Hommaforum Testi

Quote8.8.2012 klo 7:50| päivitetty 8.8.2012 klo 8:09
Suomalaiskorkeakoulut houkuttelevat yhä enemmän ulkomaalaisia

Erityisesti venäläiset opiskelijat löytävät Suomeen yhä useammin. - Venäläiset tulevat Suomeen, koska se on Eurooppaa ja elintaso on aivan toisenlainen, sanoo Julia Dolgopolova.

Suomalaiset korkeakoulut houkuttelevat yhä enemmän ulkomaalaisia opiskelijoita. Venäläisten määrä korkeakouluissa on kaksinkertaistunut 10 vuodessa. He ovat määrällisesti syrjäyttämässä kiinalaiset, jotka ovat tähän saakka pitäneet ykkössijaa Suomen suurimpana ulkomaisten opiskelijoiden ryhmänä.

Eniten venäläishakijoita riittää Saimaan ammattikorkeakouluun Lappeenrantaan, joka on esimerkiksi viipurilaisille lyhyemmän matkan päässä kuin Pietarin opinahjot.
- Yli puolet on, meidän ja alueen onneksi, venäläisiä. Venäjän puolella on sana levinnyt siitä, että Suomessa on saatavana tällaista koulutusta. Hakeutujia on aika paljon, ja he ovat aika lahjakkaita opiskelijoita, sanoo rehtori Anneli Pirttilä.

Venäläiset eivät ole ainoa kasvava ryhmä. Nepalilaisia ei ollut 2000-luvun alussa Suomen korkeakouluissa vielä lainkaan, mutta nyt he ovat kolmanneksi suurin ulkomaalaisryhmä. Afrikkalaisia hakemuksia tulee Suomeen kasapäin, mutta esimerkiksi nigerialaisista hakijoista vain murto-osa saa opiskelupaikan.

Ulkomaiset opiskelijat ovat korkeakouluille mieluisia, sillä he suorittavat opintoviikkoja keskimäärin suomalaisopiskelijoita ahkerammin. Pirttilän mukaan venäläiset työllistyvät usein kaupan alalle.

- Venäjän puolella tai sitten Lappeenranta-Imatra seudulla, he ovat tekemisissä usein tekemisissä suomalaisen elinkeinoelämän kanssa. Muiden ulkomaisten opiskelijoiden kohdalla siinä on ehkä aika paljon toivomisen varaa. Pitäisi kiinnittää huomiota siihen, että suomalainen yhteiskunta pystyy heitä paremmin hyödyntämään.

"Koko maailma avautuu"

Julia Dolgopolova. Kuva: Yle Julia Dolgopolova on harjoitellut kesän työelämätaitoja kansainvälisessä yrityksessä Helsingissä. Hänellä on opiskelupaikka Haaga-Helian ammattikorkeakoulussa, jonka suoritettuaan hän toivoo työllistyvänsä Suomeen.
- Venäläiset tulevat Suomeen, koska se on Eurooppaa ja elintaso on aivan toisenlainen. Täällä on paremmat mahdollisuudet, jos vain selviää kieliongelmista.

Dolgopolovan mukaan Suomi voi toimia venäläiselle ponnahduslautana muualle Eurooppaan.
- Jos jatkan työskentelyä täällä, myöhemmin minulla on mahdollisuus myös päästä maailmalle. Suomen kautta koko maailma avautuu.
Yle Uutiset

http://yle.fi/uutiset/suomalaiskorkeakoulut_houkuttelevat_yha_enemman_ulkomaalaisia/6247093

Aamun TV-uutisissa aiheesta (näytetän myös lista ulkkiopiskelijoiden määristä maittain):
http://areena.yle.fi/tv/1632880 (alk. n. 04.36)

Onko ulkomaalaisten opiskelu edelleen ilmaista?
Venäläistyttelin kommentti on varsin paljastava l. Suomi koulutuksineen on hyvä ponnahduslauta jatkaa matkaa "koko avautuvaan maailmaan"!?

boldaus oma

Olisi todellakin mielenkiintoista nähdä laskelmia tästä ulkomaalaisten kouluttamisesta koituvasta kansantaloudellisesta hyödystä.

On. Ilmaista. On järjetöntä kouluttaa ilmaiseksi = kansalaisten verovaroilla puoli maailmaa, kun omia nuoria syjäytyy kuin liukuhinalta..

Quote from: Siili on 08.08.2012, 10:47:22
Olisi todellakin mielenkiintoista nähdä laskelmia tästä ulkomaalaisten kouluttamisesta koituvasta kansantaloudellisesta hyödystä.

Katsos BKT kasvaa. Mutta niihän se kasvaa, vaikka vaikka polttamalla autoja. Onko moisessa mittarissa mitää mieltä, sitä passaa miettiä.

QuoteVenäjä aikoo estää virkamiesten lasten opiskelun ulkomailla
8.8.2012 9:51 | 5 |

Helsingin Sanomat

Venäjällä on valmisteilla laki, joka estäisi virkamiesten lasten opiskelun ulkomailla. Asiasta kertoo venäläislehti Novye Izvestija.

Uusi laki sallisi ulkomailla opiskelun vain, jos ulkomainen opinahjo on itse kutsunut lahjakkaan nuoren opiskelemaan kouluun. Silloinkin nuori olisi velvoitettu palaamaan töihin kotimaahansa.

