Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: K.K. on 02.08.2012, 00:47:38

Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: K.K. on 02.08.2012, 00:47:38
Äärioikeisto: Ruoka-apua vain oman maan kansalaisille

Kreikan äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto –puolue jakoi keskiviikkona Ateenassa ruokaa sadoille nälkäisille – mutta vain kreikkalaisille.

Äärinationalistinen puolue nappasi 18 paikkaa maan parlamentista kesäkuisissa vaaleissa. Puolueen vaalikampanja oli avoimen vihamielinen laittomia siirtolaisia kohtaan.

BBC:n mukaan siirtolaisille ei herunut sympatiaa ruokapulassakaan. Leipäjonoon kerääntyneiden tuli näyttää vapaaehtoisille puolueen työntekijöille henkilöllisyyspaperinsa todistaakseen kansalaisuutensa, ja saadakseen ilmaisen ruokapaketin.

Paketeissa oli muun muassa pastaa, maitoa, perunoita ja ruokaöljyä.

Puolueen kansanedustaja Ilias Kasidiaris kertoi Reutersille, että ruoka oli hankittu kreikkalaisilta ruoantuottajilta, ja ne oli määrä jakaa kreikkalaisille ihmisille.

- Olemme Kreikassa, joten kreikkalaisilla on etuoikeus. Laittomat siirtolaiset ovat tulleet tänne nauttimaan kreikkalaisten veronmaksajien rahoittamista etuuksista, toinen edustaja, Christos Pappas totesi.

Kreikkalaisen sanomalehden Kathimerinin mukaan maan viranomaiset olivat kieltäneet ruoanjakotilaisuuden, mutta se järjestettiin siitä huolimatta.

Velkakriisin kourissa kituvan Kreikan työttömyysluku on noussut lähes 23 prosenttiin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288488452686.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288488452686.html)




QuoteKreikan äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto –puolue jakoi keskiviikkona Ateenassa ruokaa sadoille nälkäisille – mutta vain kreikkalaisille.
Täysin oikea ja moraalisesti kannatettava linjaus.

Quote- Olemme Kreikassa, joten kreikkalaisilla on etuoikeus. Laittomat siirtolaiset ovat tulleet tänne nauttimaan kreikkalaisten (SUOMALAISTEN!) veronmaksajien rahoittamista etuuksista, toinen edustaja, Christos Pappas totesi.

Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Leso on 02.08.2012, 00:55:09
En näe tässä mitään väärää.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Melbac on 02.08.2012, 06:38:48
Ihan normaalia toimintaa eli omat ensiksi ja sitten vasta muut.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Jaska Pankkaaja on 02.08.2012, 06:42:15
Luulisi ihmisten saavan jakaa OMAANSA keille haluavat, siis niin luulisi. Onneksi sentään poliitikot saavat jakaa kansalta varastamaansa keille haluavat.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Morsum on 02.08.2012, 06:54:16
Ei tuo väärin ole.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: l'uomo normale on 02.08.2012, 07:19:34
Karmeinta on vain jos natsahtavat tyypit enää toteuttavat samaa linjaa kuin Kultainen aaamunkoitto Kreikassa. Olisin luullut että etelänmaalaisilla olisi enemmän ylpeyttä ja machoutta.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Cotton Eyed Joe on 02.08.2012, 07:30:31
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.08.2012, 06:42:15
Luulisi ihmisten saavan jakaa OMAANSA keille haluavat, siis niin luulisi. Onneksi sentään poliitikot saavat jakaa kansalta varastamaansa keille haluavat.

Suomalainen sosialidemokratia perustuu siihen, että kerätään kansalta rahat pois veroina, ja jaetaan takaisin jäsenkirjan mukaan. Keskustalla on sama periaate, mutta takaisinjako manttaalin mukaan. RKP:een jakoperustetta ei tarvinne erikseen selostaa?

Punavihreiden idea on jakaa (tylsää, meluista, likaista, saastuttavaa) työtä tekevien (rahanahneiden, kapitalististen) suomalaisten fyrkat kaikenlaisille kummajaisille ja joutilaille fiilistelijöille.

Politiikan idea  on ottaa ja jakaa. Näin valta pysyy samoissa käsissä.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Everyman on 02.08.2012, 08:26:22
Ratsastavat siis oman maansa köyhillä ja nälkäisillä edesauttaakseen omaa poliittista agendaansa. Aika mautonta.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Jaska Pankkaaja on 02.08.2012, 08:30:56
Quote from: Everyman on 02.08.2012, 08:26:22
Ratsastavat siis oman maansa köyhillä ja nälkäisillä edesauttaakseen omaa poliittista agendaansa. Aika mautonta.

Valtapuolueet tekevät tätä samaa veronmaksajien rahoilla. Todella rikollista. Eikö niin? ;)
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: törö on 02.08.2012, 09:05:56
Jos jollain taholla on velvollisuus ruokkia laittomia maahantunkeutujia niin niillä, joiden takia heitä ei ole karkotettu. Tarkoitan siis halpatyövoiman käyttäjiä, vapaata liikkuvuutta mainostavia poliitikkoja ja hyysäyskoneiston virkemiehiä.

He ovat kumminkin menettäneet mielenkiinon lemmikkeihinsä nyt kun nämä ovat muuttuneet tarpeettomiksi eikä omien rahojen antaminen hyväntekeväisyyteen kiinnota muutenkaan. Ehkä jopa miljoona laitonta maassaolijaa on jätetty kylmästi pärjäämään omillaan, mutta heitä ei saisi karkottaakaan, koska heille voi löytyä käyttöä tulevaisuudessa.

Meilläkin on loiseliöitä, jotka odottavat kieli pitkällä laittomien maassaolijoiden tarjoamia hyötymismahdollisuuksia, eikä varsinaisesta ongelmasta sovi keskustella vaan sen sijaan kauhistellaan tällaista "hauki on kala ja aurinko nousee aamulla" -tason havaintoa. Odottiko joku että uusnatsit alkaisivat palvella sitä sakkia jonka he haluavat heivata pois maasta?
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: nevahood on 02.08.2012, 09:20:52
QuoteKreikan äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto –puolue jakoi keskiviikkona Ateenassa ruokaa sadoille nälkäisille
Aika äärioikeistolaista jakaa ruokaa nälkäisille. Mitä olisi äärivasemmistolainen tehnyt?
QuoteKreikkalaisen sanomalehden Kathimerinin mukaan maan viranomaiset olivat kieltäneet ruoanjakotilaisuuden, mutta se järjestettiin siitä huolimatta.

Jostain syystä nämä tilaisuudet nostavat hyvin esiin nykyisen trendin. Tulihan siitä köyhille jaetusta sianlihakeitostakin soppa, kun yrittivät jakaa ilmaiseksi. Ei kelvannut kaikille. Allergioistahan ei ollut kyse, vaan osalle ei maistu possu uskonnollisista näkemyksistä johtuen. Ei olisi siis pitänyt jakaa ruokaa ollenkaan.  Nyt jakoivat myös pastaa ym. keliaakikoille sopimatonta. Ei vaikuttanut uutisointiin, vaikka keliaakikkojakin lienee paljon eikä pasta sovi heille sairaudesta johtuen.

