Miksi kansalle ei kerrota koko totuutta EU:sta ja sen liittovaltiopyrkimyksistä? Kenties kansa saattaisi silloin äänstää väärin kuten kävi Irlannissa, eikunniin, eihän Suomessa kansalta taideta enää edes kysyä.
(http://www.eskoseppanen.net/images/stories/Gallup0508b.jpg)
(http://www.eskoseppanen.net/images/stories/Gallup0508.jpg)
(http://www.eskoseppanen.net/images/stories/Gallup0508c.jpg)
http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=565:gallup-suomalaiset-torjuvat-liittovaltion-ja-eun-militarisoimisen&catid=15:eun-liittovaltioituminen&Itemid=29
Yllättävää, että miehet suhtautuvat suopeammin EU:n perustuslakiin. Luulin aina, että se on toisinpäin. Muita yllätyksiä tuossa ei minulle ollutkaan.
Quote from: metsämies on 25.05.2009, 18:08:41
Miksi kansalle ei kerrota koko totuutta EU:sta ja sen liittovaltiopyrkimyksistä? Kenties kansa saattaisi silloin äänstää väärin kuten kävi Irlannissa, eikunniin, eihän Suomessa kansalta taideta enää edes kysyä.
Tätähän tämä on.
Äänestellään vuosittain, kunnes oikea vastaus saadaan.
Kukaan ei äänestäisi uutta perustuslakia jos kysyttäisiin:
"Haluatko luovuttaa EU-byrokraateille päätösvallan mökkirantasi käytöstä ja yleensä Suomen rantojen käytöstä?"
Kukaan tätä ei halua ja perustuslakia ei tulisi.
Vaan yllätys, yllätys. Nykyisin EU:lla on valta päättää jäsenvaltioiden vesialueiden käytöstä aina rantaviivaan asti. Sinä mökin omistaja et omista vesialuetta edessäsi, EU päättää siitä miten vesialuettasi käytetään.
Olen mm. Erikoistutkija KKL
Ja mikäs puolue se siellä taas killuu kärjessä eu-myönteisimpänä. Koti, uskonto, isänmaa...ei merkitse mitään...RAHA ratkaisee.
Quote from: kunniatohtori on 25.05.2009, 19:12:01
Tätähän tämä on.
Äänestellään vuosittain, kunnes oikea vastaus saadaan.
Olen mm. Erikoistutkija KKL
Tuosta oikean vastauksen jahtaamisesta, pakko muistella mutta Tavja kerran kritisoi tätä äänestystapaa jolla kärtetään oikeaa tulosta, juuri noilla sanoilla. Meillähän on esimerkkejä tästä äänestystavasta, Ydinvoima, Vuotos, Eu-äänestys oli farssi, pelkällä yksinkertaisella enemmistöllä EU-hun.
JÄnnää että toisenlaista vastausta äänestykseen ei jahdata koskaan , asia on lukossa laakista kun herroille mieleinen tulos napsahtaa.
Quote from: Totuusko? on 25.05.2009, 20:56:58
Ja mikäs puolue se siellä taas killuu kärjessä eu-myönteisimpänä. Koti, uskonto, isänmaa...ei merkitse mitään...RAHA ratkaisee.
Tai sitten ihan vaan järki voittaa tunteet ja populismin 8)
EU:n lainsäädäntöä on laatimassa yritysten lobbareita ja eturyhmien edustajia. Niille joilla on hallussaan suurin osa varallisuudesta on paljon hyödyllisempää kaventaa demokratiaa ja keskittää valtaa harvojen käsiin koska silloin voidaan paljon helpommin saada itselle mieleisiä tuloksia. Mikäli ihmiset todella tietäisivät kuinka surkean vähän mepeillä on valtaa, niin äänestysinto voisi olla vieläkin alhaisempi.
