Suomi ei ole tainnut sitten 70-luvun olla näin vahvasti jakautunut...
Omatuntonsa mukaan äänestäminen. Perinteiden tietoinen vaaliminen ja vaatiminen.
Jakaantumista tässä kaikkein viimeksi tarvitaan. EU on riistäytynyt hallinnasta, talous on menossa vessasta alas, poliitikot ovat puolueiden itse kasvattamaa skeidaa ja tavallinen kansa perustaa tietämyksensä valtamedian levittämään soopaan.
Jos tässä aloitetaan vielä aivoton älämölö punaisien ja valkoisien välillä, alan käyttää pinkkejä vaatteita ja haistatan pitkän vitun koko yhteiskunnalla. Muutenkin siihen on tehnyt mieli sitoutua vakavasti viimeksi joskus 80-luvulla.
Siivotkoon ne jotka sotkevatkin.
Minusta Suomi jakautuu käytännössä elättäjiin ja elätettäviin.
Ensimmäiseen ryhmään kuuluvat yrittäjät ja yksityisen sektorin/vientiteollisuuden duunarit. Jälkimmäiseen ryhmään kuuluvat mm. eläkeläiset, työttömät, maahanmuuttajat, päihdeongelmaiset ja julkisen sektorin virkakoneisto.
Ensimmäisellä ryhmällä ei ole Suomessa lainkaan edustusta poliittisella kartalla, vaikka se kustantaa koko systeemin.
Eli siinä mielessä sanoisin, että jaottelusi on väärä. Suomessa ei ole oikeistoa, eli poliittisella kartallamme on vain ja ainoastaan punaista. Monikulttuurisuuden vastustamista lukuunottamatta Persutkin kuuluvat punaisiin.
QuoteKatsokaa Ruotsia, katsokaa Ranskaa... Miten prosessi olisi pysäytettävissä ennen kuin mennään intifadan kautta sisällissotaan?
hö!
tyhmä kysymys! kyllä suurpää, viljanen ja thors viksuina ja asiansa osaavana :flowerhat: :nä tietävät kuinka Suomessa ei nuo toistu. aborigeenit suvaisevaisuuskursseille ja valtion rahat pakolaisavulle. näin rahakin jää kiertämään usein suomeen....
QuoteSuomi jakaantuu "punaisiin" ja "valkoisiin". Eurooppa jakautuu "punaisiin" ja "valkoisiin". Toisaalla on risti, toisaalla puolikuu.
kato ku tuo on jo ratkaistu. enklannissa kanterbjyyrin arkkipiiska, Kirkko ja kaupungin Simola ja naispiispamme helsinkissä ajavat asiaa, että muslimit voisivat olla saman katon alla.
Ei niin vaikeata onkelmaa, jota punavihersuvaitsija ei ratkaisisi! Ottavat vaikka kuun taivaalta...
Minä seuraan eurokriisin pahentumista tietynlaisella ilolla. Kohta täällä on samanlainen tilanne kuin Japanissa kaksikymmentä vuotta sitten, taloudellinen pysähtyneisyys. Siinä tilassa kolmannen maailman pummipotentiaali kokee Euroopan huonoksi kansainvaelluksen päämääräksi ja täällä kantaväestö taas osaa jälleen katsoa rahojensa perään. Silloin ei enää ole varaa jatkaa monikulttuurikokeilua, ja vaikka Eurooppaan onkin syntynyt kehitysmaiden enklaaveja, ne toivon mukaan eristetään ja asian kanssa opitaan elämään.
On hassu paradoksi, että ainakin 1800-luvun lopulta lähtien taloudellinen hyvinvointi on johtanut kulttuurilliseen rappioon. Siitä esimerkkejä ovat mielestäni modernismi ja postmodernismi, populaarikulttuuri, vanhoillisten arvojen alasajo (eli yltiöpäinen arvoliberalismi) ja pahimpana mätäpaiseena monikultturismi.
Quote from: Ulkopuolinen on 15.08.2012, 10:36:22
Suomi jakaantuu "punaisiin" ja "valkoisiin". Eurooppa jakautuu "punaisiin" ja "valkoisiin". Toisaalla on risti, toisaalla puolikuu.
Äläs nyt höpäjä. Noiden ristin ja puolikuun lisäksi on tällä hetkellä nopeiten kasvava väestörekisterimerkintä, eli "ei uskontokunnan jäsen". Me uskonnottomat tulemme jyräämään teidät molemmat muinaisiin taikauskojuttuihin uskovat. Ei auta, vaikka kuinka pelottelisitte jäseniänne helvetillä (kristinusko) tai kuolemantuomiolla (islam) uskosta luopumisesta, he jättävät teidät yksin ristiä tai puolikuuta puristamaan. Todennäköisesti jossain vaiheessa tulette hädissänne hakemaan turvaa toisistanne, mutta teokratioiden aika on ohi, eivätkä tulevaisuuden ihmiset ole enää teidän sumutettavissanne.
Quote
Vahva polarisoituminen on jossain määrin omalakinen ilmiönsä. Se omaa niin voimakkaat takaisinkytkennät että kun se kerran pääsee vauhtiin niin se kärjistyy jompaan kumpaan ääriarvoonsa tai muuttuu epävakaaksi. Tässä tapausessa ääriarvot lienevät kristillisen arvo- ja kulttuuripohjan omaava kansallinen kulttuuri ja eurooppalainen sivilisaatio vastaan Eurabia. Epävakaus taas tarkoittaa intifadaa joka jatkuu kunnes toinen ääriarvo voimistuu niin paljon että se jää voimaan pidemmäksi ajaksi.
Sekä kristinusko, että islam tulevat muutaman seuraavan vuosikymmenen kuluessa kuihtumaan historian kuriositeeteiksi Euroopassa. Muualla tähän kestänee jonkun verran kauemmin, mutta kyllä sinnekin kehitys vähitellen leviää.
QuoteScholars investigating the cause of civil war are attracted by two opposing theories, greed versus grievance. Roughly stated: are conflicts caused by who people are, whether that be defined in terms of ethnicity, religion or other social affiliation, or do conflicts begin because it is in the economic best interests of individuals and groups to start them? Scholarly analysis supports the conclusion that economic and structural factors are more important than those of identity in predicting occurrences of civil war.[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_war#Causes_of_civil_war_in_the_Collier-Hoeffler_Model
Quote from: sr on 15.08.2012, 16:08:11
Sekä kristinusko, että islam tulevat muutaman seuraavan vuosikymmenen kuluessa kuihtumaan historian kuriositeeteiksi Euroopassa. Muualla tähän kestänee jonkun verran kauemmin, mutta kyllä sinnekin kehitys vähitellen leviää.
Islamista en tiedä, mutta Ilmestyskirjan mukaan ajan loppua lähestyttäessä kristityt luopuvat uskostaan, uskostaan kiinni pitäviä kristittyjä vainotaan, ja kaikki kansat kääntyvät juutalaisia vastaan. Että sellaisia tulevaisuudennäkymiä, jos Raamattuun uskomme, ja miksi emme uskoisi? Monikulttuuri ja suvaitsevaisuus petaa oikein passelisti näitä asetelmia.