On se kumma, kun ei saa edes auttaa jotain tiettyä kansanryhmää.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Suvaitsija on 02.08.2012, 11:55:27
Tiedostavien toimittajien uutiskirjoitusten sävystä käy ilmi, että olisi jotenkin väärin jakaa ruokaa vain oman maansa kansalaisille. Jos jakaa lähimmäisilleen, niin pitää jakaa jokaikisille, tai muuten olet natsi. Kuvaa muutenkin aika hyvin vasemmistolaisten toimittajien elämänkatsomusta; jos jakaa rahaa suomalaisille, niin kyllä sitä sitten pitää jakaa yhtä paljon ihan jokaikisille ympäri maailmaa. Olisivatko toimittajat yhtä tuohtuneita, jos joku taho olisi mennyt jakamaan ruokaa ainoastaan pakolaisille tai turvapaikanhakijoille?
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: siviilitarkkailija on 02.08.2012, 11:55:45
QuoteKreikkalaisen sanomalehden Kathimerinin mukaan maan viranomaiset olivat kieltäneet ruoanjakotilaisuuden, mutta se järjestettiin siitä huolimatta.

Tässä jutussa olen ollut huomaavinani että vihervasemmistolainen roskatoimittajakunta on korjaillut juttua. Ensimmäisissä versioissa luki jotakuinkin että viranomaiset olivat kieltäneet ruoanjakamisen. Myöhemmin kun joku lienee lukenut jutun uudestaan on huomattu että väite on ollut järjetön ja sen perään on ryhdytty etsimään lähdettä. Lähteeksi paljastuu kreikkalainen (yllätys yllätys) sanomalehti Kathimer. Voimme yrittää arvata onko Kathimer vihervasemmistolaista sontaa tuottava propagandajulkaisu.

Ensinnäkin on olemassa pari seikkaa jotka koskevat omaisuuden jakamista. Mikään laki estä ihmisiä jakamasta omaisuuttaa maanmiehilleen ja -naisille. On varmasti viranomaisia kuten valhevaltuutettu lausuntoautomaatti, joka mielellään ilmoittaa kyseisen kaltaisen ruoanjakamisen lainvastaiseksi. Tekosyynä voidaan käyttää vaikkapa hygieniavaatimuksia joiden perusteella esim Suomesta Itä-Karjalaan lähetettyjä ruokalähetyksiä ajettiin Venäjällä suoraan kaatopaikoille. Mutta mikäli ruoanjako toteuttaisiin valhevaltuutetun poliittista propagandaa toitottaen, on selvää että vaikkapa hygieniavaatimuksista joustettaisiin kuin missä hyvänsä monikulttuuri-torikokous-keittiössä. 

Lakia ei ole joka kieltää ruoan jakamisen halutulle kohderyhmälle. Tämä ei tietenkään koske julkishallintoa eikä yleishyödyllisinä itseään pitäviä ryhmiä jotka ovat jakelussaan määritelleet jakoperusteet eritavoin. Kansallisuuteen lähtökohtaisesti vihamielisesti suhtautuva toimittaja ja viranomainen luonnollisesti pitävät moista jakoperustetta rasismina, mitä se ei ole. Se on täysin hyväksyttävä valintaperuste ja vertautuu täysin mm positiivisen diskriminoinnin perusteella annettuihin erityisiin ulkomaalaisetuihin. Tämä siis ei estä toimittajaa tai viranomaista tai sellaisena esiintyvää valheautomaattia antamasta tuomitsevaa lausuntoa.

Se jolla on liikaa ruokaa ja haluaa sitä jakaa pois, voi tehdä sen edellyttäen ettei samalla vaaranna muiden terveyttä. Kannattaa nimittäin muistaa että nälkäinen kansa vaarantaa melko monen ihmisen terveyden eikä tässä ajassa ja ruokapulan tulevaisuudessa ole varaa nirsoilla. Kaatuvassa yhteiskunnassa jonne hölmöläisten hallitus on lainannut miljardeja euroja, on kansallisuuteen perustuva ruokajakelu looginen seuraus monikulttuuriyhteiskuntakokeilun kaatumista. Tulossa on yhteiskunnallista levottomuutta. Olisi parempi kuitenkin jakaa ruokaa kaikille tarvitsijoille tekemättä asiasta suurta poliittista numeroa. Nälkä on monikulttuuriseen yhteiskuntaan kuuluvaa elimellinen osa. Ja yhteiskunnan romahduksessa jatkuvasti paheneva ongelma. Siksi ruoalla ei pidä leikkiä.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Leso on 02.08.2012, 12:11:56
Jankutan samaa asiaa vaikka ikibanniin asti:

Me maksamme Kreikalle, jotta se pitäisi laittomien vyöryn edes jotenkin aisoissa.
Just sitä varten, koska siitä portista, Italia mukaan lukien, ne tulee.
Asia on kabinettikamaa, ei lue tabloideissa.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: qwerty on 02.08.2012, 12:33:37
Johtopäätös. Kreikassa sosialistit eivät saa edes ruokaa jaettua kansoille, kun on niin kiire riistää kaikki edut ja tulot omaan taskuun?
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Leso on 02.08.2012, 12:39:38
Quote from: qwerty on 02.08.2012, 12:33:37
Johtopäätös. Kreikassa sosialistit eivät saa edes ruokaa jaettua kansoille, kun on niin kiire riistää kaikki edut ja tulot omaan taskuun?

Sinäpäs sen sanoit, ääneen...
On siellä toinenkin "avoin" filunki, mutta siitä en enää marmata, koska se ei ketään muuta maksajaa kuin minua hetkauta. Jatkakaa vaan, ystävät hyvät, rahavirran suoltamista. 
Kunhan vaan totean, että älkää hyvät ihmiset luottako kreikkalaisiin.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Roope on 02.08.2012, 12:46:42
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2012, 11:55:45
Olisi parempi kuitenkin jakaa ruokaa kaikille tarvitsijoille tekemättä asiasta suurta poliittista numeroa.

Enpä usko, että tuokaan olisi kovin hyvä idea, ainakaan kyseisen puolueen toteuttamana. Noin muuten, taitaa olla aika järisyttävä tunne juuri nyt kreikkalaisille, että joku - vaikka sitten millä motiiveilla - puolustaa juuri heitä kreikkalaisina. Niin monet tahot Kreikassa ja ulkomailla kun ovat ilmaisseet halveksuntaansa ja välinpitämättömyyttään heitä kohtaan.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: siviilitarkkailija on 02.08.2012, 15:39:09
olen lapsena oppinut että ruoan kanssa ei enää leikitä toisin kuin vihervasemmistolainen kluteenivegaani. Ja tiedän miltä tuntuu kun toinen saa ja itse jää ilman.

Jos aikoo saada aikaan numeron voi toki nirsoilla mutta jos aikoo saada aikaan todellisen muutoksen niin silloin otetaan lusikka ja se mitä annetaan kauniiseen käteen. Erityisesti jos halutaan kultainen aamunkoitto kultaisen suihkun sijaan.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Morsum on 02.08.2012, 16:33:05
Ei niitä laittomiakaan tulijoita voi minusta nälkään kuolemaan jättää, mutta se ei todellakaan ole minkään puolueen tehtävä. He saavat jakaa ruokaansa kenelle haluavat, vaikka sitten vain puhdasverisille helleeneille jos näin haluavat. Jos joku yksityinen taho haluaa auttaa maahanmuuttajien ruokinnassa, he ovat vapaita sen tekemään, ja uskon näin on myös tehty.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Hermo on 02.08.2012, 16:44:53
Quote from: Everyman on 02.08.2012, 08:26:22
Ratsastavat siis oman maansa köyhillä ja nälkäisillä edesauttaakseen omaa poliittista agendaansa. Aika mautonta.