"Tällä hetkellä ihmiset puhuvat hienoista arvoista, kuten patriotismista, mutta lähettävät silti lapsensa opiskelemaan ulkomaille. Ihmisten, jotka edustavat valtiota, pitäisi näyttää esimerkkiä muille. Heidän pitäisi näyttää, että he elävät Venäjällä, että he yhdistävät kohtalonsa Venäjään ja että he yhdistävät myös lastensa kohtalon Venäjään", sanoo lakiprojektin vireille pannut Vjatseslav Lysakov, duuman perustuslakivaliokunnan varapuheenjohtaja.

Hänen mukaansa ulkomailla opiskelleet nuoret jäävät usein asumaan ja työskentelemään ulkomaille, eikä se ole hyväksyttävää.

Lysakov sanoo lain olevan valmis esiteltäväksi duumalle lähipäivinä. Sen on määrä koskettaa sekä valtiollisia että alueellisia virkamiehiä ja heidän perheitään.

Monet korkeiden venäläisten virkamiesten lapset ovat opiskelleet ulkomailla. Muun muassa ulkoministeri Sergei Lavrovin tytär on opiskellut Yhdysvalloissa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4+aikoo+est%C3%A4%C3%A4+virkamiesten+lasten+opiskelun+ulkomailla/a1305590824796

Quote from: Siili on 08.08.2012, 10:47:22
Olisi todellakin mielenkiintoista nähdä laskelmia tästä ulkomaalaisten kouluttamisesta koituvasta kansantaloudellisesta hyödystä.

Aah, onko mielenkiintoinen masentavan synonyymi?

Tosiaan sopii ihmetellä miksi venäläisille pitää tarjota maksuton koulutus Suomessa suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Toiminta on rationaalista vain koulutusta tarjoavan koulun kannalta, joka ulkolaisia kouluttaessaaan varmistaa julkista rahoitustaan mutta matti meikäläisen kannalta tulos on yli 99% varmuudella negatiivinen.

Eikös juuri ollut uutisia siitä, kuinka ulkomaalaiset opiskelijat vähenee Suomessa?

Quote from: P on 08.08.2012, 10:48:17
On. Ilmaista. On järjetöntä kouluttaa ilmaiseksi = kansalaisten verovaroilla puoli maailmaa, kun omia nuoria syjäytyy kuin liukuhinalta..

Eivät syrjäytyvät välttämättä pärjäisi kovin hyvin korkeakouluissa.  Korkeakoulutusta on jo sen verran, ettei kynnelle kykenevällä ja vähemmän krantulla ole ongelmia päästä sen piiriin.

Minusta on kuitenkin ihan järkevää kysyä, kannattaako ylläpitää niin leveää korkeakoulusektoria, että sen ylikapasiteettia pitää käyttää ulkomaalaisten koulutukseen.  Tämä koskee etenkin ammattikorkeakouluja, jotka eivät tuota muuta kuin opetusta. 

Quote from: skrabb on 08.08.2012, 10:39:32
Onko ulkomaalaisten opiskelu edelleen ilmaista?
Venäläistyttelin kommentti on varsin paljastava l. Suomi koulutuksineen on hyvä ponnahduslauta jatkaa matkaa "koko avautuvaan maailmaan"!?

On vastuullista kouluttaa kehitysmaiden lapsosia verorahoilla, jotta he voivat valmistuttuaan lähteä vaikka Amerikkaan. Se on sitä kansainvälistymistä edistävää innovaatiopolitiikkaa, jota ilman taannumme.

Onko muuten kukaan persujen jäsen nostanut asiaa esille? Onhan niitä Halla-Ahon falangisteja vaikka kuinka monta nyt siellä istumassa?

Aiheestakin on kirjoitettu jo 4 vuotta sitten?

http://www.halla-aho.com/scripta/maksuton_korkeakoulutus.html

Quote from: Suvaitsija on 08.08.2012, 11:24:13

Quote from: skrabb on 08.08.2012, 10:39:32
Onko ulkomaalaisten opiskelu edelleen ilmaista?
Venäläistyttelin kommentti on varsin paljastava l. Suomi koulutuksineen on hyvä ponnahduslauta jatkaa matkaa "koko avautuvaan maailmaan"!?

On vastuullista kouluttaa kehitysmaiden lapsosia verorahoilla, jotta he voivat valmistuttuaan lähteä vaikka Amerikkaan. Se on sitä kansainvälistymistä edistävää innovaatiopolitiikkaa, jota ilman taannumme.

Ja varakkaita Venäläisiä, jotta voivat tehdä saman..  Maksa veroja, joilla on kiva merkitys.. So not.

Kyllä tuo uutinen taas kerran vaikutti toiseuden jalustalle nostatukselta. Vaikea nähdä mitä etuja siitä on Suomelle että täällä kustannetaan ryssille ilmainen koulutus kun yhtä hyvin voisivat sen maksaakin. Rikas maa. Kyllä maar stipendiaatteja voidaan yliopistoihin ottaa.

http://www.youtube.com/watch?v=esd3MU7Pvyo

kohtuu hapokasta, varotan etukäteen.....

Quote from: Siili on 08.08.2012, 10:47:22
Olisi todellakin mielenkiintoista nähdä laskelmia tästä ulkomaalaisten kouluttamisesta koituvasta kansantaloudellisesta hyödystä.

