Poll
Question:
Pitäisikö tuotemerkit poistaa tupakka-askeista myös Suomessa?
Option 1: Kyllä
votes: 13
Option 2: Ei
votes: 53
Option 3: En osaa sanoa
votes: 1
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012081515956477_ul.shtml
Hallituksen lakiasiantuntija Nicola Roxon (vas.) ja terveysministeri Tanya Plibersek tiedottivat oikeuden päätöksestä Canberrassa keskiviikkona. (EPA)
Kaikki tupakka-askit näyttävät Australiassa jatkossa tältä. (EPA)
OTA KANTAA
(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/aussitupakkavaakaJI1508_503_ul.jpg)
(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/aussitupakkaetuJI1508_244_ul.jpg)
Pitäisikö tuotemerkit poistaa tupakka-askeista myös Suomessa?
57%
43%
Ääniä 2495
KESKUSTELE
Pitäisikö tuotemerkit poistaa tupakka-askeista myös Suomessa?
Neljä tupakkajättiä on hävinnyt valtiota vastaan nostamansa kanteen.
Korkeimman oikeuden päätös sinetöi Australian uuden tupakkalain. Sen mukaan kaikki savukkeet myydään joulukuusta lähtien oliivinvihreissä pakkauksissa.
Uusissa askeissa ei ole lainkaan tuotemerkkejä, mutta terveysvaroitukset säilyvät.
Päätöstä kuvailtiin tuoreeltaan merkkipaaluksi maailmanlaajuisessa taistelussa tupakointia vastaan.
Oma vastaukseni on kyllä: Perustelu, terveydelle haitallinen tupakointi pitää saada vähenemään ja kunnolla, siitä ei ole mitään muuta kuin haittaa.
Eiköhän tuollaiset tupakka-askit herätä kunnolla ja sitten ostaja ymmärtää tupakoinnin vaarat kunnolla.
Kyllä, tällä innovaatiolla Suomi nousuun.
Quote from: Tomi on 15.08.2012, 22:50:23
Oma vastaukseni on kyllä: Perustelu, terveydelle haitallinen tupakointi pitää saada vähenemään ja kunnolla, siitä ei ole mitään muuta kuin haittaa.
Eiköhän tuollaiset tupakka-askit herätä kunnolla ja sitten ostaja ymmärtää tupakoinnin vaarat kunnolla.
Miten tuotemerkin poistaminen askin kannesta herättää kunnolla ja siten ostaja ymmärtää tupakoinnin vaarat kunnolla?
Niin no, "anna halvinta" on sille juniorille ihan yhtä helppo sanoa kuin joku tuotemerkki. Tupakointihan on alemmissa sosiaaliluokissa yksi ainoista harrastuksista (epäterveellisen syömisen ja viinanjuonnin ohella), joten eiköhän säilytetä edes se ilo.
juu ja autoliikeitten pitäs laittaa myyntilappuunsa ain kuva kyseisellä merkillä ajetusta kolarista jossa olis maksa kojelaudalla ja aivot rutussa, korjaan siis autot rutussa.....
Kyllä, ja tampooneista merkit pois heti, tulee niin helposti ostettua kaikkee mitä ei tarvitse. Keskioluen haistan jo markettiin marssiessa, keskari erillisiin tiloihin, kaltereitten taa marketin takapihalle.
Yhdentekevää kukkahattutäti-jeesustelua. Ne jotka polttaa kakat nakkaa sen askin ulkonäöstä. Lapsellista pelleilyä, niin kuin tämä röökien piilottaminen kaupoissa ja kioskeissakin.
Siis haluaa ostaa Työmiestä, mutta saakin Klubi 77:aa.
Sehän vain kannustaa ostamaan enemmän, jotta saisi edes askin
Työmiestä. Klubit voi sitten myydä niiden ystäville.
Quote from: dothefake on 15.08.2012, 23:29:36
Siis haluaa ostaa Työmiestä, mutta saakin Klubi 77:aa.
Sehän vain kannustaa ostamaan enemmän, jotta saisi edes askin
Työmiestä. Klubit voi sitten myydä niiden ystäville.
Itse polttelen Saimaata, Camelin polttajille nostan hattua, että ovat saaneet elikon polvilleen.
Aivan sama. Jätän tämän tärkeän kysymyksen puuhakkaiden sossujen mietittäväksi/kiellettäväksi. Onpahan demareillakin jotain tekemistä.
Eli askeista poistuvat värit, kamelien ja muiden kuvat ja tupakkayhtiöiden grafiikat ja typografiat. Samaa monet haluavat Suomeenkin, mutta asia pitää päättää EU-tasolla koska vapaa kauppa.