Rkp ratsastaa rikkailla ja kylläisillä edesauttaakseen omaa poliittista agendaansa. Aika maukasta.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Leso on 02.08.2012, 21:11:49
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2012, 15:39:09
olen lapsena oppinut että ruoan kanssa ei enää leikitä toisin kuin vihervasemmistolainen kluteenivegaani. Ja tiedän miltä tuntuu kun toinen saa ja itse jää ilman. [...]

Gluteeni"vamma" ei ole valintakysymys, vaan jopa todennettavissa oleva sairaus.
Kasvissyönti (extriimeine alalajeineen) on oma, henkilökohtainen "eettinen" valinta, jolle ei ole muuta perustetta kuin se kuviteltu eettisyys.

Miten niin "ei enää leikitä"? Oliko aiemmin tapana viskellä pottua kuin jonglööläri?
Ei ainakaan mun lapsuudessa. Pottua syötiin, ja näkkäriä. Kunnes sittemmin todettiin näistä toinen "myrkyksi". Arvaa kumpi?

Quote from: Roope on 02.08.2012, 12:46:42
[...] että joku - vaikka sitten millä motiiveilla - puolustaa juuri heitä kreikkalaisina. Niin monet tahot Kreikassa ja ulkomailla kun ovat ilmaisseet halveksuntaansa ja välinpitämättömyyttään heitä kohtaan.

Roope, sinua arvostan, mutta olen pahoillani siitä, että kreikkalaisia halveksun sydänjuuriani myöten. Olen heitä kohtaan myös välinpitämätön, paitsi jos puhutaan mun euroista.
Kansakuntana, kansanryhmänä ja etnisenä yhteisönä se on oikea valehtelijoiden klubi, on sekä nyt että on ollut aina.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: siviilitarkkailija on 02.08.2012, 23:34:03
En halveksi ihmisiä joiden ruoansulatus ei kykene käsittelemään jotain ruoka-ainetta. Tällöin kieltäytyminen jostain ruoasta on täysin ymmärrettävää. Enkä ole täysin kielteinen valinnoille joita tehdään ennen ostopäätöstä. Kunnioitan valintaa.

Joskus täytynee alleviivata elämän perusteita joihin ruoka kuuluu. Sillä ei leikitä. Erityisesti jos kokee itsensä äärioikeistolaiseksi. Ja jos ei aikaisempi niin viimeistään tämä ilmiö eristää minut peruuttamattomasti natseista joilla ei ole mitään tekemistä oikeistolaisuuden kanssa. Vihaan peruuttamattomasti ja loputtomasti natseja, jos ei mistään muusta syystä, niin siitä että he eivät kykene eivätkä tule kykenemään vastaamaan ruokahuollon tarpeisiin. Äärioikeistolainen näkee vaikka nälkää myydäkseen ruokaa voitolla. Oikeisto on ruokaa. Vasemmisto on nälkää. Näin se vain on vaikka jotkut kuvittelevat muuta.

Vihervasemmistolainen toimittaja ja mediapersoona voi kuvitella että ihmisellä on ruoan suhteen hirveästi valintoja ja vaihtoehtoja. Tulemme niihin harvoihin asioihin mitkä antavat perustetta ylipäänsä kirjoittaa tähän foorumiin yhtään mitään.

Toisin kuin mitä muovipakattu roskaruokateollinen massa mitä ostamme ja mitä kulutamme, ruoka on globaali vähimmäisyystavara. Sitä on vähän ja sen määrä laskee. Rakkaus ruokaan ei ole mikään tyhjänpäiväinen ilmiö. Rakkaus ruokaan on rakkautta ihmiseen. Elämme yhteiskunnassa joka hävittää kohtuuttoman määrän syötävää ruokaa roskikseen. Toisten nääntyessä nälkään toisten kärsiessä ylipainosta ja diabeteksistä.

En edes halua nähdä ruokaa roskaksi heitteleviä...
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Morsum on 03.08.2012, 17:16:34
Kai sulla muuten on kuivakäymälä? Meinaan että tuolla asenteella ruokaan sinun kanta siihen, että me täällä paskotaan, runkataan ja kustaan makeaan veteen on varamaan aika raivokas. Sitä on vielä vähemmän kuin ruokaa maailmassa, ja makeanvedenvarastot uhkaavat huveta monelta alueelta maailmassa.
Title: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: siviilitarkkailija on 03.08.2012, 21:05:35
Näin kun tulit kysyneeksi, on todettava että jos jotain kaupunkilaisena vihaan, niin vettä säästäviä kodinkoneita. Helsingin alueen vanhat taloyhtiöt kärsivät suunnattomasti kun putkien valumakulmat ovat muutenkin matalat ja tukkoiset. Vähän vettä kuluttavat kodinkoneet sekä yhä kiinteämmäks käyvä jätevesi tukkii putkistot...mikä johtaa pakollisiin vedenjuoksutuksiin ja putkiremontteihin.  ;D
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: K.K. on 29.09.2012, 15:56:45
Aiheeseen liittyen: Poliisit lähettävät kreikkalaisia uusnatsien "suojeltavaksi"

Kreikan uusnatsipuolue Kultainen sarastus haalii yhä enemmän valtaa. Guardian kertoo, että jopa poliisit lähettävät kreikkalaisia avoimesti puolueen luo hakemaan apua.

Ei siis ihme, jos kasvava osa rikoksen uhreiksi joutuneista kreikkalaisista näkee puolueen, jonka tunnus muistuttaa epäilyttävästi hakaristiä, "suojelijana".

Eräs siviili kertoo tapauksesta, jossa hänen äitinsä joutui selkkaukseen yhdessä albanialaisten maahanmuuttajien kanssa.

"Poliisi sanoi saman tien, että jos asia liittyy maahanmuuttajiin, pitäisi olla yhteydessä Kultaiseen sarastukseen", kertoo järkyttynyt kreikkalainen.

Hän kertoo, ettei suvaitse puoluetta, mutta kyseessä on akuutti ongelma. Jos poliisi tai muu viranomainen ei voi hoitaa asiaa, täytyy hänen mukaansa turvautua muihin ratkaisuihin.

"Maahanmuuttaja-saastoista" puhuva puolue on mitä ilmeisimmin tullut täyttämään aukkoa, joka Kreikan viranomaisilta on talouskriisin myötä syntynyt.

"Se antaa pienille ihmisille tunteen siitä, että he voivat selvitä ja ovat turvassa omassa kodissaan", eräs kreikkalaisnainen kuvailee.

http://www.talouselama.fi/uutiset/poliisit+lahettavat+kreikkalaisia+uusnatsien+suojeltavaksi/a2147943 (http://www.talouselama.fi/uutiset/poliisit+lahettavat+kreikkalaisia+uusnatsien+suojeltavaksi/a2147943)
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kohmelo on 29.09.2012, 16:16:46
Guardianin artikkeli aiheesta. Kaikesta päätellen Kultainen Sarastus iskee valtatyhjiöön eli siihen, että viranoimaiset ja poliitikot eivät pysty enää suojelemaan keskiluokkaa ja alempia kansankerroksia kasvavalta rikollisuudelta.

http://www.guardian.co.uk/world/2012/sep/28/greek-police-victims-neo-nazi
QuoteGreek police send crime victims to neo-Nazi 'protectors'

Far-right Golden Dawn party filling vacuum for those neglected by state after MPs elected to fight 'immigrant scum'

Greece's far-right Golden Dawn party is increasingly assuming the role of law enforcement officers on the streets of the bankrupt country, with mounting evidence that Athenians are being openly directed by police to seek help from the neo-Nazi group, analysts, activists and lawyers say.

