä epäkohtia, niin tällaisten mutuilujen pyörittelystä ei jää käteen muuta kuin hörhön maine.
Quote from: sunimh on 31.08.2012, 15:29:03
... ei jää käteen muuta kuin hörhön maine.
Sitäkään emme pelkää.
Quote from: Faidros. on 31.08.2012, 15:08:57
Quote from: Uuno on 31.08.2012, 15:00:20
Quote from: Rane on 30.08.2012, 21:55:53
Hei!
Kyllä uimaopetusryhmään ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajatytöt. Valitettavasti tämän syksyn ryhmä on jo täynnä. Pyrimme järjestämään toisen ryhmän ensi vuoden keväällä, eli jos sinulla on tuttuja, jotka ovat kiinnostuneita ryhmästä, niin jo nyt voi olla yhteydessä liittyen ensi kevään ryhmään.
Kiitokset Ranelle selvityksestä.
Minulla ei ainakaan ole vaikeuksia tämän tiedonannon perusteella uskoa etteikö ryhmään mahtuisi muitakin kuin muslimeja. Mutta toki voimme kukin olla omassa uskossamme asian suhteen.
Tyttöjen talo on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville tytöille. Minusta on kummallista, että vain perunanenäiset eivät ole tervetulleita uimaopetukseen. Eikö Uuno nää siinä mitään outoa?
Hei
Tyttöjen Talon toimintaa tuntevana sanoisin, että talo todellakin on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville tytöille. Mutta siellä on tietysti kaikenlaisia kohdennettujakin ryhmiä, esim. nuorille äideille on oma ryhmänsä, samoin on joku suljettu keskusteluryhmä seksuaalista väkivaltaa kokeneille tms (näin muistelisin) jne. jne. Suurin osa kuitenkin on tarkoitettu aivan kaikille (noita kohdennettuja ryhmiä lukuunottamatta), joten kyllä jokainen tyttö varmasti löytää sopivia aktiviteetteja sieltä. Ja jos ei löydä, toiveita saa esittää ja niitä otetaan huomioon. Jos tytöt toivovat että olisi olemassa kaikille avoin uimaopetusryhmä, niin sellainen varmasti pyritään järjestämään. Mutta jos nyt osaa jo uida eikä koe vaikeaksi mennä uimahalliin, niin eipä tollaselle välttämättä tarvetta ole. Se tarve on varmasti suurempi niille jotka eivät ole olleet koskaan Suomessa uimahallissa, toisin kuin kantikset jotka on useimmat jo pienestä pitäen käyneet uimahallissa uimassa.
Mun mielestä toi uimaopetusryhmä voi olla hyvä keino tutustuttaa maahanmuuttajatyttöjä suomalaisiin uimahallikäytäntöihin yms. ja se myös saattaa madaltaa kynnystä harjoittaa uimataitoaan myös kurssin jälkeen. Ei ole varmasti mikään kovin helppo asia mennä tuosta noin vain yleiselle uimavuorolle, jos ei ole aiempaa kokemusta uimisesta tai uimahalleista. On siis matalampi kynnys tulla tuollaiseen pienryhmäopetukseen.
Olen itse ollut useissa tapahtumissa/ryhmissä joissa on ollut sulassa sovussa sekä maahanmuuttajatyttöjä että kantiksia, ja Tyttöjen Talossa ei todellakaan pyritä eristämään heitä toisistaan.
Quote from: Rane on 30.08.2012, 09:53:20
Turussa tyttöjen talo järjestää uimaopetusta maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille.
Harmillista, että tuon rajauksen ensimmäinen ryhmä eli maahanmuuttajatytöt kerkesivät varata ne kaikki paikat.
Kyllä tuo antaa ymmärtää, että ois pitäny olla kaksi opetusryhmää:
maahanmuuttajat kansalaistaitotyyliin altailla ja nuoret naiset arja-alholaisittain kahviossa.
Faidros: näen siinä yhtä paljon outoa kuin siinä että minua ei oteta vaikka senioreille tarkoitettuun toimintaan. Kai se on ikärasismia, mutta jotenkin en jaksa olla siitä huolissani.
Nikopol: miten haluaisit selvittää asian todellisen laidan? Saimme vastauksen että vuorolle ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajat. Jos pidät sitä valheena niin OK, mutta yhtään parempia perusteluja sulla ei ole kuin mullakaan. Siksi totesinkin että voimme kaikki olla tässä omassa uskossamme.
Ps. Suninh ja Farrow selittivätkin mistä on kyse.
Quote from: Farrow on 31.08.2012, 15:33:05
Tyttöjen Talon toimintaa tuntevana sanoisin, että talo todellakin on tarkoitettu kaikille sitä tarvitseville tytöille. Mutta siellä on tietysti kaikenlaisia kohdennettujakin ryhmiä, esim. nuorille äideille on oma ryhmänsä, samoin on joku suljettu keskusteluryhmä seksuaalista väkivaltaa kokeneille tms (näin muistelisin) jne. jne.
Hyvä pointti Farrowilta. Pointsit myös kohteliaasta esityksestä. Katkeria metaruuskaisuja on saanut lukea ihan riittämiin.
Quote from: Uuno on 31.08.2012, 15:41:14
Saimme vastauksen että vuorolle ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajat.
Mutta seuraako siitä, että siellä
olisi muita kuin muslimeita? Emme tiedä, miten kohdennetusti ryhmää on markkinoitu, esimerkiksi onko siitä mainittu ensisijaisesti muslimeille ja vasta sitten muille, jne. Muslimien erikoisjärjestelyt on mahdollista mamupestä, eli väittää niiden koskevan kaikkia mamuja.
Mikä mahtaa käytäntö olla? Voin kuvitella skenaarion, jossa ei-muslimimamutyttö haluaa ryhmään ja saa kuulla että se käy kyllä, mutta hänen on muiden osallistujen toivomuksesta pukeuduttava muslimiuimapukuun.
Perusteluista piittaamatta sunimh postaa saman viestinsä uudestaan. Katson osoitetuksi ettei perusteluja edes lueta. Itse postasin Koskelan näkemyksen kaltaisesti "niin on jos siltä näyttää" jo aikaisemmin, kahdesti. I rest on your face.
Quote from: Embo on 31.08.2012, 16:30:49
Quote from: Uuno on 31.08.2012, 15:41:14
Saimme vastauksen että vuorolle ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajat.
Mutta seuraako siitä, että siellä olisi muita kuin muslimeita? Emme tiedä, miten kohdennetusti ryhmää on markkinoitu, esimerkiksi onko siitä mainittu ensisijaisesti muslimeille ja vasta sitten muille, jne. Muslimien erikoisjärjestelyt on mahdollista mamupestä, eli väittää niiden koskevan kaikkia mamuja.
Mikä mahtaa käytäntö olla? Voin kuvitella skenaarion, jossa ei-muslimimamutyttö haluaa ryhmään ja saa kuulla että se käy kyllä, mutta hänen on muiden osallistujen toivomuksesta pukeuduttava muslimiuimapukuun.
Siellä Tyttöjen Talon sivuillahan siitä ryhmästä mainittiin, muun muassa.
Sisäisesti siellä on tapana listata esim. tulevia tapahtumia ja ryhmiä ilmoitustaululle tms. tai yleisesti mainita avoimessa tilassa kaikille (jossa siis tytöt vapaasti yleensä hengaavat) että "tällasta ohjelmaa olis tulossa, kiinnostaisko tällanen"? Ei siellä ole tapana noukkia vain tiettyjä tyttöjä mukaan ryhmään muille ilmoittamatta, ellei kyse ole täysin suljetusta ja räätälöidystä ryhmästä (esim. seksuaalista väkivaltaa kokeneita voi sosiaalitoimestakin joku ohjata Tyttöjen Talolle, jolloin voidaan tapauskohtaisesti katsoa että keitä tyttöjä ja minkäikäisiä yms. ryhmään otetaan - tällöin kyse on kuitenkin sen verran sensitiivisestä asiasta että on ihan hyvä hiukan katsoa että keille sopisi ja keille ei).
