http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/377200/Yli+puolet+turvapaikanhakijoista+jaa+kiinni+ikansa+valehtelusta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/377200/Yli+puolet+turvapaikanhakijoista+jaa+kiinni+ikansa+valehtelusta)
QuoteSuuri osa tutkittavista turvapaikanhakijoista ilmoittaa ikänsä väärin. Vuodesta 2010 voimaan tulleen ulkomaalaislain mukaan poliisilla, Maahanmuuttovirastolla ja rajavartiolaitoksella on oikeus pyytää oikeuslääketieteellinen ikäarviotutkimus, mikäli viranomaisilla on riittävä epäilys siitä, ettei turvapaikanhakija ole sen ikäinen kuin sanoo olevansa.
Vuoden 2010 ikäarviotutkimuksissa 62 prosenttia turvapaikanhakijoista osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä. Edelleen merkittävä osa tutkimuksista antaa tulokseksi eri iän, mitä hakija itse ilmoittaa.
Loput linkin takaa. Kiinnostava uutinen siinä mielessä, että tässä nyt suoraan sanotaan, että ikähuijauksia tapahtuu paljon.
Valheellisten tietojen antamisen pitäisi automaattisesti johtaa kielteiseen päätökseen. Biometriset tunnisteet kuitenkin talteen siltä varalta, että sama parta-ankkuri yrittää ensi tiistaina uudelleen.
Höh! Ollaanx sitä vähä niinku yksinkertasia?
Totta kai ne valehtelee ittensä nuoremmiksi; voivat ahkeroida työelämässä pitempään...! :flowerhat:
Selityskin järjestynee : Iästään valehtelevat kärsivät traumaperäisestä stressitekijöistä ja identiteetistään luopuminen aiheuttaa deluusion vastaanottavassa instanssista. Lisäksi pelko palauttamisesta aiheuttaa kognitiivista ambitiota ja he kokevat irtautuneensa tahtomattaan persoonastaan.
Siksi syyntakeettomuus, parta-ankkuri, päänsilitykset ja leima papereihin.
He vain haluavat takaisin menetetyn nuoruuden, hyvin ymmärrettävää.
QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole. Ikä ilmoitetaan kuitenkin väärin myös tahallisesti.
Ketähän syrjisi menettely, jossa laitettaisi automaattisesti ikäarviointitutkimukseen, jos tarkkaa tietoa iästä ei ole. Osahan valehtelee tahallaan ikänsä ja osa saattaa pitää totuutena jostain kuultua syntymäaikaa. Maksaahan se tutkimus jotain, mutta niin maksaa ankkureiden lasku sameaan veteenkin.
Uskomatonta perseilyä jo lähtökohtaisesti luottaa sanottuun ikään ilman minkäänlaista syntymätodistusta tai ikäarviointia. Varsinkin, kun väärästä ikätiedosta saa merkittävää etua perheenyhdistämiseen ym. asioihin.
Maahanmuuton ja siihen liittyvien oikeuksien kanssa ei saa olla sinisilmäinen, viranomainen siis. Rajavartija vartioi sinunkin lompakkoasi ja blondityttäresi katuturvallisuutta. Maailman joutoväki ja siihen liittyvä rikollinen popula on liikkeellä. Liikenne ei näytä hidastuvan, kun kehitysmaissa pukkaa liikaväestöä ja elintarvikkeiden hinta nousee.
+
Kokeilkaapa mennä amerikoihin ilman papereita, rahaa ja valehtelemalla. Onnea yritykselle.
QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole.
Rikkaissa kulttuureissa ei osata kertoa kuinka monta kesää sitten on syntynyt vaan ikä katsotaan papereista. On ne kultamunat vaan viisaita!
Quote from: nevahood on 10.08.2012, 10:01:24
QuoteMaahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole. Ikä ilmoitetaan kuitenkin väärin myös tahallisesti.
Ketähän syrjisi menettely, jossa laitettaisi automaattisesti ikäarviointitutkimukseen, jos tarkkaa tietoa iästä ei ole. Osahan valehtelee tahallaan ikänsä ja osa saattaa pitää totuutena jostain kuultua syntymäaikaa. Maksaahan se tutkimus jotain, mutta niin maksaa ankkureiden lasku sameaan veteenkin.
Uskomatonta perseilyä jo lähtökohtaisesti luottaa sanottuun ikään ilman minkäänlaista syntymätodistusta tai ikäarviointia. Varsinkin, kun väärästä ikätiedosta saa merkittävää etua perheenyhdistämiseen ym. asioihin.
