Hufvudstadsbladet uutisoi, että venäläisten viisumivapaus raaistaisi ja kasvattaisi järjestäytyneen rikollisuuden Suomessa.
Hesarin (http://www.hs.fi/kotimaa/Hbl+Viisumivapaus+toisi+raaempaa+rikollisuutta/a1305595901705) käännös (alkuperäinen juttu (http://hbl.fi/nyheter/2012-08-28/raare-brott-nar-rysslandsgransen-oppnas)):
"Viisumivapaus Venäjän ja EU:n välillä lisäisi ja raaistaisi rikollisuutta, kirjoittaa Hufvudstadsbladet.
Keskusrikospoliisin päällikön Rauno Rannan mukaan viisumivapauden mukana on odotettavissa rikosaalto. Rajojen avauduttua Baltian maille Suomeen virtasi entistä väkivaltaisempaa rikollisuutta. Ranta uskoo näin käyvän myös Venäjän kohdalla.
Poliisiylijohtaja Mikko Paatero uskoo viisumivapauden toteutuvan EU:n ja Venäjän välillä seuraavan kymmenen vuoden aikana. Hänen mukaansa poliisi varautuu jo viisumivapauteen suunnittelutasolla."
Rinnakkaisessa todellisuudessa ministeri ja maailmanparantaja Stubb haluaa viisumivapautta (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Stubb+toivoo+viisumivapautta+EUn+ja+Ven%C3%A4j%C3%A4n+v%C3%A4lille+2018/1135263657470) ja ministeri Räsänen on leikkamassa poliisin resursseja (http://www.hs.fi/politiikka/P%C3%A4ivi+R%C3%A4s%C3%A4nen+Poliisi+joutuu+merkitt%C3%A4vien+s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6-+ja+tehostamistoimien+kohteeksi/a1305556023325).
Viisumivapaus todennäköisesti etenee. Muutenhan joku voisi luulla Suomen impiwaaraksi. Sen myötä saamme varautua Suomen muutuvan yhä enemmän rikollisten paratiisiksi. Jään odottamaan ministeri Henrikssonin seuraavaa aloitetta lieventää rangaistuksia.
Todellinen syy miksi höbläri tästä kirjoittaa, on pelko venäjänkielisen vähemmistön kasvamisesta toiseksi suurimmaksi Suomessa. Siitä on nyt kyse!
Quote from: Faidros. on 28.08.2012, 08:53:38
Todellinen syy miksi höbläri tästä kirjoittaa, on pelko venäjänkielisen vähemmistön kasvamisesta toiseksi suurimmaksi Suomessa. Siitä on nyt kyse!
Jep. Rosvot ovat jo shengenalueella (mm. Baltiassa) ja mafia saa kyllä hankittua viisumit nykyäänkin rosvoilleen, jos tarvitsee.
Suurin ongelma viisumivapaudessa on se, että nykyään huonosti toimivat Venäjän raja-asemat menisivät tukkoon pysyvästi matkustaja määrien kasvaessa hetkessä. Rajalla ei juuri liikuttaisi suuntaan tai toiseen. Viisumivapaus käytännössä vähentäsi liikkumista. Ei porukka ole valmis jonottamaan 3-9 tuntia rajalla jokakerta..
Quote from: Faidros. on 28.08.2012, 08:53:38
Todellinen syy miksi höbläri tästä kirjoittaa, on pelko venäjänkielisen vähemmistön kasvamisesta toiseksi suurimmaksi Suomessa. Siitä on nyt kyse!
Ruotsinkielisenä venäläisenä Mannerheim voisi olla tästäkin asiasta eri mieltä kuin höblän toimittajat?
Huomatkaa:
QuoteKeskusrikospoliisin päällikön Rauno Rannan mukaan ...
Kyseessä on pelkästään resurssienkalastelu liittyen poliisihallinnon uudistamiseen.
Quote from: P on 28.08.2012, 09:01:43
Quote from: Faidros. on 28.08.2012, 08:53:38
Todellinen syy miksi höbläri tästä kirjoittaa, on pelko venäjänkielisen vähemmistön kasvamisesta toiseksi suurimmaksi Suomessa. Siitä on nyt kyse!
Jep. Rosvot ovat jo shengenalueella (mm. Baltiassa) ja mafia saa kyllä hankittua viisumit nykyäänkin rosvoilleen, jos tarvitsee.
Minä ainakin pelkään että Venäjältä tulisi vielä raaempaa ja kusipäisempää joukkoa jolle millään ei olisi mitään väliä ja rötöstely kohdistuisi tavallisiin kaduntallaajiin.
Vastustan jyrkästi viisumivapautta. Viisumivapauden seurauksista olen aivan samaa mieltä kuin KRP:n päällikkö. Suoran rikollisuuden lisäksi harmaa talous tulee olemaan ongelma enkä jätä lisääntyvää korruptiota mainitsematta.
Venäjällä on suuri korruptio, ei ole todellista markkinataloutta, koska siellä on paljon enemmän opportunistejä, kuin länsimaissa. Kun raja avataan, nämä ongelmat siirtyvät tänne ihmisten mukana.
Siellä tapahtuu murhia per asukas lähes 5 kertaa enemmän, kuin Suomessa:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
Sen lisäksi viime vuosina sinne muutti miljoonia (joskus kuulin jossain, että yhdestä maasta muutti Venäjälle 60% työikäisestä väestöstä) todellisia kehitysmaalaisia entisen neuvostoliiton etelämaista.
Venäjällä on nyt rajat auki kaspianmeren itä- ja länsipuolella olevien kehitysmaihin. He muuttavat Venäjälle, koska heille 200 euron palkka tuntuu valtavan suurelta.
Nämä maat ovat äärimmäisen kyöhiä, siellä palkat ovat selvästi alle 100 dollaria, koska näissä maissa on niin paljon opportunistejä (valtava korruptio, kartellit, mafia), että käytännössä nämä yhteiskunnat ovat lähes työkyvyttömiä. Näissä kehitysmaissa opportunistejä on paljon enemmän, kuin Venäjällä. Nyt näistä kehitysmaalaista on vain vähän haittaa Venäjällä, koska siellä ei ole taikaseinää, eikä heillä ole pysyvää oleskelulupaa. Nyt moni heistä tekee pimeää työtä. Työnantajat saavat työvoimaa pilkkahintaan. Moskovassa ja monissa muissa suuressa kaupungissa he työskentelevät rakennustyömailla, mutta asunnot eivät halvenneet lainkaan, rahat menevät mafialle ja virkamiesten taskuihin. Tavalliselle kansalaisille ei ole hyötyä tästä hyvin halvasta työvoimasta. Kun EUn ja Venäjän välinen raja avataan nämä kehitysmaalaiset voivat tulla Suomeen.
Quote from: vilach on 28.08.2012, 11:48:45Nyt moni heistä tekee pimeää työtä. Työnantajat saavat työvoimaa pilkkahintaan. Moskovassa ja monissa muissa suuressa kaupungissa he työskentelevät rakennustyömailla, mutta asunnot eivät halvenneet lainkaan, rahat menevät mafialle ja virkamiesten taskuihin. Tavalliselle kansalaisille ei ole hyötyä tästä hyvin halvasta työvoimasta. Kun EUn ja Venäjän välinen raja avataan nämä kehitysmaalaiset voivat tulla Suomeen.
Kuvaa myös Suomen pääkaupunkiseudun rakennuspisnestä, kun korvataan kehitysmaalaiset Baltiasta ja muualta Itä-Euroopasta tulevilla rakennusmiehillä. Mafian voi korvata muutaman isoimman rakennusliikkeen kartellilla.
Quote from: hkanime on 28.08.2012, 13:08:23Venäjän viisumirajan takana on vajaa 200 miljoonaa ihmistä! Siihen porukkaan mahtuu jo potentiaalisesti satoja tuhansia tai miljoonia rikollisia, jotka näkevät lännessä uudet liiketoimintamahdollisuudet. Jos edes murto-osa eksyy länteen rötöstelemään, kukaan ei ole turvassa missään. Etenkin kun poliisivoimia samalla ajetaan alas.
Jo tällä hetkellä pakolaisilla pisnestä tekevät piirit varmaankin tarttuisivat mielellään myös tähän liiketoimintamahdollisuuteen ja ryhtyisivät mielellään tarjoamaan yksityisiä turvallisuuspalveluita kovaan hintaan.
Jotenkin tästä raportista jäi homman osalta mainitsematta, että n. 80% viesteistä on vitsailua/ivailua. Sanoisin, että hommassa on aika Spedemäisiä maailmankatsomuksia pyhää monikulttuuria kohtaan.
Quote from: Kipling on 28.08.2012, 13:19:11
Jotenkin tästä raportista jäi homman osalta mainitsematta, että n. 80% viesteistä on vitsailua/ivailua. Sanoisin, että hommassa on aika Spedemäisiä maailmankatsomuksia pyhää monikulttuuria kohtaan.
Homman vahvuus on nimen omaan huumori ja yleinen spedeily, sillä huumori keventää kummasti ilmapiiriä.