Eli olisiko se jako vainottuihin ja vainoajiin?
Quote from: sr on 15.08.2012, 16:08:11
Äläs nyt höpäjä. Noiden ristin ja puolikuun lisäksi on tällä hetkellä nopeiten kasvava väestörekisterimerkintä, eli "ei uskontokunnan jäsen". Me uskonnottomat tulemme jyräämään teidät molemmat muinaisiin taikauskojuttuihin uskovat. Ei auta, vaikka kuinka pelottelisitte jäseniänne helvetillä (kristinusko) tai kuolemantuomiolla (islam) uskosta luopumisesta, he jättävät teidät yksin ristiä tai puolikuuta puristamaan. Todennäköisesti jossain vaiheessa tulette hädissänne hakemaan turvaa toisistanne, mutta teokratioiden aika on ohi, eivätkä tulevaisuuden ihmiset ole enää teidän sumutettavissanne.
Olet varmasti itsekin entinen kristitty ja vaikka olisitkin aina ollut uskonnoton edustat Suomea ja suomalaisuutta. Näin ollen edustat valkoisuutta tässä vastakkainasettelussa. Kyse ei ollut uskonnoista, vaan arvokonservatiivisuuden ja mokutuksen vastakkainasettelusta. Jyrkkää kristillistä teokratiaa ei Suomessa ole ollut vuosikymmeniin, mutta toisaalta uskontojen asemaa ei voida koskaan täysin poistaa ihmisten elämässä. Se nähtiin jopa näennäisateistisessa Neuvostoliitossa aikoinaan.
Quote from: detonator on 15.08.2012, 11:04:16
Minusta Suomi jakautuu käytännössä elättäjiin ja elätettäviin.
Onko Ayn Rand tuttu? Vaikka häntä vasemmistointellektuallit niin kritisoivatkin juuri tällaisten ideoiden takia, niin niissä on kummasti perää.
Quote from: Emo on 15.08.2012, 16:34:11
Islamista en tiedä, mutta Ilmestyskirjan mukaan ajan loppua lähestyttäessä kristityt luopuvat uskostaan, uskostaan kiinni pitäviä kristittyjä vainotaan, ja kaikki kansat kääntyvät juutalaisia vastaan. Että sellaisia tulevaisuudennäkymiä, jos Raamattuun uskomme, ja miksi emme uskoisi? Monikulttuuri ja suvaitsevaisuus petaa oikein passelisti näitä asetelmia.
Eli olisiko se jako vainottuihin ja vainoajiin?
Kuka täällä on mitään vainonnut? Paitsi siis kristityt homoja, mikä on yksi syy, miksi ihmiset ovatkin sen joukoin hylkäämässä (muistat varmaan homoillan jälkeisen eroamisbuumin). Juuri se, että nimität suvaitsevaisuutta vainoamiseksi, on juuri hyvä esimerkki tuosta kristittyjen harrastamasta vainoamisesta. Se, että ihmiset eivät enää suin päin hyväksy sitä, että yksi uskonto saa pomppia kukkona tunkiolla, vaan muitakin näkökulmia pitää suvaita, on juuri kristityille tuota "vainoamista".
Suvaitsemisen nimittäminen vainoamiseksi on juuri tyypillistä orwellilaista kielenkäyttöä, johon muiden pakottamista omiin mielipiteisiinsä haluavat viljelevät.
Mitä juutalaisiin tulee, niin heillä näyttää olevan tulossa keskinäiset välienselvittelyt Israelissa, kun ultra-ortodoksit koittavat muuttaa suht sekulaarin valtion teokratiaksi. Touhu on alkanut sillä, että he ovat systemaattisesti puhdistaneet Jerusalemia sekulaareista.
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:33:39
Se, että ihmiset eivät enää suin päin hyväksy sitä, että yksi uskonto saa pomppia kukkona tunkiolla, vaan muitakin näkökulmia pitää suvaita, on juuri kristityille tuota "vainoamista".
Etköhän käytä melkoisen reippaasti telaa, kun pensselikin on olemassa?
Mielestäni esimerkkejä uskonnollisesta suvaitsemattomuudesta on huomattavsti helpompi löytää islamilaisesta maailmasta (ml. läntiset enklaavit) kuin "kristityistä" maista. Viimeksi mainitut ovatkin joko virallisesti tai käytännössä sekulaareja valtioita. Esimerkiksi Vatikaani lienee ainoa kristitty teokratia, eikä sielläkään taida olla erityistä Raamatusta kaivettua "kristittyä" lainsäädäntöä.
Quote from: nitkunatku on 15.08.2012, 16:36:37
Olet varmasti itsekin entinen kristitty ja vaikka olisitkin aina ollut uskonnoton edustat Suomea ja suomalaisuutta. Näin ollen edustat valkoisuutta tässä vastakkainasettelussa. Kyse ei ollut uskonnoista, vaan arvokonservatiivisuuden ja mokutuksen vastakkainasettelusta. Jyrkkää kristillistä teokratiaa ei Suomessa ole ollut vuosikymmeniin, mutta toisaalta uskontojen asemaa ei voida koskaan täysin poistaa ihmisten elämässä. Se nähtiin jopa näennäisateistisessa Neuvostoliitossa aikoinaan.
Ei kyse ole mistään "poistamisesta" tyyliin NL, vaan siitä, että ihmiset vain omin päin ilman sen kummempaa pakottamista jättävät vanhat taikauskot.
Mitä arvokonservatiivisuuteen tulee, niin juuri niin kuin sanoin, sieltä naisten alistamisesta, homojen vainoamisesta jne. äärikristityt ja -muslimit löytävät viimeisenä toivona toinen toisensa ja aidan toisella puolella on sekulaarien humanistien ja tapauskovaisten kasvava joukko.
Quote from: Siili on 15.08.2012, 17:50:58
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:33:39
Se, että ihmiset eivät enää suin päin hyväksy sitä, että yksi uskonto saa pomppia kukkona tunkiolla, vaan muitakin näkökulmia pitää suvaita, on juuri kristityille tuota "vainoamista".
Etköhän käytä melkoisen reippaasti telaa, kun pensselikin on olemassa?
Mielestäni esimerkkejä uskonnollisesta suvaitsemattomuudesta on huomattavsti helpompi löytää islamilaisesta maailmasta (ml. läntiset enklaavit) kuin "kristityistä" maista. Viimeksi mainitut ovatkin joko virallisesti tai käytännössä sekulaareja valtioita. Esimerkiksi Vatikaani lienee ainoa kristitty teokratia, eikä sielläkään taida olla erityistä Raamatusta kaivettua "kristittyä" lainsäädäntöä.