Itse kun olen tapahtumiin osallistunut, niin on sekä muslimityttöjä että muita ollut kyllä mukana.
Huom. jotkut muslimitytöt ovat ottaneet huiviaankin pois Tyttöjen Talolla (ei miespuolisia läsnä) jne. joten ei musliminaista käsittääkseni haittaa nähdä muita naisia/tyttöjä normaalissa uimapuvussa tms. Näin olen asian ymmärtänyt. Olisi eri asia jos olisi miehiä läsnä.
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 18:42:18
Quotejoten ei musliminaista käsittääkseni haittaa nähdä muita naisia/tyttöjä normaalissa uimapuvussa tms. Näin olen asian ymmärtänyt. Olisi eri asia jos olisi miehiä läsnä.
Imaami on minulle henk koht ilmoittanut, että naisen on peitettävä itsensä kainaloista (rinnat eivät saa näkyä) polviin. Nämä piilossa olevat paikat saa näyttää vain omalle aviomiehelleen, ei edes muille muslimnaisille saati vääräuskoisille. Normaali länsimainen uimapuku on haram, vaikka läsnä olisi vain naisia.
Ymmärsitköhän varmasti mun kommentin? Tuo mitä sanoit ei liity mitenkään siihen voiko islamin sääntöjen mukaisessa uimapuvussa oleva uida samassa uimakoulussa länsimaiseen uimapukuun pukeutuneen kanssa?
Jatkuvastihan huivitetut musliminaiset ihan tuolla kaupungillakin kävellessään näkevät paljastavammin ja islamin sääntöjen vastaisesti pukeutuvia naisia. Ja voivat ihan olla samassa tilassa toki. :)
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 18:57:42
Sinä et valitettavasti ymmärtänyt minun kontekstiäni, sori. Huonosti ilmaistu. Tarkoitin tietysti uimatilannetta, en katunäkymää.
Mutta siis, mikäli musliminainen on islamin sääntöjen mukaisessa uimapuvussa, niin kyllähän hän voi uida samassa tilassa länsimaiseen uimapukuun sonnustautuneen kanssa.
Quote from: Farrow on 31.08.2012, 18:58:57
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 18:57:42
Sinä et valitettavasti ymmärtänyt minun kontekstiäni, sori. Huonosti ilmaistu. Tarkoitin tietysti uimatilannetta, en katunäkymää.
Mutta siis, mikäli musliminainen on islamin sääntöjen mukaisessa uimapuvussa, niin kyllähän hän voi uida samassa tilassa länsimaiseen uimapukuun sonnustautuneen kanssa.
Koetahan nyt, Farrow, ymmärtää, etteivät musliminaiset saa olla alasti edes keskenään. :)
^Hei, mä ymmärrän ton kyllä.
Mut puhuin itse siis eri asiasta, eli tosta että saako islam-uimapukuinen uiskennella länkkäri-uimapukuisen kanssa.
(kontekstina siis nyt tuo maahanmuuttajien uimaopetusryhmä)
Quote from: Farrow on 31.08.2012, 18:58:57
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 18:57:42
Sinä et valitettavasti ymmärtänyt minun kontekstiäni, sori. Huonosti ilmaistu. Tarkoitin tietysti uimatilannetta, en katunäkymää.
Mutta siis, mikäli musliminainen on islamin sääntöjen mukaisessa uimapuvussa, niin kyllähän hän voi uida samassa tilassa länsimaiseen uimapukuun sonnustautuneen kanssa.
Kyllä, mutta kun useimpien uimahallien säännöissä on, että terveiden pitää peseytyä (ja saunoa) nakuna, eikä omia peseytymiskoppeja ole, resurssisyistä. Melkoista haloota on pidetty jopa pikkujätkien sortsimallisista uimapöksyistä. Hygieniakysymys, oletan.
Quote from: Elcric12 on 30.08.2012, 22:09:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.08.2012, 21:53:00
Jos rasisti on reppana, niin miksi rasistinen uskonto sitten on valtiovallan erityissuojelussa? Pitääkö reppanauskontoja suojella?
Yksilöitä voi suojella tarpeen mukaan (esimerkiksi yhteiskuntamme muslimityttöjä ympärileikkaukselta), mutta miten niin valtion erityissuojelussa?
http://hommaforum.org/index.php/topic,74432.0.html
Esimerkiksi ylläolevasta, tyttöjen silpomisia koskevasta ketjusta näkyy, että virkamiehet ja valtaapitävät poliitikot suojelevat erästä uskontoa, jonka opetuksia voi luonnehtia etnistä ja uskonnollista vihaa kylväviksi, ja tämä hyväksytään, koska kyseinen uskonto on yhteiskunnassamme erityissuojelussa ja sen kaikkinainen arvostelu on tabu.
Quote from: Nikopol on 31.08.2012, 16:37:48
Perusteluista piittaamatta sunimh postaa saman viestinsä uudestaan. Katson osoitetuksi ettei perusteluja edes lueta. Itse postasin Koskelan näkemyksen kaltaisesti "niin on jos siltä näyttää" jo aikaisemmin, kahdesti. I rest on your face.
Vai oikein "perusteluista piittaamatta". Jos sinusta ja Koskelasta "niin on jos siltä näyttää" ja vainoharhainen mutuilu (http://hommaforum.org/index.php/topic,74421.msg1102977.html#msg1102977) ovat "perusteluita" jollekin niin en minä voi sille mitään.
Minkä takia näin tyhjänpäiväisestä aiheesta jauhetaan ketjutolkulla? Mustasta Mannerheimistakin väännettiin viisi vuotta...
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 19:05:39
Quote from: Farrow on 31.08.2012, 18:58:57
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 18:57:42
Sinä et valitettavasti ymmärtänyt minun kontekstiäni, sori. Huonosti ilmaistu. Tarkoitin tietysti uimatilannetta, en katunäkymää.
Mutta siis, mikäli musliminainen on islamin sääntöjen mukaisessa uimapuvussa, niin kyllähän hän voi uida samassa tilassa länsimaiseen uimapukuun sonnustautuneen kanssa.
Toki voi. Jos samasa altaassa on miehiä, asia onkin jo toinen.
Peruskouluissa islamia opettava käännynnäinen Isra Lehtinen sanoi, että hän henk koht ei halua uida paljastavissa asuissa olevien naisten (eikä miestenkään kanssa). Sen takia hän esim. kesäisin käy uimassa niin myöhään, että rannalla ei ole ketään. Luonnollisesti hänellä on siveä peittävä uima-asu.
Mielenkiintoista, kuinka uskonto voi tehdä elämän hankalaksi.
Onko muuten tataaraarinaisten yleinen uimataito kovinkin heikko? En ole kuullut, että heille olisi koskaan järjestetty spesiaaliuimavuoroja.
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 19:05:39
Peruskouluissa islamia opettava käännynnäinen Isra Lehtinen sanoi, että hän henk koht ei halua uida paljastavissa asuissa olevien naisten (eikä miestenkään kanssa). Sen takia hän esim. kesäisin käy uimassa niin myöhään, että rannalla ei ole ketään. Luonnollisesti hänellä on siveä peittävä uima-asu.
Ei paha. Tähän hän ei tarvitse mitään erikoissäätöjä yhteiskunnalta. Jos hänen uskontonsa asettaa ongelmia, hän ratkaisee ne itse (ainakin tässä tapauksessa) eikä sysää niitä yhteiskunnan ratkaistaviksi.
Voisivat ottaa mallia muutkin.
Luitko sunimh niitä perusteluja sieltä muista viesteistä? Ymmärrätkö mistä puhutaan?
Quote from: Nikopol on 01.09.2012, 18:11:46
Luitko sunimh niitä perusteluja sieltä muista viesteistä? Ymmärrätkö mistä puhutaan?