Ei ole laskelmia, mutta en ole huomannut, että sitä (enää) väitettäisiinkään tuottavaksi toiminnaksi. Taloudellisten tappioiden vastapainoksi on asetettu Suomen korkeakoulustrategiassa ns. kotikansainvälistyminen (kanssakäyminen kommunikaatiorajoitteisten kanssa), jolle ei voi (lue: ei haluta) laittaa hintalappua. Tosin tämänkin naurettavuuden hohto on alkanut hiipua. Vaikka opetusministeri on mikä on, luotan taantuman tervehdyttävään vaikutukseen.

Kuka teistä viksuista osaa vastata: ovatko nuo ulkomaalaiskiintiöt sellaisia, joissa suomalaisten aloituspaikkoja vähennetään ilmoittautuneiden opiskelijoiden perusteella? Esim. jos keväällä 2012 viisi venäläistä ilmoittautuu syksyksi 2012 Suomeen opiskelemaan, vähennetään suomalaisten aloituspaikkoja viidellä vai otetaanko ulkkikset korkeakouluihin ikään kuin suomalaisten alotuspaikkojen päälle x määrä?

Quote from: Siili on 08.08.2012, 11:02:14
Minusta on kuitenkin ihan järkevää kysyä, kannattaako ylläpitää niin leveää korkeakoulusektoria, että sen ylikapasiteettia pitää käyttää ulkomaalaisten koulutukseen.  Tämä koskee etenkin ammattikorkeakouluja, jotka eivät tuota muuta kuin opetusta.

Kannattaa, jos koulutukseen tulevat ulkomaalaiset maksavat koulutuksestaan enemmän kuin sen tuottaminen maksaa (myös mahdolliset kyseisille opiskelijoille maksetut opintotuet ym. tulee huomioida laskelmassa kuluiksi) tai vaihtoehtoisesti sitoutuvat työskentelemään Suomessa, kunnes koulutuskustannus on maksettu takaisin veroina. Muussa tapauksessa ei.

Noin yleisellä tasolla lähinnä venäläisten kouluttaminen siltä osin, kun se hyödyntää matkailuelinkeinoa ja lisää Suomen ja Venäjän välistä kauppaa, kuulostaa järkevältä, koska Venäjältä tulee Suomeen joka vuosi paljon varakkaita turisteja, jotka käyttävät vierailunsa aikana suuria määriä rahaa. Muiden valtioiden kohdalla vastaavaa hyötyä harvemmin on.

Olen bussissa kuunnellut ulkomaalaisten opiskelijoiden surkeaa englantia ja he usein sanovat että opiskelevat Suomessa koska eivät kelvanneet muualle ja se on ilmaista (heille).

Quote from: nitkunatku on 08.08.2012, 13:18:57
Kuka teistä viksuista osaa vastata: ovatko nuo ulkomaalaiskiintiöt sellaisia, joissa suomalaisten aloituspaikkoja vähennetään ilmoittautuneiden opiskelijoiden perusteella? Esim. jos keväällä 2012 viisi venäläistä ilmoittautuu syksyksi 2012 Suomeen opiskelemaan, vähennetään suomalaisten aloituspaikkoja viidellä vai otetaanko ulkkikset korkeakouluihin ikään kuin suomalaisten alotuspaikkojen päälle x määrä?

Ainakin AMK tasolle on räätälöity ulkomaalaisia silmälläpitäen omia englanninkielisiä linjoja, jonne voivat kantikset hakea samoin perustein. Systeemi on osa EU:n väestönsiirto ohjelmaa, jossa maiden eliittiä ja ylempää keskiluokkaa kannustetaan lähtemään ulkomaille opiskelemaan vaihtoon tai koko opinnoiksi, jotta he tuntevat itsensä enemmänkin Eurooppalaisiksi, kuin oman maansa kansalaisiksi. Tällöin unioni projekti etenee henkisellä tasolla. Suomen ero muuhun Länsi-Eurooppaan on ilmaisuus, koska Suomi samaistetaan moninpaikoin Puolan ja Unkarin kaltaisiin semi-paska maihin. No eipä meikäläinen valita valtion tarjoamasta vuoden lomasta etelässä.

Quote from: Gommi on 08.08.2012, 13:50:37
Tutkijoistakin alkaa aika suuri osa olla ulkomaalaisia. Sellainen käsitys minulla on että täällä nauttivat ilmaista tohtorinkoulutusta ja sitten palaavat takaisin omaan maahansa. Yliopisto kuittaa rahat, mutta muuten yhteiskunta ei hyödy.

Ei kait Suomessa jatko-opiskelijoista sen suurempi osa ole ulkolaisia kuin maailmalla on tyypillisistä.

Eikä ole ihme että palaavat. Suomessa mahdollisuudet tukijan uraan ovat heikot. Tohtoritutkijan paikkoja ei oikeastaan juuri ole koska hommat ollaan teettävinään jatko-opiskelijoilla joiden ohjaus on mitä sattuu ja siksi tulokset jäävät usein kovin laihoiksi.

Edelleen rahotus ja palkkaus tutkijoilla on suhteellisen heikkoa ja teollisuus tarjoaa tohtoreille hyvin vähän mahdollisuuksia hyödyntää tieteellisisä jatko-opintoja.

Quote from: Gommi on 08.08.2012, 13:50:37
Tietysti syytän vähän suomalaisiakin laiskuudesta: kaikenlaista turhaa tohtoria ilmestyy markkinoille "mukavista" aineista, joiden väitöskirja koostuu lähinnä höpötyksestä ja suomenkielisten mukavien artikkelien koosteista --

Sori, mutta eikö tuo oma aineesi, filosofia, juuri ole tällainen "mukava aine", joka ei varsinaisesti tuota mitään?

