http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/ (http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/)
"Saamani tiedon mukaan Suomessa asuvat venäläislapsien vanhemmat suunnittelevat maanantaiksi maan kattavaa koululakkoa protestiksi sille, että Suomen viranomaiset ovat avustaneet Venäjän kansalaisen Anton Saloseen kohdistuneessa lapsikaappauksessa ja ihmissalakuljetuksessa sekä lisäksi pikkulapsen väkivaltaisessa erottamisessaan äidistään, uskonnostaan, kielestään ja kulttuuristaan. Sillä hetkellä, kun Suomen UM-edustaja salakuljetti Anton Salosen Venäjältä Suomeen, lapsi oli Venäjän kansalainen, joka oli syntymästään saakka asunut vain äitinsä kanssa.
Venäjänkieliset pitävät myös loukkaavana Salosen tapauksen yhteydessä median masinoimaa propagandaa, joka levitti vääristyneitä tietoja venäläisestä yhteisöstä, uskonnosta ja kulttuurista"
Quote from: Embo on 24.05.2009, 22:20:58
http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/ (http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/)
"Saamani tiedon mukaan Suomessa asuvat venäläislapsien vanhemmat suunnittelevat maanantaiksi maan kattavaa koululakkoa protestiksi sille, että Suomen viranomaiset ovat avustaneet Venäjän kansalaisen Anton Saloseen kohdistuneessa lapsikaappauksessa ja ihmissalakuljetuksessa sekä lisäksi pikkulapsen väkivaltaisessa erottamisessaan äidistään, uskonnostaan, kielestään ja kulttuuristaan. Sillä hetkellä, kun Suomen UM-edustaja salakuljetti Anton Salosen Venäjältä Suomeen, lapsi oli Venäjän kansalainen, joka oli syntymästään saakka asunut vain äitinsä kanssa.
Venäjänkieliset pitävät myös loukkaavana Salosen tapauksen yhteydessä median masinoimaa propagandaa, joka levitti vääristyneitä tietoja venäläisestä yhteisöstä, uskonnosta ja kulttuurista"
Maassa maan tavalla ja niin edellen. Suomessa ei ole pakko asua - sitä voi muuttaa takaisin Idän Ihmeemahnkin, jos suomalainen menmo ja yhteiskunta tuntuu jotenkin väärältä. Mutta, jos täällä elää, pitää noudatta meidän sääntöjämme.
(Alan olla hieman väsynyt näihin itku-parku-raivaria ympärilleen kerääviin kitiseviin ja kiittämättömiin ns.vähemmistöihin - kaikkiin niistä niistä...)
Quote from: Embo on 24.05.2009, 22:20:58
http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/ (http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/)
"Saamani tiedon mukaan Suomessa asuvat venäläislapsien vanhemmat suunnittelevat maanantaiksi maan kattavaa koululakkoa protestiksi sille, että Suomen viranomaiset ovat avustaneet Venäjän kansalaisen Anton Saloseen kohdistuneessa lapsikaappauksessa ja ihmissalakuljetuksessa sekä lisäksi pikkulapsen väkivaltaisessa erottamisessaan äidistään, uskonnostaan, kielestään ja kulttuuristaan. Sillä hetkellä, kun Suomen UM-edustaja salakuljetti Anton Salosen Venäjältä Suomeen, lapsi oli Venäjän kansalainen, joka oli syntymästään saakka asunut vain äitinsä kanssa.
Venäjänkieliset pitävät myös loukkaavana Salosen tapauksen yhteydessä median masinoimaa propagandaa, joka levitti vääristyneitä tietoja venäläisestä yhteisöstä, uskonnosta ja kulttuurista"
Ahaa. Lapsikaappaaminen Venäjälle on OK. Meinaavatko muuten jatkaa koululakkoa elokuun puoliväliin? Ja fiksuahan se on pistää lapsensa kärsimään..
Johtaisikohan jäljet Bäckman -Molari -Lievemaa ja Viron harakka -akselille?
Koululakko...joopa, hyvä aloittaa vaikka ensi viikon perjantaina.
Kunhan tässä keksin jotain protestoitavaa itsekkin niin liityn lakkoon ja estän sukulaistyttöni opiskelun ja tuhoan hänen tulevaisuutensa ;D
Tuosta protestoinnista...katsokaas vaan niin tästä se alkaa.
Venäläinen protestoi ja Venäjän valtio tukee aikanaan protestoijia koska katsoo sillä olevan oikeuden suojella venäläisiä joka puolella maailmaa.
Kaikkihan sen toki tietävät että Venäjä ei paskaakaan välitä kansalaisistaan, ei ole koskaan välittänyt mutta hyville keppihevosille valtapyrkimyksissään on aina käyttöä.