Olen lukenut ketjun jokaisen viestin, ja se, että yksikin Koskela väittää että
Quote from: Koskela Suomesta on 31.08.2012, 13:42:43
Minusta olette täysin väärässä uskoessanne näitä selittelyitä. Kyllä asia on yleensä tasan se miltä se näyttää ja tämä näyttää muista ihmisistä eriytetyltä muslimien uintivuorolta/uimakoululta. Se että joku sanoo että sinne voi hakea kaikki maahanmuuttajat, ei tarkoita että siellä olisi muita kuin muslimeja. Ei ne muut sinne edes hae, ei heillä ole mitään tarvetta moiselle eristetylle vuorolle, vain muslimeilla on.
ei vielä riitä mihinkään muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että Koskela näkee muslimeita ja erivapauksia ja syrjintää vähän kaikkialla. Sitten meillä on tietenkin käyttäjä Nikopol, jonka mielestä
Quote from: Nikopol on 30.08.2012, 15:43:00
QuoteUimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon käytössä klo 15.30-17.30.
Suljettu muilta käyttäjiltä.
QuoteRyhmän toimintaa tukee Turun kaupungin liikuntapalvelukeskus.
Turkulainen maksaa.
Jaska, anteeksi että muut pankkaavat asiasta joka on sinusta liian vähäpätöinen. Tämä on yksi monikulttuurin arkipäiväisimpiä ja vakavimpia ongelmia: naisten ja tyttöjen asema. Itse törmään näihin ongelmiin päivittäin työssäni, joten asiasta nyt ei vain sovi vaieta.
En pidä kyseistä satsausta vahingollisena tai vastusta sitä liian kalliina, syrjivänä tjsp. Mutta tärkeintä on pitää yllä keskustelua siitä MIKSI näitä järjestelyjä tarvitaan.
addendum: Tunnen tyttöjen talojen toimintaa ja toimijoita. Tekisivät paljon enemmän hyvää kun nostaisivat
muhammedin kissan pöydälle ja kertoisivat mistä uussuomalaisten tyttöjen ongelmat saattavat johtua.
Tyttöjen päästäminen uimaan normaaliaukioloaikojen ulkopuolella (sitähän tuo "suljettu muilta" tarkoittaa) on suuri vääryys, koska turkulainen maksaa, ja naisten ja tyttöjen asema
heikkenee siitä, että heille tarjotaan omaa toimintaa. Joku partiotyttöjen sählyvuoro koulun liikuntasalissa ilta-aikaankin vastaavasti varmaankin heikentää heidän asemaansa, kun ei voi päiväsaikaan sähläillä. Toisaalta et kuitenkaan pidä ko. toimintaa vahingollisena, kalliina tai syrjivänä, mutta tärkeintä on... öö jauhaa netissä paskaa. Eli pahoittelen, jos nyt nämä paljon puhutut "perustelut" jäävät vähän ohuiksi, kun näyttää vähän siltä, että olet itsekin vähän milloin mitäkin mieltä. Mutta jotain vilunkia tässä on pakko olla, koska muslimi. Tai ainaskin mamu, ja sen on pakko olla muslimi, Koskelakin sanoo niin.
Näitä muita, jotka näkevät haukansilmillään valtavat kustannukset, joita tästä ihan var-mas-ti syntyy monikulttuurisuuskoordinaattoreiden ja tulkkien kuluista en viitsi lähteä sen enempää edes käsittelemään. Joku fakta olisi kuitenkin tosi kiva tällaisen nohevan johtopäättelyn pohjaksi, jos saa pyytää.
Mikäs sunimhia repii? Kun ei halua ymmärtää, on turha selittää. Jotain taisi kuitenkin jäädä lukematta mutta ihan sama.
muoks: olet siis yllä lainannut viestiäni josta selviää täydellisesti mitä mieltä asiasta olen ja miksi, mutta olet jo päättänyt minun olevan väärässä, joten turhaan lainasit. Tai sitten sinulla on nyt joku kipeä piste joka hämärtää ymmärryksen tässä asiassa. Ei se minua haittaa, mutten myöskään tuhlaa enempää sähköä päivänselvän asian aukikerimiseen.
Olen vain ihmeissäni, kun noin yleensä vaikutat ihan järkijätkältä. Hommaväsynyt? Tauko tekee hyvää.
Uimaopetuksen päätteeksi sitten opetusta kansalaisen (myös naisten) oikeuksista Suomessa, tieto ympärileikkauksen luokittelemisesta rikokseksi, tietoa lääkäreiden vaitiolovelvollisuudesta ja turvakotien osoitteet jakoon yms.
Juuri noin Tyttöjen Talolla tehdäänkin. (siis ei uimaopetuksen yhteydessä vaan muuten)
Tärkeää työtä tekevät, tyttöjen hyväksi.
Kyllä tämä minustakin on aika mitätön aihe, eikä möykkääminen nosta perushommalaisten imagoa. Siis tiivis mielipiteeni asiasta: ei minua kauheasti haittaa, että maahanmuuttajille on oma uintiryhmä. En pidä sitä myöskään minään apartheidina, koska ketään ei pakoteta, eikä taustalla ole mitään oletusta toisen ryhmän vähempiarvoisuudesta. Voisin kyllä hötkyillä siitä, että myös suomalaisten pitäisi päästä ilmaiseksi ja välipalatarjoiluilla houkuteltuna mukaan tilaisuuteen. SE tuntuu tässä vääryydeltä.
Omassa kotikaupungissani on mielestäni hyvä ratkaisu siveille uimareille - kerran viikossa on naistenvuoro. Sinne pääsee kun maksaa, kaikki ui ja peseytyy samoilla säännöillä. Ehkä minulla on sitten edelleen jokin teini-iän epävarmuus kehostani, mutta uin mieluiten omassa rauhassa, perheeni kesken tai tyttöjen/naisten kesken.
Ja vielä. Ei noita musliminaisia saa päivissä tai vuosissa, tuskin koko elinaikanaan opetettua eroon "miestenpelosta" suhteessa omaan vartaloonsa ja sen paljastamiseen. Sellaisen vaatiminen olisi minusta törkeää ja aiheuttaisi todennäköisesti vain mielenterveysongelmia. Voi verrata mielestäni tilanteeseen, jossa suomitytöt laitetaan alasti uimaan poikien kanssa. Pakko, kuuluu nykyään kulttuuriin...
Pitäkää silti omat mielipiteenne jos siltä tuntuu, mutta ei tarvitse haukkua tyhmäksi/rajoittuneeksi/ties miksi meitä/niitä, jotka ovat eri mieltä. Mennään aika karulle linjalle, jos täällä aletaan huutaa toistemme mielipiteitä vääriksi. Hallitushommaa.
Quote from: Pikkuvaimo on 02.09.2012, 10:37:21
Voisin kyllä hötkyillä siitä, että myös suomalaisten pitäisi päästä ilmaiseksi ja välipalatarjoiluilla houkuteltuna mukaan tilaisuuteen. SE tuntuu tässä vääryydeltä.
Tyttöjen Talon (ja muiden samankaltaisten tahojen, nuorisotalojen yms) järjestämästä ohjelmasta ja tapahtumista löytyy
varsin paljon vaihtoehtoja kantistytöille, ja ihan kaikille tytöille, kuten aiemmin kirjoitin.
Poikkeuksena sitten jotkut tietyt rajatut ryhmät, kuten ryhmä nuorille äidelle, seksuaalista väkivaltaa kohdanneille, tuo maahanmuuttajien uintiryhmä yms.
En ole
koskaan kohdannut Tyttöjen Talolla sellaista mentaliteettia tytöissä, että koettaisiin epäoikeudenmukaiseksi tai vääryydeksi jos nyt ei johonkin tiettyyn rajattuun ryhmään pääse osallistumaan.