Käsittääkseni tässä keskusteltiin Euroopan maiden kehityksestä, ei siitä, mikä on tilanne tai kehitys Euroopan ulkopuolella. Euroopassa kristinusko on pomppinut kukkona tunkiolla viimeiset pari tuhatta vuotta. Vasta viimeiset pari sataa vuotta sen asema on hieman järkkynyt, mutta vasta oikeastaan nyt alkavat valtionkirkot olla romahtamispisteessä. Silti edelleen niinkin maallistuneen maan kuin Suomen laissa yksi uskontokunta on asetettu ylempään asemaan muihin nähden valtion suunnalta.
Toiseksi, tuo yllä oleva liittyi siihen, että Emo mainitsi suvaitsevaisuuden jonain merkkinä kristittyjen vainoamisesta. Pointtini oli se, että jos kristitylle se, että pitää suvaita muitakin uskontoja kuin se omansa, on "vainoamista", niin tämä kertoo minusta aika paljon kyseisestä ideologiasta.
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:33:39
Quote from: Emo on 15.08.2012, 16:34:11
Islamista en tiedä, mutta Ilmestyskirjan mukaan ajan loppua lähestyttäessä kristityt luopuvat uskostaan, uskostaan kiinni pitäviä kristittyjä vainotaan, ja kaikki kansat kääntyvät juutalaisia vastaan. Että sellaisia tulevaisuudennäkymiä, jos Raamattuun uskomme, ja miksi emme uskoisi? Monikulttuuri ja suvaitsevaisuus petaa oikein passelisti näitä asetelmia.
Eli olisiko se jako vainottuihin ja vainoajiin?
Kuka täällä on mitään vainonnut? Paitsi siis kristityt homoja, mikä on yksi syy, miksi ihmiset ovatkin sen joukoin hylkäämässä (muistat varmaan homoillan jälkeisen eroamisbuumin). Juuri se, että nimität suvaitsevaisuutta vainoamiseksi, on juuri hyvä esimerkki tuosta kristittyjen harrastamasta vainoamisesta. Se, että ihmiset eivät enää suin päin hyväksy sitä, että yksi uskonto saa pomppia kukkona tunkiolla, vaan muitakin näkökulmia pitää suvaita, on juuri kristityille tuota "vainoamista".
Suvaitsemisen nimittäminen vainoamiseksi on juuri tyypillistä orwellilaista kielenkäyttöä, johon muiden pakottamista omiin mielipiteisiinsä haluavat viljelevät.
Mitä juutalaisiin tulee, niin heillä näyttää olevan tulossa keskinäiset välienselvittelyt Israelissa, kun ultra-ortodoksit koittavat muuttaa suht sekulaarin valtion teokratiaksi. Touhu on alkanut sillä, että he ovat systemaattisesti puhdistaneet Jerusalemia sekulaareista.
"Kuka täällä on mitään vainonnut?" ;D Voihan argumentaatioiden mahalaskujen kuningas!! :P Joo, ilmestyskirja puhuu muustakin maailmasta kuin Hommaforumista ja muustakin ajasta kuin vuodesta 2012 jKr. Jos oikein arvaan, niin siellä pääasiassa käsitelläänkin muuta ihmiskuntaa kuin hompansseja foorumilla :flowerhat: ;D
No niin ja nyt jatkan kommenttisi lukemista kun pahimmasta naurunremakasta olen toipunut...
Edit: loppukommenttisi ei kommentointia kaipaa ;)
Quote from: Emo on 15.08.2012, 18:01:20
"Kuka täällä on mitään vainonnut?" ;D Voihan argumentaatioiden mahalaskujen kuningas!! :P Joo, ilmestyskirja puhuu muustakin maailmasta kuin Hommaforumista ja muustakin ajasta kuin vuodesta 2012 jKr. Jos oikein arvaan, niin siellä pääasiassa käsitelläänkin muuta ihmiskuntaa kuin hompansseja foorumilla :flowerhat: ;D
No niin ja nyt jatkan kommenttisi lukemista kun pahimmasta naurunremakasta olen toipunut...
Jaaha, sinulla ei sitten mitään järkeviä argumentteja enää löytynytkään. Jotain tällaista odotinkin.
Ja jos et tajunnut, niin "täällä" ei luonnollisestikaan viitannut hommaforumiin, vaan yleisesti länsimaihin (eli siihen, mihin alkuperäinen postauskin liittyi).
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:59:46
Toiseksi, tuo yllä oleva liittyi siihen, että Emo mainitsi suvaitsevaisuuden jonain merkkinä kristittyjen vainoamisesta. Pointtini oli se, että jos kristitylle se, että pitää suvaita muitakin uskontoja kuin se omansa, on "vainoamista", niin tämä kertoo minusta aika paljon kyseisestä ideologiasta.
Meinaatko todellakin, että Emon kommenttien perusteella voi tehdä noin pitkälle meneviä yleisiä johtopäätöksiä kristittyjen ideologiasta? Ymmärtäisin näkemystä, jos Emo olisi jokin saarnaaja, jolla on laaja seurakunta, mutta näin ei taida asia kuitenkaan olla.
Esimerkiksi kovasti halveksimasi valtiokirkko näyttää pyrkivän kovasti tekemään yhteistyötä islamilaisten yhteisöjen kanssa.
http://kirkonkello.ejulkaisu.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00010199
Kysyn uudestaan: miksi käytät telaa, kun pensselikin on olemassa?
http://kirkonkello.ejulkaisu.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00010199
Quote from: Siili on 15.08.2012, 18:24:39
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:59:46
Toiseksi, tuo yllä oleva liittyi siihen, että Emo mainitsi suvaitsevaisuuden jonain merkkinä kristittyjen vainoamisesta. Pointtini oli se, että jos kristitylle se, että pitää suvaita muitakin uskontoja kuin se omansa, on "vainoamista", niin tämä kertoo minusta aika paljon kyseisestä ideologiasta.
Meinaatko todellakin, että Emon kommenttien perusteella voi tehdä noin pitkälle meneviä yleisiä johtopäätöksiä kristittyjen ideologiasta? Ymmärtäisin näkemystä, jos Emo olisi jokin saarnaaja, jolla on laaja seurakunta, mutta näin ei taida asia kuitenkaan olla.
Omasta mielestäni hän kommentissaan esitti edustavansa kristittyjen näkökulmaa (hänhän vetosi jopa Raamattuun), mutta jos hän on sinusta kerettiläinen, niin siitä vaan sitten vääntämään asiaa oikeaoppisuudesta (tosin täällä hommassa sille todennäköisesti pannaan toppi aika äkkiä).
Quote
Esimerkiksi kovasti halveksimasi valtiokirkko näyttää pyrkivän kovasti tekemään yhteistyötä islamilaisten yhteisöjen kanssa.
Enkös minä juuri jotain tällaista kirjoittanutkin? Ks. ylempi juttu siitä, missä minusta jakolinjat tulevat olemaan.
