Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Jukka Wallin on 10.08.2012, 20:12:47

Poll
Question: Annatko lapsellesi alkoholia kotona?
Option 1: En missään olosuhteissa, se on laissa yksiselitteisesti kielletty ja kunnioitan lakia.
Option 2: Tottakai annan lapseni maistaa alkoholia tiukan kontrollin alaisena, vain perhepiirissä.
Option 3: Asia ei kosketa minua millään tavalla
Title: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Jukka Wallin on 10.08.2012, 20:12:47
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288490999397.html

Quote

Porissa on havahduttu siihen, että jopa lapsia on ajautunut päihdekierteeseen, josta nämä eivät pääse omin avuin pois.

Satakunnan Kansa uutisoi tänään, että Porissa on havaittu uusi, huolestuttava päihdeilmiö: lastensuojelusta on tullut katkaisuhoitoasemille kyselyitä jopa ala-asteikäisten hoitoon pääsemisestä.

Kaupungin johtava sosiaalityöntekijä Jaana Särkioja kertoo IS:lle, että ratkaisua alaikäisten päihderiippuvuuden katkaisuun on pyritty etsimään yhteistyössä päihdepalveluiden kanssa.

- Emme halua laittaa lapsia katkolle, se ei ole alaikäisten paikka. Tällä hetkellä joudumme hakemaan nuorille sopivia päihdepalveluita vähän turhan kaukaa, Lahdesta saakka. Tällaiset palvelut pitäisi saada paikallisiksi, Särkioja toteaa.

Osa lapsista ja nuorista ajautuu päihteiden pariin myös kesällä. Särkiojan tuntuman mukaan Pori ei ole yksin ongelman kanssa.

- Olen ollut tässä tehtävässä vuoden, ja asia on ollut koko ajan pinnalla. Kokeilijoita on kaikenlaisia, mutta varsinainen päihdeongelma koskee pientä marginaaliryhmää, joista osa on todella ongelmissa riippuvuutensa kanssa, Särkioja harmittelee.

Satakunnan Kansa uutisoi perjantaina, että nuorten lisäksi myös päihderiippuvaisten naisten määrä on kasvussa. Porin katkaisuhoitoasemalla kulunut kesä onkin ollut tavallista vilkkaampi. Varsinkin heinäkuussa katkon ovi on käynyt tiuhempaan kuin viime vuonna samaan aikaan.

- Huumeet ja sekakäyttö liittyvät aika usein katkolle tulijoiden elämään, mutta pelkkiä alkoholin käyttäjiäkin löytyy. Naisten osuus on lisääntymässä koko ajan, vaikka naisilla on edelleen turhan korkea kynnys hakea apua juomiseen, kertoo Porin päihdepalvelujen laitospalveluiden esimies Helena Santahuhta Satakunnan Kansassa.

Hän pitää erityisen huolestuttavana yhtä nuorempien ilmaantumista katkolle. Mukana on niin syrjäytyneitä kuin tavallisten perheiden nuoria.

- Meillä on esimerkiksi sellaisia nuoria, jotka opiskelevat, mutta juomisen takia opiskelussa on saattanut tulla viivästyksiä. Onhan se huolestuttavaa, jos opiskelijanuori juhlii jatkuvasti niin viikolla kuin viikonloppunakin. Silloin suurkulutuksen rajat ylittyvät helposti, Santahuhta toteaa Satakunnan Kansan haastattelussa.

Heidi Hietala

Itse olen alkanut miettimään että nykyisen kaltainen alkoholilaki on tiensä päässä, ei ole enään nykyaikaa.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Alkuasukas on 10.08.2012, 20:24:30
Vaikea sitä on perustella että miksi Suomalaispiltti saa kauheita vaurioita kaljanjuonnista kun monessa euroopan sivistysvaltiossa ikäraja on 16.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: G-C on 10.08.2012, 20:56:25
mikään ei oo muuttun...myöki tehtiin kersana kiljua, ananas semmosta...no mulle tuli sitte juomisongelma, jouduin oksentamaan kapteeni P:n paraatisaappaasen jotka oli säilössä samaisessa kellarissa.....
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: törö on 10.08.2012, 21:05:03
Quote from: Alkuasukas on 10.08.2012, 20:24:30
Vaikea sitä on perustella että miksi Suomalaispiltti saa kauheita vaurioita kaljanjuonnista kun monessa euroopan sivistysvaltiossa ikäraja on 16.