In return, a growing number of Greek crime victims have come to see the party, whose symbol bears an uncanny resemblance to the swastika, as a "protector".
...
"We don't condone Golden Dawn but there is an acute social problem that has come with the breakdown of feeling of security among lower and middle class people in the urban centre," she told the Guardian. "If the police and official mechanism can't deliver and there is no recourse to justice, then you have to turn to other maverick solutions."
...
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Melbac on 29.09.2012, 16:33:23
Quote from: siviilitarkkailija on 03.08.2012, 21:05:35
Näin kun tulit kysyneeksi, on todettava että jos jotain kaupunkilaisena vihaan, niin vettä säästäviä kodinkoneita. Helsingin alueen vanhat taloyhtiöt kärsivät suunnattomasti kun putkien valumakulmat ovat muutenkin matalat ja tukkoiset. Vähän vettä kuluttavat kodinkoneet sekä yhä kiinteämmäks käyvä jätevesi tukkii putkistot...mikä johtaa pakollisiin vedenjuoksutuksiin ja putkiremontteihin.  ;D
http://www.tarinoidenhelsinki.fi/kysymys/sai-blogiini-kommenttina-tallaisenbr

Tuolla väitetään että juoksutus johtuisi siitä että parannettaisiin veden laatua mutta omasta mielestäni jossain lehdesta oli viemärisukeltajien haastattelu jossa oli kommentti että sitä vettä saisi tulla reippaammikin koska putket yms menee tukkoon.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kohmelo on 10.10.2012, 18:16:16
Poliisi ehkä ohjaa rikosten uhrit faskistien puheille, mutta Kreikan anti-faskistit puolestaan organisoituvat puolustamaan maahanmuuttajia.


http://observers.france24.com/content/20121008-athens-anti-fascist-motorcades-police-immigrants-greece-golden-dawn-far-right-extremists-video-arrested-jail (http://observers.france24.com/content/20121008-athens-anti-fascist-motorcades-police-immigrants-greece-golden-dawn-far-right-extremists-video-arrested-jail)
QuoteAthens anti-fascist motorcades: "Until the police protect immigrants, we'll do it ourselves"

Over the past few months, as Greece has sunk deeper into crisis, racist attacks against immigrants have risen sharply. Unsatisfied with the police's response to this violence, residents of Athens have taken to patrolling a neighbourhood where thugs are known to beat up immigrants and cause damage to their shops.

They call themselves "anti-fascists". Their sworn enemy: Golden Dawn and its sympathisers. The far-right party, once considered to be on the fringe, has surged in popularity since winning an electoral foothold in parliament in June. Golden Dawn's sworn enemy, meanwhile, is illegal immigrants, which they blame for the country's economic woes. Just last month, one of the party's leading lawmakers led a group of his men into a street market, where they demanded to see permits from any vendor who looked foreign. They even destroyed one of the stalls and scattered the merchandise. Vendors at the market said police stood by and watched.

After several such incidents, the government scrapped the police protection that Golden Dawn lawmakers had enjoyed since their election, as all lawmakers do in Greece. However, many human rights groups now accuse the police of looking the other way and even discouraging victims of violence from filing complaints. Sometimes, as an amateur video filmed earlier this year shows, police officers have even participated in violence against immigrants.
...
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kauhajoki on 19.10.2012, 13:08:19
Greece far-right party Golden Dawn: 'We are in civil war' (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19983571)

Kreikan uusnatsipuolue: Olemme valmiita "sisällissotaan" (http://www.talouselama.fi/uutiset/kreik%20...%20n/a2151388)

Kreikan äärioikeistolainen Kultainen sarastus -puolue kasvattaa suosiotaan. Kesäkuun vaaleissa se sai 18 parlamenttipaikkaa maahanmuuttajavastaisella kampanjallaan ja nyt maassa puhutaan jo "sisällissodan" mahdollisuudesta.

"Vaikka kukaan ei tästä pidä, Kreikka on valmis taisteluun, uudenlaiseen sisällissotaan", sanoo puolueen parlamenttiedustaja Ilias Panagiotaros BBC:lle.

"Toisella puolella ovat nationalistit kuten me ja ne, jotka haluavat Kreikan olevan sellainen kuin se oli ennen. Toisella puolella ovat laittomat maahanmuuttajat, anarkistit ja ne, jotka ovat tuhonneet maan jo useita kertoja."

Kultainen sarastus on levittäytynyt laajasti eri puolille Kreikkaa. Vielä vaalien aikaan sillä oli kahdeksan toimistoa, mutta nyt niitä on 60 ympäri maata.

Mielipidemittausten mukaan siitä on tullut Kreikan kolmanneksi suurin puolue 12 prosentin kannatuksellaan.

Puolueen toiminta ei ole jäänyt vain sanojen tasolle. Se on muun muassa tehnyt maahanmuuttajavastaisia teatteriesityksiä ja filmipätkiä sekä järjestänyt tempauksia, joissa lietsoo vihaa maahanmuuttajia kohtaan.

Puolueen parlamentaarikot ovat uhanneet myös "raahata maahanmuuttajalapset pois päiväkodeista". Listan päiväkodeista, joissa on paljon maahanmuuttajataustaisia lapsia, he saivat ongelmitta opetusministeriöstä.




Mikähän olisi oikea tapa toimia Kultaisen Aamunkoiton vihanlietsontaa vastaan?
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Suvaitsija on 19.10.2012, 13:35:27
Kreikan esimerkin kuvittelisi olevan mitä paras esimerkki monikulttuurisuuden puhtaasta ilmentymästä eli uusnatsien noususta, täydellisestä sekasorrosta ja alkavasta sisällissodasta. Jugoslaviat kun eivät riittäneet esimerkeiksi.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: K.K. on 19.10.2012, 13:37:57

Kun ei-länsimaalainen maahanmuutto on kiistatta haitallista ja kun ennemmistö kansasta sitä vastustaa,niin ei-länsimaalaista maahanmuuttoa tulee rajoittaa ennenkuin on liian myöhäistä.Sillä jos näin ei toimita,muuntuu maahanmuuttokritiikki helposti maahanmuuttajakritiikiksi tai jopa äärioikeistolaiseksi liikehdinnäksi.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kohmelo on 19.10.2012, 13:40:57
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2219374/Greece-today-A-Fascist-party-black-shirts-smashing-migrants-homes-Swastikas-streets.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2219374/Greece-today-A-Fascist-party-black-shirts-smashing-migrants-homes-Swastikas-streets.html)
QuoteA Fascist party in full cry. Black-shirts smashing migrants' homes. Swastikas on the streets. No, not Germany in the Thirties: Greece 2012

Dressed in black shirts with faces hidden by helmets, ten men on motorbikes came to find him on a Saturday, after darkness fell.

