QuoteTurvallisuus: Christiane Taubira synnyttää keskustelua
Oikeusministeri ottaa etäisyyttä Hollande'een ja Valls'iin moukaroidessaan oikeiston rangaistuspolitiikkaa ja vahvistaessaan haluavansa helpottaa vankiloiden tungosta. Häntä syytetään taas kerran löperyydestä.
Le Figaro 8.8.2012 juttu ranskaksi (http://www.lefigaro.fr/politique/2012/08/07/01002-20120807ARTFIG00500-securite-christiane-taubira-cree-la-polemique.php)
(http://www.lefigaro.fr/medias/2012/08/07/d8373a8e-e0c2-11e1-b4be-41501785d430-493x328.jpg)
Christiane Taubira (nainen vasemmalla) ja Manuel Valls parlamentin istunnossa hallituksen aitiossa.
Elokuusta on tulossa kuuma kuukausi Christiane Taubira'lle. Libération-lehden haastattelussa tiistaina oikeusministeri moukaroi oikeiston harjoittamaan rangaistuspolitiikkaa viitaten etenkin Sarkozyn hallintokauteen. Vankiloiden tungos? Tämä "ongelma liittyy suoraan oikeiston viimeisen 10 vuoden aikana harjoittamaan rangaistuspolitiikkaan", sanoi Taubira. Lyhyet tuomiot? "Jo vuosien ajan on tiedetty, että vankilat (...) tuottavat rikoksenuusijoita, tämä on melkein mekaanista. Tämä on pysäytettävä! Vankila tekee epäsosiaaliseksi, ne ovat kalliita ja ne synnyttävät uusia uhreja", väittää hän. Oikeusministerille asia on selvä: "Oikeisto on saanut yleisen mielipiteen uskomaan, että sulkemalla telkien taakse yhä useampia, riippumatta keitä he ovat ja miten, saadaan turvallisuus taattua." "Yleinen mielipide on indoktrinoitu puolueellisella informaatiolla", sivaltaa hän vielä.
Tätä liian repressiivistä politiikkaa Taubira vastustaisi omalla politiikallaan: löysentämällä pakollisia minimirangaistuksia (peine plancher) lyhyiden tuomioiden vähentämiseksi, joka taas vähentää vankiloiden tungosta, sekä mukauttamalla niiden vankien tuomioita, joilla vankeusaikaa on jäljellä vähemmän kuin 6 kuukautta. Tosiasiassa oikeusministeri vain vahvistaa aiemmin esittämänsä ehdotukset. Hänen mukaansa vankila ei voi olla "ainoa ratkaisu, ainoa tuomio ja ainoa referenssi".
Taubira moukaroi oikeistoa
Oikeisto ei voi pysyä vaiti, sillä Christiane Taubira hyökkää nyt yhtä Sarkozyn politiikan keskeistä tekijää vastaan. Éric Ciotti, UMP:n turvallisuusasioiden kansallinen sihteeri, on noussut ristiretken johtoon. Hän tuomitsee oikeusministerin näkemyksen "takapajuisena ja oikeusnaivismina" ja syyttää tätä aikomuksesta ottaa käyttöön "laillinen rankaisemattomuus" (impunité légale). Hän haluaa asettaa etenkin François Hollande'n seinää vasten. "Tein tänään kysymyksen tasavallan presidentille: kannattaako ja tukeeko hän ministerinsä ehdotuksia ja projekteja?" Viime tammikuun 22 päivä Hollande kampanjansa aloituspuheessa puhui kovin sanoin "pikku rikollispomoista" ja "huijareista", jotka hän vakuutti "valtion ottavan kiinni". Tämän johdosta UMP:n Philippe Juvin vaatii François Hollande'a "laittamaan ministerinsä järjestykseen" ja "kertomaan tälle, että rangaistuspolitiikkaa ei hoideta kieltämällä, a priori, vankeus rangaistuskeinona".
Front nationalin toimeenpanokomitean jäsen Wallerand de Saint-Just tuomitsee oikeusministerin "suursuvaitsevuuden" (grande tolérance) ja "eräänlaisen viehtymyksen rikollisiin ja rikoksiin". "Hänen keinonsa tyhjentää vankiloita on olla tuomitsematta enää ketään", varoittaa hän.
Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Taubira moukaroi oikeistoa. Kohta hallituksen jäseneksi päästyään hän sai aikaan metakan ilmoittamalla aikomuksestaan poistaa alaikäisten oikeusistuimet (les tribunaux correctionnels pour mineurs). Hänen kollegansa, sisäministeri Manuel Valls, jota ei voida syyttää sinisilmäisyydestä riensi silloin hänen avukseen.
Yksin
Tällä kertaa tulee olemaan vaikeampaa saada Vallsin tuki, sillä poliisien ammattiliitto on tuominnut ministerin ehdotukset. "Kuinka hän voi vaatia poliisilta, että he hoitavat pahamaineisten rikollisten vastaisia toimia, jos samaan aikaan oikeus toitottaa nyt suurempaa lempeyttä heitä kohtaan?" Valls pysynee hiljaa. Etenkin koska Taubira tölväisi myös häntä haastattelussa. Kysyttäessä häneltä romanien leirien purkamisesta ... hän vastasi: "Onko tämä kysymys Manuel Valls'ille? Menkää sisäministeriöön, tämä on oikeusministeriö".
Tiistaina sisäministeri ei halunnut kommentoida asiaa mitenkään, mutta pääministeri antoi omalla tavallaan tukea Valls'ille: "Romanien leirejä koskevat iskusanat ovat: määrätietoisuus, laillisuus, arvokkuus." Keskiviikkona vasemmistosta vain Jean-Jacques Urvoas riensi Christiane Taubiran avuksi. "Ministeri on oikeassa, kun hän huomautti, että jos vankilamme ovat täynnä, niin ne ovat vailla merkitystä (elles sont vides de sens) ... Oikeusministeri jää tässä asiassa hyvin yksin.
Muistaakseni Hollande sai jotakin 90% Ranskan muslimien äänistä ja muslimit ovat reippaasti yliedustettuja maan vankiloissa, samoin mustat. Syntyy mielenkiintoinen tilanne. Hajoaako hallitus, kun vetelevät eri suuntiin. Vasemmistofraktio haluaa romaneille rakennettavan leirejä ja puolueen toinen puoli haluaa ne purkaa.
Sehän onkin halpaa. Työnnetään rikolliset kaduille vankiloiden sijaan ja säästetään siten kustannuksissa? Huomaako joku tässä ajattelussa mitään vikaa edes kustannusten kannalta (sosiaaliturva, uudet rötökset ja niiden tutkinta, vahingot ja oikeuskäsittelyt) puhumattakaan nyt oikeudenmukaisesta rangaistuksesta suhteessa uhrien kärsimykseen?
Rikollisuus lisäntyynyt + pienennetään tuomioita = WIN? :facepalm:
Tuo Ranskan suunta ei vaikuta kovin hyvältä tällä hetkellä mutta kahtellaan miten käy...
Kysymys kuuluu, onko kansalaisten turvallisempi olla täysillä vai tyhjillä vankiloilla? Mitä säästöjä syntyy kun roistot ovat kaduilla sen sijaan että olisivat vankilassa? Ei jummarra.
Tämä onkin ideologinen juttu. Rikollisethan ovatkin vain yhteiskunnan uhreja, joita on epäinhimillistä rangaista vankilalla. Näinhän Suomessakin on pitkään ajateltu. Rikollisten uhreista... hyshys vain. Unohdetaan heidät ja heidän kärsimyksensä. Näinhän se täälläkin menee. Keskitytään parantamaan yhteiskunnan uhrit eli rikolliset, eikä rangaista heitä, kuten he teoillaan ansaitsisivat.
Ranskan oikeusministerin pitäisi tavata hetimiten entinen kollegansa Tuija Brax. Brax voisi kutsua Taubiran ottamaan Suomeen mallia rikollisten paratiisista ja löperöistä tuomioista.