Quote from: Hamsteri on 08.08.2012, 14:00:21

Suomen ero muuhun Länsi-Eurooppaan on ilmaisuus..

No ei ole, voi tosin olla, että vain Suomi tarjoaa maksuttoman koulutuksen kaikille OECD:n tai EU:n ulkopuolelta tuleville mutta kyllä suomalainen saa vastavuoroisesti opiskella kansalaisen ehdoin (yleensä maksutta) melkein kaikkialla OECD (tai EU) alueella. Isossa Britanniassa kaikilta kerätään lukukausimaksut.

Quote from: Oho on 08.08.2012, 14:07:47

Quote from: Hamsteri on 08.08.2012, 14:00:21

Suomen ero muuhun Länsi-Eurooppaan on ilmaisuus..

No ei ole, voi tosin olla, että vain Suomi tarjoaa maksuttoman koulutuksen kaikille OECD:n tai EU:n ulkopuolelta tuleville mutta kyllä suomalainen saa vastavuoroisesti opiskella kansalaisen ehdoin (yleensä maksutta) melkein kaikkialla OECD (tai EU) alueella. Isossa Britanniassa kaikilta kerätään lukukausimaksut.

Joo siis <: Tätä tarkoitin. Kiinalaisia, nepalilaisia ja nigerialaisia on täällä suhteettoman suuri osuus ilmaisuuden johdosta ja aika surkealta vaikuttaa heidän osaamisensa.

Quote
Ulkomaiset opiskelijat ovat korkeakouluille mieluisia, sillä he suorittavat opintoviikkoja keskimäärin suomalaisopiskelijoita ahkerammin. Pirttilän mukaan venäläiset työllistyvät usein kaupan alalle.

Kolmessa korkeakoulussa olen opettanut ja toiminut asiantuntijana, ERITYISESTI näiden monikulttuuristen koulutusohjelmien kohdalla ja tuo väite tuosta keskimääräisestä ahkeruudesta on totaalista paskaa!

Venäläiset sentään useassa amkissa osaavat non-verbaalisen viestinnän ja flirtin. Heillä on tosin eri syytkin valmistua nopeasti. Mutta, mitä tulee kiinalaisiin, nepalilaisiin ja afrikan kansalaisiin (+ pari muuta) niin kyllä siellä on ihan omat kielelliset ja kulttuuriset ongelmansa, jotka nimenomaan kuormittaavat ja hidastaavat ennen kaikkea opetushenkilökuntaa ja tukipalveluita. Toki vaihtelua on koulutusalalla ja ohjelmissa, mutta noin 'keskimäärin'.

Ja tiedossa on myös tarkkaan, miksi suomalaiskorkeakoulut näitä monenvälisiä superosaajia houkuttelevat....

Edit. Lisäyksenä vielä kun rupesi ketuttamaan, että välillä (ei ehkä ihan keskimäärin) näissä monikulttuurisissa koulutusohjelmissa koko toiminnan laatu on rikollisen huonoa. En tarkoita pelkkää opetusta vaan koko hops yms. kaikkea 4-5 vuoden toimintaa. Ihan yliopistoissa ja amkeissa, saatika sitten kaiken maailman aikuisopistoissa jotka ovat pullollaan ulkkareita valmiina tulemaan superosaajiksi vuodessa....

Quote from: Oho on 08.08.2012, 11:00:57

Quote from: Siili on 08.08.2012, 10:47:22
Olisi todellakin mielenkiintoista nähdä laskelmia tästä ulkomaalaisten kouluttamisesta koituvasta kansantaloudellisesta hyödystä.

Aah, onko mielenkiintoinen masentavan synonyymi?

Tosiaan sopii ihmetellä miksi venäläisille pitää tarjota maksuton koulutus Suomessa suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Toiminta on rationaalista vain koulutusta tarjoavan koulun kannalta, joka ulkolaisia kouluttaessaaan varmistaa julkista rahoitustaan mutta matti meikäläisen kannalta tulos on yli 99% varmuudella negatiivinen.

Kyseessä on poliitikkojen patologinen altruismi. Kehitysapu, lähialuetuki, Eu- direktiivien säntillinen noudattaminen, miinasopimusten ratifiointi jne.
Ja kun ne pöljät luulevat että yhteistyöllä rakennetaan siltoja ja avataan portteja. Hpömpöpön Maailmassa pärjätään loppupeleissä vain kyynärpäillä ja röyhkeydellä.

QuoteEnemmän voisi hyödyntää
11.8.2012 00:02

Muista maista tulevien opiskelijoiden määrä on kymmenessä vuodessa yli kaksinkertaistunut (Kauppalehti 10.8.). Tällä hetkellä suomalaisissa korkeakouluissa opiskelee noin 17?000 ulkomaalaista opiskelijaa. Opiskelijat jakautuvat suurin piirtein tasan yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen kesken.

Eniten ulkomaalaisia opiskelijoita tulee Suomeen Aasiasta. Yksittäisistä maista Kiinasta tulevien opiskelijoiden määrä on suorastaan räjähtänyt. Vuonna 2010 kiinalaisia opiskelijoita oli yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa jo noin 4?000, kun heitä vuonna 2004 oli vain reilu tuhat.

Ulkomaalaisia opiskelijoita houkuttaa Suomeen korkeakoulutuksen taso, mutta myös se, että lukukausimaksuja ei ole. Opiskeleminen esimerkiksi brittiläisissä tai yhdysvaltalaisissa yliopistoissa maksaa muutenkin huimasti enemmän kuin opiskeleminen Suomessa.