Finding the door bolted at his home in a pot-holed Athens side street, they smashed the windows, broke in and trashed the place. Then, their dirty work done, the neo-Nazi gang roared away into the hot evening. It had taken less than a minute for them to sound an ugly warning that foreigners were not welcome in Greece.

Their target was Imam Shahbaz Siddiqi, a 42-year-old spiritual leader of the Greek capital's 500,000 Muslims. 'I was at the mosque praying when they searched for me the other night,' he told me yesterday. 'I thank God for that, or else I might now be dead.
...
The attack on Imam Siddiqi is the latest racist outrage by neo-Nazis in a country riddled with xenophobia. In an era of crushing debt and poverty, the immigrant is blamed for almost every Greek ill.
...
A shocking internet video shows leaders of the anti-immigrant Far-Right Golden Dawn party — which has 18 MPs — marching into an ethnic street market at Rafina, an hour's drive from Athens, destroying the stalls with wooden clubs and scattering the merchandise to the ground.
...
Mr Samaras says that with 1.5 million recent arrivals in a country of 11 million Greeks, the immigrants are 'creating extremism' and feeding the extraordinary popularity of Golden Dawn.

When I visited Greece in May, Golden Dawn was a name that was barely whispered. Today the party has a foothold in parliament — with 18 of the 300 seats — and talk of the neo-Nazi party's popularity is on everyone's lips. 

In cafes, taxis and bars, Greeks of all ages and social backgrounds discuss the latest official poll prediction that Golden Dawn would claim 22 per cent of the vote — rather than the 6.9 per cent it garnered in June's national poll — if a general election were called tomorrow. Almost a quarter of those under 25 support the party.
...
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kekkeruusi on 19.10.2012, 13:42:01
On sellainen vahva tunne, että tuossa maassa tilanne saattaa hyvinkin mennä siihen että laajemmaltikin väkivaltaisiakin yhteenottoja tulee. Kenen aloittamana ja koska, se jää nähtäväksi.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Cicero on 19.10.2012, 13:53:29
Kohmelon linkkaaman Daily Mailin uutisen suosituimmat kommentit ovat aika mielenkiintoisia: Britit ennustavat, että tämä on vielä edessä saarivaltiossakin, osa jopa ilmaisee tukea Kreikan nationalisteille.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 13:59:07
Suomalainen perussNuivuus asia erikseen mut  täs on nyt oikeasti huolestuttavia tuulahduksia 30-luvulta: jos viranomaiset eivät ole se ainoa taho  jolla on fyysinen vallankäyttöoikeus vaan muut poliittisesti sitoutuneet ryhmät voivat "jakaa oman käden oikeutta" niin arvatkaa mitä siitä seuraa kunhan sekaan tulee sopiva ripaus Vihaa, Epätoivoa ja Syyn Ulkoistamista?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung (http://en.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung)
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Cicero on 19.10.2012, 14:03:19
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 13:59:07
Suomalainen perussNuivuus asia erikseen mut  täs on nyt oikeasti huolestuttavia tuulahduksia 30-luvulta: jos viranomaiset eivät ole se ainoa taho  jolla on fyysinen vallankäyttöoikeus vaan muut poliittisesti sitoutuneet ryhmät voivat "jakaa oman käden oikeutta" niin arvatkaa mitä siitä seuraa kunhan sekaan tulee sopiva ripaus Vihaa, Epätoivoa ja Syyn Ulkoistamista?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung (http://en.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung)

Kultainen aamunkoitto epäilemättä pyrkii valtaan ja siksi viralliseksi auktoriteetiksi josta puhut. Kun odottelu ja luotto viranomaisiin on tätä ennen johtanut Kreikassa vain pahenevaan ongelmaan, niin miksi heidän pitäisi seisoa tumput suorina? Tottahan toki tuo on epädemokraattista, mutta eipä ole Kreikassa juuri vaihtoehtoja.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kauhajoki on 19.10.2012, 14:08:05
http://www.bbc.co.uk/news/world-19976841 (http://www.bbc.co.uk/news/world-19976841)

Tuon linkin takana on itse asiassa parempi ja pidempi video aiheesta. Jotenkin asiat menee paremmin viitekehykseen, kun näkee videolla kuinka Kultaisen Aamunkoiton jäsenet kulkevat julkisesti uusnatsitunnusten kanssa ja pistävät maahanmuuttajien pöytiä paskaksi. Tai kun aiemman videon kaveri huutelee törkeyksiä homoille ja selittää kuinka heillä on 50%-60% tuki poliisivoimissa.

Vaatii rohkeutta ja selkärankaa asettua tuota kehitystä vastaan, kun tilanne on edennyt noin pitkälle.

QuoteKultainen aamunkoitto epäilemättä pyrkii valtaan ja siksi viralliseksi auktoriteetiksi josta puhut. Kun odottelu ja luotto viranomaisiin on tätä ennen johtanut Kreikassa vain pahenevaan ongelmaan, niin miksi heidän pitäisi seisoa tumput suorina? Tottahan toki tuo on epädemokraattista, mutta eipä ole Kreikassa juuri vaihtoehtoja.

Kuten tuosta videosta näkyy, niin puolue ei peittele, että poliisi on pitkälti heidän hallinnassaan. Eli on harhaanjohtavaa puhua, että tämä tapahtuisi koska "luotto viranomaisiin on mennyt." Se mitä Kreikassa tapahtuu ei ole millään tavalla oikeutettua ja sille on vaihtoehtoja toisin kuin väität. Nuo kaverit eivät hakkaa porukkaa "koska heillä ei ole vaihtoehtoja" vaan koska he käyttävät tilannetta säälimättömästi hyväkseen.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 14:09:43
Quote from: Cicero on 19.10.2012, 14:03:19

Kultainen aamunkoitto epäilemättä pyrkii valtaan ja siksi viralliseksi auktoriteetiksi josta puhut. Kun odottelu ja luotto viranomaisiin on tätä ennen johtanut Kreikassa vain pahenevaan ongelmaan, niin miksi heidän pitäisi seisoa tumput suorina? Tottahan toki tuo on epädemokraattista, mutta eipä ole Kreikassa juuri vaihtoehtoja.

Jos yksittäiset henkilöt/ryhmät toimivat kadulla pamppu kädessä yhtä aikaa poliisin, lainsäätäjän ja tuomarin roolissa niin mitäköhän historia opettaa meille siitä seuraa? Mitä tapahtuu "niille toisille, jotka ovat meitä vastaan ja jotka ovat syypäitä meidän ongelmiin"? 
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 14:20:43
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 14:09:43
Quote from: Cicero on 19.10.2012, 14:03:19

Kultainen aamunkoitto epäilemättä pyrkii valtaan ja siksi viralliseksi auktoriteetiksi josta puhut. Kun odottelu ja luotto viranomaisiin on tätä ennen johtanut Kreikassa vain pahenevaan ongelmaan, niin miksi heidän pitäisi seisoa tumput suorina? Tottahan toki tuo on epädemokraattista, mutta eipä ole Kreikassa juuri vaihtoehtoja.

Jos yksittäiset henkilöt/ryhmät toimivat kadulla pamppu kädessä yhtä aikaa poliisin, lainsäätäjän ja tuomarin roolissa niin mitäköhän historia opettaa meille siitä seuraa? Mitä tapahtuu "niille toisille, jotka ovat meitä vastaan ja jotka ovat syypäitä meidän ongelmiin"?