Eivät tupakkayhtiöt tuhaan koreita askeja tee ihmisten iloksi vaan lisätäkseen myyntiään. Askit vaikuttanevat eniten vasta tupakointia aloitteleviin ihmisiin ja lapsiin, eivät niinkään piintyneisiin tupakoitsijoihin. Ei tupakointi tällä tietenkään lopu: aina löytyy tyhmiä hulluja kuten lehdet valistavat: Odottavat äidit tupakoivat tahallaan ja jopa aloittavat tupakoinnin, jotta lapsesta tulisi pienempi. Näihin tapauksiin ei taida askien väri vaikuttaa.
http://www.iltalehti.fi/raskausjalapset/2012081515956031_rb.shtml (http://www.iltalehti.fi/raskausjalapset/2012081515956031_rb.shtml)
Quote from: Dilat Laraht on 16.08.2012, 06:14:07
Eli askeista poistuvat värit, kamelien ja muiden kuvat ja tupakkayhtiöiden grafiikat ja typografiat. Samaa monet haluavat Suomeenkin, mutta asia pitää päättää EU-tasolla koska vapaa kauppa.
Mikä vapaa kauppa?
Quote4 LUKU
Maahantuonti, hallussapito, myynti ja muu luovuttaminen sekä mainonta (20.8.2010/698)
7 § (20.8.2010/698)
Tupakkatuotteita saa elinkeinotoiminnassa myydä tai muutoin luovuttaa vain tämän pykälän ja 7 a §:n 1 ja 2 momentin mukaisissa vähittäismyyntipakkauksissa. Pakkauksen vähimmäiskoko on 30 grammaa irtotupakkaa, 20 savuketta tai 10 pikkusikaria. Sikareita voidaan kuitenkin myydä irrallisina. Irrallisena myytävän sikarin on oltava varustettu asianmukaisilla merkinnöillä.
Tupakkatuotteita ei saa, sikareita lukuun ottamatta, myydä vähittäismyyntipakkauksessa, joka sisältää pienempiä pakkauksia tai joka voidaan jakaa pienempiin pakkauksiin.
Tupakkatuotteen valmistajan tai maahantuojan on ennen tupakkatuotteen elinkeinotoiminnassa tapahtuvaa myyntiä tai muuta luovuttamista merkittävä tupakkatuotteen vähittäismyyntipakkaukseen:
1) suomeksi ja ruotsiksi varoitukset tupakan aiheuttamista terveyshaitoista;
2) suomeksi ja ruotsiksi savukkeesta poltettaessa syntyvän tervan, nikotiinin ja hiilimonoksidin määrät; ja
3) tuotteen tunnistamista ja jäljittämistä varten tarvittavat tiedot.
Sosiaali- ja terveysministeriön asetuksella voidaan säätää 1 ja 3 momentissa tarkoitettujen merkintöjen pinta-alasta, sijainnista, tekstistä, kuvista, vuorottelemisesta, kehystämisestä ja muusta määrittelystä.
Tupakkatuotteen vähittäismyyntipakkaukseen tulevista valmisteverotukseen liittyvistä merkinnöistä on voimassa, mitä niistä erikseen säädetään.
Tämän pykälän 3 momentin säännös suomen ja ruotsin kielen käyttämisestä merkinnöissä ei koske maasta vietävää tupakkatuotetta tai tupakointivälinettä eikä tupakkatuotteiden tai tupakointivälineiden myyntiä ammattimaisessa kansainvälisessä liikenteessä olevassa vesi- tai ilma-aluksessa myytäviksi taikka niiden myyntiä tällaisessa aluksessa tai lentoasemalla sijaitsevassa verottomien tavaroiden myymälässä.
7 a § (19.12.2008/984)
Ilmaisuja, nimityksiä, tavaramerkkejä ja kuvallisia tai muita merkkejä, jotka luovat vaikutelman, että tupakkatuote on vähemmän haitallinen kuin muut, ei saa käyttää tupakkatuotteiden pakkauksissa. Mitä tässä momentissa säädetään, ei kuitenkaan koske Euroopan yhteisöjen ulkopuolelle vietävien tupakkatuotteiden pakkauksia.
Tupakkatuotteen vähittäismyyntipakkauksessa ei saa väittää, että tuote on paloturvallinen tai muuten luoda mielikuvaa sen vaarattomuudesta tai siitä, että se on turvallisempi kuin muut vastaavat tuotteet.
Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään tupakkatuotteiden pakkauksista, koskee myös tuotteiden esillepanoa myyntipaikoissa sekä 8 §:n 3 momentissa tarkoitettua tuotetietoa.
7 b § (12.6.2009/412)
Omaa käyttöä varten Suomeen ei saa tuoda tupakkatuotteita, joiden merkinnät poikkeavat 7 §:n 3 momentissa säädetystä, enempää kuin 200 savuketta, 50 sikaria, 100 pikkusikaria ja 250 grammaa piippu- tai savuketupakkaa.