Quote from: sr on 15.08.2012, 18:10:01
Quote from: Emo on 15.08.2012, 18:01:20
"Kuka täällä on mitään vainonnut?" ;D Voihan argumentaatioiden mahalaskujen kuningas!! :P Joo, ilmestyskirja puhuu muustakin maailmasta kuin Hommaforumista ja muustakin ajasta kuin vuodesta 2012 jKr. Jos oikein arvaan, niin siellä pääasiassa käsitelläänkin muuta ihmiskuntaa kuin hompansseja foorumilla :flowerhat: ;D
No niin ja nyt jatkan kommenttisi lukemista kun pahimmasta naurunremakasta olen toipunut...
Jaaha, sinulla ei sitten mitään järkeviä argumentteja enää löytynytkään. Jotain tällaista odotinkin.
Ja jos et tajunnut, niin "täällä" ei luonnollisestikaan viitannut hommaforumiin, vaan yleisesti länsimaihin (eli siihen, mihin alkuperäinen postauskin liittyi).
Jollei länsimaissa mitään tai ketään millään tasolla (mukaanlukien mielipiteidenkin taso) vainottaisi, niin koko Hommafoorumia ei olisi olemassakaan. Mitkä laput silmillä teikäläinen elelee? Nyt operaatio silmälappujen raotus, ja laaja vilkaisu ympäröivään maailmaan, olepas hyvä!
Quote from: detonator on 15.08.2012, 11:04:16
Minusta Suomi jakautuu käytännössä elättäjiin ja elätettäviin.
Meinasin, että unohdit eliitin mutta kyllähän sen eliitti toki elätettäviin kuuluu. Eliitistä vain hyvin pientä osaa ei voi oikein laskea kumpaankaan joukkueeseen.
Quote from: Emo on 15.08.2012, 18:33:38
Quote from: sr on 15.08.2012, 18:10:01
Quote from: Emo on 15.08.2012, 18:01:20
"Kuka täällä on mitään vainonnut?" ;D Voihan argumentaatioiden mahalaskujen kuningas!! :P Joo, ilmestyskirja puhuu muustakin maailmasta kuin Hommaforumista ja muustakin ajasta kuin vuodesta 2012 jKr. Jos oikein arvaan, niin siellä pääasiassa käsitelläänkin muuta ihmiskuntaa kuin hompansseja foorumilla :flowerhat: ;D
No niin ja nyt jatkan kommenttisi lukemista kun pahimmasta naurunremakasta olen toipunut...
Jaaha, sinulla ei sitten mitään järkeviä argumentteja enää löytynytkään. Jotain tällaista odotinkin.
Ja jos et tajunnut, niin "täällä" ei luonnollisestikaan viitannut hommaforumiin, vaan yleisesti länsimaihin (eli siihen, mihin alkuperäinen postauskin liittyi).
Jollei länsimaissa mitään tai ketään millään tasolla (mukaanlukien mielipiteidenkin taso) vainottaisi, niin koko Hommafoorumia ei olisi olemassakaan. Mitkä laput silmillä teikäläinen elelee? Nyt operaatio silmälappujen raotus, ja laaja vilkaisu ympäröivään maailmaan, olepas hyvä!
Sinustako siis hommaforumin olemassaolo johtuu siitä, että kristittyjä vainotaan länsimaissa?
Miten tämä vaino ilmenee ja miten hommaforum (jossa uskonnosta keskustelu on kokonaan kielletty) siihen tuo mitään helpotusta?
Quote from: sr on 15.08.2012, 18:45:26
Sinustako siis hommaforumin olemassaolo johtuu siitä, että kristittyjä vainotaan länsimaissa?
No ehe ehe ehe... sanoinko minä niin?
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:59:46
Käsittääkseni tässä keskusteltiin Euroopan maiden kehityksestä, ei siitä, mikä on tilanne tai kehitys Euroopan ulkopuolella. Euroopassa kristinusko on pomppinut kukkona tunkiolla viimeiset pari tuhatta vuotta. Vasta viimeiset pari sataa vuotta sen asema on hieman järkkynyt, mutta vasta oikeastaan nyt alkavat valtionkirkot olla romahtamispisteessä. Silti edelleen niinkin maallistuneen maan kuin Suomen laissa yksi uskontokunta on asetettu ylempään asemaan muihin nähden valtion suunnalta.
Kun valtionkirkot romahtavat hihhulien lahkot tulevat tilalle tyhjiötä täyttäen ja hyvä niin. Suvaitsevaisen cityliberaaliälymystön ylemmyyden ihastelu ei välttämättä riitä kaikille surkimuksille elämän sisällöksi.
Quote from: sr on 15.08.2012, 18:30:42
Quote from: Siili on 15.08.2012, 18:24:39
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:59:46
Toiseksi, tuo yllä oleva liittyi siihen, että Emo mainitsi suvaitsevaisuuden jonain merkkinä kristittyjen vainoamisesta. Pointtini oli se, että jos kristitylle se, että pitää suvaita muitakin uskontoja kuin se omansa, on "vainoamista", niin tämä kertoo minusta aika paljon kyseisestä ideologiasta.
Meinaatko todellakin, että Emon kommenttien perusteella voi tehdä noin pitkälle meneviä yleisiä johtopäätöksiä kristittyjen ideologiasta? Ymmärtäisin näkemystä, jos Emo olisi jokin saarnaaja, jolla on laaja seurakunta, mutta näin ei taida asia kuitenkaan olla.
Omasta mielestäni hän kommentissaan esitti edustavansa kristittyjen näkökulmaa (hänhän vetosi jopa Raamattuun), mutta jos hän on sinusta kerettiläinen, niin siitä vaan sitten vääntämään asiaa oikeaoppisuudesta (tosin täällä hommassa sille todennäköisesti pannaan toppi aika äkkiä).
Minusta on typerää syvällä rintaäänellä esittää omia näkemyksiään jonkun suuremman kollektiivin näkemyksenä. Samoin mielestäni on typerää tehdä yleistyksiä kollektiivista yhden edustajan perusteella, vaikka se sopisikin mainioisti omiin ennakkokäsityksiin.
Oman elämänkokemukseni mukaan kristittyjä (kuten muslimeja) on moneen junaan. Nähdäkseni on kuitenkin vaikea kiistää sitä, että uskonnollinen ahdasmielisyys aiheuttaa nykyään enemmän ongelmia islamin kuin kristinuskon parissa.
Quote from: Emo on 15.08.2012, 18:46:52
Quote from: sr on 15.08.2012, 18:45:26
Sinustako siis hommaforumin olemassaolo johtuu siitä, että kristittyjä vainotaan länsimaissa?
No ehe ehe ehe... sanoinko minä niin?
Implisiittisesti kyllä. Aloitit osallistumisesi keskusteluun jutustelulla kristittyjen vainoamisesta(" uskostaan kiinni pitäviä kristittyjä vainotaan"). Minä jatkoin siitä aiheesta. Sitten panit väliin yhden höpöhöpö-postauksen ja sitten palasit keskusteluun tuoden mukaan hommaforumin. Jos tuolla viimeisellä postauksella ei ollut mitään tekemistä aiemman kristittyjen vainokeskustelun kanssa, niin mikä sen funktio oikein oli?