Kivaa varmaan niillä, joka käyvät lukiota. Koe viiko kesken ja uusinnat mahdollisia vasta ensi lukukaudella.
Anton Salosella ei edes ole Venäjän kansallisuutta vaan vain Suomen ja hänet alkujaan kaapattiin lailliselta huoltajaltaan omasta kotimaastaan. Tarvitse tuolla lailla winettää suomenvenäläisten.
Quote from: Kerpo on 25.05.2009, 01:18:08
Anton Salosella ei edes ole Venäjän kansallisuutta vaan vain Suomen ja hänet alkujaan kaapattiin lailliselta huoltajaltaan omasta kotimaastaan. Tarvitse tuolla lailla winettää suomenvenäläisten.
Näinhän se on mutta ei tämmöisiä pikkujuttuja kukaan halua muistella...
Miksi juuri koululakko on valittu mielenilmaukseksi? Voisivat uhata mieluummin vaikkapa maasta poistumisella.
JIIS-porukka voisi uhata jäsenistönsä yleislakolla tuen ilmaisuksi, jo alkaisi kapitalistin housu tutisemaan...
EDIT: 1000! No, 1000 x 0 on silti nolla. ;D
Quote from: Embo on 24.05.2009, 22:20:58
http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/ (http://hilevg.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/24/vahemmiston-protesti/)
"Saamani tiedon mukaan Suomessa asuvat venäläislapsien vanhemmat suunnittelevat maanantaiksi maan kattavaa koululakkoa protestiksi sille, että Suomen viranomaiset ovat avustaneet Venäjän kansalaisen Anton Saloseen kohdistuneessa lapsikaappauksessa ja ihmissalakuljetuksessa sekä lisäksi pikkulapsen väkivaltaisessa erottamisessaan äidistään, uskonnostaan, kielestään ja kulttuuristaan. Sillä hetkellä, kun Suomen UM-edustaja salakuljetti Anton Salosen Venäjältä Suomeen, lapsi oli Venäjän kansalainen, joka oli syntymästään saakka asunut vain äitinsä kanssa.
Venäjänkieliset pitävät myös loukkaavana Salosen tapauksen yhteydessä median masinoimaa propagandaa, joka levitti vääristyneitä tietoja venäläisestä yhteisöstä, uskonnosta ja kulttuurista"
Miksi vain koululakko. Kyseiset venäläisvanhemmat voisivat perheineen muuttaa pois Suomesta vaikkapa Venäjälle. Siinäpä olisi kova protesti :-)
Jos todellakin on noin, että lapsi on koko ikänsä asunut Venäjällä äitinsä kanssa, niin lapsen salakuljetus Suomeen tuntuu oudolta. Jos tilanne olisi toisinpäin eli äiti suomalainen ja lapsi Suomen kansalainen ja ikänsä Suomessa asunut, niin salakuljetus Venäjälle tuntuisi vääryydeltä. Outoa.
Quote from: acc on 25.05.2009, 08:24:43
Jos todellakin on noin, että lapsi on koko ikänsä asunut Venäjällä äitinsä kanssa, niin lapsen salakuljetus Suomeen tuntuu oudolta. Jos tilanne olisi toisinpäin eli äiti suomalainen ja lapsi Suomen kansalainen ja ikänsä Suomessa asunut, niin salakuljetus Venäjälle tuntuisi vääryydeltä. Outoa.
Tiedoksi niille, jotka eivät tunne tapauksen yksityiskohtia:
- kyseinen lapsi on Suomessa suomalaiselle isälle ja venäläiselle äidille syntynyt Suomen kansalainen, jonka äiti kaappasi Venäjälle hörhöydyttyään johonkin ortodoksilahkotouhuun. Lapsikaappauksen aikana lapsen laillinen huoltajuus oli isällä. Myöhemmin Venäjällä äiti anoi lapselleen Venäjän kansalaisuutta, joka myönnettiin hieman epämääräisin perustein.
Ko. äidillä on Suomessa myös toinen lapsi (aiemmasta avioliitosta Virossa syntynyt), joka ei halunnut palata äitinsä kanssa Venäjälle vaan jäi Suomeen isäpuolen ja Valden elätettäväksi.
Toivottavasti tämä kriisi ei etene niin pitkälle, että elinvoimainen venäläisvähemmistömme muuttaa takaisin Venäjälle. Se olisi todellinen katastrofi.
Bäckmanin ja Tammen tulisi saada toiminnastaan jokin korkea kunniamerkki. Nämä äijäthän ovat aivan kullan arvoisia, koska he paljastavat vähemmistöihin liittyvät ongelmat jo etuajassa, ennen kuin vähemmistöjen määrä on ehtinyt kasvaa niin isoksi, että ongelmien korjaaminen olisi mahdotonta.