Eli hiukan myös vaikuttaa puolestaloukkaantumisilta osa näistä reaktioista täällä.
Suomalaistytöt voisivat kertoa näistä oikeuksista muslimitytöille ihan ilmaiseksi yhdessä olemalla. Mutta valtio ja kunnat ovat päättäneet fundamentalistien tapaan jatkaa tyttöjen eristämistä ja että on parempi eristää mamutytöt suomalaisista tytöistä.
Mitä pahaa ja kauheata suomalaiset tytöt mahdollisesti aiheuttaisivat sopeutumiselle ja mamutyttöjen oikeuksien kannalta jos kaikki tytöt ihon väristä, uskonnosta, syntymäpaikasta riippumatta polskisivat keskenään tai olisivat muuten keskenään kanssakäymisessä.
Muuta kuin et se veisi joltain sopeutumisvalmentajilta työpaikan, kunnilta mamuavustukset ja sopeutuminen kävisi luonnostaan.
Quote from: Farrow on 02.09.2012, 10:43:13
Quote from: Pikkuvaimo on 02.09.2012, 10:37:21
Voisin kyllä hötkyillä siitä, että myös suomalaisten pitäisi päästä ilmaiseksi ja välipalatarjoiluilla houkuteltuna mukaan tilaisuuteen. SE tuntuu tässä vääryydeltä.
Tyttöjen Talon (ja muiden samankaltaisten tahojen, nuorisotalojen yms) järjestämästä ohjelmasta ja tapahtumista löytyy varsin paljon vaihtoehtoja kantistytöille, ja ihan kaikille tytöille, kuten aiemmin kirjoitin.
Poikkeuksena sitten jotkut tietyt rajatut ryhmät, kuten ryhmä nuorille äidelle, seksuaalista väkivaltaa kohdanneille, tuo maahanmuuttajien uintiryhmä yms.
Heh. Tarkennus: Tuo oli AINOA asia tässä koko keississä, jota mielestäni - vähän kaivamalla tosin - voisi pitää vääryytenä. Eikä sekään tosissaan ollut vakavaa.
Quote from: Vili Länsi on 02.09.2012, 10:44:46
Suomalaistytöt voisivat kertoa näistä oikeuksista muslimitytöille ihan ilmaiseksi yhdessä olemalla. Mutta valtio ja kunnat ovat päättäneet fundamentalistien tapaan jatkaa tyttöjen eristämistä ja että on parempi eristää mamutytöt suomalaisista tytöistä.
Mitä pahaa ja kauheata suomalaiset tytöt mahdollisesti aiheuttaisivat sopeutumiselle ja mamutyttöjen oikeuksien kannalta jos kaikki tytöt ihon väristä, uskonnosta, syntymäpaikasta riippumatta polskisivat keskenään tai olisivat muuten keskenään kanssakäymisessä.
Muuta kuin et se veisi joltain sopeutumisvalmentajilta työpaikan, kunnilta mamuavustukset ja sopeutuminen kävisi luonnostaan.
Kuten kirjoitin aiemmin, Tyttöjen Talolla
EI ERISTETÄ näitä tyttöjä toisistaan.
Olen ollut siellä mukana mm. taidetyöpajassa, kulttuuri- ja tunnepoluissa, tanssiopetuksessa yms, joissa oli mukana sekä kantistyttöjä että maahanmuuttajia. Samoin Tyttöjen Talon avoimessa tilassa on kyllä ihan iloisesti sekaisin sekä kantiksia että maahanmuuttajia.
Tässä keskustelussa on nyt siis kyse
YHDESTÄ maahanmuuttajille tarkoitetusta uintiryhmästä. Sen perusteella ei kannattaisi tehdä sellaista johtopäätöstä, että Tyttöjen Talo jotenkin yrittäisi eristää tyttöjä.
Joku tolkku nyt näihin "järkeilyihin". :)
EDIT: Pikkuvaimo, juu, itseasiassa noin aattelinkin, mut teki silti mieli sanoa. :)
Quote from: Pikkuvaimo on 02.09.2012, 10:37:21
Omassa kotikaupungissani on mielestäni hyvä ratkaisu siveille uimareille - kerran viikossa on naistenvuoro.
Yhtä hyvin Tyttöjen talo voisi järjestää vastaavanlaisen tyttöjen uimakoulun, etnisyyteen katsomatta. Mikään ei estäisi ottamasta tyttöjen uimakouluun mukaan tulkkeja, jos tarve vaatii.
Quote from: Embo on 02.09.2012, 10:49:52
Quote from: Pikkuvaimo on 02.09.2012, 10:37:21
Omassa kotikaupungissani on mielestäni hyvä ratkaisu siveille uimareille - kerran viikossa on naistenvuoro.
Yhtä hyvin Tyttöjen talo voisi järjestää vastaavanlaisen tyttöjen uimakoulun, etnisyyteen katsomatta. Mikään ei estäisi ottamasta tyttöjen uimakouluun mukaan tulkkeja, jos tarve vaatii.
Tyttöjen toiveet pyritään ottamaan huomioon tapahtumia ja ryhmiä suunniteltaessa.
Jos kuulut kohderyhmään, niin tervetuloa mukaan talolle, pääset omalta osaltasi vaikuttamaan asiaan.
EDIT: Lisään tähän vielä linkin oppaaseen joka on tarkoitettu maahanmuuttajatytöille ja jota on jaossa mm. Tyttöjen Talolla: http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/ff68a1f2-5b50-4f66-bb5e-7582b5d0a4f7
Pelkästään sisällysluetteloa tutkailemalla tulee vastaan kappaleet TUNNETKO RAJASI? TIEDÄTKÖ OIKEUTESI? sekä PAIKKOJA, JOISTA VOIT SAADA APUA,
JOS OLET KOKENUT VÄKIVALTAA. Myös tyttöjen ympärileikkaukselle on oma kappaleensa, ja siinä tähdennetään että Suomessa se on rangaistava teko yms.
Quote....tuo maahanmuuttajien uintiryhmä yms.
En ole koskaan kohdannut Tyttöjen Talolla sellaista mentaliteettia tytöissä, että koettaisiin epäoikeudenmukaiseksi tai vääryydeksi jos nyt ei johonkin tiettyyn rajattuun ryhmään pääse osallistumaan.
Eli hiukan myös vaikuttaa puolestaloukkaantumisilta osa näistä reaktioista täällä.
Ei täällä olla mieltä pahoitettu eikä puolesta loukkaannuttu vaan yritetty saada selville miksi esim. uintiryhmästä pitää eristää fundamentalistien toveiden mukaan suomalaistytöt pois?
Et ole koskaan kokenut, ajatellut, tuntenut ihan miten vaan eristämistä epäoikeudenmukaiseksi tai vääryydeksi :roll:
On aivan eri asia jos kaiken maailman seksuaaliväkivalta ryhmät ja vauvauinnit kuin ihan tavallinen uintivuoro josta eristetään suomalaistytöt pois.
Seksuaalisesta väkivallasta ei noin muutenkaan puhuta kenen tahansa kanssa , mutta jos menee uimaan niin siellä voisi aivan hyvin keskustella kaikesta muustakin mm. naisten oikeuksista voisivat Suomi-tytöt opastaa siinä sivussa. Äläkä ala jauhamaan kuinka uimaopetuksen lomassa ei voisi rupatella muustakin kuivain ja ainostaan uimisesta. Ei kait siellä sentään missään Wehrmachtia muistuttavassa sotilaskoulutuksessa uida.
QuoteTyttöjen toiveet pyritään ottamaan huomioon tapahtumia ja ryhmiä suunniteltaessa.
Mamutytötkö ne on oikein toivoneet suomalaisten tyttöjen sulkemista pois uimavuoroista, vai onko joku ihan muu taho keksinyt tämän miellyttääkseen fundamentalisteja etteivät he tai heideän sukulaismiehensä loukkaantuisi ja pahoittaisi mieltään?