Koitetaanpa ottaa muutama askel taaksepäin. Miten sinusta uskostaan kiinni pitäviä kristittyjä vainotaan? Onko sitä vainoa sinusta esim. se mainitsemasi "suvaitsevaisuus", eli se, että ihmiset hyväksyvät sen, että joillain ihmisillä on muitakin uskontoja kuin länsimaissa edelleen yleisimpänä olevan kristinusko?
Quote from: sr on 15.08.2012, 18:56:14
Koitetaanpa ottaa muutama askel taaksepäin.
Ota ihan keskenäsi.
Kun täällä sinua lukuunottamatta muu porukka kutakuinkin tekstini ymmärtää (vaikkei välttämättä allekirjoita), niin antaapa olla. Sitäpaitsi Hommalla suunta on eteenpäin!!!
http://www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE
^ Taistojen tiellä
Quote from: Siili on 15.08.2012, 18:51:27
Minusta on typerää syvällä rintaäänellä esittää omia näkemyksiään jonkun suuremman kollektiivin näkemyksenä. Samoin mielestäni on typerää tehdä yleistyksiä kollektiivista yhden edustajan perusteella, vaikka se sopisikin mainioisti omiin ennakkokäsityksiin.
Tein tuossa tapauksessa yleistyksen vain siksi, että kirjoittaja itse vetosi omaan uskontoonsa. Lähdin siis hänen junaansa ja katsoin, mihin se vie.
En luonnollisestikaan pidä Emoa minään kristinuskon auktoriteettinä, vaan todellakin uskon lähempänä olevan sen kannan, mitä sinäkin aiemmin kirjoitit, eli kristityt ja muslimit koittavat hakea tukea toisistaan sitä vastaan, kun sekularisoituvat ihmiset vähitellen hylkäävät ne.
Quote
Oman elämänkokemukseni mukaan kristittyjä (kuten muslimeja) on moneen junaan. Nähdäkseni on kuitenkin vaikea kiistää sitä, että uskonnollinen ahdasmielisyys aiheuttaa nykyään enemmän ongelmia islamin kuin kristinuskon parissa.
Niin, minusta tuo johtuu ennen kaikkea siitä, että ahdasmielisyyttä on enemmän siellä muslimien joukossa, eikä niinkään siitä, että itse uskonto määräisi ahdasmielisyyden määrän. Sekulaareissa länsimaissa on vähemmän ahdasmielisiä muslimeja kuin Lähi-idän takapajuloissa ja samalla tavoin kiihkokristillisyyttä löytyy enemmässä määrin kehitysmaista (nykyisin sieltä lähetetään jopa lähetyssaarnaajia Eurooppaan!), kun taas Euroopassa koko uskonto on näivettymässä pois ihmisten maallistuessa. Islam tulee läpikäymään saman kehityksen kuin kristinuskokin, mutta vain muutaman vuosikymmenen jälkijunassa.
Quote from: sr on 15.08.2012, 19:10:43
En luonnollisestikaan pidä Emoa minään kristinuskon auktoriteettinä...
Hienoa! Ollaan jostain asiasta samaakin mieltä. Minäkään näet en pidä Emoa minään kristinuskon auktoriteettina, mutta Raamattua pidän.
Olipa hulvaton ketju aivan aloitusviestistä alkaen. Ilmestyskirjan pedot ja punikit, voi tsiisus. ;D. Ei sillä, että minunkaan kommenttini tasoa nostaisi.
Quote from: LyijyS on 15.08.2012, 19:25:02
Olipa hulvaton ketju aivan aloitusviestistä alkaen. Ilmestyskirjan pedot ja punikit, voi tsiisus. ;D. Ei sillä, että minunkaan kommenttini tasoa nostaisi.
No ei se nosta, mutta ei sellainen ylös alas poukkoileva taso tekstissä olekaan hyvä. Tasainen on parempi, kuin Pohjanmaa.
Quote from: elukka on 15.08.2012, 12:04:06
QuoteKatsokaa Ruotsia, katsokaa Ranskaa... Miten prosessi olisi pysäytettävissä ennen kuin mennään intifadan kautta sisällissotaan?
hö!
tyhmä kysymys! kyllä suurpää, viljanen ja thors viksuina ja asiansa osaavana :flowerhat: :nä tietävät kuinka Suomessa ei nuo toistu. aborigeenit suvaisevaisuuskursseille ja valtion rahat pakolaisavulle. näin rahakin jää kiertämään usein suomeen....
Asutetaan äkkiä suomi täyteen maahanmuuttajilla ja lahdataan/karkoitetaan paikallisväestö niin ei jäädä jumiin pattitilanteeseen.
QuoteThe cruelty of Islamic fundamentalism is that it allows to only one people—the Arabs, the original people of the Prophet—a past, and sacred places, pilgrimages and earth reverences. These sacred Arab places have to be the sacred places of all the converted peoples. Converted peoples have to strip themselves of their past; of converted peoples nothing is required but the purest faith (if such a thing can be arrived at), Islam, submission. It is the most uncompromising kind of imperialism.
http://en.wikipedia.org/wiki/V._S._Naipaul#Politics
Quote from: Ulkopuolinen on 15.08.2012, 10:36:22
Suomi ei ole tainnut sitten 70-luvun olla näin vahvasti jakautunut.
Ensin ei ollut mitään. Sitten tulivat kommunistit, sosialistit ja muut perkeleet. Tulivat, koska Suomi vaurastui sen verran, että joutilaita 'ajattelijoita' oli mahdollista yhteiskunnan elättää.
Vapaussodan ja kylmän sodan arvet elävät edelleen; punikeille jäi hampaankoloon ja se kaivertaa vielä lastenlapsiakin. Suomessa on paljon pesemätöntä pyykkiä, enemmän kun missään muussa Euroopan maassa. Miksi Tiitisen lista on edelleen kassakaapissa? Miksi Halosen KGB-kytkyistä ei edes kysytä mitään? Miksi Jaakko Laakso ei ole vankilassa maanpetoksen takia?
Punavihervasemmistolaiset asenteet ovat sukujen perintöä. Punaisesta tuli vihreätä ja nyt siitä on tullut mokua. Kaikki, mikä vain on enemmistön kiusaksi, kelpaa.
Suomi on tosiaan jakautumassa enenevässä määrin. Vanhat märkivät arvet olisi tärkeätä puhdistaa pian, ja perustaa totuuskomissio tutkimaan kommunistien maanpetoksia sekä tarjota syyllisille viimeinen mahdollisuus tunnustaa tekonsa ja vastineeksi armahdus. Talvisodan henki kokosi kansan yhteen, mutta se ei kanna sataa vuotta.
Quote from: Teaparty on 15.08.2012, 23:33:45
Miksi Tiitisen lista on edelleen kassakaapissa? Miksi Halosen KGB-kytkyistä ei edes kysytä mitään? Miksi Jaakko Laakso ei ole vankilassa maanpetoksen takia?
