Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: skrabb on 16.08.2012, 19:55:11

Title: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: skrabb on 16.08.2012, 19:55:11
QuoteKorkeakouluista heikko kielitaito

Arja-Riikka Nikkilä
Helsingin seudun korkeakoulujen englanninkielisistä ohjelmista valmistuu vuosittain noin 2?000 ulkomaalaista opiskelijaa.

Jo vajaa kolmannes maahanmuuttajien ensimmäisistä oleskeluluvista myönnetään opiskelun perusteella.

Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander pitää isona ongelmana sitä, että korkeakouluopintoihin ei kuulu riittävästi suomen kielen opetusta.

–?Suurin osa opiskelijoista olisi halukas jäämään valmistumisen jälkeen tänne töihin, mutta heidän suomen kielen taitonsa ei riitä koulutusta vastaaviin töihin, sanoo Forsander.

Forsanderin mukaan korkeakoulujen tulisikin ottaa suomen kielen opetuksesta enemmän vastuuta.

–?En ymmärrä, mitä järkeä on kouluttaa ulkomaalaisia opiskelijoita verovaroin Suomessa, jos he muuttavat heti valmistumisen jälkeen pois, hän toteaa.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/121556-suomen-alkeiskurssille-paasy-on-arpajaisvoitto
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Alkuasukas on 16.08.2012, 20:16:31
Quote
–En ymmärrä, mitä järkeä on kouluttaa ulkomaalaisia opiskelijoita verovaroin Suomessa
Mä tiivistin olennaiseen.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Leso on 16.08.2012, 21:01:09
Hyvin tiivistetty, Alkuasukas.
Yliopistopohjani ei kyllä riitä ymmärtämään otsikkoa.
Kyllä se suomi on hankittava ENNEN korkeakoulua.
Vai onko se muka jokin peruskorkeakoulu?
Ei ihme, että mullakin meni niin monta vuotta siellä, eikä mitään ammattitaitoa tullu tarttuneeks mukaan, vaikka kivaa yleistietoa toki, ja siitä on ollut jopa rahallista hyötyä...
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Suvaitsija on 16.08.2012, 21:42:29
Yllättäen korkeakouluilla on vastuu kaikesta, mutta mamuilla ei ole minkäänlaisia velvoitteita. Kaikki pitää tuoda tarjottimella.  En ymmärrä, miten kielitaidottomia voidan ylipäätään ottaa koulutukseen. Haiskahtaa joltain kokoomuksen pakkokansainvälistämisprojekilta.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Axlone on 17.08.2012, 10:14:59
Kyllähän tässä on kuitenkin fiksu pointti. Kieltä oppii paremmin kuitenkin opetuksessa kuin itseopiskelemalla.

Teoriassa ilmainen opiskelu on suomelle valtti, jolla voidaan houkutella fiksua porukkaa maahan töihin. Tämä tietenkin edellyttää, että heille tarjotaan täysi tuki suomenopiskeluun, koska se on ehdoton edellytys työllistymiseen (Jotain Nokiaa lukuunottamatta). Onhan kuitenkin parempi että ulkomaalainen pystyy lukemaan kieliopintoja tutkinnon vapaavalintaisiin ja sivuaineisiin, kuin lukea jotain turhaa, ja sen jälkeen lähteä kansalaisopiston ABC kurssille... Kun tällaiset edellytykset on suomalaisten puolesta tarjottu, on pallo täysin ulkomaalaisten käsissä. Voidaan paremmin sitten arvioida onko mitään järkeä kouluttaa ulkomaalaisia, jotka lähtevät muille maille.

Vaikka kannatankin kielikouluksen parantamista, en ole hirveän luottavainen. Ulkomaalaiset tutkinto-opiskelijat joiden kanssa itse olen ollut tekemisissä olivat lähdössä ranskaan töihin. Ja miksi ei? Heidän kotimaansa ollessa Ranskan entinen siirtomaa, he puhuivatkin hyvää/täydellistä (en osaa arvioida) ranskaa. Miksi siis jäädä suomeen ja opetella taas yksi kieli? Puhumattakaan siitä että lähdettäisiin kevyemmän verotuksen maihin. Hiukan epäilen riittääkö kiitollisuus ilmaisesta koulutuksesta...
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: nitkunatku on 17.08.2012, 10:28:25
Minä en ymmärrä edes sitä, miksi mamuja koulutetaan verovaroin, vaikka he jäisivätkin Suomeen töihin.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Emo on 17.08.2012, 11:15:16
Quote from: Alkuasukas on 16.08.2012, 20:16:31
Quote
–En ymmärrä, mitä järkeä on kouluttaa ulkomaalaisia opiskelijoita verovaroin Suomessa
Mä tiivistin olennaiseen.

Nimenomaan. Eikä yliopisto ole se paikka, missä opitaan suomenkieli. Kielitaito pitäisi olla jo ennen kuin tullaan yliopistoon SUOMENKIELELLÄ tapahtuvaan opetukseen. Tämä siis, jos muka Suomeen ollaan jäämässä. Kun ulkomailta tullaan englanninkieliseen opetukseen suomalaiseen yliopistoon, niin on turha kuvitella että sieltä valmistutaan Suomen työmarkkinoille. Nyt kun Nokiakin on eilinen, niin harvassa on ne firmat joissa pelkkää englantia puhumalla pärjää.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Emo on 17.08.2012, 11:17:37
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 10:28:25
Minä en ymmärrä edes sitä, miksi mamuja koulutetaan verovaroin, vaikka he jäisivätkin Suomeen töihin.