Virolaisten ja venäläisten kannattaisi painattaa export-askeihin nuo varoituksensa suomeksi ja suomenruotsiksi. Voisi tuoda maahan vapaammin kartonkeja.
Jostain syystä nuo pykälät eivät ilmeisesti koske nuuskaa. Muutenhan Tornion tulli takavarikoisi kaiken.
Vähän niin kuin Ferrarin F1-tallikaan ei enää mainosta MArlboroa:
(http://cache.jalopnik.com/assets/images/12/2012/02/xlarge_2780b71422423d1c6b83c2817997b178.jpg)
Tuo valkoinen osa on vain ihan sattumaa. Philip Morris maksaa ihan vain moottoriurheilun kannustuksen vuoksi kymmeniä miljoonia Ferrarille. Oikeesti!
Quote from: Nousuhumala on 15.08.2012, 23:10:34
Quote from: Tomi on 15.08.2012, 22:50:23
Uusissa askeissa ei ole lainkaan tuotemerkkejä, mutta terveysvaroitukset säilyvät.
Päätöstä kuvailtiin tuoreeltaan merkkipaaluksi maailmanlaajuisessa taistelussa tupakointia vastaan.
Oma vastaukseni on kyllä: Perustelu, terveydelle haitallinen tupakointi pitää saada vähenemään ja kunnolla, siitä ei ole mitään muuta kuin haittaa.
Eiköhän tuollaiset tupakka-askit herätä kunnolla ja sitten ostaja ymmärtää tupakoinnin vaarat kunnolla.
Vastasin ei.
Aika vahva ilmaisu tuo merkkipaalu. Tuskinpa tuollaiset tupakka-askit vaikuttaa yhtään mihinkään. Tupakasta aiheutuvat haitat on tiedetty jo pitkään, ja silti ihmiset polttavat. Oma valinta.
Ei tupakkajätit olisi muuten nostaneet kannetta, jos eivät tietäisi, että tällä on vaikutusta myyntiin.
Juuri tällä kanteen nostolla perustelen asian. Eli älähtivät tällä. Ja kyllä tuollaiset kuvat voivat järkyttää, kun ne näyttävät konkreettisesti vaarat, ei vain pelkkiä tekstejä, mitä nykyään on.
Quote from: Sirppiliiteri on 15.08.2012, 23:28:38
Keskioluen haistan jo markettiin marssiessa, keskari erillisiin tiloihin, kaltereitten taa marketin takapihalle.
Hyvä idea, ei tarvii jonottaa kaikenlaisten hitaitten ruoan ostajien takia, ostaminen vielä tasarahalla malliin kaksikymppinen käteen ja koppa kainaloon. On nopia ja toimiva.
Quote from: Vesisade on 16.08.2012, 10:11:18
Quote from: Sirppiliiteri on 15.08.2012, 23:28:38
Keskioluen haistan jo markettiin marssiessa, keskari erillisiin tiloihin, kaltereitten taa marketin takapihalle.
Hyvä idea, ei tarvii jonottaa kaikenlaisten hitaitten ruoan ostajien takia, ostaminen vielä tasarahalla malliin kaksikymppinen käteen ja koppa kainaloon. On nopia ja toimiva.
Kohta ne taas nostaa veroa että sillä kakskymppisella et saa edes saunaoluita.
Quote from: kekkeruusi on 15.08.2012, 23:28:43
Yhdentekevää kukkahattutäti-jeesustelua. Ne jotka polttaa kakat nakkaa sen askin ulkonäöstä. Lapsellista pelleilyä, niin kuin tämä röökien piilottaminen kaupoissa ja kioskeissakin.
Niin, itsekin kuulun valitettavasti tupakoitsijoihin. Ei minuakaan kiinnosta askin ulkonäkö. Sama kuin Päivi Räsänen ja viinapelleily. Päihteiden käyttöä kun ei millään kielloilla ojennukseen saada ainoa, mikä auttaa, on itsensä niskasta kiinni ottaminen. Hyvänä puolena toki on se, että saataisiin Suomeen lisää taas kieltoja ja rajoituksia, niitä kun ei ole koskaan liikaa. Jokos tämä on Ruotsissa? Jos on, niin täytyy tämä kai meillekin saada?
Kaikenlainen tupakoijien ahtaalle ajaminen, tupakan ostamisen hankaloittaminen ja käyttämisen vähentäminen ovat minusta jaloja tavoitteita. Minulta Kyllä.
Ei. Tupakkakielteisyys menee jo yliampuvaksi. Tupakkaruuvia voi löysätä huomattavasti, ei ole läheskään niin vaarallista kuin monikultturismi!
Olisipa hienoa kävellä autokauppaan ja ostaa auto ilman merkkiä. Siinä voittaa ostaja ja etenkin kauppias. Auto on hengenvaarallinen ja lisäksi ympäristölle haitallinen. Ja sen osto on oma valinta.