Kaikki muut Suomen masentavia ja ketuttavia aiheita käsittelevät foorumit joko kärsivät yleisökadosta tai ovat kuolleet liian tosikkomaisen asenteen takia. Päähän tulee nopeasti pipi jos niillä alkaa pyöriä päivittäin.
Quote from: Dilat Laraht on 28.08.2012, 10:38:55
Quote from: P on 28.08.2012, 09:01:43
Quote from: Faidros. on 28.08.2012, 08:53:38
Todellinen syy miksi höbläri tästä kirjoittaa, on pelko venäjänkielisen vähemmistön kasvamisesta toiseksi suurimmaksi Suomessa. Siitä on nyt kyse!
Jep. Rosvot ovat jo shengenalueella (mm. Baltiassa) ja mafia saa kyllä hankittua viisumit nykyäänkin rosvoilleen, jos tarvitsee.
Minä ainakin pelkään että Venäjältä tulisi vielä raaempaa ja kusipäisempää joukkoa jolle millään ei olisi mitään väliä ja rötöstely kohdistuisi tavallisiin kaduntallaajiin.
Tuskin tulisi. Ei siellä kaduilla erityisen vaarallista ole ollut. Kovat murha ja tappo/ väkivaltaluvut siellä keskittyvät päihdeongelmaisten keskinäiseen piiriin, kuten täälläkin. Siellä vaan päihdeongelma on suomalaista pahempi. Ne toivottomat dokut eivät matkusta nyt, eivätkä matkusta viisumivapaudenkaan myötä. Ulkomaanpassin saaminen on vieläkin aika operaatio. Pelkkä vaihe, jossa passihakemus lähetetään FSB:lle kestää vähimmillään noin kuukauden. Siihen päälle muut passiprosessit. Siis siellä tosiaan FSB tarkistaa jokaisen passihakemuksen, passin uusimisenkin kohdalla , "voidaanko passi myöntää vai ei". Jos tuntee FSB:n silovikeja, voi ko. prosessia nopeuttaa pariin viikkoon..
Kaikkea sitä Venäjällä oleskellessaan oppii? :roll:
Itse vastustan viisumivapautta, kuten paljon rajanylimatkustavat venäjäisetkin. Syynä on se, että nykyisilläkin matkustaamäärillä raja-asemat ovat puuroutuneet ja välillä ylittämiseen menee +3h , varsinkin kun prosesseja tuntemattomat turistit sekoittavat kuviota. Jos viisumi poistuisi, ylitysmäärät moninkertaistuisivat ja varsinkin Venäjän raja-asemat menisivät kroonisesti tukkoon.
Viisumipakko ei ole pidätellyt tosirosvoja. Mutta viisumivapaus päästäisi maahan helpommin pikkunilkkejä, näitä perämoottorivarkaita ja mummonrullaajia.
Quote from: Punaniska on 28.08.2012, 13:37:14
Viisumipakko ei ole pidätellyt tosirosvoja. Mutta viisumivapaus päästäisi maahan helpommin pikkunilkkejä, näitä perämoottorivarkaita ja mummonrullaajia.
Ei V***U kiitos tänne Venäjän mustalaisia balkaniittien lisäksi hyysättäväksi kiitos. Venäjällä, oletan, pikkunilkkeihin voidaan käyttää muutakin kuin päänsilitystä, jos niin on halu ja tarvis. Jos poliisin resurssit, tuomareiden ja lainsäätäjien asenteet, lainsäädäntö ja oikeuskäytäntö olisivat kohdallaan, niin ehdotus viisumivapaudesta ei olisi niin kauhistuttava. En nyt haluaisi pelkästään FSB:n passiosastoon Suomen katu- ja kotirauhan osalta.
Quote from: Punaniska on 28.08.2012, 13:37:14
Viisumipakko ei ole pidätellyt tosirosvoja. Mutta viisumivapaus päästäisi maahan helpommin pikkunilkkejä, näitä perämoottorivarkaita ja mummonrullaajia.
Just niitä. Pietarin alueella on paljon narkomaaneja miltä on kama ja rahat koko ajan loppu. Ei oo pitkä matka Saimaan rannoille mökkejä kollaamaan tai ihan vaan listimään ja rullaamaan ensimmäisiä vastaantulijoita Suomen puolella. Liettualaisia sentään vähän pidättelee tuo laivareissu lahden yli.
On muuten yksi maailman suurimmista elintasorajoista.
Quote from: vilach on 28.08.2012, 11:48:45
Venäjällä on suuri korruptio, ei ole todellista markkinataloutta, koska siellä on paljon enemmän opportunistejä, kuin länsimaissa. Kun raja avataan, nämä ongelmat siirtyvät tänne ihmisten mukana.
Siellä tapahtuu murhia per asukas lähes 5 kertaa enemmän, kuin Suomessa:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
Sen lisäksi viime vuosina sinne muutti miljoonia (joskus kuulin jossain, että yhdestä maasta muutti Venäjälle 60% työikäisestä väestöstä) todellisia kehitysmaalaisia entisen neuvostoliiton etelämaista.
Venäjällä on nyt rajat auki kaspianmeren itä- ja länsipuolella olevien kehitysmaihin. He muuttavat Venäjälle, koska heille 200 euron palkka tuntuu valtavan suurelta.
Nämä maat ovat äärimmäisen kyöhiä, siellä palkat ovat selvästi alle 100 dollaria, koska näissä maissa on niin paljon opportunistejä (valtava korruptio, kartellit, mafia), että käytännössä nämä yhteiskunnat ovat lähes työkyvyttömiä. Näissä kehitysmaissa opportunistejä on paljon enemmän, kuin Venäjällä. Nyt näistä kehitysmaalaista on vain vähän haittaa Venäjällä, koska siellä ei ole taikaseinää, eikä heillä ole pysyvää oleskelulupaa. Nyt moni heistä tekee pimeää työtä. Työnantajat saavat työvoimaa pilkkahintaan. Moskovassa ja monissa muissa suuressa kaupungissa he työskentelevät rakennustyömailla, mutta asunnot eivät halvenneet lainkaan, rahat menevät mafialle ja virkamiesten taskuihin. Tavalliselle kansalaisille ei ole hyötyä tästä hyvin halvasta työvoimasta. Kun EUn ja Venäjän välinen raja avataan nämä kehitysmaalaiset voivat tulla Suomeen.
Korrutio on venäjän oikea hallintojärjestelmä. Ei se haittaa kuin Venäjän itsensä kehitystä ja sen kansalaisten elämää. Meillä on ihan vastaava oma piilotetumpi korruptiojärjestelmä jo tälläpuolen rajaa. Se elinlokero on jo täynnä. Ei Venäjän henkisesti rehellisempi ja avoimempi versio korruptiosta tänne enää mahdu.
Havaintosi siirtotyöläisistä on tosi. Tekevät mm. Pietarissa pienellä palkalla paskahommat 24/7 ja asuvat täpötäysissä asuntokommuuneissa, joissa jopa kerrossängyt jaetaan vuorotellen yö ja päivävuorolaisten kesken. Jopa voitonpäivänä olivat poimimassa roskia kehätieltä. Kyselin paikalliselta ystävältä, eikös tämä ole koko maassa kaikilla vapaapäivä, totesi, että ei koske kaukaasialaisia siirtotyöläisiä.. Kertoo kaiken asenteesta näihin duunareihin ja heidän asemastaan Venäjällä. Nämä monesti jo laittomasti Venäjällä olevat eivät kyllä ole tänne rynnimässä, sillä heillä ei ole rahaa eikä passeja. Eivät edes uskaltaisi rajavyöhykkeelle, sillä kiinnijääminen ekoilla puomeilla Viipurissa voisi tarkoittaa karkoitusta kotiin/ isojen lahjusten maksamista. Samoin ne joilla on Venäjän kansalisuus välttelevät viranomaisia mm. Pietarissa, koska rekisteröintiä heillä ei 90% ole kaupunkiin. Rekisteröinti vaatii virallisen asunnn ja työpaikan. Jos palkka tulee pimeänä paperipussissa ja asunto on jaettu/ bulvaanin nimissä, ei kumpikaan rekisteröitymisehto täyty. Ja jos ei ole rekisteröintiä, vaikea on saada ulkomaanpassia..
Ne kehitysmaalaiset olisivat jo täällä, jos voisivat tulla rajan yli. Viisumilla ei ole siihen juuri vaikutusta.
Itse vastustan viisumin poistoa käytännön syistä. Me paljon rajan yli matkustavat olemme kusessa, jo nyt huonosti toimivien Venäjän raja-asemien vuoksi. Jos matkustaja määrä tuplataan, niin rajanylitys hyytyy ja kestää kuten Ivangorod Narvassa 9 tuntia suunta..
Lentäväthän linnutkin, ja rromanikerjäläisetkin, koska vapaa liikkuviuus, miksi siis höblä on
neuvostovastainen venäläisvastainen? Kutsukaa apuun desantti bätmän!!11!
QuoteOn muuten yksi maailman suurimmista elintasorajoista.
Joo, venetsialaisilla on niin paljon rahaa, ettei paskalle taivu. Suomalainen veronmaksajahan sen paskan maksaa - siis Pietarin jätevesien puhdistuksen, niin ei ole meillä sitä rahnaa yli niin paljoa kylpylämatkailuun.