Muualta tulevat opiskelijat ovat rikkaus, jota suomalainen yhteiskunta kuitenkin kykenee hyödyntämään aivan liian vähän. Suurin osa lähtee Suomesta sen jälkeen, kun tutkinto on suoritettu.

Tässä suhteessa meillä on paljon tekemistä. Olisi esimerkiksi mietittävä, pitäisikö ulkomaalaisille opettaa tehokkaammin suomen kieltä, jotta työllistyminen Suomeen opintojen jälkeen olisi helpompaa.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/enemman-voisi-hyodyntaa/1234168

Miten muka voisi enemmän hyödyntää? Johan kiinalaiset hyödyntävät (itselleen) ilmaisen koulutuksen. Mitä ne vielä haluavat?

VMP.

Quote from: Savon Sanomat
Ulkomaalaisia opiskelijoita houkuttaa Suomeen korkeakoulutuksen taso, mutta myös se, että lukukausimaksuja ei ole. Opiskeleminen esimerkiksi brittiläisissä tai yhdysvaltalaisissa yliopistoissa maksaa muutenkin huimasti enemmän kuin opiskeleminen Suomessa.

Muualta tulevat opiskelijat ovat rikkaus, jota suomalainen yhteiskunta kuitenkin kykenee hyödyntämään aivan liian vähän. Suurin osa lähtee Suomesta sen jälkeen, kun tutkinto on suoritettu.

Tässä suhteessa meillä on paljon tekemistä. Olisi esimerkiksi mietittävä, pitäisikö ulkomaalaisille opettaa tehokkaammin suomen kieltä, jotta työllistyminen Suomeen opintojen jälkeen olisi helpompaa.

Muualta tulevat opiskelijat ovat siitä erikoinen rikkaus, että joudumme maksamaan siitä. Ensimmäinen askel reiluun peliin olisi, että otamme käyttöön Euroopan ulkopuolelta saapuvien ulkomaalaisten täysimääräiset lukukausimaksut. Ei siis niin kuin nyt, että suurin osa ulkomaalaisten lukukausimaksuista - siellä missä niitä edes on - palautetaan takaisin erilaisina stipendeinä, kunhan opinnoissa etenee normaalivauhtia. Stipendeilläkin voi kannustaa, mutta ne pitää suunnata vain poikkeuksellisen lahjakkaille ja ahkerille. Lukukausimaksujen ei pitäisi haitata niitä, joita houkuttelee tänne nimenomaan Suomen korkeakoulutuksen taso. Euroopassa kun ei taida enää olla mitään muuta maata, joka tarjoaisi Suomen lailla ilmaista korkeakoulutusta. Ruotsikin luopui siitä.

Vasta lukukausimaksujen määräämisen jälkeen kannattaa katsoa, millaisia opiskelijoita Suomeen tulee, ja kuinka heidät saisi houkuteltua jäämään tänne valmistumisen jälkeen. Itse uskon, että esimerkiksi verotus on suurempi syy Suomen jättämiseen kuin vapaaehtoisten kielikurssien puute. Ulkomaalaisia opiskelijoita on vaikea saada työläille kielikursseille, ellei heillä ole siihen jotain erityistä motiivia, eikä monikaan heistä näe välttävän suomen kielen taidon auttavan heitä uralla eteenpäin.

Quote from: Nikopol on 12.08.2012, 11:08:19
Miten muka voisi enemmän hyödyntää? Johan kiinalaiset hyödyntävät (itselleen) ilmaisen koulutuksen. Mitä ne vielä haluavat?

VMP.

Kiinalainen saa ilmaisen insinöörikoulutuksen suomessa ja vie työpaikan suomalaisinsinööriltä sekä liudalta muita työntekijöitä. Jokin tässä mättää pahasti. :o

Quote from: Oho on 08.08.2012, 12:22:58
http://www.youtube.com/watch?v=esd3MU7Pvyo

kohtuu hapokasta, varotan etukäteen.....

hyvät kommentit  :D

QuotePlease, which country is? Simeon from? I love this music from him

QuoteHe's from Nigeria. We have many African? countries represented at HAMK. Diversity is our richness lol

Quoterikastettu?

QuoteMelkoista tuubaa jopa ammattisurkeakoulun kävijälle. Saiko Simon kenties oleskeluluvan videon perusteella? Vai? onko tämä loppututkinto?

Quotehow i can sign in? i wanna get those? girls too

QuoteMitä v*ttua??? Yhtään kunnon opettajaa ei löydy ja sit "panostetaan" tällaiseen? p*skaan?? HAH! Naurettavaa!!

QuoteTämä tuli äsken? televisiosta, mahtaa olla "pieni" mainosbudjetti tällä "yliopistolla". Aloituspaikat täytyy toki saada jotenkin täytettyä, eihän opetusministeriöltä muuten rahoitusta tule =)

QuoteArghhhhh! The pain!!!!!!?

QuoteOsaatko sanoa, millä rahalla? tätä tehtiin, ja millä rahoilla tämä näytetään televisiossa parhaaseen katseluaikaan? Saatiinko rahat taikaseinästä?

QuotePaljonkohan tähän köyhään videoon käytettiin veronmaksajien maksamaa koululle annettua tukirahaa.
Katsokaa ratingit, tämä on ihan? perseestä.

QuoteHirveetä? sontaa tollanen video!
Mitä järkeä on tuoda Suomeen afrikkalaisia "opiskelemaan" suomalaisten veronmaksajien rahoilla?