Quote from: kmruuska on 02.09.2012, 11:32:23
Kyse ei ole "uimavuorosta" tai "uintiryhmästä" vaan uimaopetuksesta uimataidottomille. Suomesta ei taida juuri löytyä tuon ikäisiä uimataidottomia tyttöjä kantaväestöstä koska Suomessa opitaan ja opetetaan lapset uimaan
Tuo ei ole ollenkaan totta. En tiedä onko opetus muuttunut minun ajoistani, mutta uimista oli vain pari kertaa koulussa, jossa oli vaan joitain takatukkia, jotka pisti jonkinlaisen puuringin kaulalla ja käskivät "uimaan". :-\ Itse kun kasvoin Helsingin ytimessä ja työläisperheessä ilman mökkiä, niin en ole koskaan oppinut uimaan. Armeijassa taisi olla uintia kerran alokasaikana, mutta olin silloin keuhkokuumeessa. Suomessa ei ole ilmaisia uimakouluja.
Vili Länsi, siltä se on vaikuttanut melko vahvasti, että on ns. puolestaloukkaannuttu.
Tytöt itse ovat asian kanssa aivan fine, ei ongelmaa. Ja heille se talo nyt kuitenkin on suunnattu ja suunniteltu.
Öh, ei tullut mieleeni alkaa "jauhamaan kuinka uimaopetuksen lomassa ei voisi rupatella muustakin kuin vain ja ainoastaan uimisesta". Mutta koen kyllä että sulla ei ehkä oikein ole käsitystä siitä mitä varten Tyttöjen Talo on olemassa... Se ei myöskään mene noin, että "Suomi-tytöt opastaisivat" jostain naisten oikeuksista.. kun kannattaa ottaa huomioon että monet niistä tytöistä jotka talolla käyvät, oli sitten kantis tai maahanmuuttaja, ovat jollain tapaa aikuisen ohjauksen tai avun tarpeessa. Monille se talo on henkireikä, jossa on mahdollisuus tulla kohdatuksi ja saada apua ongelmiin, myös uusia ystäviä, yms. ..Kun esimerkiksi kouluympäristössä ei vastaavaan välttämättä ole aikaa tai mahdollisuuksia. Se ei siis mene niin että Suomi-tytöt siellä paasaisivat naisten oikeuksista.. moniko teini noin edes tekee..? Ihan normaaleja tyttöjen juttuja siellä yleensä puhutaan ja keskustellaan, vaikka toki keskustelua voidaan ohjata sopiviin teemoihin. Aika syvällisiäkin keskusteluja on siellä tullut todistetuksi ja osallistuttua. Olen siis itse ollut myös vapaaehtoistöissä siellä, eli ns. aikuisen roolissa.
Ei se maahanmuuttajien uintiryhmä ollut edes tarkoitettu "vain muslimeille" (katso se sähköpostiviesti joka tähänkin viestiketjuun kopioitiin).
Joten en ymmärrä miksi vedät jotkut "fundamentalistit" tähän mukaan.
Mä en tiedä kuka/ketkä on ehdottaneet tollasta uintiryhmää. Sen vain tiedän, että tytöt pääsevät kyllä esittämään omia ehdotuksiaan ja toiveitaan talolla, eli siihen ei ole mitään estettä.
Ruuskaisilalle
QuoteHei!
Kyllä uimaopetusryhmään ovat tervetulleita kaikki maahanmuuttajatytöt. Valitettavasti tämän syksyn ryhmä on jo täynnä. Pyrimme järjestämään toisen ryhmän ensi vuoden keväällä, eli jos sinulla on tuttuja, jotka ovat kiinnostuneita ryhmästä, niin jo nyt voi olla yhteydessä liittyen ensi kevään ryhmään.
Myös Turun kaupunki järjestää uimaopetusta tytöille ja naisille.
Maahanmuuttaja kattaa kaikki maahanmuuttajat, ei vain muslimeja.
Ja Vili länsi, SINÄ puhuit fundamentalisteista.
Quote from: Nikopol on 01.09.2012, 21:13:11
Mikäs sunimhia repii? Kun ei halua ymmärtää, on turha selittää. Jotain taisi kuitenkin jäädä lukematta mutta ihan sama.
Minä ymmärrän ihan hienosti, että Koskelan ja sinun mielestä tämä on jokin naisten ja tyttöjen oikeuskysymys, ja tässä "eristetään muslimeja" kantaväestöstä. Sen sijaan mieleen alkaa hiipiä vähän sellainen epäilys, että sinä et oikeasti lue viestejäni juuri lainkaan, koska sinulla on ilmeisiä vaikeuksia edes myöntää, että voisitte olla pikku-pikkuhiukan ylireagoineet muslimieneristysjuttujenne kanssa vielä senkin jälkeen, kun sekä Tyttöjen Talon edustajan että vapaaehtoisen (Farrow) toimesta on selvitetty asiaa. Näyttää vahvasti siltä, että se olette juuri te, jotka olette päättäneet tämän asian olevan tietyllä tavalla, "koska siltä näyttää" (ilmeisesti jonkin Homma-lasien läpi katsottuna).
Quote from: Nikopol on 01.09.2012, 21:13:11
muoks: olet siis yllä lainannut viestiäni josta selviää täydellisesti mitä mieltä asiasta olen ja miksi, mutta olet jo päättänyt minun olevan väärässä, joten turhaan lainasit.
Sinä ihmettelit, olenko lukenut "perustelujanne", ja tuossa viestissähän niitä oli. Paha vain, ettei niillä oikein perustella yhtään mitenkään tämän vapaaehtoistoiminnan lähes diabolista pahuutta. Jos sinun mielestäsi on tärkeää (kuten ko. lainauksessa sanot) ylläpitää keskustelua naisten asemasta ja monikulttuurista, niin siitä vain, mutta tässä aiheessa se nyt vain on kovin väkisin väännettyä ja aiheuttaa lähinnä vaivautuneisuutta.
Quote from: Nikopol on 01.09.2012, 21:13:11
Olen vain ihmeissäni, kun noin yleensä vaikutat ihan järkijätkältä. Hommaväsynyt? Tauko tekee hyvää.
Järkijätkät osaavat myös tunnistaa, milloin haukutaan ns. väärää puuta, ja mitkä ongelmat ovat tekemällä tehtyä hörhöilyä. Vilin fundamentalistifantasioihin en viitsi ottaa sen enempää kantaa, kuin että juuri tälllainen suhteellisuudentajuton mielikuvittelu on sitä, mistä Homman hörhömaine ns. mainstreamissa on peräisin. Se nyt ei tietenkään ole mitään uutta, mutta itse en katso edustavani mainstreamia oikein missään asiassa, ja jopa minustakin tämä on puhdasotsaista hörhöyttä, joten silloin ollaan kyllä aika far out.
Quote from: Farrow on 02.09.2012, 11:41:31
Mä en tiedä kuka/ketkä on ehdottaneet tollasta uintiryhmää. Sen vain tiedän, että tytöt pääsevät kyllä esittämään omia ehdotuksiaan ja toiveitaan talolla, eli siihen ei ole mitään estettä.
Ainoa asia josta ketjussa on olen halunnut/on haluttu selvyys ei tiedetä. Taivaanlahjana tulla tupsahti ilmeisesti erottelu.
Miten olisit suhtautunut jos suomalaiset tytöt olisi tullut ehdottamaan vain ja ainoastaan heille omaa uintivuoroa.
Quote from: kmruuska on 02.09.2012, 11:32:23
Kyse ei ole "uimavuorosta" tai "uintiryhmästä" vaan uimaopetuksesta uimataidottomille. Suomesta ei taida juuri löytyä tuon ikäisiä uimataidottomia tyttöjä kantaväestöstä koska Suomessa opitaan ja opetetaan lapset uimaan.
http://www.urheiluhallit.fi/uinti-uimakoulut/uimakoulut/aikuiset.html
Eli jos pistetään pystyyn uimaopetusryhmä uimataidottomille 12-28 vuotiaille tytöille/naisille, he ovat joka tapauksessa pääosin MENA-mamuja? Silloinhan tuo rajoitus "maahanmuuttajat" on turha, eikö niin?