Siksi, että Suomessa ei olla koskaan julkisesti keskusteltu lähihistoriasta. Kaikki tutkimukset ja paljastukset tulevat vasta sen jälkeen, kun tutkimuksen kaikki osapuolet ovat jo kuolleet. vrt. Juhani Suomen "rohkeat" Kekkostutkimukset.
Esimerkiksi 90-luvun lama-ajan Suomessa tapahtui aivan järjettömiä asioita... koska valtion "piikki" oli auki, terveitä yrityksiä kaadettiin kuin heinää ja velalliset tekivät tuhansia itsemurhia ja ajautuivat koviin henkilökohtaisiin tragedioihin. Näistä ajoista ei paljon käydä debattia, koska sen ajan valtaeliitti istuu suurelta osin edelleen palleillaan.
STASI-tutkimuksissa valittiin kohteeksi suht. merkityksetön Alpo Rusi, ilmeisesti sen takia, että paljon isommat "kalat" olisivat voineet edelleen uida rauhassa.
Mauno Koivisto oli Suomelle katastrofaalinen presidentti, joka mm. rikkoi perustuslakia "konklaavillaan" (http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/koiviston-konklaavi-salatut-sopimukset.html). Puhumattakaan hänen järkyttävistä virheistään talouspolitiikassa, joita makselemme vieläkin. Kuitenkin Koivisto on valtamediassa kaiken arvostelun ulkopuolella ja häntä pidetään "valtiomiehenä" ja Paasikiven-Kekkosen linjan jatkajana. Kyseessä on Suomen historian kallein mies, jonka rinnalla (nykyään sopivasti Jyrki Kataisen avustajana toimiva) Olli-Pekka Heinonenkin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Olli-Pekka_Heinonen) on pelkkä oppipoika.
Ollipekasta ja hänen saavutuksistaan puheenollen... paitsi että O-P paheksui ministerinä jääkiekkotappeluita, hän myös hukkasi 3.5 Miljardia Euroa veronmaksajien rahoja
kirjaimellisesti taivaan tuuliin ja teki Suomen taloushistorian suurimman yksittäisen virheinvestoinnin. Miten hän kantoi vastuunsa? No siirtymällä YLE:n johtajaksi polittiseen suojatyöpaikkaan veroelätiksi. Nyt hän toimii toisen kävelevän Kokoomuslaisen katastrofin valtiosihteerinä. Nyt Kataisella ovat hyvät neuvot
kalliit. (pun intended).
Breikku-fanien lokeroiminen voi tulla tuottamaan ongelmia, sillä temppeliritareiden tunnus on punainen risti valkoisella pohjalla.
Ehkä värijaottelu pitäisikin miettiä uusiksi. Anarkot tykkäävät mustasta, joten nimitettäköön heitä mustiksi.
https://www.youtube.com/watch?v=DuzyTjxQFX8 (https://www.youtube.com/watch?v=DuzyTjxQFX8)
Yllättävän suurella osalla on vaikeuksia tajuta (enkä nyt hommalaisista kirjoita), että vannoutuneita punikkeja ja antipunikkeja on yhä olemassa. Kolmannessa ja neljännessä polvessa. Vanha kansanperinne ja kaunat eivät häviä nopeasti.
^ 12 000.
Quote from: Emo on 15.08.2012, 16:34:11
Islamista en tiedä, mutta Ilmestyskirjan mukaan ajan loppua lähestyttäessä kristityt luopuvat uskostaan, uskostaan kiinni pitäviä kristittyjä vainotaan, ja kaikki kansat kääntyvät juutalaisia vastaan. Että sellaisia tulevaisuudennäkymiä, jos Raamattuun uskomme, ja miksi emme uskoisi? Monikulttuuri ja suvaitsevaisuus petaa oikein passelisti näitä asetelmia.
Eli olisiko se jako vainottuihin ja vainoajiin?
Juuri näin on käymässä. Kristittyjä vainotaan niin Lähi-Idässä kuin Euroopassakin.
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:53:14
Ei kyse ole mistään "poistamisesta" tyyliin NL, vaan siitä, että ihmiset vain omin päin ilman sen kummempaa pakottamista jättävät vanhat taikauskot.
Mistä saat koko väestöä yhdistävät moraaliset arvot ja tapasäädökset, ellet uskonnosta.
Quote from: törö on 15.08.2012, 11:03:33
[...] Siivotkoon ne jotka sotkevatkin.
Minä mielelläni siivoan, mutta teen sen sitten omalla tavallani. Eikä sitten kannata vinkua. :)
Uskonnollinen vakaumukseni on täysin henkilökohtainen asiaenkä katso kuuluvani punaisiin enkä valkoisiin vaan vaaleisiin.
Sanoisin kuitenkin läntinen kristillinen arvomaailma silti vaikuttaa myös ateistien mielenlaatuun usein niin että he ovat käänteisesti kristillisiä kuten uhmaikäiset lapset ovat vanhempiensa lapsia. Vallankumous syö lapsensa, jotka kääntyvät länsimaissa muslimeiksi joutuen ojasta allikkoon. Toisaalta monet muslimiuskoon pettyneet muslimit kääntyisivät täällä sankoin joukoin kristinuskoon jos voisivat tehdä sen ilman sitä vainoa jota he kokevat kotimaassaan, mutta täällä se vaino alkaa pian olla rankempaa kuin islamilaisissa valtioissa tätä menoa kun he valloittavat laumasieluisten naisten sydämiä yhteisöllisesti kosiskelevalla uskonnollaan.
Ylös veljet valkoiset, alas ryssät punaiset! Ei auta vihamiestä armahtaa!
Quote from: Ulkopuolinen on 15.08.2012, 19:55:20
Voisivatkohan sr ja Emo siirtää tuon taatusti tähän ketjuun kuulumattoman vänkäämisensä sinne spagettivapaaseen uskontoketjuun?
Olen samaa mieltä, että kristittyjen vainoamisesta keskustelu ei liity tähän ketjuun. Näköjään Emolta loppuivat paukut alkuperäisen väitteensä tueksi, joten se keskustelunhaara kuihtui ihan itsekseen.
Quote
Sr nyt lähti heti ketjun alusta trollaamaan ja floodaamaan, mutta en olisi oikein Emosta uskonut että tippuu tuollaiseen ansaan.
Minä puutuin sinun tähän kohtaan, johon koko avauksesi minusta kulminoitui:"Suomi jakaantuu "punaisiin" ja "valkoisiin". Eurooppa jakautuu "punaisiin" ja "valkoisiin". Toisaalla on risti, toisaalla puolikuu." Minusta ei ole trollausta, jos kyseenalaistaa tuon jaon risti vs. puolikuu. Kuten Siili jo postasi, risti ja puolikuu ovat löytämässä toisiaan. Jos olet eri mieltä, niin sano se tai korjaa sitten alkuperäistä postaustasi.