Jos tuo tieto pitää paikkaansa, russkit sahaavat omaa oksaansa tarttumalla asiaan, jossa yleinen mielipide on vahvasti isän puolella. Tämä kouluprotesti on helppo nähdä laajemmassa kontekstissa, eli siinä että venäläinen vähemmistö on riski Suomelle. Ensin tällaista protestointia, sitten pronssisoturia. Myöhemmin täällä olevaa venäläisvähemmistöä voi hyödyntää tekosyynä suoraan sotilaalliseen painostukseen, jos sellainen muista syistä sopii Venäjän kuvioihin.
Se että Suomessa alettiin myöntää kaksoiskansalaisuuksia, oli ISO virhe. Suomessa asuvat ulkomaalaiset, erityisesti venäläiset, pitää laittaa valitsemaan kahden välillä. Mitä vähemmän Venäjän kansalaisia Suomessa, sitä vähemmän tartuntapintaa Kremlille myöhemmin.
Quote from: acc on 25.05.2009, 08:24:43
Miksi vain koululakko. Kyseiset venäläisvanhemmat voisivat perheineen muuttaa pois Suomesta vaikkapa Venäjälle. Siinäpä olisi kova protesti :-)
Venäläisten koululakolla on yhtä suuret vaikutukset kuin vaikka työttömien ja eläkeläisten lakoilla. Ihme touhua.
Quote from: Alkuasukas on 25.05.2009, 12:19:47
Quote from: acc on 25.05.2009, 08:24:43
Miksi vain koululakko. Kyseiset venäläisvanhemmat voisivat perheineen muuttaa pois Suomesta vaikkapa Venäjälle. Siinäpä olisi kova protesti :-)
Venäläisten koululakolla on yhtä suuret vaikutukset kuin vaikka työttömien ja eläkeläisten lakoilla. Ihme touhua.
Väärin, vähemmistöjen protestit saavat aina enemmän huomiota. Juurihan me täälläkin kirjoittelemme heistä, vaikka tälläkin hetkellä varmasti moni protestoi työttömyyttään tai huonoa palkkaansa.
Quote from: Martel on 25.05.2009, 12:15:01
Jos tuo tieto pitää paikkaansa, russkit sahaavat omaa oksaansa tarttumalla asiaan, jossa yleinen mielipide on vahvasti isän puolella. Tämä kouluprotesti on helppo nähdä laajemmassa kontekstissa, eli siinä että venäläinen vähemmistö on riski Suomelle. Ensin tällaista protestointia, sitten pronssisoturia. Myöhemmin täällä olevaa venäläisvähemmistöä voi hyödyntää tekosyynä suoraan sotilaalliseen
Tuon "tiedon" tarkoitus oli herätellä täälläkin esiintyneitä "menköön kotiinsa"-kommentteja, joita puolestaan voidaan levitellä venäläispiireissä osoituksena suomalaisten venäläisvihasta. Mikä olisikaan ns. antifasisteille nautinnollisempaa kuin lietsoa eripuraa suomalaisten ja venäläisten välille? Näihin vedätyksiin ei pidä mennä mitenkään mukaan.
Quote from: Roope on 25.05.2009, 12:30:52
Tuon "tiedon" tarkoitus oli herätellä täälläkin esiintyneitä "menköön kotiinsa"-kommentteja, joita puolestaan voidaan levitellä venäläispiireissä osoituksena suomalaisten venäläisvihasta. Mikä olisikaan ns. antifasisteille nautinnollisempaa kuin lietsoa eripuraa suomalaisten ja venäläisten välille? Näihin vedätyksiin ei pidä mennä mitenkään mukaan.
Foliohatun reunaa voi hieman raottaa. Toisekseen, aika harva suomenvenäläinen lukee hommaforumia, ei tämä nyt mikään maailman keskipiste ole. Kolmanneksi, täällä asuvat venäläiset kyllä tietävät, että kaikki eivät toivota heitä tervetulleiksi. Sinänsä kitkan esiintyminen on sääli, koska vastakkainasettelua ei tarvitse olla. Suomalaisten ja venäläisten mentaliteetti ei ole niin kaukana toisistaan.
Olen ollut huomaavinani, että venäläisten keskuudessa erilaiset villit huhut kiertävät todella vilkkaasti. Tässä vaiheessa tuon kouluboikotin voi vielä laittaa huhun piikkiin.
Joka tapauksessa, pysyn 100% kirjoitukseni takana. Sitä saa aivan vapaasti levittää vaikka Venäjän suurlähetystöön. Erityisesti seison sen kaksoiskansalaisuus-kohdan takana.