Aikaisemmin oli keskustelua jopa siitä, että ikäarvioinneissa tarvittavat römpteni-kuvat lapsosten käsistä (käden ja ranteen luustosta voidaan määrittää ikä aika tarkasti), lisää turhaan säteilyrasitusta kun sillälailla turhaan kuvataan pikku kätösiä. Niin että ei olisi saanut kuvata. Voi mussunmussun.
Muita mahdollisia selityksiä iän valehtelemiselle ovat regressio jossa karvaranteinen lapsukainen on taantunut ikäänsä nuoremmalle tasolle. Toinen vaihtoehto on että joistakin kulttuureista saapuvat ovat jääneet pysyvästi sinne 14-vuotiaan tasolle ja henkilö kertoo kysyttäessä vain "henkisen" ikänsä.
Quote from: törö on 10.08.2012, 10:21:36
Maahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole. (//http://)
Jos dokumentteja ei ole, ainoa järkevällä tavalla määritettävä ikä on fysiologisista parametreista määriteltävä biologinen ikä.
Se, että satunnainen fyysisesti varhaiskypsä 16-vuotias saa aikuisen kohtelun, ei ole hirmuinen ihmisoikeusrikkomus, etenkin kun viranomaiset suhtautuvat turvapaikan hakijoihin muutenkin varsin suojaavasti.
Quote from: törö on 10.08.2012, 10:21:36
Rikkaissa kulttuureissa ei osata kertoa kuinka monta kesää sitten on syntynyt vaan ikä katsotaan papereista. On ne kultamunat vaan viisaita!
Olet ymmärtänyt väärin.
Nimenomaan
köyhissä kulttuureissa tarvitaan paperintuotantoa, tietoteknologiaa ja tarkkaa kirjallista dokumentaatiota, jotta esim. jonkun syntymä muistettaisiin.
Rikkaissa kulttuureissa kaikki asiat ovat suunnattoman, kollektiivisen, luonnonmukaisen ja eksaktin ihmismuistin varassa. Koska usein turvapaikanhakija tulee vaikkapa Suomeen kaukaa koko pitkän matkan yksin, ei voida edellyttää, että hän välttämättä enään kantaa tätä muistitietotaitoa mukanaan, koska matkan vaarat ja koetut kyldyyrishokit järkyttävät, mahdollisesti taannuttavat.
Quote from: Leso on 10.08.2012, 10:44:52
Rikkaissa kulttuureissa kaikki asiat ovat suunnattoman, kollektiivisen, luonnonmukaisen ja eksaktin ihmismuistin varassa. Koska usein turvapaikanhakija tulee vaikkapa Suomeen kaukaa koko pitkän matkan yksin, ei voida edellyttää, että hän välttämättä enään kantaa tätä muistitietotaitoa mukanaan, koska matkan vaarat ja koetut kyldyyrishokit järkyttävät, mahdollisesti taannuttavat.
Tuo selittää myös sen että suuri osa rikkaista kulttuureista tulleista kultamunista ajautuu elämään taikaseinän varassa, vaikkei sellaista ole lähtömaassa vaan siellä on pakko tehdä jotain elääkseen.
Quote from: Leso on 10.08.2012, 10:44:52
Koska usein turvapaikanhakija tulee vaikkapa Suomeen kaukaa koko pitkän matkan yksin, ei voida edellyttää, että hän välttämättä enään kantaa tätä muistitietotaitoa mukanaan, koska matkan vaarat ja koetut kyldyyrishokit järkyttävät, mahdollisesti taannuttavat.
Kulta, jos vielä kerrankin kirjoitat "enään", tulen ja pussaan sua nenään. :-*
Quote from: Leso on 09.08.2012, 12:54:50
-- erittäin perusteellinen ja yksilöivä ja suomenkielinenkin vielä, mutta sekava ja ennen kaikkea pieni.
Ite oot. :-* :-* :-*
Quote from: Turun Sanomat
Vuoden 2010 ikäarviotutkimuksissa 62 prosenttia turvapaikanhakijoista osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä. Edelleen merkittävä osa tutkimuksista antaa tulokseksi eri iän, mitä hakija itse ilmoittaa.
Koska ikäarviotutkimuksissa käytetään parin vuoden virhemarginaalia, osoittautui 62 prosenttia tutkituista
vähintään 20-vuotiaiksi. Tästä johtuen on tilastollisesti todennäköistä, että itse asiassa suunnilleen kaikki testatut olivat täysi-ikäisiä. Tästä taas voi tehdä johtopäätöksen, että todennäköisesti myös testaamattomissa oli runsaasti täysi-ikäisiä. Osan täysi-ikäisyys lienee selvinnyt muuta kautta kuin ikätesteissä, mutta osa on päässyt livahtamaan seulasta. Kerrotaanko lehtijutussa testattujen määrää?