Triplattaisiin mieluummin se askin hinta. Mutta tietysti se olisi liian helppo, tympeä ja pelkistetty ratkaisu ykkösluokan terveyssotureille, joiden olemassaolo ja koko elämä liitetty tupakanvastaiseen taisteluun. Kuka heidät silloin enää noteeraisi jos heiltä vedettäisiin matto alta? Suomessakin syntyisi katastrofi jos kessuttelu tipahtaisi hetkessä pieneen marginaalin ja THL:n maisterit laitettaisiin etsimään uusia töitä koska työ olisi tehty loppuun.
Valdestahan on suorastaan hauskaa pitää tällaista skitsofrenista projektia yllä.
Quote from: Junes Lokka on 16.08.2012, 06:21:38
Mikä vapaa kauppa?
Varoitusten pitää olla standardinäköisiä grafiikaltaan ja typografialtaan etteivät olisi kauan este. Siksi ne näyttävät samalta ja asiasisältö on sama kaikkialla EUssa. Tuo suomen kielen vaatimus onkin kiva keino rajoittaa tuontia. Kaikki hyötyvät. Salakuljettajia ei kiinnosta että varoitukset ovat vain venäjäksi, eikä tupakkayhtiötä haittaa jos sen omia tuotteita salakuljetetaan niin että ne ovat halvalla kuluttajien saatavilla.
Savukkeet maistuvat suunnilleen samalta. Ainoa millä niille saa lisäarvoa on brändi. Siksi brändin poistaminen iskee tupakkayhtiöitä arkaan paikkaan.
Quote from: ElenaDaylights on 16.08.2012, 10:46:40
Triplattaisiin mieluummin se askin hinta.
QuoteLehden haastatteleman hallitusneuvos Ismo Tuomisen mukaan tupakkaa saa tuoda Venäjältä omaan käyttöön, muttei myyntiin. Tupakan salakuljetus ja kaupittelu ovat kuitenkin rikollista toimintaa. Tuominen sanoo HS:ssa, että se ei ole enää harmaata taloutta, vaan mustaa.
Halvimmillaan tupakkakartonki maksaa Venäjällä kymmenesosan Suomen hinnasta.
Tupakkarallin kärjessä ovat Salla, Parikkala, Kemijärvi, Kuhmo, Ilomantsi, Kitee, Outokumpu ja Imatra.
Yksityishenkilö saa tuoda Venäjältä omaan käyttöön tai lahjaksi kerralla yhden kartongin tupakkaa.
Itärajan kuntien R-kioskit myyvät monin paikoin vuodessa tupakkaa alle puolet siitä, mitä Suomessa myydään keskimäärin.
HS on selvittänyt, että tullin arvion mukaan valtio menettää vuosittain jopa 90 miljoonaa euroa verotuloja tupakan rajatuonnin vuoksi. Laittoman tuonnin osuus tästä on 50 miljoonaa.
Lisäksi yksityishenkilöt tuovat laillisesti rajan yli 100 - 200 miljoonaa savuketta, joista veroja jää saamatta 20 - 40 miljoonaa euroa.
Virossakin aski on puolet halvempi kuin täällä. Ihmettelenkin, mikseivät helsinkiläiset tuo muuta kuin viinaa sieltä. Virolaiset kun vielä laittaisivat varoitukset suomeksi ja suomenruotsiksi, mitään rajaa tuonnille ei olisi.
Vähentää verotuloja, mutta nehän menevät muutenkin jonnekin Espanjaan, niin ketä kiinnostaa maksaa niitä.
Jokainen, joka on rehellinen itselleen, poltti tahikka ei, myöntää, että tommoset keskoset taikka raihnaantuneet keuhkot askin kyljessä on kosmetiikkaa.
Ei ne oikeasti liikuta eikä järkytä ketään.
Meidät on vaan opetettu liikuttumaan ja järkyttymään.
Quote from: Leso on 17.08.2012, 00:39:00
Jokainen, joka on rehellinen itselleen, poltti tahikka ei, myöntää, että tommoset keskoset taikka raihnaantuneet keuhkot askin kyljessä on kosmetiikkaa.
Ei ne oikeasti liikuta eikä järkytä ketään.
Meidät on vaan opetettu liikuttumaan ja järkyttymään.
Meidän oletetaan käyttäytyvän niin. Huvittavaa että vielä varttuneemmalla iälläkin tämmöiset keinot saa ainoastaan kapinamielialan aikaan.
Tupakoitsijoiden itsekkyydestä koko ikäni kärsineenä allergikkona olen sitä mieltä, että tupakointi on kyllä yksi niistä asioista, jotka on syytä hävittää. Ei info sauhuttelun vaikutuksista ehkä pure paatuneeseen tupakoitsijaan, mutta aloittelijan se saattaa pistää miettimään. Ja sitä kauttahan tuo inha tapa pikku hiljaa vähenee.