Miksi vaikeuksiin syypäille sitten pitäisi käydä "hyvin?" Rahat puliveivanneet poliitikot, ainakin ihan huipulta, voisikin mielestäni laittaa oliivipuihin roikkumaan, 3. maailman perseilijöille taas kotimatkan neuvominen olisi myös aivan loogista. On tuosta nyt matkaa pelkän etnisyyden vuoksi kaasutettaviin, joka mainittu historian alaviite taas liittyy pidempään kehitysketjuun ja historian kontekstiin ettei siitä sen enempää.

Paljon todennäköisempi kehitys on se että nyt vallassa oleva vasemmistoeliitti yrittää turvata valtansa asevoimin heti kun massiivien propaganda ei enää pure ja todellisia muutoksia olisi tulossa.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 14:27:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 14:20:43

Miksi vaikeuksiin syypäille sitten pitäisi käydä "hyvin?"

Hei nyt ihan oikeasti... jotta millään Nuivuudella olisi mitään uskottavuutta muualla kuin poliittisissa peräkammareissa ja netin syöväreissä niin on pakko tunnustaa milloin se tietty veteen piirretty viiva ylitetään (esim. juuri tuossa Kultaisen Aamunkoiton suhteen) ja annetaan se pikkurilli Saatanalle. Saaneen muistuttaa, että Hitlerin homma lähti ^^^ Sturmabteilungin (SA) myötä, joka toimi aluksi juuri tuonlaisena katu"oikeus" jenginä, pätkien turpaan "ali-yksilöitä", kommareita ja muita "syypäitä"  , häiriten heidän pisneksiään sekä rikkoen kojuja ja muuta omistusmateriaalia samalla ku jeparit kääntää päänsä muualle.  Samankaltaisuus on oikeasti ihan jäätävää, SA vs juutalaiset <=> KA vs (laittomat?) mamut.

Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: törö on 19.10.2012, 14:27:55
Kreikan tilanteeseen ei ole olemassa kaunista ratkaisua ja on ajan hukkaa miettiä yhden puolueen roolia tuolevassa hässäkässä. Lähes koko kansan voimin sitä katastrofia on valmisteltu.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Ernst on 19.10.2012, 14:42:00
Quote from: Everyman on 02.08.2012, 08:26:22
Ratsastavat siis oman maansa köyhillä ja nälkäisillä edesauttaakseen omaa poliittista agendaansa. Aika mautonta.

Oikeasti köyhä on kiitolllinen kaikesta avusta. Sinä tulet marmattamaan, että väärin autettu.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Marius on 19.10.2012, 14:48:20
Nälkä pitää kieltää.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: jmm on 19.10.2012, 14:48:43
Kultainen ammunkoitto on EU:n ja Kreikan valtaeliitin lahja kreikkalaisille. Se on suora seuraus Kreikassa vallitsevaan tilanteeseen. Rehn, Katainen, Stubb ja muiden maiden EU hörhöt ovat Kultaisen Aamunkoiton suurimpia kannattajia.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: mikkoR on 19.10.2012, 14:57:32
Eipä ole huolta tuosta puolueesta sillä jos sen kannatus nousee liian vahvaksi niin käy kuten Itävallassa jonka demokraattiset valinnat aiheuttivat vaikka mitä toimenpiteitä EU:ssa.

Jos ei muu auta niin "oikea" demokratia tullaan viemään sinne vaikka euvostoliiton sotavoimin kuten neuvostoliitto aikoinaan riensi auttamaan Unkaria.
Minä en kyllä siihen junaan nouse.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Nauris on 19.10.2012, 14:58:27
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 14:27:41
Samankaltaisuus on oikeasti ihan jäätävää, SA vs juutalaiset <=> KA vs (laittomat?) mamut.

Laitoin kyllä saman merkille katsoessani muutama viikko sitten hyvän uuden dokumentin Hitlerin valtaannoususta.

Apocalypse: The Rise of Hitler In HD Episode: 1 - Becoming Hitler (http://hommaforum.org/index.php/topic,17186.msg1133393.html#msg1133393)

En ole tarkemmin perehtynyt Kreikan nykyiseen tilanteeseen johtaneisiin syihin ja miksi siellä esim. laiton siirtolaisuus on lähtenyt lapasesta tiettävästi jopa miljoonan ulkomaalaisen oleskellessa laittomasti maassa. Tietysti sitä aina sanotaan sen johtuvan maantieteellisestä sijainnista, mutta käsittääkseni kreikkalaiset ovat itse pahentaneet laitonta siirtolaisuutta sallien heidän maassaoleskelun, valvomalla rajaa huonosti ja käyttämällä heitä halpatyövoimana. Pakistanilaiset ja muut laittomasti maahan tulleet olisi pitänyt ajat sitten karkottaa maasta, mutta nyt tilanne on mennyt perseelleen.

Kreikan kansalaiset ovat varmaan itsekin suuresti syyllisiä nykyiseen tilanteeseen, että ovat äänestäneet typeriä puolueita ja muutenkin loisineet yhteiskunnan varoilla lisäksi käyttäen laittomia siirtolaisia halpatyövoimana, kuten luultavasti esim. kotisiivoojina.

Valtion tehtävä on kuunnella kansaa ja jos esimerkiksi Suomen kansa on sitä mieltä, että laiton maassaoleskelu ja romanikerjäläisooppera ei ole hyväksyttävää tulee viranomaisten puuttua siihen. Jos viranomaiset eivät siihen puutu alkavat kansalaiset ottamaan viranomaisten tehtävät hoidettavakseen ja näin on nyt tapahtumassa Kreikassa.

Euroopassa kansalaisten mielipide oli alusta alkaen skeptinen maahanmuuttoa kohtaan, mutta päättäjät eivät välittäneet yleisestä mielipiteestä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,76594.msg1143878.html#msg1143878)

France as seen by russian tv channel (english sub) (http://hommaforum.org/index.php/topic,65221.msg1142555.html#msg1142555)
Ranskassa alkaa tapahtua. (http://hommaforum.org/index.php/topic,76573.0.html)
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Roope on 19.10.2012, 15:05:01
Quote from: kauhajoki on 19.10.2012, 13:08:19
Puolueen parlamentaarikot ovat uhanneet myös "raahata maahanmuuttajalapset pois päiväkodeista". Listan päiväkodeista, joissa on paljon maahanmuuttajataustaisia lapsia, he saivat ongelmitta opetusministeriöstä.

Kuulostaa enemmän Guardianilta kuin BBC:ltä. Ministeriö ei ole voinut sellaista listaa antaa, koska sellaista ei tiettävästi ole olemassa. Puolueen parlamenttiedustajat tosiaan pyysivät selvitystä päiväkotien maahanmuuttajamääristä, mutta vastaava ministeri kieltää edes ryhtyneensä toimiin tietojen saamiseksi, ja monet kunnat ja päiväkodit kieltäytyivät jo etukäteen sellaisia tietoja luovuttamasta.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Emperor on 19.10.2012, 15:12:45
Mielestäni Octavius kirjoitti hyvin tästä Kreikan tilanteesta:

Quote from: Octavius on 06.05.2012, 21:40:23
Kreikassa näemme itse asiassa koko Eurostoliiton tulevaisuuden pienoismallina.
- Laittomia maahantunkeilijoita miljoonittain.
- Ryöstöt, rikollisuus ja yleinen turvattomuus Afrikan tasolla.
- Talous paskana.
- Elintaso on romahtanut.
- Ääriliikkeiden kannatus luokkaa 50 %.
- Ihmisillä ei mitään toivoa tulevasta.