Ymmärtääkö joku, mistä näille löytyy töitä, kun omatkin kansalaiset ovat työttöminä akateemisia myöten?
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: nitkunatku on 17.08.2012, 11:21:25
Jos mamuopiskelija osaa suomea, hänen voisi kuvitella hyvin saavan juuri jonkin mamukoneisto-suojatyöpaikan. Monikulttuurisuuskoordinaattori, vertaisosaaja... Näitähän löytyy. Työttömiä akateemisia on vissiin n. 10 % kaikista työttömistä, joten eipä lukeneemmalla väestönosalla hyvin pyyhi.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: siviilitarkkailija on 17.08.2012, 11:30:33
Quote–?En ymmärrä, mitä järkeä on kouluttaa ulkomaalaisia opiskelijoita verovaroin Suomessa...

No katsokaapa kun maata hallitsee korporaatiokommunisti ja vihervasemmistolainen jotka ovat löytäneet yhteisen vihollisen. Suomalaisen nuoren.

Suomalaisen nuoren vihaamisesta on tehty rasisminvastaisen taistelun symboli. Eikä ihmisille voi kertoa miten vakuuttavasti ja vakavasti hallintomme on ryhtynyt taistelemaan rasismia eli suomalaisia nuoria vastaan. Maamme 700 000 masennus ja mielialalääkityistä suurin osa on nuoria niin että kyllä hallintomme tuottaa rasisminvastaista hedelmäänsä.

Koska asian nyt vaan on niin että valtio tarvitsee myös nuoria, valtiovarainministeriön laskelmissa on päädytty tulokseen että suomalaiset nuoret pitää vaihtaa monikulttuurisiin nuoriin. Tämä on ihan oikean sosialistipuolueen jäsenkirjalla valtiovarainministeriövirkaan päässeen osastopäällikön arvio asiasta. Mikä esiteltiin kokoomuslaiselle valtiovarainministerille joka hyväksyi arvion. Ajaa nykyään asiaa pääministerinä.

Jotta saadaan oikeita monikulttuuriopiskelijoita ja valtiovarainministeriön tavoitteen mukaisia koulutusmääriä yliopistoihin, on ratkaisu luonnollisesti suomalaisten opiskelijoiden määrän laskeminen ja monikulttuurisuuden määrän nouseminen. Laatuun ei kannata panostaa koska liika laatuun panostaminen johtaa laitoksen resurssien lopettamiseen. Korporaatiokommunistinen kokoomus leikkaa viimeistään tässä vaiheessa laatulaitosten tuet pois.

Tulemme siis kokoomuksen ja sosialistipuolueen yhteiseen tavoitteeseen joka on mahdollisimman monen pisa-koulu-menestyjä-suomalaisten korvaaminen paremmilla ulkomaalaisilla moniosaajilla. Koska se nyt vaan on valtiovarainministeriön laskelmien mukaan parempi ratkaisu.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Alkuasukas on 17.08.2012, 20:34:35
Quote from: Emo on 17.08.2012, 11:17:37
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 10:28:25
Minä en ymmärrä edes sitä, miksi mamuja koulutetaan verovaroin, vaikka he jäisivätkin Suomeen töihin.

Ymmärtääkö joku, mistä näille löytyy töitä, kun omatkin kansalaiset ovat työttöminä akateemisia myöten?
Koska työvoimapula?
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Emo on 17.08.2012, 20:41:04
Quote from: Alkuasukas on 17.08.2012, 20:34:35
Quote from: Emo on 17.08.2012, 11:17:37
Quote from: nitkunatku on 17.08.2012, 10:28:25
Minä en ymmärrä edes sitä, miksi mamuja koulutetaan verovaroin, vaikka he jäisivätkin Suomeen töihin.

Ymmärtääkö joku, mistä näille löytyy töitä, kun omatkin kansalaiset ovat työttöminä akateemisia myöten?
Koska työvoimapula?

Nimenomaan, koska työvoimapula? Tietääkö joku, koska se tulee? On aika monta tuttua saanut Nokialta kenkää, ja työnhaussa juuri nyt.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Alkuasukas on 17.08.2012, 22:04:32
Työvoimapula tulee aika tarkkaan 10 vuoden päästä. Näin on sanottu jo 70- luvulta asti.  ;D
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: Arvoton on 17.08.2012, 22:25:08
Ei tarvitse kuin katsella ja kuunnella YLEn ajankohtaisohjelmia, niin huomaa, kuinka humanistiset opinnot Suomessa saa läpi kirjoittamalla omista fiiliksistään ja asenteistaan sekä kuinka huolissaan gradun tekijä on maailmasta. Niissä suomen kieltä pilataan johdonmukaisesti. Mitäs kielestä, kun tulevaisuus on monikulttuurin.
Title: Vs: 2012-08-14 VaSa: Korkeakouluista heikko (suomen)kielitaito
Post by: savipolvi on 18.08.2012, 06:22:39
Verenpaine nousee