Mitäpä jos ryhmää mainostettaisiin 12-28 vuotiaille androfoobikoille? Miksei mieskammoisia kantiksia huomioida ollenkaan? :)
Quote from: kmruuska on 02.09.2012, 11:32:23
Suomesta ei taida juuri löytyä tuon ikäisiä uimataidottomia tyttöjä kantaväestöstä koska Suomessa opitaan ja opetetaan lapset uimaan.
Löytyy, löytyy. Piskuisesta lähipiiristäkin useampia. Yleisin syy: korvat lapsena putkitettu, ei saanut uida, koska aina uusi tulehduskierre. Sitten kun, joskus yläasteella, olisi voinut, ei enää kehdannut uida lastenaltaassa käsipohjaa.
Ja alokkaistakin kuulemma löytyy yhä täysin uimataidottomia.
Uimataidottomien ryhmiä siis tarvitaan. Miksei uimahallia voisi varata tietyksi ajaksi useammille uimaan opettelevien ryhmille ja esim. vammaisten uintiin? Samaan aikaan voisi järjestää vaikka vanhusten kuntouttavaa vesijumppaa. (Ja vaikka tytöille/naisille ja miehille/pojille erikseen, jos se on kynnyskysymys.) Hallissahan riittää tilaa enemmälle kuin kuudelle, ja keskittäminen toisi säästöjä.
Quote from: Vili Länsi on 02.09.2012, 11:52:44
Quote from: Farrow on 02.09.2012, 11:41:31
Mä en tiedä kuka/ketkä on ehdottaneet tollasta uintiryhmää. Sen vain tiedän, että tytöt pääsevät kyllä esittämään omia ehdotuksiaan ja toiveitaan talolla, eli siihen ei ole mitään estettä.
Ainoa asia josta ketjussa on olen halunnut/on haluttu selvyys ei tiedetä. Taivaanlahjana tulla tupsahti ilmeisesti erottelu.
Miten olisit suhtautunut jos suomalaiset tytöt olisi tullut ehdottamaan vain ja ainoastaan heille omaa uintivuoroa.
No pitäiskö sun vaikka soittaa sinne Tyttöjen Talolle ja kysyä? Asia selvästi kiinnostaa sua. :)
Kysymällä yleensä asiat selviää, eikä tartte spekuloida. Eli mä en tosiaankaan tiedä. Toi maahanmuuttajatyttöjen uimaopetuksen tarve on nyt kuitenkin tullut jostain ilmi, ja siihen tarpeeseen on päätetty vastata. Simple as that.
Ei ole tullut koskaan vastaan tollasta tilannetta, että suomalaiset tytöt olisivat tulleet ehdottamaan vain ja ainoastaan heille omaa uintivuoroa.
Hiukan absurdia jossittelua, siis.
Malla, uimataidottomien ryhmiä kyllä löytyy, ei kai Tyttöjen Talon vastuulla ole järjestää kaikkia mahdollisia uintiryhmiä kaikille mahdollisille erityisryhmille?
Siis. Jos olen ymmärtänyt oikein, kokonainen uimahalli varataan kuudelle!!! maahanmuuttajatytölle lauantai-iltapäivänä. En ole erityisemmin kiinnostunut musliminaisten eristämisestä vaan suomalaisten verovarojen käytöstä yksityistilaisuuteen joka on tarkoitettu kouraliselle ihmisiä. Uikoot maahanmuuttajat sukupuolierotelluissa uimahalleissa omissa kotimaissaan. Montakohan julkista uimahallia ja -allasta Somaliassa on? Suomalaiseen yhteiskuntaan osallistutaan suomalaisen yhteiskunnan ehdoin. Uiminen ei ole mikään ihmisoikeus. Ilmankin pärjää mainiosti.
Quote from: Dilat Laraht on 02.09.2012, 12:01:10
Siis. Jos olen ymmärtänyt oikein, kokonainen uimahalli varataan kuudelle!!! maahanmuuttajatytölle lauantai-iltapäivänä. En ole erityisemmin kiinnostunut musliminaisten eristämisestä vaan suomalaisten verovarojen käytöstä yksityistilaisuuteen joka on tarkoitettu kouraliselle ihmisiä. Uikoot maahanmuuttajat sukupuolierotelluissa uimahalleissa omissa kotimaissaan. Montakohan julkista uimahallia ja -allasta Somaliassa on? Suomalaiseen yhteiskuntaan osallistutaan suomalaisen yhteiskunnan ehdoin. Uiminen ei ole mikään ihmisoikeus. Ilmankin pärjää mainiosti.
Tässä tämä, Dilat Laraht. En tiedä mistä ton lauantain repäsit.
http://www.mimmi.fi/2011/toiminta_ryhmat.html
QuoteUIMAOPETUSRYHMÄ
uimataidottomille 12-28 -vuotiaille maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille
• Ryhmä kokoontuu Lausteen uimahallilla torstaisin 30.8.-13.12.2012.
Uimaopetusta on klo 16.15-17. Uimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon
käytössä klo 15.30-17.30. Voit tulla paikalle klo 15.30 alkaen.
• Ensimmäinen tapaaminen Turun Tyttöjen Talolla
torstaina 30.8.2012 klo 15.30-17.30. Tarvittaessa paikalla tulkit.
• Ryhmään otetaan 6 osallistujaa.
• Lisätietoja ja ilmoittautuminen 23.8. mennessä:
Ilona Tapanainen puh. 045-1289802 tai [email protected]
Ryhmän toimintaa tukee Turun kaupungin liikuntapalvelukeskus.
--
http://www.turku.fi/Public/default.aspx?contentid=117967
QuoteLausteen uimahallin varustus
Allastilat
iso allas
pituus 16,60 m, leveys 8 m
veden syvyys 0,80-1,60 m
lasten allas
pituus 3,40 m, leveys 3,10 m
veden syvyys 0,30-0,50 m
--
Toi uimahalli on siis tosi pieni, näemmä.
Vastaavia pienryhmiä on järjestetty kyllä ihan suomalaisillekin mitä moninaisimpiin harrasteisiin ja taitoihin liittyen.
Quote from: kmruuska on 02.09.2012, 12:03:13
Quote from: Malla on 02.09.2012, 11:59:04
Quote from: kmruuska on 02.09.2012, 11:32:23
Suomesta ei taida juuri löytyä tuon ikäisiä uimataidottomia tyttöjä kantaväestöstä koska Suomessa opitaan ja opetetaan lapset uimaan.
Löytyy, löytyy. Piskuisesta lähipiiristäkin useampia. Yleisin syy: korvat lapsena putkitettu, ei saanut uida, koska aina uusi tulehduskierre. Sitten kun, joskus yläasteella, olisi voinut, ei enää kehdannut uida lastenaltaassa käsipohjaa.
Ja alokkaistakin kuulemma löytyy yhä täysin uimataidottomia.
Uimataidottomien ryhmiä siis tarvitaan. Miksei uimahallia voisi varata tietyksi ajaksi useammille uimaan opettelevien ryhmille ja esim. vammaisten uintiin? Samaan aikaan voisi järjestää vaikka vanhusten kuntouttavaa vesijumppaa. (Ja vaikka tytöille/naisille ja miehille/pojille erikseen, jos se on kynnyskysymys.) Hallissahan riittää tilaa enemmälle kuin kuudelle, ja keskittäminen toisi säästöjä.
Minusta ihan asiallisia kysymyksiä. Nyt tarttis vaan enää tietää että kenen nuo muut uimakouluryhmät tulisi järjestää. Minusta olisi hieman kohtuutonta vaatia että juuri Tyttöjen Talo järjestäisi uimakoulut ihan kaikille uimataidottomille. Mitäpä jos ottaisit asian hoitaaksesi kun selvästi koet siihen tarvetta olevan?