QuoteSiis oikeasti, tosiaan ensin tonne? HAMKiin laivataan luokkatolkulla väärillä papereilla tulleita Afrikkalaisia, ja sitten rahaa käytetään vielä tällaiseen.. Vähän tolkkua tohon touhuun, kiitos.

QuoteMiksi suomalaiset? on aina niin hemmetin negatiivisia? Jos tälläinen tehtäis vaikka ruotsissa joka on btw. muutenkin paljon kansainvälisempi mesta, niin tuskin jengi jaksais valittaa jokaisesta pikkuasiasta tähän tyyliin. Kertoo ehkä jotain nykysuomalaisten itsetunnosta ja valmiuksista toimia yleisestikin ulkomailla...

Quotevoi voi..wake up finsssss..foreigners are taking ur? country!!!

Quoteprobably you are just jealous because you don't even have a high-school diploma !!!
the nigerians at HAMK get 5/5 all the time !!!
they have brains which you lack moron !!

Quoteand just to make you more angry MR idiot,those "africans " will eventually get Finnish citizenship
ahahah ,and they? will work in better jobs than you do :)
and by the way the other EU are not your brothers :)
its because you are "nothing" you seek a BIG body to make you feel worth something
but you DON'T!

Quotewtf is this shit??

QuoteEU:n Erasmukseen tulossa lisää maita
Vuoden 2014 alussa laajeneva ohjelma voisi viedä vaihtoon vaikka Tunisiaan.
--------------------------------------------------------------------------------
Marjukka LiitenHS

Vaih­to-opis­ke­li­joi­den oh­jel­ma Eras­mus uu­dis­tuu vuo­den 2014 alus­sa niin, et­tä vaih­to laa­je­nee Eu­roo­pan ul­ko­puo­li­siin mai­hin.
"­Lo­pul­li­sia pää­tök­siä ei ole teh­ty, mut­ta kaa­vai­luis­sa on ol­lut EU:n lä­hia­luei­ta", ker­too toi­mi­ala­joh­ta­ja Ju­ha Ke­to­lai­nen Kan­sain­vä­li­sen liik­ku­vuu­den ja yh­teis­työn kes­kuk­ses­ta Ci­mos­ta.

Mah­dol­li­sia uu­sia mai­ta oli­si­vat esi­mer­kik­si Egyp­ti, Tu­ni­sia, Uk­rai­na ja Kir­gi­sia.
Tuo­reim­pien ti­las­to­jen mu­kaan opis­ke­li­ja­liik­ku­vuus on hy­vin Eu­roop­pa-kes­keis­tä.
Eras­mus-ra­hoi­tus tu­kee noin puol­ta liik­ku­jis­ta kor­kea­kou­luis­sa.

Am­mat­ti­kou­luis­sa noin 40 pro­sent­tia vaih­dos­ta ra­hoi­te­taan toi­sel­la EU-oh­jel­mal­la, Leo­nar­do da Vin­cil­lä.
Eras­mus on pan­nut liik­keel­le nel­jän­nes­vuo­si­sa­dan ai­ka­na noin 2,5 mil­joo­naa eu­roop­pa­lais­ta kor­kea­kou­luo­pis­ke­li­jaa.

Suo­ma­lai­sil­le Eras­mus avau­tui 20 vuot­ta sit­ten, min­kä jäl­keen yli 55 000 on läh­te­nyt sen tuel­la vaih­toon. Tu­li­joi­ta on ol­lut noin 70 000.
Aa­sian mai­hin läh­te­vien kor­kea­kou­lu­opis­ke­li­joi­den mää­rä on yli kak­sin­ker­tais­tu­nut 2000-lu­vun al­ku­vuo­sis­ta. Kii­nan li­säk­si Ja­pa­ni, Ko­rea, Thai­maa ja In­do­ne­sia ovat suo­sit­tu­ja koh­tei­ta.

Am­ma­til­li­sen kou­lu­tuk­sen yh­teis­työ­maa­na Ve­nä­jän suo­sio on kas­va­nut ta­sai­ses­ti, kun taas In­tiaan, Bra­si­liaan ja Kii­naan me­ni­jöi­tä on vain kou­ral­li­nen. To­sin Bra­si­lia on juu­ri käyn­nis­tä­mäs­sä omaa vaih­to-oh­jel­maan­sa.

Kaik­kiaan Suo­mes­ta läh­ti vii­me vuon­na ul­ko­mail­le vaih­toon lä­hes 10 000 kor­kea­kou­luo­pis­ke­li­jaa. Tu­li­joi­ta oli yli 9 000. Am­mat­ti­kou­lu­lai­sia
läh­ti yli 6 000, ja tu­li­joi­ta oli 2 000.

http://www.hs.fi/digilehti/#23082012/kotimaa/EUn+Erasmukseen+tulossa+lis%C3%A4%C3%A4+maita/a1345607486149

Quote from: HS 23.8.2012
Vaih­to-opis­ke­li­joi­den oh­jel­ma Eras­mus uu­dis­tuu vuo­den 2014 alus­sa niin, et­tä vaih­to laa­je­nee Eu­roo­pan ul­ko­puo­li­siin mai­hin.
"­Lo­pul­li­sia pää­tök­siä ei ole teh­ty, mut­ta kaa­vai­luis­sa on ol­lut EU:n lä­hia­luei­ta", ker­too toi­mi­ala­joh­ta­ja Ju­ha Ke­to­lai­nen Kan­sain­vä­li­sen liik­ku­vuu­den ja yh­teis­työn kes­kuk­ses­ta Ci­mos­ta.