Quote from: AuggieWren on 28.08.2012, 09:11:52
Huomatkaa:
QuoteKeskusrikospoliisin päällikön Rauno Rannan mukaan ...
Kyseessä on pelkästään resurssienkalastelu liittyen poliisihallinnon uudistamiseen.
Itsekin uskon tähän. Viisumivapaus ei ole sama asia kuin passivapaus. Voitaisiin vaikkapa kokeilla määräaikaisena.
Quote from: Lemmy on 28.08.2012, 14:12:20
Lentäväthän linnutkin, ja rromanikerjäläisetkin, koska vapaa liikkuviuus, miksi siis höblä on neuvostovastainen venäläisvastainen? Kutsukaa apuun desantti bätmän!!11!
QuoteOn muuten yksi maailman suurimmista elintasorajoista.
Joo, venetsialaisilla on niin paljon rahaa, ettei paskalle taivu. Suomalainen veronmaksajahan sen paskan maksaa - siis Pietarin jätevesien puhdistuksen, niin ei ole meillä sitä rahnaa yli niin paljoa kylpylämatkailuun.
Siksi olenkin siirtynyt ruokkimaan osaksi vuodesta Pietarin jätevesijärjestelmää. Pitäähän sitä veronmaksajana maksamistaan veroista nauttia! ;D
Quote from: P on 28.08.2012, 14:10:01Meillä on ihan vastaava oma piilotetumpi korruptiojärjestelmä jo tälläpuolen rajaa.
Meillä korruptio on vain ylemmissä elimissä. Mokutus, kaavoitusmonopoli jne.
Venäjällä korruptio on kaikkialla.
QuoteEi Venäjän henkisesti rehellisempi ja avoimempi versio
Venäjän versio ei ole rehellisempi.
QuoteRekisteröinti vaatii virallisen asunnn ja työpaikan. Jos palkka tulee pimeänä paperipussissa ja asunto on jaettu/ bulvaanin nimissä, ei kumpikaan rekisteröitymisehto täyty.
Monilla heistä on oleskelulupa, koska on olemassa suuret viralliset työpaikkakiintiöt.
He työskentelevät virallisesti. Mutta kiintiötä ei riitä kaikille halukkaille, sen takia moni heistä työskentelee pimeästi.
QuotePietarissa pienellä palkalla paskahommat 24/7 ja asuvat täpötäysissä asuntokommuuneissa, joissa jopa kerrossängyt jaetaan vuorotellen yö ja päivävuorolaisten kesken. Jopa voitonpäivänä olivat poimimassa roskia kehätieltä. Kyselin paikalliselta ystävältä, eikös tämä ole koko maassa kaikilla vapaapäivä, totesi, että ei koske kaukaasialaisia siirtotyöläisiä.. Kertoo kaiken asenteesta näihin duunareihin ja heidän asemastaan Venäjällä.
Se kertoo siitä, miten työkyvytön heidän yhteiskunta on, siellä on niin paljon opportunistejä, että siellä ei synny edes primitiivisiä tuotantolaitoksia. Ei ole tuotantolaitoksia = ei ole toimeentuloa = pakko lähteä muualle, jos et halua kuolla nälkään. Jos heidän kotimaassa olisi riittävästi tuotantolaitoksia, lähtisivätkö he Venäjälle töihin? Kysymys on retorinen. Tällaisia ihmisiä ei saa tuoda länsimaihin, muuten ne (maat) muuttuvat työkyvyttömiksi.
Kävi muuten mielessä että eikös Rannan kommentit ole aikamoista vihapuhetta ja rassimusta venäläisiä kohtaan.
Ja vaikka Ranta onkin oikeassa, niin oikeuslaitoksen ennakkopäätösten mukaan tämänkaltainen puhe täyttää tunnusmerkit silloin kun
rikosnimikkeenä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Tutkintapyynnön paikka? Vai ovatko varsinaiset ainoa kiihottava kansanryhmä,
ja onko rassimus vain alitajuista himoa mustan miehen kehoa kohtaan. Sergeitkö ei kelpaa?
Quote from: vilach on 28.08.2012, 14:35:39
QuoteEi Venäjän henkisesti rehellisempi ja avoimempi versio
Venäjän versio ei ole rehellisempi.
Ei, mutta tavallisella taapertajallakin on mahdollisuus päästv nauttimaan voitelusta, Suomessa tarttee olla jo iso pamppu, tai ainakin keskustapuolueen jäsen.
Quote from: Lemmy on 28.08.2012, 15:29:46
Quote from: vilach on 28.08.2012, 14:35:39
QuoteEi Venäjän henkisesti rehellisempi ja avoimempi versio
Venäjän versio ei ole rehellisempi.
Ei, mutta tavallisella taapertajallakin on mahdollisuus päästv nauttimaan voitelusta, Suomessa tarttee olla jo iso pamppu, tai ainakin keskustapuolueen jäsen.
Eturistiriitojen kohdatessa voittaja on se, joka iskee enemmän pätäkkää pöytään tai jolla on enemmän vaikutusvaltaa. Rehellistä? Ei ole, taloudelliset resurssit ja yhteiskunnallinen asema sanelevat ehdot. Oikeudenmukaisuus, tasapuolisuus ja laillisuus ovat sivuseikkoja.
Tällaista kulttuuria en tähän maahan halua. Viisumivapaus on omiaan heikentämään mahdollisuuksiamme pistää kampoihin.
Quote from: vilach on 28.08.2012, 14:35:39
Quote from: P on 28.08.2012, 14:10:01Meillä on ihan vastaava oma piilotetumpi korruptiojärjestelmä jo tälläpuolen rajaa.
Meillä korruptio on vain ylemmissä elimissä. Mokutus, kaavoitusmonopoli jne.
Venäjällä korruptio on kaikkialla.
QuoteKoska korruptio on meillä ylimmissä elimissä, on se myös täällä käytännössä kaikialla. Jokainen maksaa meistä siitä esim. kaupan kassalla, halusimme tai emme (ks. kauppojen kaavoitusmonpoli yms.). Suomessa vaan moni uskoo ja kuvittelee, ettei meillä ole korruptiota. Venäjällä ihmisillä ei ole moisia illuusioita.
QuoteEi Venäjän henkisesti rehellisempi ja avoimempi versio
Venäjän versio ei ole rehellisempi.
QuoteOn rehellisempi. Kukaan ei leiki, ettei korruptiota olisi kaikkialla. Kaikki tietävät pelin luonteen ja todellisuuden. Ehkäpä vain Putin, jonka ohjeille olla maksamatta, kun viranomainen vaati lahjusta, kansalaiset nauroivat. Se on aika no can do , jos ei maksa. Homma ei etene. Virkamiehet keräävät "harmaan palkkansa" juuri lahjuksista. Ja osa kaavoituu valtion ylimmille silovikeille - mm. Vova.[/qoute]
QuoteRekisteröinti vaatii virallisen asunnn ja työpaikan. Jos palkka tulee pimeänä paperipussissa ja asunto on jaettu/ bulvaanin nimissä, ei kumpikaan rekisteröitymisehto täyty.
Monilla heistä on oleskelulupa, koska on olemassa suuret viralliset työpaikkakiintiöt.
He työskentelevät virallisesti. Mutta kiintiötä ei riitä kaikille halukkaille, sen takia moni heistä työskentelee pimeästi.
QuotePietarissa pienellä palkalla paskahommat 24/7 ja asuvat täpötäysissä asuntokommuuneissa, joissa jopa kerrossängyt jaetaan vuorotellen yö ja päivävuorolaisten kesken. Jopa voitonpäivänä olivat poimimassa roskia kehätieltä. Kyselin paikalliselta ystävältä, eikös tämä ole koko maassa kaikilla vapaapäivä, totesi, että ei koske kaukaasialaisia siirtotyöläisiä.. Kertoo kaiken asenteesta näihin duunareihin ja heidän asemastaan Venäjällä.
Se kertoo siitä, miten työkyvytön heidän yhteiskunta on, siellä on niin paljon opportunistejä, että siellä ei synny edes primitiivisiä tuotantolaitoksia. Ei ole tuotantolaitoksia = ei ole toimeentuloa = pakko lähteä muualle, jos et halua kuolla nälkään. Jos heidän kotimaassa olisi riittävästi tuotantolaitoksia, lähtisivätkö he Venäjälle töihin? Kysymys on retorinen. Tällaisia ihmisiä ei saa tuoda länsimaihin, muuten ne (maat) muuttuvat työkyvyttömiksi.
QuoteMutta kun vastaavia tuodaan Suomeenkin koko ajan? Oletkai sen huomannut?
Quote from: Jatu on 28.08.2012, 15:04:48
Kävi muuten mielessä että eikös Rannan kommentit ole aikamoista vihapuhetta ja rassimusta venäläisiä kohtaan.
Ja vaikka Ranta onkin oikeassa, niin oikeuslaitoksen ennakkopäätösten mukaan tämänkaltainen puhe täyttää tunnusmerkit silloin kun
rikosnimikkeenä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Tutkintapyynnön paikka? Vai ovatko varsinaiset ainoa kiihottava kansanryhmä,
ja onko rassimus vain alitajuista himoa mustan miehen kehoa kohtaan. Sergeitkö ei kelpaa?