Jos Suomessa suhtauduttaisiin alkoholiin samoin kuin sivistysmaissa niin teinijuopot olisi huomattu paljon aikaisemmin.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Alkuasukas on 11.08.2012, 18:24:05
Eipä tuo irtokalja niin kallista ole, ja kirkkaan pullonkin taitaa saada kympillä?
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Parsifal on 11.08.2012, 21:34:50
Quote from: Alkuasukas on 10.08.2012, 20:24:30
Vaikea sitä on perustella että miksi Suomalaispiltti saa kauheita vaurioita kaljanjuonnista kun monessa euroopan sivistysvaltiossa ikäraja on 16.

Noissa sivistysvaltioissa tapaa olla myös sivistyneemmät juomatavat. Suomalaiskakarat tuntuvat ihannoivan totaalista ääliömeininkiä.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Alkuasukas on 11.08.2012, 21:39:13
Quote from: Parsifal on 11.08.2012, 21:34:50
Quote from: Alkuasukas on 10.08.2012, 20:24:30
Vaikea sitä on perustella että miksi Suomalaispiltti saa kauheita vaurioita kaljanjuonnista kun monessa euroopan sivistysvaltiossa ikäraja on 16.

Noissa sivistysvaltioissa tapaa olla myös sivistyneemmät juomatavat. Suomalaiskakarat tuntuvat ihannoivan totaalista ääliömeininkiä.
Jep, ovat omilta viikonloppulähiöjuoppoisiltään oppineet mallin.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: AstaTTT on 11.08.2012, 22:03:48
Alkoholikasvatuksen tulisi alkaa kotoa eikä kadulta. Turvassa ja valvotuissa olosuhteissa.

Kuten minulla. Sain kerran nuoruudessa maistaa vanhempieni juomalasista raakaa vodkaa (oli muistaakseni vielä isän sukulaisia käymässä Ruotsista), enkä ole ikinä sen jälkeen voinut sietää vodkaa tai sen suomalaisia johdannaisia!  ;D
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: nuiv-or on 11.08.2012, 22:15:07
Quote from: Asta Tuominen on 11.08.2012, 22:03:48
Alkoholikasvatuksen tulisi alkaa kotoa eikä kadulta. Turvassa ja valvotuissa olosuhteissa.

Kuten minulla. Sain kerran nuoruudessa maistaa vanhempieni juomalasista raakaa vodkaa (oli muistaakseni vielä isän sukulaisia käymässä Ruotsista), enkä ole ikinä sen jälkeen voinut sietää vodkaa tai sen suomalaisia johdannaisia!  ;D

Samantyylinen kokemus whiskyllä. En silti aloittanut juomista kuin vasta 18-vuotiaana. Vaikka saatoin Brysselissä hakea 6-vuotiaana isälle whiskypulloja ja tupakkaa kaupasta.

Suomen alkoholilaki pitäisi kumota. Etenkin alkoholitarkastajille potkut. Häiritsevät baarimyyntiä. Haitallinen jäänne 50-luvulta.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Semiurbaani on 12.08.2012, 00:27:10
Quote from: d100a on 10.08.2012, 20:12:47


Itse olen alkanut miettimään että nykyisen kaltainen alkoholilaki on tiensä päässä, ei ole enään nykyaikaa.

Tai sitten valtiovallan pitäisi lopettaa humalajuomiskulttuurin mainostaminen.

Kaiken alkoholivalistuksen lähtökohta ja ydin on se, että kaikki suomalaiset haluavat olla kännissä.