Vuoden 2010 jälkeen tilanne on voinut muuttua niin, että nykyään yhä useampi ikähuijari suuntaa suoraan Ruotsiin, jossa ei tarvitse pelätä testaamista. Tänä vuonna Ruotsiin ennustetaan saapuvan jo 3 400 yksintullutta alaikäistä turvapaikanhakijaa, kun vuonna 2008 heitä saapui 1 510. Määrä on yhä kasvussa, koska Ruotsissa on polliittisesti epäkorrektia kyseenalaistaa
lasten kertomuksia.
Sillä ei pitäisi sinällään olla tuon taivaallista merkitystä, onko maahantunkeutuja yli vai alle 18-vuotias. On yhteiskuntarauhan kannalta yhdestoista hetki päästä siihen tilanteeseen, että jokainen asiatta maahan pyrkivä käännytetään. Portin Suomeen pitää aueta ainoastaan, jos asialliset tuloedellytykset ovat kunnossa (matkustusasiakirjat, työpaikka / varallisuus oleskella maassa tai pakolaisen tapauksessa maahantuloa edeltävä suomalaisviranomaisten valintamenettely).
Quote from: Bxh7+ on 10.08.2012, 07:38:14
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/377200/Yli+puolet+turvapaikanhakijoista+jaa+kiinni+ikansa+valehtelusta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/377200/Yli+puolet+turvapaikanhakijoista+jaa+kiinni+ikansa+valehtelusta)
QuoteSuuri osa tutkittavista turvapaikanhakijoista ilmoittaa ikänsä väärin. Vuodesta 2010 voimaan tulleen ulkomaalaislain mukaan poliisilla, Maahanmuuttovirastolla ja rajavartiolaitoksella on oikeus pyytää oikeuslääketieteellinen ikäarviotutkimus, mikäli viranomaisilla on riittävä epäilys siitä, ettei turvapaikanhakija ole sen ikäinen kuin sanoo olevansa.
Vuoden 2010 ikäarviotutkimuksissa 62 prosenttia turvapaikanhakijoista osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä. Edelleen merkittävä osa tutkimuksista antaa tulokseksi eri iän, mitä hakija itse ilmoittaa.
Loput linkin takaa. Kiinnostava uutinen siinä mielessä, että tässä nyt suoraan sanotaan, että ikähuijauksia tapahtuu paljon.
Mielnkiintoista: taas joku (en-muista-nimeä) maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut. Joo, on voinut unohtua, mutta silloin oikea ja rehellinen vastaus kysymykseen: "Minkä ikäinen olet?" olisi: "En tiedä." (Jos osaa huijata, osaa myös kadottaa paperit sopivasti.)
Quote from: Malla on 10.08.2012, 11:24:14
maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut.
Veikkaan, että tämä alansa erikoisosaajahenkilö osasi myös kertoa, miksi tilastotieteen lakeja uhmaten tulijat aina muistavat ikänsä alakanttiin?
Quote from: rähmis on 10.08.2012, 11:31:15
Veikkaan, että tämä alansa erikoisosaajahenkilö osasi myös kertoa, miksi tilastotieteen lakeja uhmaten tulijat aina muistavat ikänsä alakanttiin?
Totta mooses osaisi. Maahanmuuton erikoisosaaja on monesti kantasuomalainen moniosaaja. ;D
Mitkä ovat muuten ne bonukset, minkä vuoksi kannattaa olla alaikäinen yksintullut? Mahdollisuus saada vanhemmat ja alaikäiset sisarukset perheenyhdistämisen kautta maahan on toki keskeinen insentiivi. Perheen yhdistämisen tarve ratkaistaan kuitenkin päätöshetken iän perusteella, ei maahantuloiän perusteella, eikö niin? Kun byrokratia kulkee hitaasti, nimellisesti 16-vuotiaana tullut ei välttämättä onnistu saamaan sukuaan Suomeen perheenyhdistämisen kautta.
Onko alaikäisyydestä muita etuja turvapaikanhakijalle? Eikö diskoraha ole jopa pienempi kuin aikuisella?
Quote from: Siili on 10.08.2012, 11:42:51
Onko alaikäisyydestä muita etuja turvapaikanhakijalle? Eikö diskoraha ole jopa pienempi kuin aikuisella?