Quote from: Alkuasukas on 15.08.2012, 23:21:39
Niin no, "anna halvinta" on sille juniorille ihan yhtä helppo sanoa kuin joku tuotemerkki. Tupakointihan on alemmissa sosiaaliluokissa yksi ainoista harrastuksista (epäterveellisen syömisen ja viinanjuonnin ohella), joten eiköhän säilytetä edes se ilo.
Voisi tuonkin "harrastuksen" korvata vaikka musiikin kuuntelulla. Musiikkikirjastot ovat täysin ilmaisia, varattomillekin. Voisi keskimääräinen sivistystaso, syvällisempi ymmärrys ja ÄO:kin nousta muutaman pykälän Mozartin & kumpp. vanavedessä. Voisitte sitten skabata vaikka siitä, kuka osaa ulkomuistista viheltää puhtaimmin Beethovenin 5. sinfonian finaalin.
Mikäs siinä, kielletään tupakka kokonaan, poistetaan valtion lypsylehmä, avataan salakauppa.
Ja kaikki on taas tyytyväisiä kuin kieltolain aikaan.
Australiassa tupakkajätit aikoinaan kovasti toitottivat, että eri merkkien myrkyt ovat todellakin erilaisia ja maistuvat erilaiselta. Sen vuoksi tuo tupakkayhtiöiden kanne oli aika heikossa hapessa. Mahtaa aikaisemmat mainokset jo hieman harmittaa.
http://www.fare.org.au/wp-content/uploads/2011/07/06-08-07-Massive-new-campaign-warns-2-million-Australians-risk-permanent-brain-damage-because-of-current-risky.pdf (http://www.fare.org.au/wp-content/uploads/2011/07/06-08-07-Massive-new-campaign-warns-2-million-Australians-risk-permanent-brain-damage-because-of-current-risky.pdf)
Linkki on vuodelta 2007. Paikalliset terveysihmiset väittävät että yksi kahdeksasta australiaisesta on vaarassa juoda aivonsa pilalle. Uutinen aiheesta levisi aikanaan Suomeenkin. Varokaa tupakkaa.
Laitoin kyllä, olen polttanut kymmenen vuotta säännöllisesti, en enää. Turha tapa jota ei olisi tarvinnut aloittaa. Nykyisellään savuttomana ihmisenä ymmärrän ihan hyvin joidenkin natinat tupakan haitoista muille ihmisille. Ei se kerrostalossa kiva ole jos sisällä on +35 C, koitat tuulettaa ja hetken päästä haju tulee alaparvekkeelta sisälle. Omakotitaloalueella asia on kokonaan toinen.
Tupakkakopit yökerhoissa ovat ihan ok, nykyään ei tarvitse laittaa vaatteita pesukoneeseen siksi kun ne yön jäljiltä haisevat niin ettei niissä kehtaa kulkea.
Quote from: Dilat Laraht on 16.08.2012, 22:02:38
Quote from: Junes Lokka on 16.08.2012, 06:21:38
Mikä vapaa kauppa?
Varoitusten pitää olla standardinäköisiä grafiikaltaan ja typografialtaan etteivät olisi kauan este. Siksi ne näyttävät samalta ja asiasisältö on sama kaikkialla EUssa. Tuo suomen kielen vaatimus onkin kiva keino rajoittaa tuontia. Kaikki hyötyvät. Salakuljettajia ei kiinnosta että varoitukset ovat vain venäjäksi, eikä tupakkayhtiötä haittaa jos sen omia tuotteita salakuljetetaan niin että ne ovat halvalla kuluttajien saatavilla.
Savukkeet maistuvat suunnilleen samalta. Ainoa millä niille saa lisäarvoa on brändi. Siksi brändin poistaminen iskee tupakkayhtiöitä arkaan paikkaan.
Tavallinen ihminen todennäköisesti älyää vieraiden kieltenkin kyseessä ollessa, että ne varoitukset ovat juu varoituksia, ja jostain virosta puhuttaessa lause "Suitsetamine voi tappa" tms ei ole kovin kaukana suomalaisvastineesta. Oikeasti syy on juuri verotulojen menetyksessä.
Ei kyllä muuten "maistu suunnilleen samalta". Kokeilepa vaikka punaisen ja sinisen eroja. Tai no, Kent maistuu pahville väristä riippumatta, mutta noin yleisesti. Vielä kun vedetään pikkusikarit mukaan niin eroja lisääntyy.
Itse sanon vastustavani turhaa holhousta. Nuuskan voisi puolestani laillistaa myyntiin.
Quote from: Sunt Lacrimae on 18.08.2012, 19:51:46
Ei kyllä muuten "maistu suunnilleen samalta". Kokeilepa vaikka punaisen ja sinisen eroja.