JK: haluaisin vielä nähdä romanien työboikottipäivän.
Quote from: Martel on 25.05.2009, 12:15:01
Se että Suomessa alettiin myöntää kaksoiskansalaisuuksia, oli ISO virhe. Suomessa asuvat ulkomaalaiset, erityisesti venäläiset, pitää laittaa valitsemaan kahden välillä. Mitä vähemmän Venäjän kansalaisia Suomessa, sitä vähemmän tartuntapintaa Kremlille myöhemmin.
Venäjähän ei edes hyväksy kaksoiskansalaisuutta vaan Suomessa asuvat kaksoiskansalaiset ovat venäläisviranomaisten näkökannalta vain Venäjän kansalaisia. Kerran venäläinen, aina venäläinen. Näin ainakin olen käsittänyt.
Quote from: Martel on 25.05.2009, 13:54:25
Foliohatun reunaa voi hieman raottaa. Toisekseen, aika harva suomenvenäläinen lukee hommaforumia, ei tämä nyt mikään maailman keskipiste ole. Kolmanneksi, täällä asuvat venäläiset kyllä tietävät, että kaikki eivät toivota heitä tervetulleiksi. Sinänsä kitkan esiintyminen on sääli, koska vastakkainasettelua ei tarvitse olla. Suomalaisten ja venäläisten mentaliteetti ei ole niin kaukana toisistaan.
Kirjoitus oli suositulla Uuden Suomen blogisivustolla, jolla esiintyi ennen Johan Bäckman. Hänen provokaationsa muistetaan. Bäckman sai kenkää ja nyt "tietoa" levittää
ensimmäisessä viestissään joku
EvginaEvgenia.
En tarkoittanut ettei sinne tai tänne saisi kirjoittaa ajatuksiaan. Joskus vaan täky on niin ilmiselvä, kuten oli esim. äskeisessä Holmlundin ja Thorsin ehdotuksessa ulkomaalaisen naisen kanssa naimisiin menevien suomalaisten miesten rikostaustan selvittämisestä.
Quote
Olen ollut huomaavinani, että venäläisten keskuudessa erilaiset villit huhut kiertävät todella vilkkaasti. Tässä vaiheessa tuon kouluboikotin voi vielä laittaa huhun piikkiin.
Eiköhän tuo ollut selvää alusta alkaen. Tänään on se maanantai, kun kaikkien venäläisten pitäisi olla pois koulusta. En tiedä ovatko, mutta veikkaan, etteivät ole.
Quote
Joka tapauksessa, pysyn 100% kirjoitukseni takana. Sitä saa aivan vapaasti levittää vaikka Venäjän suurlähetystöön. Erityisesti seison sen kaksoiskansalaisuus-kohdan takana.
Saa sanoa, jos siltä tuntuu.
edit:
Eipä ollutkaan Evgenian eka viesti, noissa blogeissa ei vaan enää ole linkkejä edelliseen ja seuraavaan kirjoitukseen.
Älkää nyt haukkuko venäläisiä suuttuvat vielä ja muuttavat pois Suomesta takaisin Venäjälle.
Toisaalta jos se oli huhu, niin oli kyllä propagandahuhu.
Eli siis: kenen levittämä? Suomalaisten ei tuollaisesta juuri hyötyvän. Kiljuskininatsit tuskin tuollaista keksisivät. Venäjäläinen provokaatio olisi mahdollista, mutta jos vaikuttajina on aiemmin olleet Päckmänit niin olisi aika suuri hyppäys tasossa. Eikä tämä saanut julkisuuttakaan tämän enempää, olisiko siis kyse vain huuhaa-huhusta?
Tämä on asia jossa tunne sanoo aivan toista kuin järki.
Tosiasia on kuitenkin että tässä on munattu ulkopoliittisesti aivan totaalisesti.
On törkeää suomalaiselta diplomaatilta tehdä ihmissalakuljetusta.
Tämä on asia joka todennäköisesti kalahtaa ennemmin tai myöhemmin omaan nilkkaan.
Kuvitelkaa tilannetta jossa venäläisdiplomaatit alkavat tehdä aivan samaa.
Tämä on taas osoitus tasavallan presidentin kyvyttömyydesta hoitaa tehtäviään.
Venäläiset seuraavat venäläisiä tiedotusvälineitä, joiden luotettavuus on uskomattoman heikko. Naapurin Nadja joskus kertoilee, mitä maailmalla oikeasti tapahtuu, länsimedia vain vääristelee. Ihan oikeasti venäläiset ovat niin yksinkertaisia, että uskovat keiken, mitä Venäjän radio kertoo.