Alaikäisyys parantaa oleskeluluvan saantimahdollisuuksia oleellisesti. Yksin tullut alaikäinen kaiketi saa luvan käytännölliseti katsoen aina jos hänelle ei löydy huoltajia joille palauttaa. Siksihän ne raamatulliset lihaksi uudelleen tulemiset ovat nykymaailmassa arkipäivää.
Quote from: Oho on 10.08.2012, 11:51:37
Quote from: Siili on 10.08.2012, 11:42:51
Onko alaikäisyydestä muita etuja turvapaikanhakijalle? Eikö diskoraha ole jopa pienempi kuin aikuisella?
Alaikäisyys parantaa oleskeluluvan saantimahdollisuuksia oleellisesti. Yksin tullut alaikäinen kaiketi saa luvan käytännölliseti katsoen aina jos hänelle ei löydy huoltajia joille palauttaa. Siksihän ne raamatulliset lihaksi uudelleen tulemiset ovat nykymaailmassa arkipäivää.
On varsin omituista, jos alaikäisyys vaikuttaa siihen, että saa elinikäisen oleskeluluvan. Fiksummalta tuntuisi antaa väliaikainen oleskelupa aikuisikään saakka, jonka jälkeen ratkaistaan oleskelulupa normaalien kriteerien perusteella. Ei kai orpous ole täysi-ikäisellä turvapaikanhakijalla oleskelulupaa puoltava tekijä?
Quote from: Malla on 10.08.2012, 11:24:14
Mielnkiintoista: taas joku (en-muista-nimeä) maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut.
Kerrotko mikä ohjelma? Ilmeisesti Yle, joten löytyisi Areenalta.
Quote from: Siili on 10.08.2012, 12:14:20
On varsin omituista, jos alaikäisyys vaikuttaa siihen, että saa elinikäisen oleskeluluvan. Fiksummalta tuntuisi antaa väliaikainen oleskelupa aikuisikään saakka, jonka jälkeen ratkaistaan oleskelulupa normaalien kriteerien perusteella.
Näin tehdään Norjassa.
Voisihan otsikon muotoilla toisinkin. Esimerkiksi näin: alle puolet turvapaikanhakijoista ei valehtele.
Miltä kuulostaa?
Quote from: Bxh7+ on 10.08.2012, 07:38:14Loput linkin takaa. Kiinnostava uutinen siinä mielessä, että tässä nyt suoraan sanotaan, että ikähuijauksia tapahtuu paljon.
Ja vielä sekin että tämä kerrotaan TurSassa, sillä tämänkaltaiset uutisethan voivat lisätä negatiivista asennoitumista turvapaikanhakijoita kohtaan ekä sellainen yleensä vetele tuolla Turussa päin.
Ehkä pelkäävät että Iso Paha Ola uutisoisi tästä ennen heitä elleivät sitä tekisi itse.
Quote from: rähmis on 10.08.2012, 11:31:15
Quote from: Malla on 10.08.2012, 11:24:14
maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut.
Veikkaan, että tämä alansa erikoisosaajahenkilö osasi myös kertoa, miksi tilastotieteen lakeja uhmaten tulijat aina muistavat ikänsä alakanttiin?
Tuohan on ihan luonnollista että unohtuu, eihän tulija noin mitätöntä asiaa voi muistaa/tietää kuin oma syntymä-aikansa.
Unohtuisi myös lähes kaikilta kantiksilta ilman papereita joista voi aina silloin tällöin tarkistaa että mikä vuosi se nyt olikaan.
Ostaisitteko tälläiselta tutkijalta/konsultilta/asiantuntijalta käytetyn auton?
Quote from: Roope on 10.08.2012, 12:20:36
Quote from: Siili on 10.08.2012, 12:14:20
On varsin omituista, jos alaikäisyys vaikuttaa siihen, että saa elinikäisen oleskeluluvan. Fiksummalta tuntuisi antaa väliaikainen oleskelupa aikuisikään saakka, jonka jälkeen ratkaistaan oleskelulupa normaalien kriteerien perusteella.
Näin tehdään Norjassa.
Jotain tuollaista muistan minäkin kuulleeni. Oliko vielä niin, että Norjassa suunniteltiin orpokodin pystyttämistä jonkun kriisimaan rauhallisempaan naapurimaahan, jossa turvapaikanhakija voisi kasvaa turvapaikanhakuikään asti? Siitä ei sitten ilmeisesti tullut mitään.
Quote from: M on 10.08.2012, 12:35:38
Voisihan otsikon muotoilla toisinkin. Esimerkiksi näin: alle puolet turvapaikanhakijoista ei valehtele.