Tuo pitäisi Illmanin ja Kalskeen koeponnistaa. Tutkintapyyntöä vaan sisään aparaattiin. Ja kiitos lain HBL:kin on osallinen - "Saattamiseen suuren yleisön tietoisuuteen". Ei kun vaan surkuhupaisen ympäripyöreä nykyinen Rikoslain 11.luku vaan paukkumaan! ;D
Quote from: Peril on 28.08.2012, 16:10:43
Eturistiriitojen kohdatessa voittaja on se, joka iskee enemmän pätäkkää pöytään tai jolla on enemmän vaikutusvaltaa. Rehellistä? Ei ole, taloudelliset resurssit ja yhteiskunnallinen asema sanelevat ehdot. Oikeudenmukaisuus, tasapuolisuus ja laillisuus ovat sivuseikkoja.
Tällaista kulttuuria en tähän maahan halua. Viisumivapaus on omiaan heikentämään mahdollisuuksiamme pistää kampoihin.
Mutta noinhan se menee nykyään Suomessakin pääasiassa, jos vaan osaa katsella maailmaa silmät auki. "Maakuntien Suomet" olivat vain jäävuorenhuippu. Itse seurasin juttua, jossa sairaan liikennekelvottomaksi todetun vanhuksen törmäilystä liikenteessä syyllistä tehtiin syyttömästä osapuolesta. Tämä vanhus omasi yhteiskuntasuhteita ja suku tunnetun asianajotoimiston. Asiaa tutkinut poliisi pyyhki esitutkintalailla persustaan ihan avoimesti (maksoi luultavasti jonkin vanhan "velan" pois?) asianajajavelloksille? Syyttäjä syytti, vaikka ei ollut mitään villoja - taas lakimiesten oma pieni piiri jossa kaikki tuntevat toisensa. Syyttäjä oli myös pätkävirassa, joten työllistyminen yksityiselle puolelle saattoi myös kiinnostaa?
Summasummarum juttu paketoitiin oikeuteen, jossa se onneksi kaatui, koska jo esitutkinnassa ja syyteharkinnassa esiinkäyneet faktat sen kaatoivat. Sen olisi pitänyt pysähtyä lain mukaan jo esitutkintaa tai viimeistään syyteharkintaan. Yhteiskunnallinen asema ja suhteet muuttavat myös Suomessa mustan valkoiseksi tiettyyn saakka. Tämä monet eivät kykene tajuamaan, vaan toistavat propagandamantraa "vähiten korruptoituneesta maasta".
Kun politiikan rahoitus ja esim. liike-elämä ovat toistensa sylissä, ei ole ihme ABC-huoltamoiden ilmestyminen parhaille paikoille kuin sienet sateella, tai se että IKEA pidettiin kaavoitusesteillä poissa Suomesta toistakymmentä vuotta...
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=9&t=2399
Oma systeeminne haisee , jos vaan sen viitsii haistaa. On helpompi osoitella naapuriin Venäjälle korruptiota (jota siellä kyllä on paljon) ja kuvitella, että täällä on kaikki hienosti. Moni astuu tähän ansaan.
Sama tässä peloittelussa Venäjän viisumivapaudella, kun nyt kiitos Shengenin meillä jo huseeraa rosvojoukot Baltiasta - Romaniaan.. ja Afrikkaan (paperittomat saapujat, joiden osallistuminen rikollisuuteen on tilastojen valossa korkea). Tässä on sama meno päällä - osoitetaan yhtä kohdetta, vaikka laiva vuotaa jo kokoajan, jotta nykyisestä vuodosta ei puhuttaisi.. :roll:
Aivan. Kannatan schengen pelleilyn lopettamista. Suomi takaisin impivaaraksi!
Quote from: Faidros. on 28.08.2012, 08:53:38
Todellinen syy miksi höbläri tästä kirjoittaa, on pelko venäjänkielisen vähemmistön kasvamisesta toiseksi suurimmaksi Suomessa. Siitä on nyt kyse!
Samaa mieltä, sillä:
Quote from: hkanime on 28.08.2012, 09:19:01
Höbläri vain uutisoi sen mitä KRP:n poliisi sanoi. Arvio rikollisuuden kasvamisesta ei siis ollut Höblärin.
Tämähän vain todistaa, että HBL on ollut aktiivinen asiassa, lypsänyt haluamansa tiedon. Muut lehdet eivät lähteneet sinne.
Quote from: vilach on 28.08.2012, 14:35:39
Se kertoo siitä, miten työkyvytön heidän yhteiskunta on, siellä on niin paljon opportunistejä, että siellä ei synny edes primitiivisiä tuotantolaitoksia. Ei ole tuotantolaitoksia = ei ole toimeentuloa = pakko lähteä muualle, jos et halua kuolla nälkään. Jos heidän kotimaassa olisi riittävästi tuotantolaitoksia, lähtisivätkö he Venäjälle töihin? Kysymys on retorinen. Tällaisia ihmisiä ei saa tuoda länsimaihin, muuten ne (maat) muuttuvat työkyvyttömiksi.
Tämä boldaamani pitää viisumivapauden vielä pitkään suvisten märkänä unena. Kysymys ei ole venäläisten viisumivapaudesta Suomeen vaan koko EU:hun. Miksi ne rikolliset tulisivat Suomeen kun rikkaampia uhreja löytyy Keski-Euroopasta?
Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.
Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.
Minä en kaipaa viisumivapautta Venäjälle (nämä tällaiset jututhan ovat aina vastavuoroisia), vaan tasapuolisuutta kansojemme kohteluun toistensa viisumiasioissa.
Jos suomalainen anoo viisumia Venäjälle, vaikkapa nyt tuollaista vuoden mittaista, joka minulla on voimassa tämän viikon perjantaihin asti, prosessi kestää viikkokausia ja maksaa vähintään 120 euroa. Lisäksi rajalla saa joka kerran olla sydän syrjällään siitä, onko juuri tämä "kutsuva organisaatio" joutunut mustalle listalle vai ei. Tai haluaako sikäläinen rajavartija muuten vain käyttää mielivaltaansa.
Jos venäläinen anoo vuoden mittaista viisumia Suomeen, hinta on muistaakseni 35 euroa. Suomalaiset rajavartijat kohtelevat kaikkia laillisissa aikeissa matkustavia ja lailliset paperit omaavia tasapuolisesti.
Viimeksi sunnuntaina tulin Vjartsiljasta/Niiralasta yli tänne omalle puolelle. Molemmat (supisuomalaiset) vanhempani oleskelevat juuri nyt Venäjällä pitkillä viisumeilla.
Quote from: P on 28.08.2012, 16:21:09
QuoteMutta kun vastaavia tuodaan Suomeenkin koko ajan? Oletkai sen huomannut?
Olen huomannut.
Quote from: P on 28.08.2012, 16:37:40Tämä monet eivät kykene tajuamaan, vaan toistavat propagandamantraa "vähiten korruptoituneesta maasta"...
Oma systeeminne haisee , jos vaan sen viitsii haistaa. On helpompi osoitella naapuriin Venäjälle korruptiota (jota siellä kyllä on paljon) ja kuvitella, että täällä on kaikki hienosti. Moni astuu tähän ansaan.
Oma systeemi ei ole ideaali, mutta paljon parempi, kuin Venäjällä.
Miksi meillä on muutama kertaa korkeampi materiaalinen elintaso maassa, jossa on ankara ilmasto ja vähän luonnon rikkauksia, kuin maassa, jossa on hyvä ilmasto, hedelmällinen maaperä, paljon luonnon rikkauksia? Vuodesta 1917 vuoteen 2005 Venäjän ja Suomen elintason ero oli vielä paljon suurempi, kuin nyt.
Bol'shevistinen vallankaappaus, punainen terrori, stalinin valtapyramidi, kaikki on käytännössä valtavan suurta korruptiota. Miksi Suomessa viimeisen 100 vuoden aikana oli niin monta kertaa vähemmän kidutuksia, nälkää, köyhyyttä, kuin Venäjällä?
Jos länsimaassa halutaan ajaa kilpailija pois markkinoilta, niin keksitään jotain tyhmää, esim. että kaupan rakennus pilaa kulttuurihistoriallisesti arvokasta peltomaisemaa.
Tiedätkö mitä tehdään kehitys/puolikehitysmaissa?
Tapetaan, sytytetään asunto/omakotitalo, heitetään asuntoon ikkunasta sisään tiili keskellä yötä jne.
Tällaisia tapauksia tapahtuu kehitysmaissa koko ajan, sen takia siellä ei ole moderneja tuotantolaitoksia, valtava köyhyys jne. Suomalainen media ei kirjoita tästä.
Suomi ei ole ideaali, mutta maailman mittakaavassa se on hyvä maa.
Quote from: siviilitarkkailija on 28.08.2012, 17:44:51
Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.
Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.
Läppääkö heität?
Venäjä on valtio. Käytössä on viisumi, kukaan ei ole ehdottanut uutta matkustusasiakirjaa. Kyse on siitä puretaanko vai säilytetäänkö käytäntö. Mielipiteet olivat poliisin, ei HBL:n.