Ei todellakaan maistu. Sätkänä punamusta Bonus ja tupakkana valkoinen Marlboro, joskus harvoin punainenkin. Tuo punamusta Bonus on muuten karmean makuista, makuero Marlboron ja sen välillä on kuin Presidentti-kahvin ja Halpa-Hallin 1.99 euron ruotsalaiskahvin välillä. ;D
Aivan se ja sama. Tupakkiaskien kannet olivat aikaisemmin hienoa taidetta ja sitten lätkäistiin ne helvetin typerät tarrat päälle :facepalm: Kyllä niin mieleni pahoitin :)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012091016059607_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012091016059607_ul.shtml)
Britannian tupakkayhtiöt teetättivät tutkimuksen, jonka mukaan sinne tuodussa väärennetyssä, usein kaukoitäläisessä tupakassa on mukana mm asbestia, kakkaa ja kuolleita kärpäsiä. Tupakkayhtiöiden mukaan suunniteltu askien yhdenmukaistaminen tekisi taistelusta tuoteväärennöksiä vastaan entistä vaikeampaa.
Siitä en osaa sanoa kuinka paljon kuolleet kärpäset ovat epäterveellisempiä verrattuna normisavukkeiden huolella valittuihin a-luokan tupakanlehtin, mitä niissä väitetään olevan, tai mitä tunnettujen tupakkatehtaiden omat tuotteet oikeasti sisältävät.
Ekaks kuitenkin lusikka kielto lihaville ja pikaruoka kielto ylipainoisille, koska...
Quote
Tuoreen suomalaisen arvion mukaan lihavuudesta aiheutuu yhteiskunnalle vuosittain vähintään runsaan 260 miljoonan euron kokonaismenot (Pekurinen 2005). Summasta vajaat 190 miljoonaa rasittaa terveydenhuoltoa ja loput sosiaaliturvaa. Terveysmenoista runsas puolet kuluu vuodeosastohoitoon ja 40 % lääkehoitoon. Valtaosa sosiaaliturvan menoista johtuu työkyvyttömyyseläkkeistä. Kaksi kolmasosaa lihavuuden yhteiskunnalle aiheuttamista menoista liittyy kolmeen sairauteen: tyypin 2 diabetekseen, aivohalvaukseen ja nivelrikkoon.
Mutta...
Quote
Vertailun vuoksi mainittakoon, että tupakoinnista aiheutuvat sairaala- ja lääkehoidon menot olivat samoihin aikoihin runsaat 114 miljoonaa euroa. Siten lihavuudesta todennäköisesti aiheutuu selvästi suurempi taloudellinen taakka terveydenhuollolle kuin tupakoinnista. Lihavuudesta johtuvien sairauksien hoito sitoo vuosittain noin 1 200 potilaspaikkaa ympäri vuoden ja tupakoinnista aiheutuvien sairauksien hoito runsaat 800 potilaspaikkaa.
Lähde (http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=%2Fportlet_action%2Fdlehtihakuartikkeli%2Fviewarticle%2Faction&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo95744&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero)
Itse en tykkää savukkeista, koska ne kuvastaa tätä nykyajan hektistä menoa töissä ja vapaalla. Jos poltan, niin suosin silloin sikareja ja piippua.
Sikariharrastajan ongelma on joutua niputetuksi yhteen tupakoitsijoiden kanssa. Mitään yhteistä näillä harrastuksilla ei ole, paitsi vailla mitään kohtuuta oleva verotuksellinen ja lainsäädännöllinen kohtelu. Myös tuo Aussien uusi pakkauslaki koskee yhtälailla sikareita, ja siellä on jo vuosia liimailtu sikarilaatikoihin "järkyttäviä" värikuvia syöpäkasvaimista. On se toki häiritsevää pilata hieno laatikko tuollaisilla mauttomuuksilla, vieläpä kun näyttö ja tutkimukset puuttuvat. Yksi WHO:n tukimus löytyy, jossa ei näy korrelaatiota syövän ja sikarinpolton välillä. Toki yksityiskohdat eivät estä niitä, jotka toimivat ns. hyvän asian puolesta.
Se oikeasti häiritsevä näkökulma on minusta tähän asiaan aivan oleellisesti liittyvä vapauskysymys. Moni terveysnatsi on suu vaahdossa kieltämässä minultakin sikarinpolttoa vedoten terveydenhuollon kustannuksiin. Tiedättekö muuten, millaista on olla ase-, moottoripyörä-, ja sikariharrastaja Suomessa? Maksaa tunnollisesti veronsa, ja tulla kohdelluksi rikollisena silloin, kun haluaisi raskaan työnsä ohella viettää aikaa rakastamiensa asioiden parissa? Sitä alkaa tulla kaikenlaisia libertaarisia ajatuksia. Kuten esimerkiksi, että tämäkään asia ei kuuluu valtion välttämättömiin ydintoimintoihin.