Quote from: JR on 25.05.2009, 23:11:25
Ihan oikeasti venäläiset ovat niin yksinkertaisia, että uskovat keiken, mitä Venäjän radio kertoo.
Vaan eivät taida paljon poiketa keskiverrosta YLE:n uutisten seuraajasta.
Quote from: Pohjolan puolesta on 25.05.2009, 21:47:59
Tosiasia on kuitenkin että tässä on munattu ulkopoliittisesti aivan totaalisesti.
On törkeää suomalaiselta diplomaatilta tehdä ihmissalakuljetusta.
Tämä on asia joka todennäköisesti kalahtaa ennemmin tai myöhemmin omaan nilkkaan.
Se, että konsulaatti kuljetti pojan Suomeen ei ole ongelma. Ongelma on se, että asiasta mentiin liput hulmuen puhumaan julkisuuteen. Jopa ulkoministeri Stubb puolusti konsulin toimintaa, s.o. venäläisten ylikävelemistä. Täysin järjetöntä! Venäläisille ei annettu muuta mahdollisuutta kuin reagoida, ja venäläiseen tapaan he kostavat asian joissakin muissa jutuissa. Konsulikyydistä ei olisi tarvinnut puhua yhtään mitään. Nyt mentiin takki auki rehvastelemaan.
Yhtäällä meillä nöyristellään aivan viimeiseen asti venäläisiä (rekkaparkin rakentaminen, ilmaisen ruoan jakaminen venäläisille rekkakuskeille, erilaiset avustusprojektit Karjalassa jne.) ja sitten toisaalla ollaan niin polleita, että. Harmi vain, että Venäjä suututetaan tällaisen mitättömän asian takia, ja suuremmissa asioissa (kaasuputki) madellaan kuin kastemadot.
Huomatkaa nyt kuitenkin, että ei Venäjän kanssa voi olla kaveria. Yksi tällainen "ihmissalakuljetus", vaikka käskijänä olisi ollut Tavja itse, ei meinaa mitään. Se on nähkääs niin, että kyllä ne osaa uusia "Mainilan laukaukset" uudestaan tarpeen tullen.
Nostan hattua konsulaatin virkailijalle rohkeasta toiminnasta!
Pitikö sitä mennä rehvastelemaan julkisuudessa... Ei varmaankaan kovin viisasta, mutta ei se siltikään salaisuudeksi olisi jäänyt.
Ja nyt, kun Venäjä vaatii oikeudellista apua Suomesta, on hyvä ilmoittaa niistä sadoista Suomen Venäjälle esittämistä pyynnöistä, joilla ovat pyyhkäisseet perseensä. Että mennään nyt ihan aikajärjestyksessä, vanhin oikeusapupyyntö käsitellään ensin, niin ehtii Anton-poikakin juhlimaan 100-vuotispäiväänsä, ennenkuin hänen muilutuksensa tulee käsittelyyn.
Ja muuten, Antonin isähän vetää Venäjän Haagin ihmisoikeustuomioistuimeen, kun se ei puuttunut Antonin äidin tekemään törkeään lapsikaappaukseen ja kätkentään lapsen lailliselta yksinhuoltajalta.
Että pidetään valittu linja vaan.
Muutama lainaus Jenni Hamaran kirja-arvostelusta (Mikä ihmeen uussuomalainen).
'Uussuomalaiset haastavat huumorilla.
... Kirjan kautta välittyvä kuva Suomesta ja suomalaisuudesta ei ole mairitteleva: se on jopa yllättävän stereotyyppinen. *Toisena* elämänmenoa Suomessa katsovalle silmään pistävät brutaali alkoholinkäyttö, kaikenkattava harmaus, loppumattomat virastot ja sulkeutuneet, umpimieliset ihmiset.
...Suomalainen yhteiskunta näyttäytyy niissä kaiken poikkeavan poissulkevana ja vaikeasti läpäistävänä. Rasismi synnyttää rasismia. Vuosien syrjinnän kohteeksi joutuminen näyttää saavan aikaan vastareaktion, jossa suomalaisuus määrittyy kielteisten mielikuvien mukaiseksi. JNE.'
Mitäpä tuohon lisäämään? Ei muuta kuin : Talo elää tavallaan, vieraat kulkee ajallaan. Finland- love it or leave it! Ei täällä kenenkään ole pakko asua, jos ei meno miellytä.
Quote from: JoKaGO on 26.05.2009, 11:31:49Pitikö sitä mennä rehvastelemaan julkisuudessa... Ei varmaankaan kovin viisasta, mutta ei se siltikään salaisuudeksi olisi jäänyt.