Quote from: sr on 16.08.2012, 09:01:37
Kuten Siili jo postasi, risti ja puolikuu ovat löytämässä toisiaan. Jos olet eri mieltä, niin sano se tai korjaa sitten alkuperäistä postaustasi.
Minä en ole sitä mieltä, että risti ja puolikuu ovat löytämässä toisiaan. Olihan USA:lla ja Neuvostoliitolla kylmän sodan aikana kaikenlaista ja molempien etujen mukaista kommunikaatiota, mutta ei se tarkoittanut sitä, että eri ideologiat olivat "löytämässä toisiaan".
Quote from: sr on 16.08.2012, 09:01:37
Olen samaa mieltä, että kristittyjen vainoamisesta keskustelu ei liity tähän ketjuun. Näköjään Emolta loppuivat paukut alkuperäisen väitteensä tueksi, joten se keskustelunhaara kuihtui ihan itsekseen.
;D ;D
Quote from: nuivanniemi on 16.08.2012, 02:26:41
Quote from: sr on 15.08.2012, 17:53:14
Ei kyse ole mistään "poistamisesta" tyyliin NL, vaan siitä, että ihmiset vain omin päin ilman sen kummempaa pakottamista jättävät vanhat taikauskot.
Mistä saat koko väestöä yhdistävät moraaliset arvot ja tapasäädökset, ellet uskonnosta.
Ok, mitä ovat tärkeimmät nyky-yhteiskuntaa yhdistävät moraaliset arvot? Olisiko mikään seuraavista: mielipiteen vapaus, demokratia, ihmisten tasa-arvo? Mitään näistä ei voi johtaa uskonnoista (ei ainakaan monoteistiuskonnoista). Mielipiteen vapaus eli uskonvapaus on täysin vastoin kaikkien uskontojen periaatetta, että juuri ne ovat oikein. Demokratia ei myöskään liity mihinkään uskontoon, vaan ennemminkin uskontoja on käytetty ihmisten alistamisessa itsevaltiuteen. Tasa-arvon suhteen uskonnot ovat tulleet jälkijunassa. Ev lut. kirkossa naiset saavuttivat tasa-arvon vasta 80 vuotta sen jälkeen, kun olivat saavuttaneet sen maallisessa lainsäädännössä (ja esim. katolisessa tai ortodoksikirkossa eivät ole saavuttaneet vieläkään). Kristinuskoa ja Raamattua käytettiin (täysin loogisesti, ilman mitään vääristelyä) etelävaltioissa oikeuttamaan orjuuden ylläpitoa USA:n sisällissodassa.
Edes niin fiksulta kuulostava ajatus kuin kultainen käsky, joka on Raamattuunkin onnistuttu muualta kopioimaan, ei ole järkevä periaate yhteiskunnalle. Huomaat tämän, jos ajattelet itsemurhapommittajaa. Hän noudattaa kultaista käskyä. Hän ei tee muille mitään, mitä ei tekisi itselleen, eli räjäytä taivaan tuuliin. Silti tuskin kukaan pitää hänen toimintaansa oikeana.
Nykyisiä länsimaiden ihmisiä yhdistävät tällä hetkellä siis perusarvot, jotka eivät ole uskonnosta peräisin.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.08.2012, 09:21:00
Kyllähän semmoisessa sr-mäisessä talebanateismissä on hyvin paljon samankaltaisuutta uhmaikäkäyttäytymisen kanssa.
Niin, kun sinulla ei ollut itse asiasta mitään sanottavaa, siirryit henkilökohtaisen solvaamisen tielle. Kukahan se trollaaja täällä oikein on?
Quote from: sr on 16.08.2012, 11:22:10
Quote from: nuivanniemi on 16.08.2012, 02:26:41
Mistä saat koko väestöä yhdistävät moraaliset arvot ja tapasäädökset, ellet uskonnosta.
Ok, mitä ovat tärkeimmät nyky-yhteiskuntaa yhdistävät moraaliset arvot? Olisiko mikään seuraavista: mielipiteen vapaus, demokratia, ihmisten tasa-arvo? Mitään näistä ei voi johtaa uskonnoista (ei ainakaan monoteistiuskonnoista). Mielipiteen vapaus eli uskonvapaus on täysin vastoin kaikkien uskontojen periaatetta, että juuri ne ovat oikein. Demokratia ei myöskään liity mihinkään uskontoon, vaan ennemminkin uskontoja on käytetty ihmisten alistamisessa itsevaltiuteen. Tasa-arvon suhteen uskonnot ovat tulleet jälkijunassa. Ev lut. kirkossa naiset saavuttivat tasa-arvon vasta 80 vuotta sen jälkeen, kun olivat saavuttaneet sen maallisessa lainsäädännössä (ja esim. katolisessa tai ortodoksikirkossa eivät ole saavuttaneet vieläkään). Kristinuskoa ja Raamattua käytettiin (täysin loogisesti, ilman mitään vääristelyä) etelävaltioissa oikeuttamaan orjuuden ylläpitoa USA:n sisällissodassa.
Edes niin fiksulta kuulostava ajatus kuin kultainen käsky, joka on Raamattuunkin onnistuttu muualta kopioimaan, ei ole järkevä periaate yhteiskunnalle. Huomaat tämän, jos ajattelet itsemurhapommittajaa. Hän noudattaa kultaista käskyä. Hän ei tee muille mitään, mitä ei tekisi itselleen, eli räjäytä taivaan tuuliin. Silti tuskin kukaan pitää hänen toimintaansa oikeana.
Nykyisiä länsimaiden ihmisiä yhdistävät tällä hetkellä siis perusarvot, jotka eivät ole uskonnosta peräisin.
Aika näyttää, kuinka se on. Mitä tapahtuu, kun syntyy uskontotyhjiö ja kuinka kauan kestää, ennen kuin se tyhjiö täyttyy uudella uskonnolla tai voimakkaalla ideologialla. Vai täyttyykö se. Sen näemme ajan kanssa.
Kesän jälkeen voi suomalaiset mahdollisesti jakaa auringon palvojiin eli punaisiin ja varjossa istujiin eli valkoisiin. Muuten jako on Iäiesen Wanhoien Peructeiden pohjalta on mieletön. Ennemmin kannatan vaikka detonatorin jakoa - mutta edes se ei ole hyvä. Yhteiskunnan jakautuminen eri ryhmiin on taas tosiasia, ja vielä tärkeä sellainen. Siinä mielessä Ulkopuolinen puhuu taas oikeasta asiasta - mutta taas liian voimakkain ja aikansa elänein tulkinnoin.
Kertokaa nyt sitten hyvät ihmiset kumpaan joukkoon itse luette itsenne kuuluvaksi ja millä perusteella?