Miltä kuulostaa?
Oikealta Uutiselta eli lempeältä, ymmärtäväiseltä ja su-su-suvaitsevaiselta näkökulmalta?
Mitä ihmettä TS oikein ajatteli? ???
Quote from: Siili on 10.08.2012, 13:07:29
Jotain tuollaista muistan minäkin kuulleeni. Oliko vielä niin, että Norjassa suunniteltiin orpokodin pystyttämistä jonkun kriisimaan rauhallisempaan naapurimaahan, jossa turvapaikanhakija voisi kasvaa turvapaikanhakuikään asti? Siitä ei sitten ilmeisesti tullut mitään.
Muut Pohjoismaat, paitsi Suomi, olivat mukana hankkeessa, jossa Afganistaniin perustettaisiin lastenkoteja, joihin palautettaisiin käännytettyjä alaikäisiä turvapaikanhakijoita. En tiedä, tuliko siitä koskaan valmista. Luultavasti ei, kun ei ole kuulunut maahanmuuttosektorin protesteja. Afganistanilaiset lapset palautettaisiin Afganistaniin pohjoismaiseen lastenkotiin? Olisihan se järkyttävää.
Uusi otsikko:
Yli puolet tutkituista turvapaikanhakijoista jää kiinni ikänsä valehtelustaQuoteTämä on korjattu versio. Aikaisemmassa oli virheellisesti lyhennetty otsikko "Yli puolet turvapaikanhakijoista jää kiinni ikänsä valehtelusta".
Quote from: Roope on 10.08.2012, 13:37:01
Uusi otsikko:
Yli puolet tutkituista turvapaikanhakijoista jää kiinni ikänsä valehtelusta
QuoteTämä on korjattu versio. Aikaisemmassa oli virheellisesti lyhennetty otsikko "Yli puolet turvapaikanhakijoista jää kiinni ikänsä valehtelusta".
Mitä me oikein kuviteltiin? :facepalm:
Vetäydyn odottelemaan draaman uusimpia käänteitä toistaiseksi.
Quote from: Nousuhumala on 10.08.2012, 13:52:37
"Ensimmäiset pakolaislapset saapuivat Kotkaan"
(https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRuHOwbNii1dluEKsRs16x070_3Igz_oC15jtdHwjFsMZtQwNtgvA)
Miksei tuohon puututa, että näiden tulokaslasten hoitajiksi palkataan kantislapsia? Nuo hoitajatytöt ovat ihan samaa ikäluokkaa hoitolapsiensa kanssa, eli alaikäisiä koko konkkaronkka.
Kyllä lapsityövoimaa kehitysmaissa paheksutaan, mutta ei havaita tukkikuormaa omassa silmässä.
Quote from: Emo on 10.08.2012, 14:00:43
"Ensimmäiset pakolaislapset saapuivat Kotkaan"
Miksei tuohon puututa, että näiden tulokaslasten hoitajiksi palkataan kantislapsia? Nuo hoitajatytöt ovat ihan samaa ikäluokkaa hoitolapsiensa kanssa, eli alaikäisiä koko konkkaronkka.
Kyllä lapsityövoimaa kehitysmaissa paheksutaan, mutta ei havaita tukkikuormaa omassa silmässä.
Niin, ja miksi noita karva-ankkureita pitäisi
hoitaa? Sairaita hoidetaan. Näköjään kuvan afrot ovat ihan hyvässä lihassa ja terveitä ovat, iloinen virne suupielissä ja naama pasitaa reippaana kuin sian pylly pakkasessa.
Tarvitsisivat ihan muunlaista henkilökuntaa ohjaamiseensa oikealle tielle eli pois maasta.
Quote from: Turun Sanomat, 10.8.2012- Ikäarviotutkimuksien määrä kasvoi voimakkaasti vuoden 2009 alusta ennen lakimuutosta. Ennen sitä ikäarviotutkimuksia suoritettiin harvoin, oikeushammaslääkäri, tohtori Olli Varkkola Helsingin yliopiston Hjelt-instituutista kertoo.
Edelleen usein väitetään, että testeihin ryhdyttiin vasta lakimuutoksen myötä, vaikka todellisuudessa vuoden 2008 lopulla vilkastunut testaaminen
keskeytettiin joksikin aikaa uutta lakia odotellessa.