Kehäpäättelyä. Kun yksi tai kaksi hölösuuta halusi olla 15 minuuttia kuuluisia, siitä ei seuraa, että asiaa ei olisi voitu välttää. Toisekseen, on eroa tilanteella jossa Venäjän viranomaiset ymmärtävät rivien välistä, miten poika tuotiin Suomeen, ja tilanteella jossa Suomen ulkoministeri hieroo lehtien kautta "konsulikyytiä" russkien naamalle. Edellinen voidaan jättää huomiotta, jälkimmäiseen on pakko puuttua.
Stubbin suorittaman lipunheiluttelun sekä asianosaisten seiskan sivuilla suorittaman retostelun sijaan olisin halunnut nähdä jotain tämäntyyppistä:
"Viitaten julkisuudessa esiintyneisiin huhuihin Suomen Pietarin konsulaatin osallisuudesta Anton Salosen tuomiseen Venäjältä Suomeen, konsulaatti kiistää jyrkästi kaiken osallisuuden. Konsulaatti tarjosi tilapäismajoituksen Paavo ja Anton Saloselle muutamien päivien ajaksi heidän Venäjältä poistumisensa pitkittymisen johdosta. Paavo ja Anton Salonen poistuivat konsulaatista xx.05.2009, kertomatta lähetystön virkailijoille määränpäätään.
Suomen Pietarin konsulaatti haluaa painottaa, että ulkoministeriön ohjeet diplomaattikunnalle nimenomaisesti kieltävät konsulaatteja sekaantumasta nk. lapsikaappaustapauksiin, eikä konsulaatti ole Anton Salosen tapauksessa tarjonnut viranomaisapua tai muuta apua asian edistämiseksi Venäjän oikeusistuimissa. Mahdollista lapsen salakuljetusta Suomeen tutkitaan Suomen lain mukaan valtiorajarikoksena".
Venäläisessä poliittisessa kommunikaatiossa minua on aina eniten huvittanut ja vituttanut heidän tapansa hieroa paskaa kuuntelijan naamaan, oli kyse ihan mistä tahansa.
Jevgenian jutussa ei ollut esimerkiksi yhtä ainutta sanaa totta, mutta se on esitetty ihan pokkana totuutena.
Tulee mieleen Porkkalan luovutus ja Hrustsevin kommentti (viite puuttuu, so sue me): suomalaistenhan pitäisi maksaa meille, alue on nyt niin paljon arvokkaampi (uusien rakennusten ja teiden vuoksi, ilmeisesti). Totuus: vanhojen huviloiden komeroista oli tehty paskahuuseja, kaikki uudisrakennukset piti purkaa hengenvaarallisina ja ympäristötuho oli laajaa.
Quote from: Pohjolan puolesta on 25.05.2009, 21:47:59
Kuvitelkaa tilannetta jossa venäläisdiplomaatit alkavat tehdä aivan samaa.
Ehkä jopa pysäköidä väärin, ajaa kännissä, diilata viinaa tai huoria!
Olet kyllä ihan oikeassa, diplomaattista koskemattomuutta käytettiin väärin, ja sillä tulee olemaan seurauksia. Toisaalta venäläiselle byrokratialle olisi sopinut sekin että Anton kasvaa aikuiseksi konsulaatissa, kun maan viranomaiset rikkovat omia lakejaan.
Venäjä ei ole mukana kansainvälisessä sopimuksessa jolla asia olisi hoidettu. Siksi että se on Venäjä. Tämä episodi oli vain pieni muistutus siitä miten Venäjällä asiat hoidetaan.
Quote from: Martel on 26.05.2009, 12:50:28
Quote from: JoKaGO on 26.05.2009, 11:31:49Pitikö sitä mennä rehvastelemaan julkisuudessa... Ei varmaankaan kovin viisasta, mutta ei se siltikään salaisuudeksi olisi jäänyt.
Kehäpäättelyä. Kun yksi tai kaksi hölösuuta halusi olla 15 minuuttia kuuluisia, siitä ei seuraa, että asiaa ei olisi voitu välttää. Toisekseen, on eroa tilanteella jossa Venäjän viranomaiset ymmärtävät rivien välistä, miten poika tuotiin Suomeen, ja tilanteella jossa Suomen ulkoministeri hieroo lehtien kautta "konsulikyytiä" russkien naamalle. Edellinen voidaan jättää huomiotta, jälkimmäiseen on pakko puuttua.