On arvioitu, että matkustajien määrä tuplaantuu. Kyetäänkö ylläpitämään rajatarkastusten laatu?
Quote from: hkanime on 28.08.2012, 22:47:21
Ilmeisesti passin ja viisumin ero ja funktio on jäänyt hieman hämärän peittoon joillakin kirjoittajilla.
Passin myöntää kansalaisen oma kotimaa eli maa josta matkustetaan. Viisumin taas myöntää maa jonne matkustetaan.
Ilman viisumia vastaanottajamaalla ei ole mitään tietoa maahantulijasta ellei tämä ole aikaisemmin rötöstellyt siellä. Ts. suurinkin rosvo pääsee Suomeen ellei viisumipakkoa ole kunhan hänellä on passi. Viisumipakon teettämän etukäteistarkastuksen puitteissa kontaktoidaan henkilön kotimaa selvittääkseen hänen taustoja. Kotimaassan tunnetulta rosvolta jää silloin viisumi saamatta ja maahantulo estyy.
Viisumipakko on siten merkittävä este rikollisten liikkumiselle.
Eikä ole. Ei Suomi saa tietoa Venäjältä heidän järjestelmistään suoraan. Vain todella laajasti tunnetut rosmot soittavat kelloa viisumia hakiessa. Pikkuketkut pääsevät läpi ihan nykyäänkin. Venäjän tiedustelijat yms. tottakai saavat puhtaat henkilöllisyydet Venäjän viranomaisilta, kuten ne, jotka pystyvät maksamaan riittävästi siloviikeille/ omaavat samalla hyvät suhteet. Helppo on viisumia hakea. Ei Suomen viisumikoneistolla ole kapasiteettia tutkia kaikkia hakijoita. Ja viisumikäsittelyt on ulkoisettu venäjällä yksityiselle toimijalle. Iso osa viisumeja käsittelevästä henkilökunnasta siellä työpuolella on venäläisiä.. Ja Venäjä on Korroptoi---- M--...
Olivat eräässä lähialueen Suomenkonsulaatissa vaatineet maksun vain yhteen pankkiin, joka perii muilta kuin omilta asiakkailtaan ison "palvelumaksun" noin 10% koko viisumin hinnasta. Jokainen voi miettiä keskenään syytä? Venäjällä on ihan toimiva pankkien välinen laskunsiirtojärjestelmä markkinoiden suurimpien pankkien välillä. Haisee nenään korrup--- .
Mutta vieläkin vastustan viisumivapautta, mutta koska rajat tulevat ruuhkautumaan jumiin, nykyisellä Venäjän tullin toimintamallilla.
Quote from: Peril on 28.08.2012, 23:03:12
Quote from: siviilitarkkailija on 28.08.2012, 17:44:51
Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.
Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.
Läppääkö heität?
Venäjä on valtio. Käytössä on viisumi, kukaan ei ole ehdottanut uutta matkustusasiakirjaa. Kyse on siitä puretaanko vai säilytetäänkö käytäntö. Mielipiteet olivat poliisin, ei HBL:n.
On arvioitu, että matkustajien määrä tuplaantuu. Kyetäänkö ylläpitämään rajatarkastusten laatu?
Kyllä HBL syyllistyy kiihotukseen kansanryhmää kohtaan. HBL väittää, että Venäjältä tulee rikollisia.
Quote from: Ajattelija2008 on 28.08.2012, 23:12:38
Kyllä HBL syyllistyy kiihotukseen kansanryhmää kohtaan. HBL väittää, että Venäjältä tulee rikollisia.
Jep väkivaltaisia rikollisia. Jos väittäisi vastaavaa Somaliasta tai muusta uussuomalaisten alkuperämaasta, tai ihan Romaniasta/Bulgariasta erään vähemmistön osalta, ihan tilastojen valossa valtakunnan mediassa tai Jussin blogissa, niin Illman soittelisi rikosilmoitusta poliisille samana päivänä.
Meillä on selvä kaksoisstandardi.
Quote from: Topi Junkkari on 28.08.2012, 17:57:40
Minä en kaipaa viisumivapautta Venäjälle (nämä tällaiset jututhan ovat aina vastavuoroisia), vaan tasapuolisuutta kansojemme kohteluun toistensa viisumiasioissa.
Jos suomalainen anoo viisumia Venäjälle, vaikkapa nyt tuollaista vuoden mittaista, joka minulla on voimassa tämän viikon perjantaihin asti, prosessi kestää viikkokausia ja maksaa vähintään 120 euroa. Lisäksi rajalla saa joka kerran olla sydän syrjällään siitä, onko juuri tämä "kutsuva organisaatio" joutunut mustalle listalle vai ei. Tai haluaako sikäläinen rajavartija muuten vain käyttää mielivaltaansa.
Jos venäläinen anoo vuoden mittaista viisumia Suomeen, hinta on muistaakseni 35 euroa. Suomalaiset rajavartijat kohtelevat kaikkia laillisissa aikeissa matkustavia ja lailliset paperit omaavia tasapuolisesti.
Viimeksi sunnuntaina tulin Vjartsiljasta/Niiralasta yli tänne omalle puolelle. Molemmat (supisuomalaiset) vanhempani oleskelevat juuri nyt Venäjällä pitkillä viisumeilla.
Minä olen tuolla 35 eurolla selvinnyt Venäjän viisumia anoessani, kun jaksoin konsulaatissa jonottaa. Välitoimistoa käyttäessä 65€ on ollut hinta. Minullla siis kuitenkin on oma luotettava liikekumppani kutsujana.
Samaa mieltä olen kuitenkin tasapuolisuudesta. Venäläinen ei tarvitse hakiessaan Shengenviisumia kutsujaa. Kutsuja tietysti parantaa mahdollisuuksia saada viisumi. EU-kansalainen tarvitsee hakiessaan Venäjän viisumia kutsujan.
Toinen on rekisteröitymispelleily Venäjällä. Aikaisemmin kolmen arkipäivän oleskelun jälkeen oli rekisteröidyttävä paikallisen kanssa, jonka "luona" oleskelee postissa (maksoi 200 ruplaa, välillä 400 ja sitten taas 200, Venäläiset tykkäävät muuttaa sääntöjä lennosta) tai ostettava palvelu jostain. Hotellit yleensä tekevät sen asiakkailleen ja myyvät rekisteröintejä muille, jos ei kiinnosta jonottaa uzbekkien yms. kanssa postissa.
Nyt oleskella saa 7 arkipäivää ilman rekisteröintiä. Viikonloppuja ja juhlapäiviä ei lasketa. Siis on mahdollista olla esim. 11 päivää ilman rekisteröintiä, jos saa sopivasti viikonloput oleskeluaikaansa mukaan. Suomessa/EU.ssa monikerta-shengenviisumin venäläinen haltija saa olla 3kk/ tai myönnetyt oleskelupäivät putkeen rekisteröitymättä..
Tasapuolisuus, eli sama kohtelu olisi ennemminkin saatava viisumeille, kuin viisumivapaus..
Quote from: vilach on 28.08.2012, 18:31:42
Quote from: P on 28.08.2012, 16:21:09
QuoteMutta kun vastaavia tuodaan Suomeenkin koko ajan? Oletkai sen huomannut?
Olen huomannut.
Quote from: P on 28.08.2012, 16:37:40Tämä monet eivät kykene tajuamaan, vaan toistavat propagandamantraa "vähiten korruptoituneesta maasta"...
Oma systeeminne haisee , jos vaan sen viitsii haistaa. On helpompi osoitella naapuriin Venäjälle korruptiota (jota siellä kyllä on paljon) ja kuvitella, että täällä on kaikki hienosti. Moni astuu tähän ansaan.
Oma systeemi ei ole ideaali, mutta paljon parempi, kuin Venäjällä.
Miksi meillä on muutama kertaa korkeampi materiaalinen elintaso maassa, jossa on ankara ilmasto ja vähän luonnon rikkauksia, kuin maassa, jossa on hyvä ilmasto, hedelmällinen maaperä, paljon luonnon rikkauksia? Vuodesta 1917 vuoteen 2005 Venäjän ja Suomen elintason ero oli vielä paljon suurempi, kuin nyt.
Bol'shevistinen vallankumous, punainen terrori, stalinin valtapyramidi, kaikki on käytännössä valtavan suurta korruptiota. Miksi Suomessa viimeisen 100 vuoden aikana oli niin monta kertaa vähemmän kidutuksia, nälkää, köyhyyttä, kuin Venäjällä?
Jos länsimaassa halutaan ajaa kilpailija pois markkinoilta, niin keksitään jotain tyhmää, esim. että kaupan rakennus pilaa kulttuurihistoriallisesti arvokasta peltomaisemaa.
Tiedätkö mitä tehdään kehitys/puolikehitysmaissa?
Tapetaan, sytytetään asunto/omakotitalo, heitetään asuntoon ikkunasta sisään tiili keskellä yötä jne.
Tällaisia tapauksia tapahtuu kehitysmaissa koko ajan, sen takia siellä ei ole moderneja tuotantolaitoksia, valtava köyhyys jne. Suomalainen media ei kirjoita tästä.