Teille, joiden mielestä voisin vaihtaa harrastuksiani toivon, että saatte joskus osanne valtion huolenpidosta. Jutellaan sitten lisää. Muuten pahoittelen lievää offtopikkia.
Quote from: Parsifal on 17.08.2012, 01:53:15
Tupakoitsijoiden itsekkyydestä koko ikäni kärsineenä allergikkona olen sitä mieltä, että tupakointi on kyllä yksi niistä asioista, jotka on syytä hävittää.
Miten tämä itsekkyys on ilmennyt?
"Tupakkayhtiöiden mukaan suunniteltu askien yhdenmukaistaminen teksi taistelusta tuoteväärennöksiä vastaan entistä vaikeampaa."
Nyt en oikein ymmärrä. Eikö se tee siitä nimenomaan helpompaa? Ei tarvi malluaskia tehdä edes malluaskin näköiseksi.
Quote from: kekkeruusi on 11.09.2012, 19:24:17
"Tupakkayhtiöiden mukaan suunniteltu askien yhdenmukaistaminen teksi taistelusta tuoteväärennöksiä vastaan entistä vaikeampaa."
Nyt en oikein ymmärrä. Eikö se tee siitä nimenomaan helpompaa? Ei tarvi malluaskia tehdä edes malluaskin näköiseksi.
Juuri niin. Kiinalaiset saisivat tuotettua vääreennetyt askinsa helpommin, joten kamppailu tuoteväärennöksiä vastaan vaikeutuisi.
Tupakkakamppailu on kiintoisa monessakin mielessä:
- Sanan ja ilmaisunvapauden rajat; USA:ssa ei menisi tupakan mainoskielto läpi Korkeimmassa oikeudessa
- Pystytäänkö joskus maahanmuttoteollisuus saamaan samalla tavoin laskusuuntaan kuten nyt tupakkateollisuus länsimaissa? Eli omistautuneiden ihmisten kamppailu voimakkaita taloudellisia intressejä vastaan tuottaa hiljalleen tulosta.
- Ihmisiä vaaditaan ja holhotaan ottamaan suurempi vastuu omasta terveydestään; vrt keskustanuorten mäkkärivero ja Jungnerin kuivat linnan juhlat. Motiivina ilmeisesti ovat terveydenhuoltojärjestelmän rahoituspaineet. (Kuka pyyhkii keuhkosyöpäpotilaiden pyllyt?)
[/list]
Ei näistä lainsäädännöistä ole mitään iloa suuntaan tai toiseen. Ainakin omassa lähipiirissäni (lähinnä pari-kolmekymppisiä) olen huomannut polttamisen yllättäen kasvattaneen suosiotaan viime vuosina - joskin kyseessä on ns. viihdekäyttö eli esim. työpäivän aikana ei röökillä juosta, tupakkia kuluu verrattain vähän ja "virallisesti viihteellä" pötkylään päätyy muitakin kasveja.
Itse en juurikaan polta, enkä ole koskaan polttanut, mutta en ymmärrä miksi se olisi minulta pois jos joku muu polttaa. Päinvastoin, lailliset savukkeet tuovat hyvin verotuloja ja polttajat kuolevat kuulemma aiemmin poiskin eläkevaroja syömästä.
Vai on täällä tuollaistakin äänestetty.
Vastaan ei, vaikka en tupakoi ja pidän tupakointia vakavasti terveyttä vaarantavana. Jokin raja pitää olla holhoamisellakin. Huomaavainen tupakoitsija saa saada sauhuteltavansa vaikka kuinka koreissa pakkauksissa minun puolestani. Nauttikoon vaarallisesta paheestaan kokonaisvaltaisesti. Estetiikka saakoon sijansa. Esimerkiksi minä pidän viskipullon esteettistä vaikutelmaa myös jossain määrin merkittävänä, vaikka se sisältöhän on ehdottomasti se pääasia.
Quote from: Veikko on 12.09.2012, 00:44:21
Vai on täällä tuollaistakin äänestetty.
Vastaan ei, vaikka en tupakoi ja pidän tupakointia vakavasti terveyttä vaarantavana. Jokin raja pitää olla holhoamisellakin. Huomaavainen tupakoitsija saa saada sauhuteltavansa vaikka kuinka koreissa pakkauksissa minun puolestani. Nauttikoon vaarallisesta paheestaan kokonaisvaltaisesti. Estetiikka saakoon sijansa. Esimerkiksi minä pidän viskipullon esteettistä vaikutelmaa myös jossain määrin merkittävänä, vaikka se sisältöhän on ehdottomasti se pääasia.