Ranskan sosialistien voitto sekä preseidentti-, että parlamenttivaaleissa varmisti sen, että maata odottaa hyvin synkkä aika. Täytyy sanoa, että eipä käy kansalaisia sääliksi. Kannattaa varmasti äänestää tällaisen talouskriisin keskellä kaikkea kivaa lupaavia sosialisteja, kun maa tarvitsisi ennen kaikkea puolueen, jolla riittäisi rohkeutta suorittaa ikäviä päätöksiä eli massiivisia leikkauksia ja sosialistisen perseilyn polkemisen marginaaliin minne kuuluukin. Noh, eivätpähän juhlat kauaa kestä ja kansa saa otettua opikseen rankemman käden kautta.
Ranska tilasi vasemmistoa, ja sitä se saakin oikein sylikaupalla.
Värikkäät vähemmistöt äänestivät värikkääseen vähemmistöön kuuluvan naisen ministeriksi -> värikkäät vähemmistöt ovat prosenttuaalisesti usein vankilassa, niin Ranskassa kuin muuallakin -> Värikäs ministeri haluaa kaverinsa ulos -> Värikkäät vähemmistöt voittavat tai häviävät asiassa.
Jännä tämä maailma.
Vaikuttaa enemmän siltä että oikeusministerin polttopiste onkin pelkästään oikeistolaisuuden torjunnassa, oli syy missä tahansa. jos olisi maahanmuuttoministeri, järjestäisi paperittomillekin onnenpäivät ja afrikasta väylät auki. Tummasta hipiästä päätellen voisi tuntea sympatiaa mamurikollisia kohtaan, onhan ne kolonialismin jälkituotetta ja syrjinnän ruumiillistumia....
No niin taas orjakauppaa ja tervaa.
QuoteChristiane Taubira gave her name to the 21 May 2001 law that recognizes the Atlantic slave trade and slavery as a crime against humanity.
http://en.wikipedia.org/wiki/Christiane_Taubira
Meniköhän Ransakassa jotain pieleen kun giljotiinista luovuttiin? 8)
Quote from: maailmanmeno on 08.08.2012, 18:58:21
Rikollisuus lisäntyynyt + pienennetään tuomioita = WIN? :facepalm:
Tuo Ranskan suunta ei vaikuta kovin hyvältä tällä hetkellä mutta kahtellaan miten käy...
Nainen oikeusministerinä. Naisilta puuttuu luontainen oikeudentaju (noin yleisesti, yksilöt ovat yksilöitä)
http://www.futurepundit.com/archives/003229.html
"When the unfair actor received a shock the women taking part in the experiment showed empathy with them. However brain images of the male volunteers showed no increased activity in the empathy-related pain areas, but did reveal a surge in the nucleus accumbens, the "reward" region of the brain."
Quote from: Marko M on 08.08.2012, 22:57:31
No niin taas orjakauppaa ja tervaa.
QuoteChristiane Taubira gave her name to the 21 May 2001 law that recognizes the Atlantic slave trade and slavery as a crime against humanity.
http://en.wikipedia.org/wiki/Christiane_Taubira
Atlanttinen orjakauppa loppui vuonna 1808 tai pian sen jälkeen. Orjuus USA:ssa loppui 1865. Saudi-Arabiassa orjuus jatkoi vuoteen 1962. Tuo laki, jos joku on taanehtiva.
QuoteAtlanttinen orjakauppa loppui vuonna 1808 tai pian sen jälkeen.
No jaa, Engelsmannit laittoivat asiasta lain tuolloin. Kauppaa kaytiin vaikkapa Brasiliaan viela tuonkin jalkeen, ja viimeiset salakuljetetut myytiin Alabamassa niinkin myohaan kuin 1859. Pikanttina yksityiskohtana voisi mainita, etta Ruotsi lopetti orjakaupan vasta 1813. Hyi hyi.
Tässä mielestäni näkyy myös miesten ja naisten välinen ajattelun ero stereotyyppisesti. Kyllä varmaan naisrikollisille tuollaiset pienemmät tuomiot ja lisähyysäys varmasti olisi tehokkaampaa kuin pitkät ja brutaalit tuomiot mutta miehille sama ei päde vaan monet miehet on ammattirikollisia tai muuten vaan kroonisesti väkivaltaisia ym. jotka ei tule todellakaan parantamaan tapojaan riippumatta mitä niille teki.
Ehkä oikeusministerin biologinen hoivavietti sumensi terveen järjen tässä tapauksessa.