Quote from: Turun Sanomat, 10.8.2012Vuonna 2010 ikäarviotutkimuksia tehtiin Suomessa 83, viime vuonna 69 ja tänä vuonna niitä on tehty vajaa 30. Tutkimuksia selvästi tarvitaan, sillä vuonna 2010 tutkituista turvapaikanhakijoista 62 prosenttia osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä. Varkkola arvelee, että prosenttiosuus on pysynyt samansuuruisena.
Lainsäädäntöneuvos Tiina Sinkkanen sisäasiainministeriön maahanmuutto-osastolta sanoo, että ulkomaalaislain muutoksien takana olivatkin osaltaan väärinkäyttötapaukset, joissa aikuiset turvapaikanhakijat ilmoittivat ikänsä alakanttiin.
Turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt viime vuosina, mikä on laskenut myös tutkimusten määrää.
- Tieto näiden tutkimusten tekemisestä on varmaankin levinnyt, Varkkola toteaa.
Syystä tai toisesta vain osa testataan, vaikka testien tulosten perusteella laajempikin testaaminen olisi perusteltua. Pelotevaikutus toimii kuitenkin ainakin kohtuullisesti näinkin.
Quote from: Turun Sanomat, 10.8.2012Ylitarkastaja Monica Harju Maahanmuuttovirastosta sanoo, että turvapaikanhakija saattaa ilmoittaa ikänsä väärin yksinkertaisesti sen takia, ettei hänellä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole tai paperit ovat hukkuneet johonkin matkan varrella.
Quote from: Turun Sanomat, 10.8.2012Turvapaikanhakijoiden ikäarviointi on herättänyt myös kritiikkiä. Asiasta keskusteltiin kiivaasti etenkin vuoden 2010 lakimuutoksen aikaan. Muun muassa erilaiset pakolais- ja vähemmistöjärjestöt ovat arvostelleet pelkkää lääketieteellistä selvitystä epähumaanina.
Mikä olisi järjestöjen mielestä vaihtoehtoinen, parempi menetelmä? Lääketieteellisten ikäarviotestien tuloksista päätellen ainakaan hakijoilta kysymällä ei saa kovin mielekkäitä vastauksia, ja eiväthän hakijat sitä paitsi kuulemma edes tiedä omaa ikäänsä.
Quote from: Puhdas sielu on 10.08.2012, 18:34:07
Edelleen kummastuttaa se tosiasia, että lentokoneella tai Tallinnan laivoilla tulevat mamut onnistuvat nousemaan matkustusvälineeseen ilman asiapapereita. Muilta matkustajilta se kyllä vaaditaan: http://www.digipaper.fi/tallink/81913/index.php?pgnumb=50 tai http://www.eckeroline.fi/fi/document.aspx?docID=1440#a_passi.
Ei Tallinnan laivalla kysytä papereita, paitsi jos ostat lipun Tallinnan satamasta. Ja lipunhan voi ostaa kuka tahansa.
Quote from: Roope on 10.08.2012, 15:44:32
Quote from: Turun Sanomat, 10.8.2012- Ikäarviotutkimuksien määrä kasvoi voimakkaasti vuoden 2009 alusta
Turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt viime vuosina, mikä on laskenut myös tutkimusten määrää.
- Tieto näiden tutkimusten tekemisestä on varmaankin levinnyt, Varkkola toteaa.
Syystä tai toisesta vain osa testataan, vaikka testien tulosten perusteella laajempikin testaaminen olisi perusteltua. Pelotevaikutus toimii kuitenkin ainakin kohtuullisesti näinkin.
Tuskinpa noihin testeihin valitaan umpimähkään, vaan tutkimukset keskittyvät niihin hakjoihin, joiden morfologia on selkeästi ristiriidassa oman ilmoituksen kanssa. Esimerkiksi tällaisen naamavärkin omaavat "lapset":
http://avpixlat.info/2011/11/17/socionom-snyftar-om-flyktingbarn-pa-svd-opinion/
Ruotsissa testauksia taidetaan ihan tosissaan pitää ihmisoikeuksien loukkauksena
Bidee puolestaan katsoo, että hammaslääkärien ei passaa epäillä potilaittensa ikää:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194704432846/artikkeli/biaudet+pahoittelee+rajavartijoiden+loukkaamista.html
Tätä ei tainnut olla vielä täällä: Monet turvapaikanhakijat jäävät ikänsä kiinni valehtelusta. ;)
Quote from: Nousuhumala on 10.08.2012, 15:08:35Itse uskon näiden mokuttajaämmien pitävän Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita mamuja itseään alempiarvoisina.
Tuon asenteen takia kultamuna ei pysty keksimään niin tyhmää valetta ettei mukuakka ottaisi sitä todesta. Niin kuin nyt tämä "emmää muista milloin mä oon syntynyt kun mun paperit on hukassa".