On todella mielenkiintoista katsoa EU-kommareiden reagointi asiaan. Perutaanko vaalit ja miten? Miehitetäänkö maa? Tehdäänkö armeijan kanssa sopimus, jolla saadaan EU-mielinen sotilashallinto valtaan?

Kataisen, Hetemäen, Romakkaniemen ja Salmen yhdessä ideoimat Kreikka-lainat ja takuvatkutuksetkin tulevat vielä näyttämään todellisen luonteensa. Me tienataan tällä.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 15:23:03
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 14:27:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 14:20:43

Miksi vaikeuksiin syypäille sitten pitäisi käydä "hyvin?"

Hei nyt ihan oikeasti... jotta millään Nuivuudella olisi mitään uskottavuutta muualla kuin poliittisissa peräkammareissa ja netin syöväreissä niin on pakko tunnustaa milloin se tietty veteen piirretty viiva ylitetään (esim. juuri tuossa Kultaisen Aamunkoiton suhteen) ja annetaan se pikkurilli Saatanalle. Saaneen muistuttaa, että Hitlerin homma lähti ^^^ Sturmabteilungin (SA) myötä, joka toimi aluksi juuri tuonlaisena katu"oikeus" jenginä, pätkien turpaan "ali-yksilöitä", kommareita ja muita "syypäitä"  , häiriten heidän pisneksiään sekä rikkoen kojuja ja muuta omistusmateriaalia samalla ku jeparit kääntää päänsä muualle.  Samankaltaisuus on oikeasti ihan jäätävää, SA vs juutalaiset <=> KA vs (laittomat?) mamut.

Olemmehan "me" antaneet jo paljon enemmän kuin pikkusormen sille Saatanalle: esim. vasemmistoliitto väkivalla hekumoivine "activisteineen" on jopa hallituksessa kun virheet de rödakin!

Lähes kaikki poliittinen väkivalta Euroopassa WW II jälkeen on ollut vasemmistolaista kuten lähes kaikki poliittiset diktatuuritkin ovat olleet vasemmistolaisia.


Kannattaisi varmaan etsiä sitä veteen piirrettyä viivaa jostain muualta kuin suomimedian luomasta todellisuudesta. Miettiä vaikka miksi poliitikot ajavat velkapolitikkaa, kehitysmaalaistamista ja massamaahanmuuttoa. Se voisi olla hedellisempää kuin pelata pasiassia hitler-korteilla.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kauhajoki on 19.10.2012, 15:40:11
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 15:23:03
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 14:27:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 14:20:43

Miksi vaikeuksiin syypäille sitten pitäisi käydä "hyvin?"

Hei nyt ihan oikeasti... jotta millään Nuivuudella olisi mitään uskottavuutta muualla kuin poliittisissa peräkammareissa ja netin syöväreissä niin on pakko tunnustaa milloin se tietty veteen piirretty viiva ylitetään (esim. juuri tuossa Kultaisen Aamunkoiton suhteen) ja annetaan se pikkurilli Saatanalle. Saaneen muistuttaa, että Hitlerin homma lähti ^^^ Sturmabteilungin (SA) myötä, joka toimi aluksi juuri tuonlaisena katu"oikeus" jenginä, pätkien turpaan "ali-yksilöitä", kommareita ja muita "syypäitä"  , häiriten heidän pisneksiään sekä rikkoen kojuja ja muuta omistusmateriaalia samalla ku jeparit kääntää päänsä muualle.  Samankaltaisuus on oikeasti ihan jäätävää, SA vs juutalaiset <=> KA vs (laittomat?) mamut.

Olemmehan "me" antaneet jo paljon enemmän kuin pikkusormen sille Saatanalle: esim. vasemmistoliitto väkivalla hekumoivine "activisteineen" on jopa hallituksessa kun virheet de rödakin!

Lähes kaikki poliittinen väkivalta Euroopassa WW II jälkeen on ollut vasemmistolaista kuten lähes kaikki poliittiset diktatuuritkin ovat olleet vasemmistolaisia.

Kannattaisi varmaan etsiä sitä veteen piirrettyä viivaa jostain muualta kuin suomimedian luomasta todellisuudesta. Miettiä vaikka miksi poliitikot ajavat velkapolitikkaa, kehitysmaalaistamista ja massamaahanmuuttoa. Se voisi olla hedellisempää kuin pelata pasiassia hitler-korteilla.

Opetteles argumentoimaan. Natsikortti on täysin perusteltu siinä kohtaa, kun puhutaan uusnatseista. Ainoa missä osut oikeaan on se, että pelimuotosi on tosiaan jonkin sortin pasianssi.

Ps. Tuossa on teksti punafasismista (http://takku.net/article.php/20121002024302941).
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Reinhardt42 on 19.10.2012, 15:47:22
Komps komps total komps Jaskalle taas tässäkin asiassa. Helvetin väsynyttä väläytellä jotain uuninlämmittelykortteja
aina jos löytää vähänkin yhtäläisyyksiä 30-lukuun. Hitlerkin oli kasvissyöjä!
Maahantunkeutujien notkumiselle on nyt kreikkalaisten mielestä tullut
tunnit täyteen ja ovat vapaita vaihtamaan maisemaa. Kreikka on ennenkaikkea kreikkalaisten maa ja heillä on oikeus
päättää minkälaista jengiä maassa suvaitaan. Helppoa ja yksinkertaista olisi ollut tietenkin poliitikkojen aikanaan kysyä
asiasta kansalta muttta ilmeisesti Euvostopoliitikot ovat kautta linjan samanlaisia kiemurtelevia runkkuja kuin meidänkin
kotoiset nilviäisemme.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kekkeruusi on 19.10.2012, 17:14:26
Quote from: kauhajoki on 19.10.2012, 14:08:05
Vaatii rohkeutta ja selkärankaa asettua tuota kehitystä vastaan, kun tilanne on edennyt noin pitkälle.
Ei. Vaatii rohkeutta toimia niin, että olosuhteita ääriliikkeiden nousulle ei synny. Ja tätä rohkeutta ei ole löytynyt Kreikasta, eikä tällä hetkellä löydy monesta muustakaan Euroopan maasta.

Se, että joudutaan selviämään äärilaitojen edustajien kanssa on seuraus poliittisten puolueiden vuosien väärästä toiminnasta. Kansa kääntyy äärilaidan puoleen, kun poliitikot pettävät. Ihan turhaa pelotella Kultaisella aamunkoitolla ketään, kun Kreikan koko yhteiskunnan perusrakenteet ja poliittinen eliitti on mätä. On turha hokea kansalle mitään maahanmuuton ihanuudesta ja monikulttuurisuudesta, kun maahanmuuttajien enemmistö on pelkkä rasite yhteiskunnalle ja lisäävät rikollisuudellaan kansan turvattomuuden tunnetta.