Mah­dol­li­sia uu­sia mai­ta oli­si­vat esi­mer­kik­si Egyp­ti, Tu­ni­sia, Uk­rai­na ja Kir­gi­sia.

Miksi juuri nämä maat? Palataanpa viisi vuotta taaksepäin.

QuoteSuomi suunnittelee ulkomaisille työnhakijoille uudenlaista viisumia.
[...]
"Koemaiksi sopisivat esimerkiksi Ukraina, Turkki, Tunisia ja Egypti, ehkä aluksi yhteensä tuhat viisumia vuodessa", hahmottelee ulkoasiainsihteeri Timo Täyrynen ulkoministeriöstä.
[...]
Työnhakuviisumin ja koko oleskeluluparemontin taustalla on väestön vanheneminen: kuka tekee työt, kun suuret ikäluokat siirtyvät eläkkeelle.

Täyrynen muistuttaa toisestakin perusteesta, laittoman maahanmuuton torjumisesta.

HS: Suomi aikoo helpottaa työnhakuun tuloa  (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi+aikoo+helpottaa+ty%C3%B6nhakuun+tuloa+/1135232038482)22.11.2007

Suuremmassa kuviossa taustalla lienee maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin propagoima pohjoisafrikkalaisen maahanmuuton helpottaminen korvauksena siitä, että EU Malmströmin mukaan viime vuonna "petti arabikevään".

QuoteLukukausimaksut jakavat mielipiteitä

EU:n ja ETA-maiden ulkopuolelta tulevilta opiskelijoilta peritään joissakin yliopisto-ohjelmissa lukukausimaksu. Osa pelkää, että ulkomaalaisten laskuttaminen on alkusoittoa sille, että lukukausimaksut tulevat kaikille. Aamu-tv:ssä asiasta keskustelivat Suomen ylioppilaskuntien liiton puheenjohtaja Jarno Lappalainen ja professori Roope Uusitalo.

http://areena.yle.fi/tv/1647195

QuoteUlkomaalaisten lukukausimaksut toivat kuluja voittojen sijaan

Ulkomaalaisten opiskelijoiden lukukausimaksuihin siirtyminen ei ole osoittautunut rahasammoksi. Vuonna 2010 alkaneessa kokeilussa korkeakoulut voivat periä maksuja opiskelijoilta, jotka tulevat EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta.

Esimerkiksi Aalto-yliopiston ylioppilaskunnan kansainvälisten asioiden asiantuntija Hanna Sauli kritisoi lukukausimaksujärjestelmää.

"Nyt maksuista on tullut enemmän kustannuksia kuin voittoja."

Maksujen perimisen edellytyksenä on se, että korkeakouluilla on apurahaohjelma.

Stipendit ovat Saulin mukaan tuoneet useita tuhansia euroja miinusta kokeilusta aiheutuneiden muiden kulujen lisäksi.

Lappeenrannan teknillisen yliopiston kansainvälisten asioiden johtajan Janne Hokkasen mukaan lukukausimaksuista ei ole tullut kovin paljon tuloja, mutta ei merkittävästi menojakaan.

"On arvioitu maksavien määrä, ja sen mukaan rakennettu prosessit ja järjestelmät."

Hokkanen huomauttaa, että kokeilu on kehittänyt esimerkiksi apurahajärjestelmää.
...

Koko juttu: Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kotimaa/Ulkomaalaisten+lukukausimaksut+toivat+kuluja+voittojen+sijaan/a1305595479381)

Aalto-yliopistosta näyttää uupuvan maalaisjärki.

Kuuntelin haastattelua tätä asiaa koskien ja kaikki kokeiluun osallistuneet yliopistot halusivat laajentaa kokeilua. Nyt se oli vain muutamaan koulutusohjelmaan ja muutamassa yo:ssa. Taisi olla Itä-Suomen yliopiston henkilö, joka totesi, että vaikka tuloja ei ole tullut, niin opiskelija-aines on parantunut huomattavasti ja huuhaa-hakemukset ovat jääneet pois.

Eikö se sitten ole ihan puhdasta tapiota, kun ilmaseksi koulutetaan? ;D

Kari Suomalainen totesi jo parikymmentä vuotta sitten, että Suomi on HÖLMÖLÄ. 

Quote from: hattiwatti on 08.08.2012, 11:28:04
Onko muuten kukaan persujen jäsen nostanut asiaa esille? Onhan niitä Halla-Ahon falangisteja vaikka kuinka monta nyt siellä istumassa?

Aiheestakin on kirjoitettu jo 4 vuotta sitten?

http://www.halla-aho.com/scripta/maksuton_korkeakoulutus.html

Pelottavaa että hakemuksia on noin paljon jos vertaa Suomessa syntyvien lasten määrään. Melkoinen demografinen muutos saa kyllä aikaiseksi lyhyeessä ajassa.

Quote from: Iloveallpeople on 26.08.2012, 15:50:17

QuoteUlkomaalaisten lukukausimaksut toivat kuluja voittojen sijaan

Tästä otsikosta saa heti sellaisen kuvan, että ilmaiset lukukausimaksut sitten olivat jotenkin tuottavampi ratkaisu. Uutisoinnin sävy ei kyllä yllätä, onhan tässä nyt menty taas pilaamaan Suomen maine vaatimalla edes jotakin ulkomaisilta opiskelijoilta.