Suomi ei ole ideaali, mutta maailman mittakaavassa se on hyvä maa.
Ei tuota tarvitse kertoa mulle. Osa suvustani pakeni bolshuja Suomeen Pietarista 1919. Ne jotka jäivät pääsivät hengestään. Puhun vain siitä, että maahanmuutosta ja "rikosturismista" pitäisi puhua tasapuolisesti. Tuskin Venäjältä suhteessa sen enempää rosmoja tulisi kuin nyt tulee Baltiasta/Romaniasta/Bulgariasta yms.. Luultavasti vähemmän koko matkustavaisten määrään nähden. Keskivertovenäläinen ainakin Luoteis-Venäjällä ei hirveästi eroa rehellisyydessään kanssaihmisiä kohtaan suomalaisesta. Kyynisempiä ja varautuneempia he useimmiten ovat, mutta eivät todellakaan mitään varkaita. Rosvot sitten löytyvät keskivertoa vierustavista ääripäistä.
Jos Höblän otsikkoon läväyttäisi minkään muun kansan kuin venäläiset tai virolaiset, niin esitutkinta ja/tai syytekynnys paukkuisi.
Quote from: Ajattelija2008 on 28.08.2012, 23:12:38
Kyllä HBL syyllistyy kiihotukseen kansanryhmää kohtaan. HBL väittää, että Venäjältä tulee rikollisia.
Venäjä on maa, ei kansanryhmä. Se on iso maa, jossa on liuta kansanryhmiä. Joukossa on myös rikollisia ja niitä tulee sieltä jo nyt, kuten tilastot kertovat.
HBL ei väittänyt mitään vaan uutisoi aiheesta. Näkemys oli yksittäisen poliisin esittämä. Myöskään poliisi väittänyt, että venäläiset ovat rikollisia.
Quote10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
HBL rinnastaa venäläiset rikollisiksi. Sillä miten monta eri etnistä ryhmää venäjältä löytyy ei ole varsinaista merkitystä.
Quote from: törö on 28.08.2012, 13:28:53
Quote from: Kipling on 28.08.2012, 13:19:11
Jotenkin tästä raportista jäi homman osalta mainitsematta, että n. 80% viesteistä on vitsailua/ivailua. Sanoisin, että hommassa on aika Spedemäisiä maailmankatsomuksia pyhää monikulttuuria kohtaan.
Homman vahvuus on nimen omaan huumori ja yleinen spedeily, sillä huumori keventää kummasti ilmapiiriä.
Kaikki muut Suomen masentavia ja ketuttavia aiheita käsittelevät foorumit joko kärsivät yleisökadosta tai ovat kuolleet liian tosikkomaisen asenteen takia. Päähän tulee nopeasti pipi jos niillä alkaa pyöriä päivittäin.
Mietinkin miksi tuo viestini poistettiin supon raportti keskustelusta, mutta olinkin pistänyt sen väärään ketjuun. Noh, nevermöid....
Quote from: siviilitarkkailija on 29.08.2012, 09:29:40
Quote10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
HBL rinnastaa venäläiset rikollisiksi. Sillä miten monta eri etnistä ryhmää venäjältä löytyy ei ole varsinaista merkitystä.
Uutisessa ei ole venäläisiä rinnastettu yhtään mihinkään tai solvattu ja paneteltu. Se on fakta, että Venäjällä on rikollisia ja rikollisuutta. Sekin on fakta, että Venäjän rajan yli kulkee Suomeen rikollisia. Venäläisiä ja muita. Tämä ei mitenkään leimaa venäläisiä yleisesti rikollisiksi.
Rikollinen on rikollinen kansallisuudesta tms. riippumatta. Somaliasta tulee rikollisia Suomeen, kuten tulee myös Ruotsista ja Turusta kulkee Helsinkiin rikollisia ja päinvastoin. Tämä ei tee somaleista, ruotsalaisista, turkulaisista tai helsinkiläisistä yleisesti ottaen rikollisia.
Kannanotto uutisessa oli poliisin. Ei voi olla ylivoimaista erottaa uutista lehden toimittajan kolumnista tai mielipidekirjoituksesta. Ei ole HBL:n vika, että poliisi on tätä mieltä. HBL saattoi asian julkiseksi. Syyttäkää poliisia leimaamisesta, mikäli keksitte perustelun.
Tällä kylällä missä asun on 10v.päästä luultavasti puolet venäläisiä,heitä tulee päivittäin tuhansia ja tuhansia rajat alkavat mennä tukkoon,mut ei haittaa itsekin ahneudiksessani sinne tungen sekaan halvan bensan ja röökin takia.
Quote from: siviilitarkkailija on 28.08.2012, 17:44:51
Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.
Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.
Tässä tuli asian ydin. Illan paras lukemani puheenvuoro.
Viisumivapaudesta, että se ei tarkoita passitarkastusten lopettamista. Samoin rajalla voi pitää yllä dokumentointia (maahantuloilmoitukset, tms.), kuten kait suurimmassa osassa maailmaa tehdään. Keskiaasialaisten tulopaine ehkä hieman kasvaisi, mutta käytännössä heidän omatoiminen työnhakunsa täällä tulee olemaan aika pientä. Luulen KRP:n äijän ilmoittaman lukeman, reilu 3000 viisumikieltoa olevan lähellä totuutta siitä jostain 300 000:sta hakijasta, joille se myönnetään vuosittain. En itse hingu viisumivapautta, mutta toisaalta 70 euroa kertaviisumista sinne suuntaan on aika suolainen hinta. 120 about/vuosi ei ole enää hirvee raha, jos muutaman kerran siellä käy.
Mutta siis. Juutalaiset haluavat maailman sekaisin, jotta oma tiivis porukka voi sitä hallita. Ruotsalaiset (RKP) haluavat saman Suomeen, mutta ilman venäläisiä. Koska venäläiset eivät juurikaan halua monikulttuuria ja he ovat suuri ryhmä. Tästä esimerkki, että Venäjällä on ryhdytty toimiin laittoman, yleensä keskiaasialaisen, työvoiman rajoittamiseksi siellä.
Quote from: Peril on 29.08.2012, 16:18:00
Kannanotto uutisessa oli poliisin. Ei voi olla ylivoimaista erottaa uutista lehden toimittajan kolumnista tai mielipidekirjoituksesta. Ei ole HBL:n vika, että poliisi on tätä mieltä. HBL saattoi asian julkiseksi. Syyttäkää poliisia leimaamisesta, mikäli keksitte perustelun.
Samalla periaatteella tiliotteensa sen nettiin laittaneelle henkilölle tarjolle jättäneen henkilön omaa syytä mielestäni on, että tiliote päätyi julkisuuteen. Mielestäni henkilö voi syyttää lähinnä itseään, jos hänet on julkisuudessa leimattu elintasopakolaiseksi tms., mutta jostain syystä syyttäjälaitos on eri mieltä. Kaksoisstandardi toteutuu, jos yksityishenkilöä ja HBL:ää kohdellaan toisen henkilön antaman tiedon julkistajina eri tavoin.
Uusi Suomi: Viisumivapaus venäläisille? "Rikollisuus Suomessa ei kasvaisi" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52894-viisumivapaus-venalaisille-rikollisuus-suomessa-ei-kasvaisi) 21.8.2012
Kymen Sanomat: Sisäministeri Räsänen tyrmää viisumivapauden (http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/08/15/Sis%C3%A4ministeri+R%C3%A4s%C3%A4nen+tyrm%C3%A4%C3%A4+viisumivapauden/2011311918872/4) 15.8.2011
Helsingin Sanomat: Viisumipakon poisto toisi turistiryntäyksen Venäjältä (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viisumipakon+poisto+toisi+turistirynt%C3%A4yksen+Ven%C3%A4j%C3%A4lt%C3%A4/1135266368229) 24.5.2011
YLE Etelä-Karjala: Rikoskomisario ei halua viisumivapautta Suomen ja Venäjän välille (http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/12/rikoskomisario_ei_halua_viisumivapautta_suomen_ja_venajan_valille_2236068.html) 21.12.2010
Turun Sanomat: Viisumivapauden pelätään lisäävän lapsikaappauksia (http://www.ts.fi/online/kotimaa/175682.html) 21.11.2010
Kumma juttu, HBL paapoo mustalaisparkoja koska "vapaa liikkuvuus" - kaksoisstandardit anyone?
Tulisi vaan ryssänmafia, niin saisi Taapero donitsia.
Quote from: PahaSilmä on 30.08.2012, 12:10:48
Quote from: Peril on 29.08.2012, 16:18:00
Kannanotto uutisessa oli poliisin. Ei voi olla ylivoimaista erottaa uutista lehden toimittajan kolumnista tai mielipidekirjoituksesta. Ei ole HBL:n vika, että poliisi on tätä mieltä. HBL saattoi asian julkiseksi. Syyttäkää poliisia leimaamisesta, mikäli keksitte perustelun.