Heittäydyit pelottavan helposti tyhmäksi, taas. Uimaopetusta järjestävät kuntien liikunta- ja vapaa-aikatoimet (nimikkeet vaihtelevat). Uimataidottomien avoin ryhmä on minusta ihan perusteltu lähtökohta. Siihen voi osallistua kuka tahansa, joka alkeisopetusta tarvitsee.
Vapaassa maassa voi tietysti kuka tahansa järjestää muillekin erityistarvitsijoille vaikka mitä. Oleellista on tasa-arvo (=syrjimättömyys) ja se, että mikään ryhmä ei perusteetta & verovaroin saa erityisetuja. Esimerkiksi vammaisilla perusteet tulevat lainsäädännöstä, muslimeilla nimenomaan eivät tule, koska perustuslakikin sen estää, jos sitä ei alemmilla portailla tulkita väärin. Yhdenvertaisuus, näette!
Meidän kylän pikkuisessa uimahallissa on milloin mitäkin erikoisryhmiä pitämässä omia vuorojaan. Esimerkiksi paikallinen tehdas on varannut työntekijöilleen oman tunnin arkipäivän alkuillasta. Myös erinäisille vesijuoksu/jumpparyhmille on varattu koko isoallas useampana iltana. Joihinkin osallistuminen on rajattu vain tietyn ryhmän jäsenille. Kyllä osaa noistakin ryhmistä tuetaan verovaroin. En koe itseäni syrjityksi mitenkään jos muille on järjestetty jotain mihin en esim. ikäni tai sukupuoleni puolesta saa osallistua.
Uimahalli on muuten pienen kunnan budjetissa yksi isoimpia "rahareikiä". Joka vuosi kh keskustelee sen säilyttämisestä/sulkemisesta. Nämä vuokratulot erityisryhmiltä on pieni yritys nostaa hallin käyttöastetta ja tuloksellisuutta.
Quote from: Pöllömestari on 02.09.2012, 13:08:57
Meidän kylän pikkuisessa uimahallissa on milloin mitäkin erikoisryhmiä pitämässä omia vuorojaan. Esimerkiksi paikallinen tehdas on varannut työntekijöilleen oman tunnin arkipäivän alkuillasta. Myös erinäisille vesijuoksu/jumpparyhmille on varattu koko isoallas useampana iltana. Joihinkin osallistuminen on rajattu vain tietyn ryhmän jäsenille. Kyllä osaa noistakin ryhmistä tuetaan verovaroin. En koe itseäni syrjityksi mitenkään jos muille on järjestetty jotain mihin en esim. ikäni tai sukupuoleni puolesta saa osallistua.
Uimahalli on muuten pienen kunnan budjetissa yksi isoimpia "rahareikiä". Joka vuosi kh keskustelee sen säilyttämisestä/sulkemisesta. Nämä vuokratulot erityisryhmiltä on pieni yritys nostaa hallin käyttöastetta ja tuloksellisuutta.
Mikäpäs siinä, jos hallia käytetään tehokaasti. Ja osallistujat maksavat erikseen varaamansa vuorot, jos vuoroihin ei ole lakisääteisiä maksuttomuusperusteita.
Yhtälö on kuitenkin oleellisesti eri muotoa silloin, kun kunta (=hallin ylläpitäjä ja veronmaksajien rahoja käyttävä taho) alkaa antaa vuoroja ja niihin liittyviä verovaroista kustannettavia palveluja niille ryhmille, jotka voisivat käyttää jo valmiina olevia palveluja. Yhdenvertaisuus!
Quote from: Pöllömestari on 02.09.2012, 13:08:57
Uimahalli on muuten pienen kunnan budjetissa yksi isoimpia "rahareikiä". Joka vuosi kh keskustelee sen säilyttämisestä/sulkemisesta. Nämä vuokratulot erityisryhmiltä on pieni yritys nostaa hallin käyttöastetta ja tuloksellisuutta.
Mistäpä kuvittelet näiden "erityisryhmien" vuokratulojen tulevan? Verorahoista! Valdelta, joka sekin käyttää verorahoja! Miksikö luulet kh:n keskustelvan hallin säilyttämisestä tai sulkemisesta? VOin kertoa, että verorahoja ei suinkaan ole liikaa hassattavaksi vähääkään
uskontouimiseen!
Quote from: M on 02.09.2012, 13:20:52
Mistäpä kuvittelet näiden "erityisryhmien" vuokratulojen tulevan? Verorahoista! Valdelta, joka sekin käyttää verorahoja! Miksikö luulet kh:n keskustelvan hallin säilyttämisestä tai sulkemisesta? VOin kertoa, että verorahoja ei suinkaan ole liikaa hassattavaksi vähääkään uskontouimiseen!
Vuokratuloilla ei tosiaan uimahallin toimintaa rahoiteta. Mutta (onneksi) tähän asti kh on päättänyt että hallin arvo ei olekaan kassavirrassa vaan muissa asioissa. Itse olisin helposti valmis maksamaan tuplahinnan käynnistä (nyk. 4€), mutta ihan heti toimintaa ei käyttömaksuilla kateta. Ja kyllähän osan ryhmistä rahoitus tulee osoíttain valtiolta, kuten eläkeläiset ry jota kuntamme tukee tuhansilla euroilla joka vuosi. Samoin paikallinen urheiluseura. Niillä rahoilla ostetaan sitten esim. uimahallivuoroja tai salivuokria. Mutta eiköhän tuo paikallinen tehdas maksa oman vuoronsa itse. Viime keväänä jouduin kääntymään hallin ovelta koska en ollut eläkeläisyhdistyksen jäsen. Ei ne eläkeläiset mua harmittanut vaan se että en ollut tarkistanut netistä vuoroja. En saanut minkäänlaista kolausta yhdenmukaisuudentunteeseeni. Kylämme uimahallissa ei ole yhtään "uskontouimavuoroa" tällä hetkellä. Tosin aikoinaan seurakunta tuki työntekijöidensä uimahallimaksua (-50%) mutta kuulemma ovat luopuneet siitä.
QuoteNo pitäiskö sun vaikka soittaa sinne Tyttöjen Talolle ja kysyä? Asia selvästi kiinnostaa sua.
:D Soita vaikka presidentille jos asia noin kiinnostaa ja siitä vouhotat :D
Sinä näyttäydyit asiantuntijana ja kerroit olevasi muka tyttöjen talon toiminnassa ja nyt et tiedä edes sitä mistä syntyperään liittyvä apartheid johtuu tyttöjen talossa? Aiotko puuttua tyttöjen talossa tapahtuvaan syrjintään ja synteperästä johtuvaan rotuerotteluun?
No kaikkihan se oikeastaan tietää mistä tälläinen erottelupolitiikka on tullut, ja kaikki vain leikkii ettei tiedä ja kaikkinainen syntyperään liittyvä erottelu tapahtuu vain ja ainoastaan itsestään.
QuoteKysymällä yleensä asiat selviää, eikä tartte spekuloida. Eli mä en tosiaankaan tiedä. Toi maahanmuuttajatyttöjen uimaopetuksen tarve on nyt kuitenkin tullut jostain ilmi, ja siihen tarpeeseen on päätetty vastata. Simple as that.
Tämäkin on tullut jostain ihan itsestään ilmi että kaikki suomalaiset tytöt osaa uida ja kaikki maahanmuuttajat automaattisesti eivät osaa, tai eivät ainakaan yhdessä ja samassa altaassa suomalaisten tyttöjen kanssa.
QuoteEi ole tullut koskaan vastaan tollasta tilannetta, että suomalaiset tytöt olisivat tulleet ehdottamaan vain ja ainoastaan heille omaa uintivuoroa.
Hiukan absurdia jossittelua, siis.