Quote from: törö on 10.08.2012, 19:05:03
Quote from: Nousuhumala on 10.08.2012, 15:08:35Itse uskon näiden mokuttajaämmien pitävän Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita mamuja itseään alempiarvoisina.
Tuon asenteen takia kultamuna ei pysty keksimään niin tyhmää valetta ettei mukuakka ottaisi sitä todesta. Niin kuin nyt tämä "emmää muista milloin mä oon syntynyt kun mun paperit on hukassa".
Mamuja pidetäänkin lapsen tasolla olevina, vammaisina, jotka eivät osaa eivätkä ymmärrä mistään mitään. Naiset vain haluavat toimittaa hoivaviettiään heihin. Se loukkaa syvästi oikeita siirtolaisia.
Quote from: törö on 10.08.2012, 19:05:03
Tuon asenteen takia kultamuna ei pysty keksimään niin tyhmää valetta ettei mukuakka ottaisi sitä todesta. Niin kuin nyt tämä "emmää muista milloin mä oon syntynyt kun mun paperit on hukassa".
Tohelo dementikko jo "lapsena".
Quote from: Jouko on 10.08.2012, 19:11:20
Quote from: törö on 10.08.2012, 19:05:03
Quote from: Nousuhumala on 10.08.2012, 15:08:35Itse uskon näiden mokuttajaämmien pitävän Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita mamuja itseään alempiarvoisina.
Tuon asenteen takia kultamuna ei pysty keksimään niin tyhmää valetta ettei mukuakka ottaisi sitä todesta. Niin kuin nyt tämä "emmää muista milloin mä oon syntynyt kun mun paperit on hukassa".
Mamuja pidetäänkin lapsen tasolla olevina, vammaisina, jotka eivät osaa eivätkä ymmärrä mistään mitään. Naiset vain haluavat toimittaa hoivaviettiään heihin. Se loukkaa syvästi oikeita siirtolaisia.
Piti skannata Richard Wrightin Pikku jumalista yksi kuvaava pätkä, missä musta mies selviää pinteestä teeskentelemällä vajaaälyistä, mutta sen tarkemmasta sijainnista ei olekaan täyttä varmuutta.
Lukekaa ihmeessä. Se on loistava kertomus mustan miehen elämästä rasistisessa yhteiskunnassa. Käytettynä irtoaa muutamalla eurolla ja uutenahan ei nykyisin saa mitään puolta vuotta vanhempaa kirjaa, paitsi jos se on ruotsalainen dekkari, Steve Jobbsin elämäkerta tai jotain muuta harvinaisen tärkeää.
http://www.huuto.net/fi/showlist.php3?odir=a&sellstyle=K&status=N&classification=0&stype=A&tits=Richard%20Wright%20Pikku%20jumalat%20&sprice=&eprice=&s_ltime=0&e_ctime=0&seller=&location=&zipcode=&bidder= (http://www.huuto.net/fi/showlist.php3?odir=a&sellstyle=K&status=N&classification=0&stype=A&tits=Richard%20Wright%20Pikku%20jumalat%20&sprice=&eprice=&s_ltime=0&e_ctime=0&seller=&location=&zipcode=&bidder=)
Quote from: Roope on 10.08.2012, 11:06:29
Määrä on yhä kasvussa, koska Ruotsissa on polliittisesti epäkorrektia kyseenalaistaa lasten kertomuksia.
Ja minä niin Astrid Lindgrenin tarinoista tykkäsin - aivopesi ruottalaiset. >:( eiku ;D
(http://3.bp.blogspot.com/_ltqpd7v4AIA/TInkT98ErCI/AAAAAAAAAWg/66YbUA-5n9w/s1600/Emil+i+L%C3%B6nneberga.jpg)
Vakavasti ottaen ikätesti tulisi tehdä pakolliseksi kaikille papereitta (tai väärennetyillä papereilla) maahan pyrkiville ikäluokan 12-25 -näköisille, sillä täysi-ikäisyys ei ole ainoa kriteeri esim. oikeusmenettelyssä.
Quote from: Siili on 10.08.2012, 18:47:53
Quote from: Roope on 10.08.2012, 15:44:32
Quote from: Turun Sanomat, 10.8.2012- Ikäarviotutkimuksien määrä kasvoi voimakkaasti vuoden 2009 alusta
Turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt viime vuosina, mikä on laskenut myös tutkimusten määrää.
- Tieto näiden tutkimusten tekemisestä on varmaankin levinnyt, Varkkola toteaa.