Samalla periaatteella tiliotteensa sen nettiin laittaneelle henkilölle tarjolle jättäneen henkilön omaa syytä mielestäni on, että tiliote päätyi julkisuuteen. Mielestäni henkilö voi syyttää lähinnä itseään, jos hänet on julkisuudessa leimattu elintasopakolaiseksi tms., mutta jostain syystä syyttäjälaitos on eri mieltä. Kaksoisstandardi toteutuu, jos yksityishenkilöä ja HBL:ää kohdellaan toisen henkilön antaman tiedon julkistajina eri tavoin.
Ensin vain pitäisi olla näyttö, että jotakuta on loukattu. Ajattelitko, että venäläiset rikolliset ovat kokeneet vääryyttä?
Niin tai näin, edelleen olen samoilla linjoilla poliisin kanssa. Viisumivapauden myötä lisääntyy Venäjältä Suomeen matkustavien rikollisten määrä. Kallis hinta siitä ilosta, että Venäjälle on helpompi matkustaa, kun ei tarvitse viisumia.
QuoteTämä boldaamani pitää viisumivapauden vielä pitkään suvisten märkänä unena. Kysymys ei ole venäläisten viisumivapaudesta Suomeen vaan koko EU:hun. Miksi ne rikolliset tulisivat Suomeen kun rikkaampia uhreja löytyy Keski-Euroopasta?
Suomi on vielä "lapsenkengissä" mitä tulee raakaan kansainväliseen rikollisuuteen, tämä maa on itse asiassa hyvin helppo ottaa haltuun, vaikkei täällä suuria rikkauksia olekaan ja täällä "harjoiteltuaan" on uusien yrittäjien helpompi lähteä isommille vesille suureen maailmaan.
Onko mitään, mitä Tuomioja ei tietäisi paremmin?
QuoteSuomalaisten yleisin pelko on, että jos viisumivapaus tulee, se tuo mukaan myös rikollisjoukkiot Venäjältä. Tätä pelkoa ruokki myös keskusrikospoliisin päällikön Rauno Rannan elokuussa Hufvudstadsbladetille antama lausunto, jossa hän sanoi keskusrikospoliisin pelkäävän viisumivapauden myötä raakaa rikosaaltoa idästä.
Ulkoministeri Tuomioja ei jaa keskusrikospoliisin päällikön pelkoa.
- Tällaiset pelot ovat ylimitoitettuja. Jos ajatellaan, että rajat sulkemalla hoidetaan myös rajat ylittävä rikollisuus, niin se on ääripää näkemyksissä.
Yle: Tuomioja tyrmää poliisin pelot viisumivapauden vaikutuksista (http://yle.fi/uutiset/tuomioja_tyrmaa_poliisin_pelot_viisumivapauden_vaikutuksista/6318253) 2.10.2012
Poliisi ei ehdottanut rajojen sulkemista, mutta mitäs pienistä.
EU:n sisärajojen valvonnasta luopuminen on lisännyt rikollisuutta selvästi. Aika kallis hinta siitä, että ei tarvitse vilauttaa henkilökorttia rajaa ylittäessä.
QuoteEntäs kun tulee se kahdeskymmenes miljoonas?
EU:n ja Venäjän viisumivapaus saattaisi jopa viisinkertaistaa venäläismatkailijoiden määrän Suomessa. Viisumivapaus toisi Suomeen rahaa, mutta lisäisi myös rikollisuutta.
Jussi Konttinen HS
Hotellit ja kylpylät pullistelevat taas: 400 000 naapurimaamme asukasta saapuu näinä päivinä Suomeen uudenvuoden viettoon. Venäläisten matkailu lyö jatkuvasti ennätyksiä. Tänä vuonna venäläiset tekevät Suomeen jo neljä ja puoli miljoonaa matkaa.
Jos se on mielestäsi paljon, olet väärässä.
Marraskuussa sisäministeriö julkaisi raportin Kasvavan rajaliikenteen hallinta, jossa hahmotellaan, millaisiksi matkustajamäärät kasvaisivat EU:n ja Venäjän mahdollisen viisumivapauden myötä.
Raportti pitää todennäköisimpänä, että viisumivapaus toteutuu aikaisintaan 2018. Siihen mennessä matkailu olisi vähintään kaksinkertaistunut viisumeista huolimatta. Viisumivapauden toteutumisen jälkeen vuonna 2020 Suomessa kävisi jopa 20–25 miljoonaa venäläistä, mikä on neljä viisi kertaa enemmän kuin nyt.
Ajatuksen viisumivapaudesta toi neuvottelupöytiin 2000-luvun alussa Venäjän presidentti Vladimir Putin. Hän tiesi, mistä narusta vetää: pitkään eristettyinä maassaan eläneet venäläiset rakastavat matkustelua. Vuonna 2003 EU ja Venäjä sopivat, että viisumivapaus on yhteinen tavoite. Vuonna 2007 sorvattiin viisumihelpotukset muun muassa diplomaateille ja toimittajille. Vuosi sitten osapuolet määrittivät viisumivapauden yhteiset "askelmerkit".
"Kun askelmerkit on täytetty, voidaan päättää viisumivapausneuvottelujen aloittamisesta", kuvaa ulkoministeriön passi- ja viisumiyksikön päällikkö Päivi Blinnikka.
Askelmerkkejä ei ole julkistettu, mutta yksi tärkeä ehto liittyy asiakirjaturvallisuuteen. EU:n tietojen mukaan Venäjällä on voinut ostaa passeja, ja samalle henkilölle on myönnetty passeja eri nimillä.
Suomi on viisumien suurvalta: se myöntää eniten EU:n Schengen-viisumeita venäläisille, tänä vuonna 1,3 miljoonaa kappaletta. Suomi myös vetää unionin liberaaleinta viisumilinjaa, sillä venäläiset saavat pitkiä monikertaviisumeja ilman kutsua.
Samalla Suomi on kuitenkin etulinjassa: yhdelläkään EU-maalla ei ole yhtä pitkää rajaa Venäjän kanssa. Lopullinen päätös tehdään EU:ssa määräenemmistöllä.
"Suomi esiintyy viisumivapauden puhemiehenä, olemme hyvin aktiivisia", sanoo Suomi–Venäjä-seuran puheenjohtaja Heikki Talvitie. Jos siis haluaa kannattaa tai vastustaa viisumivapautta, keskustelun aika on nyt.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/sunnuntai/Ent%C3%A4s+kun+tulee+se+kahdeskymmenes+miljoonas/a1356756765428
QuotePlussat ja miinukset
[...]
– Rikollisuus ja liikennehurjastelu yleistyisivät
Aiemmat viisumivapauspäätökset ovat lisänneet rikollisuutta. Romanian kansalaiset ovat saaneet matkustaa viisumitta Suomeen vuodesta 2007. Kun vielä vuonna 2006 Suomessa epäiltiin rikoksesta 160:tä romanialaista, huippuvuonna 2009 epäiltyjen määrä oli 2 600.
Viron kanssa viisumivapaus tuli voimaan jo 1997. Viime vuonna Suomessa oli rikoksesta epäiltyinä ennätysmäärä eli 11 000 pienen naapurimaan asukasta. Venäläisiä epäiltyjä oli lähes puolet vähemmän. Itärikollisuutta hillitsisi se, että rajatarkastus säilyisi viisumivapaudesta huolimatta.
Kun itäraja madaltuisi, hämäriä pakettiautoja alkaisi liikennöidä uudesta ilmansuunnasta. Paljon jäisi poliisin ja tullin valppauden varaan. Sisäministeriön raportin mukaan viisumivapaus ei toisi Suomeen Venäjän järjestäytynyttä rikollisuutta, mutta omaisuusrikokset ja salakuljetus lisääntyisivät. Kiinni otetuille tarvittaisiin lisää tiloja rajan pinnassa, ja heille pitäisi pystyä järjestämään pikaoikeudenkäyntejä. Lisääntyvät harmaan talouden ilmiöt voisivat rapauttaa myös suomalaisten moraalia.
Liikenteen kasvu lisäisi onnettomuuksia. Nykyään venäläiset ajavat Suomessa varovasti, mikä on osittain viisumien ansiota: sakkorästi johtaa viisumikieltoon. Myös viisumivapaudessa sakkopinnari voitaisiin käännyttää rajalta, mutta se olisi mutkikkaampaa.
Sisäministeriön raportissa poliisi penää peräti 200:aa työntekijää lisää vuoteen 2018 mennessä hoitamaan viisumivapauden seurauksia.
[...]
http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/sunnuntai/Plussat+ja+miinukset/a1356756901375
Venäläinen nainen on kyllä todella kaunis ja pääosin hyväluontoinen. Pistää kyllä mietteliääksi tämä viisumivapaus.
Tuosta jutusta pitäisi nettifobata. Siinä kiihotetaan kansanryhmää vastaan leimaamalla venäläiset rikollisiksi.
En ymmärrä taaskaan. Nyt nostetaan kiimaaa kuinka venäläinen on rahoineen rikkaus ja turismin voimavara. Ne jotka ovat vilpittömästi Suomeen tulossa, ovat viisuminsa aina saaneet. Se ei joillekin riitä ollenkaan, vaan tunteisiin vedoten halutaan rikkautta ja voimavaroja turvallisuuden kustannuksellakin. Miksi tavallista ihmistä vihataan näin paljon varsinkin kun se venäläisen tuoma rupla sujahtaa vain tiettyjen toimijoiden taskuun? Nauraako joku taas matkalla pankkiin?