Stubbin suorittaman lipunheiluttelun sekä asianosaisten seiskan sivuilla suorittaman retostelun sijaan olisin halunnut nähdä jotain tämäntyyppistä:
"Viitaten julkisuudessa esiintyneisiin huhuihin Suomen Pietarin konsulaatin osallisuudesta Anton Salosen tuomiseen Venäjältä Suomeen, konsulaatti kiistää jyrkästi kaiken osallisuuden. Konsulaatti tarjosi tilapäismajoituksen Paavo ja Anton Saloselle muutamien päivien ajaksi heidän Venäjältä poistumisensa pitkittymisen johdosta. Paavo ja Anton Salonen poistuivat konsulaatista xx.05.2009, kertomatta lähetystön virkailijoille määränpäätään.
Suomen Pietarin konsulaatti haluaa painottaa, että ulkoministeriön ohjeet diplomaattikunnalle nimenomaisesti kieltävät konsulaatteja sekaantumasta nk. lapsikaappaustapauksiin, eikä konsulaatti ole Anton Salosen tapauksessa tarjonnut viranomaisapua tai muuta apua asian edistämiseksi Venäjän oikeusistuimissa. Mahdollista lapsen salakuljetusta Suomeen tutkitaan Suomen lain mukaan valtiorajarikoksena".
Asia on täsmälleen niin kuin sanot. Stubb osoitti suurta diplomaattista kömpelyyttä tässä asiassa.
Ja linja kannattaisi nyt pitää. Kansainvälisesti asia ymmärretään kuitenkin oikein, ja seurauksena tukaapölly Venäjälle tai liittyminen lapsikaappaussopimukseen.
Quote from: Nikopol on 26.05.2009, 13:21:30
Quote from: Pohjolan puolesta on 25.05.2009, 21:47:59
Kuvitelkaa tilannetta jossa venäläisdiplomaatit alkavat tehdä aivan samaa.
Ehkä jopa pysäköidä väärin, ajaa kännissä, diilata viinaa tai huoria!
Nii-in, mitäpä pienistä...
Aiemman "konsulaatin tiedonannon" lisäksi olisin halunnut nähdä jotain tällaista:
Antonin isä kritisoi Suomen konsulaattia
7 Päivää/Aimo Kura
"Pienen Anton-poikansa Suomeen salakuljettanut Paavo Salonen kritisoi Suomen Pietarin konsulaattia.
- 'En halua vaikuttaa kiittämättömältä, sillä konsulaatti tarjosi meille tilapäisen majoituksen. Asian käsittely viivästyi Venäjällä, ja minulla ei olisi ollut varaa kenties kuukausien mittaiseen hotellimajoitukseen', Paavo Salonen kertoo.
-'Mutta kun yritin saada käytännön apua asioiden hoitamiseen Venäjän viranomaisiin päin, törmäsin aina konsulaatissa kivimuuriin. Konsulaatin työntekijät vetosivat ulkoministeriön ohjeisiin, joissa kielletään tällaisiin tapauksiin sekaantuminen. Ihmettelen vain, mitkä ohjeet ne sellaiset ovat, joissa kielletään pienten lasten auttaminen?', tilittää huolestunut isä.
Ulkoministeriön tiedotuspäällikkö Heljä Harppu myöntää, ettei apua herunut. 'Näissä asioissa meidän on pakko kunnioittaa kohdemaan viranomaisten toimintaa. Sekaantumalla lapsikaappausten selvittelyihin vaarantaisimme omat toimintamahdollisuutemme'
Vastaa Seiskan viikon lukijakyselyyn: Olisiko konsulaatin pitänyt auttaa pientä, hellyttävää Anton-poikaa, vai jättää heidät venäläisten skinheadien persenussittavaksi?"
Siispä: kakara konsulikyydillä Suomeen ja suut suppuun. Jos asia päätyy julkisuuteen, isän sanottava tulleensa tutun avustamana. Kritisoitava konsulaattia. Jos konsulaattia kuitenkin epäillään osallisuudesta, asia kiistettävä. Ulkoministerin kannanottoa ei tarvita, eikä varsinkaan asialla ilakointia.
Quote from: Nikopol on 26.05.2009, 13:21:30
Quote from: Pohjolan puolesta on 25.05.2009, 21:47:59
Kuvitelkaa tilannetta jossa venäläisdiplomaatit alkavat tehdä aivan samaa.
Ehkä jopa pysäköidä väärin, ajaa kännissä, diilata viinaa tai huoria!
Ja salakuljettaa diplomaattiautoissa vakoojia rajan yli kuten erään tunnetun vankilasta paenneen ruotsalaisen..
Miksi suomenvenäläiset ovat tulleet tänne asumaan, jos tämä on niin ikävä maa, että heistä on huono juttu kun Anton joutuu tänne? Mutta siitä ei taidakaan olla kyse, vaan siitä että Antonia ei saa suomalaistaa. Mitä se kertoo heidän omasta sopeutumishalustaan, että yhdenkin yksilön menettäminen suomalaiselle kulttuurille on syy nousta barrikadeille?