Syystä tai toisesta vain osa testataan, vaikka testien tulosten perusteella laajempikin testaaminen olisi perusteltua. Pelotevaikutus toimii kuitenkin ainakin kohtuullisesti näinkin.
Tuskinpa noihin testeihin valitaan umpimähkään, vaan tutkimukset keskittyvät niihin hakjoihin, joiden morfologia on selkeästi ristiriidassa oman ilmoituksen kanssa. Esimerkiksi tällaisen naamavärkin omaavat "lapset":
http://avpixlat.info/2011/11/17/socionom-snyftar-om-flyktingbarn-pa-svd-opinion/
Ruotsissa testauksia taidetaan ihan tosissaan pitää ihmisoikeuksien loukkauksena
Bidee puolestaan katsoo, että hammaslääkärien ei passaa epäillä potilaittensa ikää:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194704432846/artikkeli/biaudet+pahoittelee+rajavartijoiden+loukkaamista.html
oih lapsikullat
Quote from: Asta Tuominen on 10.08.2012, 19:35:40
Vakavasti ottaen ikätesti tulisi tehdä pakolliseksi kaikille papereitta (tai väärennetyillä papereilla) maahan pyrkiville ikäluokan 12-25 -näköisille, sillä täysi-ikäisyys ei ole ainoa kriteeri esim. oikeusmenettelyssä.
Murrettakin voisi vähän tutkiskella. Jos mogadishulainen vääntääkin Somalimaan murretta niin taitaa koko kurpitsavaunutarina olla pelkkää kakkia.
Tähän hommaan meiltä löytyy pätevää väkeä työttömyyskortistosta, joten asian pitäisi olla ok kukkiksienkin mielestä. Ei kai me voida jättää turvapaikanhakijoiden seulontaa pelkästään valkopersefenno-ugreille? Sehän on rassismi!
Niin, sekin hyöty iän valehtelusta seuraa, että vankeusrangaistukset ovat alaikäisellä pienempiä ja lievempiä.
Saisi luvan loppua heti kaikennäköinen idioottimainen sinisilmäisyys toiseutta kohden. Pistää vihaseksi tuo kukkahattujen toiminta joka on epäkansallista, syrjivää, epäoikeudenmukaista, idioottimaista ja yksinkertaisesti ahnetta. Omat työpaikat ja poliittiset intressit siellä ovat taustalla.
Vihervasemmisto - puoluesuuntaus joka myi Euroopan sielun.
Quote from: Siili on 10.08.2012, 18:47:53
Quote from: Roope on 10.08.2012, 15:44:32
Syystä tai toisesta vain osa testataan, vaikka testien tulosten perusteella laajempikin testaaminen olisi perusteltua. Pelotevaikutus toimii kuitenkin ainakin kohtuullisesti näinkin.
Tuskinpa noihin testeihin valitaan umpimähkään, vaan tutkimukset keskittyvät niihin hakjoihin, joiden morfologia on selkeästi ristiriidassa oman ilmoituksen kanssa.
Aivan, mutta tulosten perusteella testattavat valitaan liiankin varman päälle. 62 prosenttia testattavista kun on vähintään 20-vuotiaita ja suurin osa (ellei jopa aivan kaikki, mikäli jakauma muistuttaa Gaussin käyrän puolikasta) lopuista 18-19-vuotiaita. Lisäksi käytännöt saattavat vaihdella poliisipiiristä toiseen. Ennen lakia ikätestit olivat pois poliisipiirien muusta rahoituksesta, mikä ei tosiaankaan kannustanut poliiseja kalliiden testien teettämiseen. Oletan, että edes tämä on vihdoin korjattu.
Tämä sinällään antaa selkeän viestin joka kannustaa valehtelemaan:
Valhetelemalla saat täällä etuja.
Valehtele ikäsi ja kansakunta maksaa ylläpidon, valehtele lisää ja saat enemmän etuja.
Tasan tarkaan tämä ymmärretään tietyistä maista tulijoiden keskuudessa näin ja herättää tietenkin kysymyksen että valehteleeko tulija myös turvapaikan tarpeen suhteen.
Suvisten on vaikea ymmärtää sitä tosiseikaa että monessa kulttuurissa valehteleminen ilman minkäänlaisia estoja on hyväksyttävää jos siitä saa etua.
Jotkut suvikset tämän saattavat ymmärtää mutta sinisilmäisesti uskovat että valhelevat vain kotonaan ja täällä eivät koska arvostavat suomalaista kulttuuria ja valtiota.
Väärin uskottu.