Itselläni puolen valinta on erittäin vaikeata. Tärkein kriteeri olisi verisiteet, siis kummalla puolella omat esivanhemmat taistelivat. Se taas on jäänyt selvittämättä. Varsinkin kun punaisten häviön jälkeen ei yksikään punainen enää uskaltanut tunnustaa punaisuuttaan, eikä Toisen Maailmansodan jälkeen valkoiseksi tunnustautuminen ollut suositeltavaa. Talvisodassa taas jo molemmat taistelivat yhdessä samalla puolella suurta liittovaltiota vastaan. Se on varmasti yksi syy miksi minäkin olen nyt antifederalisti eli vastustan Eurostoliiton suurta liittovaltiota; veri velvoittaa. Punaisten ja valkoisten väliseen jakoon se ei kuitenkaan anna vastausta. Ainoastaan demarien vielä selvästi kokoomuslaisiakin suurempi typeryys, valehtelun määrä ja totalitarismi [kaikenlainen ihmisen vapaan valinnan rajoittaminen] saisi minut valitsemaan valkoisen puolen. Jos siis nykyisillä demareilla olisi edes hivenen tekemistä silloisten punaisten kanssa tai kokoomuslaisilla valkoisten kanssa.
Olen huomannut että Suomi ja Eurooppa ovat ajautumassa samanlaiseen kulttuurisotaan mikä on ollut päällä Usassa jo vuosikymmeniä. Teemat ovat ehkä hieman erit, mutta vastakkain ovat silti lukutaidottomat vihaiset punaniskat vs. yliopistokoulutetut norsunluutornissa asuvat vasemmistointellektuellit, näin negatiivisiä termejä käyttäen.
Itse olen tässä sodassa kummallakin mantereella oikeassa. Monella tapaa. ;)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuurisota
Isoäitini isä Willehad mestattiin (tarkottaa kyl ampumista) kapinassa, oli punanen "aseenkanto kyllä, ammatti ajuri, toimeentulo huono"...Ukkini isä taasen oli rakennusmestari lohjalla, valkonen "suojeluskuntavääpeli A"....tiiätten ettei joulupöydä'ssä puhuttu pal kapinasta.....
Quote from: sivullinen. on 16.08.2012, 21:29:51
[...] Tärkein kriteeri olisi verisiteet, siis kummalla puolella omat esivanhemmat taistelivat. Se taas on jäänyt selvittämättä. [...]
Mummot ja ukit, niitten merkitystä ei ole syytä vähätellä. Oman ukkini kanssa "käytiin sotaa", eli kysyin ja hän vastasi ja kertoi, kun taas mummo kertoi mm. kuukautisjutuista, että miten silloin joskus kun itte oli nuori. (Hyi hitto, miten helppoa nykyisin on!)
Jännää, että minä ja kaikki kaverini ovat aina tienneet värinsä, mutta ei se ole suhteisiimme vaikuttanut.
Mahtaako sekin päivä tulla, tässä iässä ei taida jaksaa tapella.
Henkilökohtaisesti uskon vahvasti siihen, että tulemme näkemään Euroopassa vielä jossakin vaiheessa läntisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin todellisen yhteentörmäyksen (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288404708500.html). Kaksi näin erilaista kulttuuria ei lukuisten esimerkkien valossa yksinkertaisesti kykene elämään samojen rajojen sisällä ilman jatkuvia ristiriitoja. Kun jatkuvat ristiriidat lisääntyvät islamisaation etenemisen myötä, ne paisuvat pian suuremmiksi konflikteiksi. Ei ehkä toivottavaa, mutta todennäköisesti kuitenkin väistämätöntä. Arvoliberaalina länsimaalaisena en tule asettumaan tässä konfliktissa ainakaan islamilaisen kulttuurin puolelle.
Quote from: detonator on 15.08.2012, 11:04:16
Minusta Suomi jakautuu käytännössä elättäjiin ja elätettäviin.
Ensimmäiseen ryhmään kuuluvat yrittäjät ja yksityisen sektorin/vientiteollisuuden duunarit. Jälkimmäiseen ryhmään kuuluvat mm. eläkeläiset, työttömät, maahanmuuttajat, päihdeongelmaiset ja julkisen sektorin virkakoneisto.
Ensimmäisellä ryhmällä ei ole Suomessa lainkaan edustusta poliittisella kartalla, vaikka se kustantaa koko systeemin.
Eli siinä mielessä sanoisin, että jaottelusi on väärä. Suomessa ei ole oikeistoa, eli poliittisella kartallamme on vain ja ainoastaan punaista. Monikulttuurisuuden vastustamista lukuunottamatta Persutkin kuuluvat punaisiin.
*Post of the day -ribbon*
Ensimmäiseen ryhmään kuuluvana allekirjoitan tämän täysin. Kaikki poliittiset puolueet PS mukaan lukien aikovat rahoittaa taikaseinäsosialisminsa työmme tuloksella katkeraan loppuun asti. Sen jälkeen meillä ei ole enää tuloja mistä kupata, ja kaaos on tosiasia.
Quote from: Spesialisti on 16.08.2012, 23:01:12
Quote from: detonator on 15.08.2012, 11:04:16
[...] Ensimmäisellä ryhmällä ei ole Suomessa lainkaan edustusta poliittisella kartalla, vaikka se kustantaa koko systeemin. [...]
*Post of the day -ribbon*
Ensimmäiseen ryhmään kuuluvana allekirjoitan tämän täysin. Kaikki poliittiset puolueet PS mukaan lukien aikovat rahoittaa taikaseinäsosialisminsa työmme tuloksella katkeraan loppuun asti. Sen jälkeen meillä ei ole enää tuloja mistä kupata, ja kaaos on tosiasia.
Ensimmäiseen ryhmään kuuluvana olin jo kysymässä, että entäs sitten, mutta Spesialisti taisi tiivistää yhteen sanaan: kaaos.
Heippa vaan teille, rotat ovat jättämässä laivaa...
Quote from: Spesialisti on 16.08.2012, 23:01:12
Kaikki poliittiset puolueet PS mukaan lukien aikovat rahoittaa taikaseinäsosialisminsa työmme tuloksella katkeraan loppuun asti.
Tervetuloa vain mukaan perussuomalaisiin kehittämään puolueen talouspoliittista linjaa parempaan suuntaan. Itse liityin perussuomalaisiin vuonna 2005 sillä asenteella, että "eihän tämä nyt täydellinen ole, mutta erittäin kehityskelpoinen kuitenkin". Puolue ei ole vielä tänäkään päivänä täydellinen (voiko mikään puolue koskaan sellainen ollakaan?), mutta paljon se on kuitenkin kehittynyt noista ajoista. Myös itse kaipaisin huomattavasti tiukempaa taloudenpitoa tähän maahan.
Rotat painukoon muille maille jos ei kiinnosta osallistua talkoisiin. Uhoaminen on kaikkien ajanhukkaa.
Osallistuminen kiinnosti aikansa. Sitten talkoohenki kuoli.
Quote from: Leso on 17.08.2012, 00:10:24
Osallistuminen kiinnosti aikansa. Sitten talkoohenki kuoli.
Juuri tällaiset asenteet ovat ne, jotka hajottavat yhteiskunnan. Ei mikään höpötys jostain islamista ja kuunsirpistä.