Se ei ensinnäkään pidä paikkansa ja toisekseen miksi sellaista oletusta pitää mainostaa ainoana totuutena?
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Tuulos on 12.08.2012, 00:59:09
Koska rahasta on pula ja Alkolla monopoli?  ;D
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Sunt Lacrimae on 12.08.2012, 07:46:03
Quote from: Sepelisäkki on 11.08.2012, 17:19:32
Itseäni hämää ensisijaisesti se, että mistä nämä lapset ja nuoret saavat rahaa juomiseen. Ei se kalja nyt ihan ilmaista ole, vaikka lähimarketissa olisi kuinka hyviä tarjouksia.  :o

Kai sitä rahaa kertyy alaikäisellekin. Silloin kun oli tossa iässä niin kesätöistä jäi mukavasti rahaa säästöön plus sit satunnaiset lahjarahat, panttipullorahat, yms. joilla tuli sitten ne satunnaiset perjantaipussikaljat hommattua.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: kolki on 12.08.2012, 14:45:43
Lapsena vanhempani antoivat maistaa juomaa, jota hekin joivat (vissystä viinaan). Mielestäni ihan terve periaate - ei juottamista, mutta sen verran, että maun saa.

Esim. olut on sen verran karvasta, että lapset luonnostaan vierastavat sitä. Evoluution "rasistinen" (ei syö kaikkea monikulttuurista paskaaruokaa, mitä päiväkodin täti yrittää suuhun tunkea) ominaisuus ihmiselle on, että tiettyjä makuja vältetään ja ruoka rupeaa maistumaan monipuolisemmin lapsen kasvaessa.

Kun lapsi oppii, että joku maistuu pahalta jo aikuisten seurassa, ei siitä tykkäämiselle ole niin suuria paineita kaveriporukassa. Kokeilla ei tarvi, koska kokemusta jo on.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: risto on 12.08.2012, 19:53:33
Quote from: Tuulos on 12.08.2012, 00:59:09
Koska rahasta on pula ja Alkolla monopoli?  ;D

Alkoholin myynti on Valdelle yhtä hyvä biznes kuin Kreikan tuetkin. Mehän tienataan sillä!11

Tappioilla ei ole merkitystä, kunhan liikevaihto on vain iso, vaimitensenytoli.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: CrystalCube on 12.08.2012, 20:05:50
Quote from: kolki on 12.08.2012, 14:45:43
Lapsena vanhempani antoivat maistaa juomaa, jota hekin joivat (vissystä viinaan). Mielestäni ihan terve periaate - ei juottamista, mutta sen verran, että maun saa.

Esim. olut on sen verran karvasta, että lapset luonnostaan vierastavat sitä. Evoluution "rasistinen" (ei syö kaikkea monikulttuurista paskaaruokaa, mitä päiväkodin täti yrittää suuhun tunkea) ominaisuus ihmiselle on, että tiettyjä makuja vältetään ja ruoka rupeaa maistumaan monipuolisemmin lapsen kasvaessa.

Kun lapsi oppii, että joku maistuu pahalta jo aikuisten seurassa, ei siitä tykkäämiselle ole niin suuria paineita kaveriporukassa. Kokeilla ei tarvi, koska kokemusta jo on.

Sama täällä. Olisiko ykköskaljaa tullut desin verran 9 vuotiaana maistettua ihan luvan perästä. Kolmos olueen siirryinkin sitten vasta kymmen vuoden päästä. Mutta en silloinkaan millään dokaamismentaliteetillä.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: CrystalCube on 12.08.2012, 20:18:43
Eikö kaljarallia voisi järkätä toisella tavalla, eihän ole mitään tolkkua että rekoilla rahdataan olvin tehtaalta Iisalmesta keppanaa Tallinnan marketteihin ja turistit sitä sitten sieltä roudaavat pois.