Ja mikä menikään vikaan?

Quote from: Yleisradio- Vuonna 2011 maksuja perittiin 24 koulutusohjelmassa, joissa oli 110 opiskelijaa.

- Lähes kaikki lukukausimaksuja maksavat opiskelijat saivat jonkinlaiset stipendit.

Kokemuksesta voin kertoa, että nuo harvat tänne tulevat joutuvat sisäänpääsykokeisiin tai muutamiin englanninkiekisiin ohjelmiinkin on aika kova karsinta.

Suomalaisella koulutuksella ei ole mitään erikoista tarjottavaa, josta joku haluaisi maksaa vielä rahaakin.

Ulkomaalainen opiskelija on harvinainen ilmiö, ei mikään kannattava rahastuksen kohde.

QuoteSuomalainen maksaa aina kiltisti

Ulkomaalainen opiskelija ei maksa lukukausimaksuja ja usein hän saa myös stipendin tai opintotukea, jolla suomalaiset veronmaksajat tukevat häntä.

Samaan aikaan suomalaiset perheet kärvistelevät, kun jo lukiolaisen kirjalasku voi olla lähes tuhat euroa.

Suomalainen opiskelija maksaa Viron yliopistoissa korkeimmillaan 6.000 euron lukukausimaksun ja Englannissa vielä enemmän.

Suomalaiset kouluttavat ilmaiseksi vuosittain lähes 20.000 ulkomaista opiskelijaa. Melkein yhtä monta suomalaista jää vuosittain ilman jatko-opiskelupaikkaa.

Ulkomaalaiset tulevat ilmaisen rahanperässä. Kun ilmaiset opinnot ovat ohitse, he hakeutuvat oitis muualle. Vain harva ulkomaalainen viitsii opiskella suomea, koska luennot ja muu materiaali ovat englanniksi. Mitä järkeä tässä on?
...

Ulkomaiset opiskelijat maksavat paljon Suomen veronmaksajille ja ulkomaisessa omistuksessa olevat suuryritykset eivät maksa senttiäkään veroa Suomeen. Ulkomaalaiset osaavat hyödyntää suomalaisten sinisilmäistä hyvyyttä ja porsaanreikiä, joista lasku lankeaa Suomen veronmaksajille.

Koko kolumni: Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/133268-suomalainen-maksaa-aina-kiltisti)

Quote from: Iloveallpeople on 04.09.2012, 15:55:49

QuoteSuomalainen maksaa aina kiltisti

Ulkomaalainen opiskelija ei maksa lukukausimaksuja ja usein hän saa myös stipendin tai opintotukea, jolla suomalaiset veronmaksajat tukevat häntä.

Samaan aikaan suomalaiset perheet kärvistelevät, kun jo lukiolaisen kirjalasku voi olla lähes tuhat euroa.

Suomalainen opiskelija maksaa Viron yliopistoissa korkeimmillaan 6.000 euron lukukausimaksun ja Englannissa vielä enemmän.

Suomalaiset kouluttavat ilmaiseksi vuosittain lähes 20.000 ulkomaista opiskelijaa. Melkein yhtä monta suomalaista jää vuosittain ilman jatko-opiskelupaikkaa.

Ulkomaalaiset tulevat ilmaisen rahanperässä. Kun ilmaiset opinnot ovat ohitse, he hakeutuvat oitis muualle. Vain harva ulkomaalainen viitsii opiskella suomea, koska luennot ja muu materiaali ovat englanniksi. Mitä järkeä tässä on?
...

Ulkomaiset opiskelijat maksavat paljon Suomen veronmaksajille ja ulkomaisessa omistuksessa olevat suuryritykset eivät maksa senttiäkään veroa Suomeen. Ulkomaalaiset osaavat hyödyntää suomalaisten sinisilmäistä hyvyyttä ja porsaanreikiä, joista lasku lankeaa Suomen veronmaksajille.

Koko kolumni: Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/133268-suomalainen-maksaa-aina-kiltisti)

Yllä olevan kolumnin kommenttiosiokin on lukemisen arvoinen. Tässä pari esimerkkiä:

Quote4.9.2012 12:14

Hyvä herra Pietilä,

Kolumnisi on äärimmäisen huono ja sitä kautta masentava. Esität kovia väitteitä ilman minkäänlaisia faktoja tai taustoja avaamatta. Tekstisi vaikuttaa lähinnä nationalistiselta kiihotukselta kansanryhmää vastaan tai katkeranpuralta kiukuttelulta.

En usko hetkeäkään etteikö ulkomaalaisista opiskelijoista Suomessa olisi hyötyä niin muille opiskelijoille kuin oppilaitoksille sekä Suomen kansantaloudelle. Faktat puuttuvat, mutta uskon suuren osan täällä koulutetuista ulkomaalaisista kyllä jäävän maahan korkean palkkatason vuoksi. Näitähän Suomi haluaa.

Valitettavasti kolumnisi on häpeällisen huonoa populistitasoa josta puuttuu faktat ja ehdotukset asioiden korjaamiseksi.

Oskari (nimimerkki)

---
4.9.2012 12:30

Rinnastat ulkomaalaiset opiskelijat (jotka mielestäsi käyvät kalliiksi yhteiskunnalle) ja ulkomaisessa omistuksessa olevat Suomen verolainsäädäntöä kiertävät yritykset keskenään.

A-P, vastaa yhteen kysymykseen. Mistä Persuakademiassa sinä olet tänne pöllähtänyt?

Dille (nimimerkki)