Vähän niinkuin stereotyyppisissä perheissä, Isä rankaisee ja äiti katsoo läpi sormien poikiensa kolttoset.
Quote from: Hamsteri on 08.08.2012, 22:42:58
Värikkäät vähemmistöt äänestivät värikkääseen vähemmistöön kuuluvan naisen ministeriksi -> värikkäät vähemmistöt ovat prosenttuaalisesti usein vankilassa, niin Ranskassa kuin muuallakin -> Värikäs ministeri haluaa kaverinsa ulos -> Värikkäät vähemmistöt voittavat tai häviävät asiassa.
Jännä tämä maailma.
juurikin tämänkaltaiset asiat saavat miettimään demokratian mielekkyyttä. demokratia olisi hienoa, mikäli kaikki ihmiset omaisivat kyvyn ajatella omilla aivoillaan. valitettavasti näin ei vain ole.
Quote from: MaSazz on 09.08.2012, 17:25:44
Quote from: Hamsteri on 08.08.2012, 22:42:58
Värikkäät vähemmistöt äänestivät värikkääseen vähemmistöön kuuluvan naisen ministeriksi -> värikkäät vähemmistöt ovat prosenttuaalisesti usein vankilassa, niin Ranskassa kuin muuallakin -> Värikäs ministeri haluaa kaverinsa ulos -> Värikkäät vähemmistöt voittavat tai häviävät asiassa.
Jännä tämä maailma.
juurikin tämänkaltaiset asiat saavat miettimään demokratian mielekkyyttä. demokratia olisi hienoa, mikäli kaikki ihmiset omaisivat kyvyn ajatella omilla aivoillaan. valitettavasti näin ei vain ole.
Itse olen alkanut tulla platonin linjoille siitä että yhteiskunnat toimisi paremmin jos ns. filosofikuningas johtaisi maata kuin demokraattisesti valittuina. Kuinka ihmiset pystyy äänestämään loogisesti kun suurin osa äänestäjistä ei tiedä edes alkeita päätettävistä asioista ym. Suomessakin ehkä joka kymmenes edes tietää mikä EVM on. Ainakaan tämä euroopan maitten demokratia ei vaikuta kovin suurelta menestystarinalta kun katsoo mihin suuntaan ollaan menossa.
Mutta toisaalta on tämä demokratia jokseenkin hyvin Suomessa toiminut so faaar.
Demokratia toki käsitteenä varsin suhteellinen, esim ihmiset olisi äänestäneet ihan erilaisten arvojen puolesta vaikka 100v sitten kuin nyt.. Esim. P.korealaiset jos saisi vapaat vaalit he äänestäisi samat heput valtaan kuin nyt, samoin muslimaissa äänestetään Islamia tukevia puolueita. Euroopassa taas media ryöpyttää vasemmistoarvoja ym. vauvasta vaariin joten on ihan luonnollista että äärisuvaitsevaiset puolueet menestyy jokseenkin.
Ministeri Taubiressa yhdistyvät melkein kaikki poliitikon motiivit rikollisuuden lisäämiseen:
1. Vasemmistolaisena hän toivoo yhteiskuntarauhan järkkyvän lisääntyvän rikollisuuden ansiosta.
2. Lakinaisena hänen kolleegansa saavat lisää tuloja, kun rikollisuuden aiheuttamat oikeusjutut lisääntyvät.
3. Vasemmistolaisena hän toivoo saavansa lisää ääniä rikollisuuteen taipuvaisilta kansanryhmiltä.
4. Neekerinä hän tuntee lojaliteettia vankiloissa yliedustettuna olevien neekereiden kanssa.
Mikään yllä oleva syy ei tavallisen kansalaisen näkökulmasta ole järkevä peruste lyhentää tuomioita. Siksi Ranskan pitäisi nimittää oikeusministeri, joka on tavallisen kansan puolella.
Ranskalaisilla pankeilla on enemmän kuin himpun verran luottotappioita piilossa ja kansa on herkkää nousemaan barrigadeille. Eiköhän tämmöisiä kuin ihan sattumalta säästöihin johtavia "humaaneja" ehdotuksia tulla kuulemaan lähiaikoina enemmänkin.