Saman asian ajaisi joku elämyspuiston tapainen mesta, jossa peritään parinkympin pääsymaksu ja sitä vastaan saat varastosta kierrellä ja haeskella viinoja sen mitä jaksat kantaan ja hinnat on korkeintaan samoja mitä laivalla. Säästyis ihmisten aikaa ja vaivaa sekä polttoainetta tärkempiin tarkoituksiin.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: crissaegrim on 12.08.2012, 21:35:27
Quote from: risto on 12.08.2012, 19:53:33
Quote from: Tuulos on 12.08.2012, 00:59:09
Koska rahasta on pula ja Alkolla monopoli?  ;D

Alkoholin myynti on Valdelle yhtä hyvä biznes kuin Kreikan tuetkin. Mehän tienataan sillä!11

Tappioilla ei ole merkitystä, kunhan liikevaihto on vain iso, vaimitensenytoli.

Okei lopetetaan alkoholin myynti. Milloin säästöt valtiolle rupeavat todella näkymään? Sairauksien ym. vähenemisessä joskus 20v päästä?
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Marko M on 12.08.2012, 21:44:54
Pian markkinoilla on lääke jolla alkoholiriippuvuutta voidaan hoitaa.

http://www.biotie.com/fi/tutkimus_ja_tuotekehitys/keskushermostosairaudet/selincro
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Darvi on 12.08.2012, 21:56:47
Ongelmahan poistuu sillä, että kielletään lapsia rikosoikeuden uhalla juomasta. Tämän on havaittu olevan pätevä keino huumesodassakin.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Semiurbaani on 13.08.2012, 00:05:16
Quote from: kolki on 12.08.2012, 14:45:43

Esim. olut on sen verran karvasta, että lapset luonnostaan vierastavat sitä.

Hah hah!
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Deloch on 13.08.2012, 19:18:00
Quote from: Semiurbaani on 13.08.2012, 00:05:16
Quote from: kolki on 12.08.2012, 14:45:43


Esim. olut on sen verran karvasta, että lapset luonnostaan vierastavat sitä.

Hah hah!

Itse ainakin allekirjoitan tämän. Isä antoi maistaa olutta kun olin 7-8 vuotias, maistui sillon hirveän pahalle. Eipä tullutkaan sitten koskettua siihen vasta kuin myöhemmällä iällä. Nykyään olen tosin oluen hyvä ystävä, mutta kohtuullisissa rajoissa tietenkin. Väkevistä en niin välitä, mitä nyt joskus tulee viskiä nautittua muutama naukku iltamissa, varsinkin nyt syksyn hämärtyessä ja ilmojen kylmetessä. Mikäpä sen mukavempaa kuin mökillä takan ääressä istuskellessa ja nauttiessa hyvää viskiä sateen rummuttaessa peltikattoa.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: risto on 14.08.2012, 00:43:33
Ku
Quote from: crissaegrim on 12.08.2012, 21:35:27
Quote from: risto on 12.08.2012, 19:53:33
Quote from: Tuulos on 12.08.2012, 00:59:09
Koska rahasta on pula ja Alkolla monopoli?  ;D

Alkoholin myynti on Valdelle yhtä hyvä biznes kuin Kreikan tuetkin. Mehän tienataan sillä!11

Tappioilla ei ole merkitystä, kunhan liikevaihto on vain iso, vaimitensenytoli.

Okei lopetetaan alkoholin myynti. Milloin säästöt valtiolle rupeavat todella näkymään? Sairauksien ym. vähenemisessä joskus 20v päästä?

Ei pidä ymmärtää väärin. Alkoholin myynti on haitat ja kustannukset huomioon ottaen rankasti tappiollista hommaa valtiolle. Toisaalta jos Valde ei myisi, Vladimir ja Toomas kuitenkin myisivät, jolloin tulot vähentyisivät kenties enemmän kuin menot.

Suomalaiseen alkoholikulttuuriin ja alkoholin haittoihin on historiassa vaikuttanut tasan kaksi asiaa: saatavuus ja hinta. Juominen hiljatellen räjähti käsiin ja rikollisuus kasvoi merkittävästi, kun keskiolut tuotiin kauppoihin. Kun alkoholiveroa laskettiin ja tuontisääntöjä höllättiin, alkoholikuolemat lisääntyivät.

Täyttä kieltoa tehokkaampaa olisi asteittain lisätä veroa ja laskea prosentteja maitokauppatavaran osalta, kunnes puuha olisi veronmaksajan näkökulmasta edes suunnilleen tasapainossa.