Ei varmasti ole tullut ei ainakaan tuollaisessa paikassa koska jokainen tajuaa mikä äbäläväwälä siitä syntyisi ja kuinka suomalaiset tytöt saisivat natsileiman otsaansa.
Mamutyttöjen omia uimavuoroja tulla tupsahtaa tuosta vain eikä kukaan oikeastaan tiedä mistä niitä tulee ja mitä varten.
Vili Länsi, ehdotin sulle että ottaisit yhteyttä Tyttöjen Talolle, koska vaikutit siltä että sua kiinnostaisi tuo asia selvittää.
Mut jos ei, niin ihan sama mulle. Yritin vain olla avuksi ja ehdottaa sen suoraviivaisimman keinon saada pohdinnoillesi vastauksen. :)
Jep, olen ollut Tyttöjen Talolla vapaaehtoisena ja ihan myös yhtenä tytöistä.
Sä otat nyt näköjään ihan jopa apartheid-termin ja jopa rotuerottelun mukaan tähän piskuiseen maahanmuuttajien uimaryhmästä poikineeseen keskusteluun.. melko uskomatonta. Noh, meistä on moneksi!
Maahanmuuttajille on joissain tapauksissa tarvetta järjestää räätälöityä toimintaa, josta tämä uimaopetus lienee yksi ihan pätevä esimerkki (ja huom. kaikille maahanmuuttajille, ei vain muslimeille, kuten on jo tullut ilmi ihan sieltä Tyttöjen Talolta lähetetystä viestistäkin). Suomalaiset uimahallikäytännöt ja ihan perus-uimaopetus on sellaista kansalaistaitoa, mikä olisi hyvä saada tuoda myös osaksi tänne muualta tulleiden elämää. Pienryhmä voi olla hyvä keino sellaiselle, joka ei uskalla/tahdo/pysty esimerkiksi yksinään tosta noin vaan menemään uimahalliin, varsinkin jos ei ole koskaan sellaisessa ollut.
Ei siinä mitään syrjintää ole, sen kummemmin kuin siinäkään että mille tahansa eri kriteerein muodostetuille erityisryhmille järjestetään joku tapahtuma, kurssi tms joskus jossain.
Se vaan ei voi mennä niin, että kaikille mahdollisille kursseille ja ryhmiin pääsisi aina kaikki mahdolliset halukkaat. On erilaisia tarpeita, ihan meidän kantistenkin joukossa. Ne voi sitten joku taho halutessaan ottaa jopa huomioon, kuten Tyttöjen Talo on tässä tapauksessa tehnyt. Tasapäistäminen on aika vassaridemaritoimintaa, mun mielestä yksilöllisiin tarpeisiin on ihan okei kohdistaa toimenpiteitä silloin tällöin.
Et ei se nyt aina synti ole jos valkoinen lihaasyövä heteromies ei pääse joka ryhmään mukaan! :)
^
:) Soita vaikka pressalle, homepassia itutta kuin ei pääse kyttää mamujen tissejä ;D
Mainiota näillä mennään eteenpäin?
Aiotko puuttua tyttöjen talossa rehottavaan syrjintään?
Aioitko ottaa asian esille tyttöjen talossa jotta suomalaiset tytöt saisivat yhdenvertaiset lähtökohdat, kuin kaikilla muilla, eikä heitä syrjittäisi. Vai aiotko jatkossakin taistella sitä vastaan?
Missä seksuaalista väkivaltaa kohdanneet suomalaistytöt saavat uimaopetusta jos eivät halua tai uskalla mennä uimahallille jossa saattavat kohdata himokkaita mamumiehiä tuijottelemassa tyttöjä puolialastomia vartaloita?
Opettele kirjoittamaan.
Tyttöjen Talolla ei tyttöjä syrjitä.
Naisille on omia uimavuoroja useissa uimahalleissa, samoin esim aremmille ja ujommille uimareille. Mahdollisuuksia on monia.
Asia mun osalta selvä. Tässä keississä ei mielestäni ole syrjintää, ei syytä toimenpiteisiin tai pressalle soittelemiseen. Jos jonkun mielestä on, pyrkiköön sitten viemään asiaa eteenpäin haluamallaan tavalla. Mikään ei sitä estä.
Viimeinen yritys.
Taho järjestää veronmaksajien rahoilla toimintaa mamuille. Tässä ei ole mitään uutta ja ihmeellistä. Periaatteessa tämä ei ole toivottavaa mutta ainakin tässä tapauksessa haitta on pieni ja joku saattaa oikeasti saada jotain hyvää ja tärkeää, uimataidon.
Joidenkin mielestä uimahalliasioista puhuminen on niiiin viime sesonkia ja muutenkin hörhöä, varsinkin jos se islam pitää kaivaa esiin.
Kehotan näitä henkilöitä (ja kaikkia muitakin) miettimään: miksi juuri uiminen nousee esiin uudestaan ja uudestaan, ja mamutyttöihin liittyen erityisesti. Postasin jo linkin blogiini esimerkkinä niistä TODELLISISTA ongelmista joita alkukantaiset häpeäkulttuurit ovat tuoneet mukanaan tuhansien järvien Suomeemme. Pahimpana ja haitallisimpana näistä islam monissa muodoissaan.
Kohta 20 vuotta peruskoulun opettajana on antanut näköaloja häpeäkulttuurien tyttärien kokemaan helvettiin. Ongelma ei ole jokin yksittäinen uintiryhmä vaan se _että sellaiselle on tarvetta_.
Uikoon turkulaisten piikkiin, hullumpaakin on kuultu. Pidetään me melua siitä todellisesta ongelmasta. Jos tämä ei jollekin sovi niin menköön vaikka syvään päähän, ei kiinnosta.
Quote from: Leso on 31.08.2012, 19:04:01
Quote from: Farrow on 31.08.2012, 18:58:57
Quote from: Puhdas sielu on 31.08.2012, 18:57:42
Sinä et valitettavasti ymmärtänyt minun kontekstiäni, sori. Huonosti ilmaistu. Tarkoitin tietysti uimatilannetta, en katunäkymää.
Mutta siis, mikäli musliminainen on islamin sääntöjen mukaisessa uimapuvussa, niin kyllähän hän voi uida samassa tilassa länsimaiseen uimapukuun sonnustautuneen kanssa.
Koetahan nyt, Farrow, ymmärtää, etteivät musliminaiset saa olla alasti edes keskenään. :)
Ei edes miehetkään :P
QuoteJärjestöt rekrytoivat Hansassa kymmeniä vapaaehtoisia
...
– Meillä on monenlaista toimintaa, voi olla apuna läksyjen teossa, tai toisena vetäjänä Teehetki -ryhmässä tai nuorten äitien Rokki ja tutti -ryhmän toisena vetäjänä, Turun Tyttöjen Talon johtaja Heljä Pitkänen esittelee toimintaa.
Tyttöjen Talon ryhmissä vetäjinä toimivat ammattilaiset ja vapaaehtoiset. Uusia vapaaehtoisia tarvitaan, sillä toiminta laajenee kaiken aikaa.
– Viime vuonna meillä oli talossa 2899 käyntikertaa. Nyt olemme saaneet Raha-automaattiyhdistykseltä rahoitusta uuteen toimintaan. Viemme toimintaa maahanmuuttaja-alueille, ensimmäisenä Varissuolle. Meillä alkaa Norssin tyttöryhmä yhteistyössä Turun Normaalikoulun kanssa sekä kaksi valokuvausryhmää yhteistyössä Yhdessä-yhdistyksen kanssa, Pitkänen kertoo.
Kaikki toiminta lähtee tytöistä.
– Kaikissa maissa ei opetella uimaan lapsena. Kun tytöt saivat ideoida, mitä haluaisivat tehdä, moni halusi opetella uimaan.
...
Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/artikkeli/135560-jarjestot-rekrytoivat-hansassa-kymmenia-vapaaehtoisia)