Quote from: skrabb on 30.12.2012, 08:58:25
Quote
Liikenteen kasvu lisäisi onnettomuuksia. Nykyään venäläiset ajavat Suomessa varovasti, mikä on osittain viisumien ansiota: sakkorästi johtaa viisumikieltoon. Myös viisumivapaudessa sakkopinnari voitaisiin käännyttää rajalta, mutta se olisi mutkikkaampaa.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/sunnuntai/Plussat+ja+miinukset/a1356756901375
Tama. Lisaa porukkaa ja sakkotuomiopelon poistuminen tekisi Ita-Suomen teista varsinaista venalaista rulettia.
Quote from: wannabe on 30.12.2012, 10:33:22
Lisaa porukkaa ja sakkotuomiopelon poistuminen tekisi Ita-Suomen teista varsinaista venalaista rulettia.
Samanlaista, jota se jo on rajan takana. Tämän tietää jokainen, joka on ylittänyt rajan venäläisen kuljettajan kyydissä. Ajotyyli muuttuu todella radikaalisti rajanylityksen yhteydessä.
Netissä on kaikenlaisia "hauskoja" videoitakin tästä aiheesta.
Quote from: Roope on 30.08.2012, 13:04:32
Uusi Suomi: Viisumivapaus venäläisille? "Rikollisuus Suomessa ei kasvaisi" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52894-viisumivapaus-venalaisille-rikollisuus-suomessa-ei-kasvaisi) 21.8.2012
Kymen Sanomat: Sisäministeri Räsänen tyrmää viisumivapauden (http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/08/15/Sis%C3%A4ministeri+R%C3%A4s%C3%A4nen+tyrm%C3%A4%C3%A4+viisumivapauden/2011311918872/4) 15.8.2011
Helsingin Sanomat: Viisumipakon poisto toisi turistiryntäyksen Venäjältä (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viisumipakon+poisto+toisi+turistirynt%C3%A4yksen+Ven%C3%A4j%C3%A4lt%C3%A4/1135266368229) 24.5.2011
YLE Etelä-Karjala: Rikoskomisario ei halua viisumivapautta Suomen ja Venäjän välille (http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/12/rikoskomisario_ei_halua_viisumivapautta_suomen_ja_venajan_valille_2236068.html) 21.12.2010
Turun Sanomat: Viisumivapauden pelätään lisäävän lapsikaappauksia (http://www.ts.fi/online/kotimaa/175682.html) 21.11.2010
Lansi-Savokin joskus kevaalla hehkutti viisumivapauden hyvia puolia yksipuolisesti. Tuntui olevan pelkastaan kauppiaiden etu mielessa, viis rivikansalaisista ja heidan turvallisuudestaan.
Aiheeseen liittyvaa eilisen Lansi-Savossa, "Viisumiruuhka peruutti venalaisten hotellilomia"
http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/12970826.html
Olennainen:
Quote from: skrabb on 30.12.2012, 08:58:25
Lopullinen päätös tehdään EU:ssa määräenemmistöllä.
Quote from: siviilitarkkailija on 28.08.2012, 17:44:51
Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.
Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.
Venäläinen osaa vaatia oikeuksiaan eikä pidä ruotsalaisuutta minkäänlaisessa arvossa. Närpiöläinen tukipummi ei tykkää sellaisesta ollenkaan.
Ruskeiden ihmisien joukosta löytyy nöyrää ja vähään tyytyvää työvoimaa ja sitä sitä närpiöläinen tukipummi haluaa. Jos samalla saadaan rikollisia ja sossupummeja niin nou hätä, eihän Närpiöön huolita muita kuin roskapalkalla raatavia rikastuksia. Muut kultamunat ovat muiden ongelma.
Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Online/2013/02/14/Ven%C3%A4l%C3%A4isetkin+pelk%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t+viisumivapauden+lis%C3%A4%C3%A4v%C3%A4n+ruuhkaa/2013115203056/4)
QuoteVenäläisetkin pelkäävät viisumivapauden lisäävän ruuhkaa
Rajanylityksen hitaus rassaa kaakkoisrajan yli Suomeen tulevia venäläisiä matkailijoita. Runsas kolmannes heistä pelkää viisumivapauden vain kasvattavan jonoja ja tuovan liikaa venäläisiä Suomeen. Monien venäläisten mielestä Suomessa ja varsinkin rajan lähialueilla on jo nyt liikaa venäläisiä.
Tiedot ovat TAK-tutkimuskeskuksen kyselystä, jossa runsas kolmannes vastaajista ei kannattanut Suomen ja Venäjän välistä viisumivapautta juuri ruuhkien pelossa.
TAK teki tutkimuksen haastattelemalla runsaat 8 000 Suomessa vieraillutta venäläismatkailijaa.
Lue lisää perjantain Etelä-Saimaasta.
Mikähän venäläisten mielestä olisi sopiva venäläisten määrä Suomessa?
Ovat jotkut jopa tainneet herätä tajuamaan oman kansansa viat.
Saattaapi monella venäläisellä olla naama nyrpeänä liikkuessaan kotimaassaan, kun siellä niitä venäläisiä tulee vastaan joka mutkassa.
Quote from: VH on 14.02.2013, 19:55:54
Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Online/2013/02/14/Ven%C3%A4l%C3%A4isetkin+pelk%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t+viisumivapauden+lis%C3%A4%C3%A4v%C3%A4n+ruuhkaa/2013115203056/4)
QuoteVenäläisetkin pelkäävät viisumivapauden lisäävän ruuhkaa
Rajanylityksen hitaus rassaa kaakkoisrajan yli Suomeen tulevia venäläisiä matkailijoita. Runsas kolmannes heistä pelkää viisumivapauden vain kasvattavan jonoja ja tuovan liikaa venäläisiä Suomeen. Monien venäläisten mielestä Suomessa ja varsinkin rajan lähialueilla on jo nyt liikaa venäläisiä.
Tiedot ovat TAK-tutkimuskeskuksen kyselystä, jossa runsas kolmannes vastaajista ei kannattanut Suomen ja Venäjän välistä viisumivapautta juuri ruuhkien pelossa.
TAK teki tutkimuksen haastattelemalla runsaat 8 000 Suomessa vieraillutta venäläismatkailijaa.
Lue lisää perjantain Etelä-Saimaasta.
Mikähän venäläisten mielestä olisi sopiva venäläisten määrä Suomessa?
Ovat jotkut jopa tainneet herätä tajuamaan oman kansansa viat.
Saattaapi monella venäläisellä olla naama nyrpeänä liikkuessaan kotimaassaan, kun siellä niitä venäläisiä tulee vastaan joka mutkassa.
Näitä siistejä turisteja vitmuumittaa, kun Suomessa on niin paljon rikollisia venäläisiä sekä öykkäröiviä nousukkaita.
Quote from: JoKaGO on 14.02.2013, 21:05:08Näitä siistejä turisteja vitmuumittaa, kun Suomessa on niin paljon rikollisia venäläisiä sekä öykkäröiviä nousukkaita.
Siinä on ryssillä valittamista, kun Suomeen tulee liikaa rikollisia ryssiä ja kaiken lisäksi ryssäinmaan imperialistinen hallitus pyrkii saamaan Suomen oman imperialistisen ryssäläisyytensä vaikutuksen alle.
Mitä ihmettä venäläiset oikein kuvittelevat? Pakenevat diktatuuriaan ja rikollisuuttaan Suomeen, sitten valittavat normaalin yhteiskunnan toiminnasta omalle ryssäin diktaattorilleen (Putin) ja kitisevät rikollisuuden leviämisestä samalla vängäten maahantulon rajoituksista.
Pois Suomesta kaikki diktatuuria ihannoivat ryssät sekä samanmieliset ja piste.
En kannata viisumivapautta, mutta asiaa voisi hieman helpottaa. Jotkut maat myöntävät viisumeita rajalla. Venejän rajallakin voisi tuota tehdä, mutta hinta saisi olla selvästi korkeampi, esim. kaksinkertainen verrattuna konsulaatista myönnettyyn, jotta kulut tulisivat katetuksi.
Kuinka kulut ovat rajalla kaksinkertaiset? Ja tietääkö kukaan, paljonko Suomen viisumi maksaa?
Taisin löytää: Venäjän, Ukrainan, Albanian, Bosnia-Herzegovinan, Makedonia (FYROM), Montenegro, Serbian, Moldovan ja Georgian kansalaiset 35 euroa edelleen viisumihelpotussopimusten nojalla.
Venäjän viisumi maksaa 60 ja vuosi 170, tosin vähemmän, jos odottaa kauemmin.
Quote from: dothefake on 15.02.2013, 12:52:07
Kuinka kulut ovat rajalla kaksinkertaiset?
Kaksinkertaistus oli vain ehdotus. Rajalla myönnettäisiin tietysti vain pikaviisumeita ja siellä tietysti pitää olla virkailijoita, joille pitää maksaa ilta-, yö ja viikonloppulisiä.