Ymmärrän, että moni viikonloppujuoppo tästä provosoituu, mutta Linus Torvaldsia mukaillen: joka provosoituu, on kuittailunsa ansainnut.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: MW on 14.08.2012, 03:36:01
Duunari kun kuolee saappaat jalassa ihan mihin vaan haittaan korkealla iällä on lottovoitto valtiolle.

Se kuolee kuitenkin, mutta työssä kaatuessaan ei eläkkeitä tarvitse maksella.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Daemonic on 14.08.2012, 04:59:29
Quote from: Nousuhumala on 14.08.2012, 01:53:25
Tällä hetkellä suurin ongelma Suomen alkoholipolitiikassa on se, että vain n. 10% kulutuksesta tapahtuu anniskelpaikoissa, eli valvotuissa olosuhteissa. Suurimmat ongelmat aiheuttavat todennäköisesti tämä muualla tapahtuva kulutus.  Poliittisilla päätöksillä tulisi ohjata kulutusta anniskelupaikkoihin, vaikkapa myöntämällä ravintoloille alennusta alkoholiverosta. Muutenkin on hyvä muistaa, että vain erittäin pienelle vähemmistölle juominen on todellinen ongelma, ja suurimmalle osalle ei.

Miksi aikuinen ihminen ei saisi juoda vaikkapa kotona niin halutessaan? Tai mökillä? Jos ravintolat eivät olisi aivan kauheita paikkoja korkeine hintoineen, niin kyllähän niissä ihmiset enemmän kävisivätkin. Tosin taitaa nytkin olla jokainen ravintola Suomessa maksimikapasiteetissaan joka ikinen viikonloppu. Itse tykkään naatiskella kotona, enkä koe sen kuuluvan kenellekään. Keskivertoravintolaan en menisi, vaikka se olisi ilmainen.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: Sunt Lacrimae on 14.08.2012, 07:31:09
Quote from: Daemonic on 14.08.2012, 04:59:29
Quote from: Nousuhumala on 14.08.2012, 01:53:25
Tällä hetkellä suurin ongelma Suomen alkoholipolitiikassa on se, että vain n. 10% kulutuksesta tapahtuu anniskelpaikoissa, eli valvotuissa olosuhteissa. Suurimmat ongelmat aiheuttavat todennäköisesti tämä muualla tapahtuva kulutus.  Poliittisilla päätöksillä tulisi ohjata kulutusta anniskelupaikkoihin, vaikkapa myöntämällä ravintoloille alennusta alkoholiverosta. Muutenkin on hyvä muistaa, että vain erittäin pienelle vähemmistölle juominen on todellinen ongelma, ja suurimmalle osalle ei.

Miksi aikuinen ihminen ei saisi juoda vaikkapa kotona niin halutessaan? Tai mökillä? Jos ravintolat eivät olisi aivan kauheita paikkoja korkeine hintoineen, niin kyllähän niissä ihmiset enemmän kävisivätkin. Tosin taitaa nytkin olla jokainen ravintola Suomessa maksimikapasiteetissaan joka ikinen viikonloppu. Itse tykkään naatiskella kotona, enkä koe sen kuuluvan kenellekään. Keskivertoravintolaan en menisi, vaikka se olisi ilmainen.

Minä näin asian niin, että juuri tuo oli lainaamasi postaajan kanta.
Title: Vs: 2012-08-10 : Karu ilmiö lasten juomisesta paljastui Porissa
Post by: elukka on 15.08.2012, 12:16:19
koska alle 18-vuotiailta alkoholinkäyttökieltolaki on epäonnistunut, ehdotan täten että kielletään alkomahooli seuraavilta:

- lasten vanhemmilta
- lapsi perheiden koirilta ja samalla iskulla myös koirien kirpuilta
- kummeilta
- isovanhemmilta
- kaikilta, joilla 200m säteellä asuu laps'perhe

Viina on viisasten juoma ja jo siksi se kuuluu vain lesboille, lapsettomille feministiakoille!