Yhteiskunnan ilmeisesti pitää holhota kansalaisia, koska eivät omaa parastaan ymmärrä. Eräs Jungnerkin juuri esitti, että itsenäisyyspäivien juhlallisuuksien pitäisi olla alkoholittomia. Ei kelpaa se, että alkoholittomia vaihtoehtoja on. Ei kelvannut vihreillekään, jotka saivat läpi lihattomat päivät, vaikka lihattomia vaihtoehtoja olisi ollut. Vasureille vaihtoehdot eivät näytä kelpaavan, vaan ylhäältä ohjattu pakko on parempi vaihtoehto. Heillä kun on ihmisiä, jotka tietävät paremmin ja siksi katsovat oikeudekseen määrätä muita. Enhän toki vasureita autoritäärisyydestä syytä, mutta niinku jotain ja silleen...
Tupakkiaskien kohdalla muistin juuri, että vuosituhannen vaihteessa meillä myytiin Death-nimisiä tupakka-askeja, joissa oli pääkallonkuva. Lisäksi oli myös light Death-tupakkaa, jossa mustavalkoinen väri oli toisinpäin. Molemmat,
lievä kuolemakin, kiellettiin, koska varoitus oli kuulemma sopimaton, vaikkakin rehellinen.
Ehkä Suomi kaipaisi kuitenkin vähemmän holhousta, eikä Jungner-yhteiskuntaa?
Quote from: B52 on 17.08.2012, 01:57:44
Mikäs siinä, kielletään tupakka kokonaan, poistetaan valtion lypsylehmä, avataan salakauppa.
Ja kaikki on taas tyytyväisiä kuin kieltolain aikaan.
Jos tupakan käyttö kiellettäisiin kokonaan ja ihmiset sitä kunnioittaisi, tulisiko siitä säästöä valtiolle? Voisin kuvitella että suurin osa kuolleista ovat hieman iäkkäämpiä jotka ovat siis jo kuitanneet valtiolle veroina heihin käytetyn pääoman. Lähitulevaisuudessa ollaan menossa eläkkeelle josta syntyisi kuluja. Onko valtion kannalta huono juttu että tälläinen henkilö kuolee?
Tupakasta kerätiin myös 755 miljoonaa euroa veroja vuonna 2011, mikä on mielestäni paljon kun alkoholista kerätään noin 1 000 miljoonaa vaikka käyttäjiä ja kuluja on selkeästi enemmän.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012091416075812_uu.shtml
Tupakan piilottamisesta on ollut seurauksena myynnin siirtyminen automaatein varustetuista marketeista kioskeihin, huoltamoihin ja pikkukauppoihin, joissa ei tarvitse tietää tuotteen numeroa. Samalla ostetaan kerralla enemmän tupakkaa, mutta tupakan kokonaismyynti Suomessa ei ole noussut. Toivottavasti tavan kaupan kassojen tupakkapelleilystä tai ainakin numeroautomaateista, päästäisiin kokonaan eroon. Sekin ärsyttää, kun kassahenkilö lähtee paikaltaan hakemaan tupakkatuotetta naapurikassalta tai varastosta.
Quote from: Dilat Laraht on 14.09.2012, 15:07:59
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012091416075812_uu.shtml
Tupakan piilottamisesta on ollut seurauksena myynnin siirtyminen automaatein varustetuista marketeista kioskeihin, huoltamoihin ja pikkukauppoihin, joissa ei tarvitse tietää tuotteen numeroa. Samalla ostetaan kerralla enemmän tupakkaa, mutta tupakan kokonaismyynti Suomessa ei ole noussut. Toivottavasti tavan kaupan kassojen tupakkapelleilystä tai ainakin numeroautomaateista, päästäisiin kokonaan eroon. Sekin ärsyttää, kun kassahenkilö lähtee paikaltaan hakemaan tupakkatuotetta naapurikassalta tai varastosta.
Tupakka-automaatit yleensäkin ovat paska systeemi, koska ne on yllättäen sijoitettu niin, että asiakas pääsee niihin käsiksi jonossa ollessaan. Tällöin on mahdollista esim. hakea aski automaatista ja mennä sen jälkeen jonnekin näkymättömiin panemaan aski jemmaan (jos jää kiireessä huomaamatta kassalta tai esim. feikkaa unohtaneensa jonkin tuotteen tai feikkaa menevänsä toiselle kassalle, jne.) tai jos kassan sulkiessa unohtuu röökimaatti päälle niin siitä pölliä. Tupakat ovat yleisiä hävikkituotteita sekä omaan käyttöön että välitykseen.
Tiskin takana on ihan OK, tosin piilottaminen on lähinnä naurettavaa holhousta. Itse hoidan röökiostokset lähialepassa jossa ei tuota automaattisysteemiä ole, tosin vakiokassat yleensä muistavat että punainen L&M- kiitos.