Valtioiden hallitusten ministerit ja pääministerit eivät vastusta tämänlaista kehitystä koska he hyötyvät siitä ja saavat enemmän valtaa käsiinsä tai ainakin näin on suurien jäsenmaiden osalta. Silläkin riskillä, että kuulostan vainoharhaiselta, uskon EU:n olevan muiden vastaavien liittojen suhteen olevan ensisijaisesti tämän maailman vaikutusvaltaisten ja rikkaiden väline tehdä maailmasta heille itselleen sopiva.
Jos tälläistä Jenkkimallista liittovaltiota pelätään. Siellä yksittäisillä osavaltioilla on paljonkin "omaa päätäntävaltaa" ja jopa kaupungeilla on samoin pajon paikallista päätäntä valtaa.
Oma ennustukseni on Eu hajoavan ja tulee jokin luonnollisempi ratkaisu, jonkin lainen pohjoismaat+Baltttia,omalla keuunulla. Voisi olla todellisuutta 30v kuluttua. Sääli,että itämeri on niin saastunut, se vähentää kiinostusta tähän pohjoiseen ulottuvuuteen.
Quote from: Heywood on 30.05.2009, 11:11:19
Jos tälläistä Jenkkimallista liittovaltiota pelätään. Siellä yksittäisillä osavaltioilla on paljonkin "omaa päätäntävaltaa" ja jopa kaupungeilla on samoin pajon paikallista päätäntä valtaa.
Itsehän ehdotin senaattia jo vuonna keppi ja kivi ja kukas kissan hännän jne...nyt jopa itse Soini kuuluisassa Seinäjoen puheessaan vaati senaattoreita, jotka äänestetään kustakin jäsenmaasta ;)
Jenkkien malli olisi huomattavasti parempi, kuin EU:n suunnitteilla oleva malli. Tosin sekään ei toimisi, koska jenkeille, kiinalaisille ja venäläisille jäisi se ylivoimainen etu, että he voivat tehdä politiikkaa omalla äidinkielellään. Pelkästään se riittäisi syyksi sille, että Euroopan liittovaltio jäisi varsinaisten suurvaltojen jalkoihin.
Euroopan voima on aivan jossain muualla kuin liittovaltiossa ja todella ihmeellistä, että eurooppalaiset poliitikot eivät tätä ymmärrä. Ehkä vieläkin enemmän kuin jenkeissä ovat politiikkaan ajautuneet täällä lähinnä tumpelot.
Luulen, että eräät poliitikot ymmärtävät aivan hyvin mitä liittovaltiokehityksestä seuraa vallan keskittymisen ja kansallisvaltioiden vallan hupenemisen suhteen. Taustalla vaikuttavat varmasti myös taloudelliset ja muut painostusryhmät joille harvainvalta on oikein sopiva.
Jenkkilän ja Euroopan välillä on sellainen pikkainen ero että Jenkeissä koko liittovaltion alueella puhutaan samaa kieltä.
Wisconsinista voi matkustaa Texasiin eikä missään törmää kielimuuriin. Sen sijaan täällä euroopassa jo Suomesta Ruåtsiin matkustaessa törmää kielimuuriin.
Eräs yhtenäisen valtion tunnusmerkkejä on yhteinen kieli. Tässä valossa United States of Europa vaikuttaa hiukan epätodennäköiseltä.
Toisekseen kulttuurierot ovat euroopan sisällä huomattavasti suuremmat kuin Yhdysvaltain sisällä. Yhdysvaltalaisilla on yhteinen itsenäisyyspäivä ja tietenkin Star Bangled Banner.
Pitää myöskin huomata että euroopan kansoilla on melko pitkä historia itsenäisinä kansoina. Hiukan vaikea kuvitella että euroopasta kokonaisuudessaan tulisi liittovaltio. Tällaisenaankin EU jo natisee liitoksissaan joten lienee parempi unohtaa liittovaltio ideat.
Luonnollisesti tämä kielimuuri suuri kysymys ehkä ylittämätön. Ajattelinkin lähinnä juriidiselta kannalta.Vaikka kyllä sen juridiikan muotoihin vaikuttaa kieli ja lakikirjat on vaikea saada yhtä pitäviksi. Yhdellä sanalla kuin voi olla ratkaiseva merkitys laissa .