Tosiasia on se että olemme suuren ja arvaamattoman Venäjän naapurivaltio.
Se että mitä oikeudentuntomme sanoo pienemmistä asioista ei kokonaisuuden kannalta ole mitään merkitystä.
Ikävä kyllä meidän on pakko aika ajoin nöyristellä Venäjää ja pitää mahdollisimman matalaa profiilia. Siitä huolimatta että ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi.
On hieno jos tosiasiassa diplomaatit eivät sittenkä olleet salakuljetuksessa mukana. Mutta miten poika sitten saatiin rajan tälle puolelle?
Teki venäläiset mitä tahansa niin meillä ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin pelata sääntöjen mukaan. Säännöttämässä mailmassa venäläiset voittaa aina.
Itse olen sitä mieltä, että tapaus on edelleenkin vielä epäselvä. Uskon että kumpikin vahemmista on sekä oikeassa että väärässä. Osittain on liioteltu mediassa, mm. sanomalla että äiti kuuluisi johonkin lahkoon, vaikka kyseessä on Venäjän patriarkaatin alainen yhdistys. Isä syyttää ja haukkuu äitiä vaikka miksi ja äiti taas isää... mielestäni on surullista että näiden riitojen vuoksi lapsi joutuu kärsimään...
T: Orpo
Quote from: monokultturisti on 26.05.2009, 20:42:52
Miksi suomenvenäläiset ovat tulleet tänne asumaan, jos tämä on niin ikävä maa, että heistä on huono juttu kun Anton joutuu tänne? Mutta siitä ei taidakaan olla kyse, vaan siitä että Antonia ei saa suomalaistaa. Mitä se kertoo heidän omasta sopeutumishalustaan, että yhdenkin yksilön menettäminen suomalaiselle kulttuurille on syy nousta barrikadeille?
Hyvin sanottu. 8)
Kertokaapa yksikin asia joka on Venäjällä paremmin kuin Suomessa? Edes yksi.
Kyllä se niin taitaa olla että pikku Antonin on parempi kasvaa Suomalaiseksi kuin venäläiseksi. Venäjä ei ole köyhälle kovinkaan hääppöinen paikka. Suomessa Antonilla on mahdollisuus kouluttautua ja hankkia elämä.
Venäjä taasen... Aikoinaan kun siellä retkeilin niin mikään ei näyttänyt kauniimmalta kuin kyltti jossa luki 'Suomi-Finland'.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.05.2009, 20:21:09
Kertokaapa yksikin asia joka on Venäjällä paremmin kuin Suomessa? Edes yksi.
Kyllä se niin taitaa olla että pikku Antonin on parempi kasvaa Suomalaiseksi kuin venäläiseksi. Venäjä ei ole köyhälle kovinkaan hääppöinen paikka. Suomessa Antonilla on mahdollisuus kouluttautua ja hankkia elämä.
Venäjä taasen... Aikoinaan kun siellä retkeilin niin mikään ei näyttänyt kauniimmalta kuin kyltti jossa luki 'Suomi-Finland'.
Tässä asiassa olen sinun kanssasi samaa mieltä. Kuitenkin on surullista että lasta todellakin revitään edes ja takaisin ja siitä lapsi joutuu kärsimään henkisesti. Emme voi tietää miten kaikki tuollaiset repimisjutut traumatisoivat pientä poikaa.. Itse en kykene vieläkään unohtamaan kun äitini kuoli silmieni edessä ollessani vain 7-vuotias.
Quote from: Triple-ADHD on 27.05.2009, 20:25:24
Tässä asiassa olen sinun kanssasi samaa mieltä. Kuitenkin on surullista että lasta todellakin revitään edes ja takaisin ja siitä lapsi joutuu kärsimään henkisesti. Emme voi tietää miten kaikki tuollaiset repimisjutut traumatisoivat pientä poikaa.. Itse en kykene vieläkään unohtamaan kun äitini kuoli silmieni edessä ollessani vain 7-vuotias.
Antonin tapaushan meni niin että hänen huoltajuutensa oli jo annettu Suomalaiselle isälle. Tämän jälkeen venäläinen äiti vei hänet laittomasti venäjälle.
Elikkäs, Antonia ei suinkaan kaapattu äidiltään, vaan täytäntöön pantiin Suomalaisen oikeuden päätös.
On totta kai ikävää että lapsi joutuu pelinappulaksi tällaisessa farsissa. Kuitenkin on huomioitava että Antonilla on oikeus Suomen kansalaisuuteen.