Rohkeutta vaatii löytää syylliset, eikä valittaa seurauksista.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Vörå on 19.10.2012, 17:25:57
Quote from: kekkeruusi on 19.10.2012, 17:14:26
Quote from: kauhajoki on 19.10.2012, 14:08:05
Vaatii rohkeutta ja selkärankaa asettua tuota kehitystä vastaan, kun tilanne on edennyt noin pitkälle.
Ei. Vaatii rohkeutta toimia niin, että olosuhteita ääriliikkeiden nousulle ei synny. Ja tätä rohkeutta ei ole löytynyt Kreikasta, eikä tällä hetkellä löydy monesta muustakaan Euroopan maasta.

Se, että joudutaan selviämään äärilaitojen edustajien kanssa on seuraus poliittisten puolueiden vuosien väärästä toiminnasta. Kansa kääntyy äärilaidan puoleen, kun poliitikot pettävät. Ihan turhaa pelotella Kultaisella aamunkoitolla ketään, kun Kreikan koko yhteiskunnan perusrakenteet ja poliittinen eliitti on mätä. On turha hokea kansalle mitään maahanmuuton ihanuudesta ja monikulttuurisuudesta, kun maahanmuuttajien enemmistö on pelkkä rasite yhteiskunnalle ja lisäävät rikollisuudellaan kansan turvattomuuden tunnetta.

Rohkeutta vaatii löytää syylliset, eikä valittaa seurauksista.

Tuo olisi sinänsä järkevää puhetta, paitsi että maahanmuuttajilla ei ole juuri mitään tekemistä Kreikan eliitin todellisten virheiden kanssa. Nyt kun yhteiskunta on siellä romahtamassa niin on kätevää, että löytyy tarpeeksi pieni mutta tarpeeksi uhkaavaksi tunnettu ja helposti tunnistettavissa oleva ryhmä, jota vastaan voi kanavoida kansalaisten vihaa ja pettymystä. Maahanmuuttajat ovat tekaistu syntipukki: todelliset syylliset romahdukseen löytyvät poliittisesta eliitistä. Katastrofaalisin Kreikan eliitin epäonnistuminen on, että siellä on myös itse tungettu siihen löyhään hirteen, minkä ECB ja Merkel ovat maalle tarjonneet - edes Syriza ei tarjoa vaihtoehtona defaultia ja eroa eurosta, ja merkittävää ulkoista devalvaatiota, mikä olisi ainoa järkevä toivo paremmasta, vaikka olisikin itsessään kaukana tuskattomasta vaihtoehdosta. Ei voi kuin kauhistella sitä hävitystä, mikä siellä tällä hetkellä tapahtuu. En olisi kovinkaan varma, että liberaali-demokratia sen kestää.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 17:47:42
Quote from: kauhajoki on 19.10.2012, 15:40:11
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 15:23:03
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 14:27:41
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 14:20:43

Miksi vaikeuksiin syypäille sitten pitäisi käydä "hyvin?"

Hei nyt ihan oikeasti... jotta millään Nuivuudella olisi mitään uskottavuutta muualla kuin poliittisissa peräkammareissa ja netin syöväreissä niin on pakko tunnustaa milloin se tietty veteen piirretty viiva ylitetään (esim. juuri tuossa Kultaisen Aamunkoiton suhteen) ja annetaan se pikkurilli Saatanalle. Saaneen muistuttaa, että Hitlerin homma lähti ^^^ Sturmabteilungin (SA) myötä, joka toimi aluksi juuri tuonlaisena katu"oikeus" jenginä, pätkien turpaan "ali-yksilöitä", kommareita ja muita "syypäitä"  , häiriten heidän pisneksiään sekä rikkoen kojuja ja muuta omistusmateriaalia samalla ku jeparit kääntää päänsä muualle.  Samankaltaisuus on oikeasti ihan jäätävää, SA vs juutalaiset <=> KA vs (laittomat?) mamut.

Olemmehan "me" antaneet jo paljon enemmän kuin pikkusormen sille Saatanalle: esim. vasemmistoliitto väkivalla hekumoivine "activisteineen" on jopa hallituksessa kun virheet de rödakin!

Lähes kaikki poliittinen väkivalta Euroopassa WW II jälkeen on ollut vasemmistolaista kuten lähes kaikki poliittiset diktatuuritkin ovat olleet vasemmistolaisia.

Kannattaisi varmaan etsiä sitä veteen piirrettyä viivaa jostain muualta kuin suomimedian luomasta todellisuudesta. Miettiä vaikka miksi poliitikot ajavat velkapolitikkaa, kehitysmaalaistamista ja massamaahanmuuttoa. Se voisi olla hedellisempää kuin pelata pasiassia hitler-korteilla.

Opetteles argumentoimaan. Natsikortti on täysin perusteltu siinä kohtaa, kun puhutaan uusnatseista. Ainoa missä osut oikeaan on se, että pelimuotosi on tosiaan jonkin sortin pasianssi.

Ps. Tuossa on teksti punafasismista (http://takku.net/article.php/20121002024302941).

No jaa, minä en ole perehtynyt tähän "aamunkoittoon" tai sen politiikkaan oikeistaan mitenkään mutta tosiasia on se että suomimedian antama tieto on aina erittäin vääristeltyä jos puhutaan politiikasta.

Faktaa on luultavasti se että ko. puolue jakoi soppaa kreikkalaisille, faktaa on myös se että Kreikka on täynnä kansan ei - toivomia mamuja jotka voivat täysin vapaasti suksia takaisin siihen persläpeen mistä ovat Kreikkaan ulostuneetkin, ei niitä siellä mikään pidättele. Luultavasti ei ainakaan se "uusnatsipuolue".

Ikävää faktaa on myös se että persereikämaiden asukkaat ovat ihan itse tehneet niistä maistaan persereikiä, samaa meidän poliitikot yrittävät ja siksi tuovatkin tänne näitä vahvistuksia.

Fakta on myös se että rahat ovat loppu: sosiaaliaetuja leikataan pakon edessä ihan kohta reilusti ja sitten se monikulttuuri alkaneekin kukkia oikein kunnolla. Se että alkuperäisväestöä tapetaan nyt ei tietenkään ylitä sitä kauhistusta kun muistellaan 30 - lukua.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 18:00:24
QuoteTuo olisi sinänsä järkevää puhetta, paitsi että maahanmuuttajilla ei ole juuri mitään tekemistä Kreikan eliitin todellisten virheiden kanssa. Nyt kun yhteiskunta on siellä romahtamassa niin on kätevää, että löytyy tarpeeksi pieni mutta tarpeeksi uhkaavaksi tunnettu ja helposti tunnistettavissa oleva ryhmä, jota vastaan voi kanavoida kansalaisten vihaa ja pettymystä. Maahanmuuttajat ovat tekaistu syntipukki: todelliset syylliset romahdukseen löytyvät poliittisesta eliitistä.

Ns. varsinaisia mamuja ei todellakaan voi pitää vastuussa asioiden jamasta mutta koskapa niistä on vain kuluja täytyy ne palauttaa hetimiten kortimaihinsa. Mikäli kotimaat eivät halua ottaa näitä vastaan täytyy kaikkien EU maiden osoittaa solidaarisuutta ja asettaa nämä roistohallinnot kauppasaartoon ja seuraavassa vaiheessa alkaa käyttämään kovia otteita niitä vastaan.
Quote

edes Syriza ei tarjoa vaihtoehtona defaultia ja eroa eurosta

Ei tietenkään koska Syriza on Kreikan vasemmistoliitto: "vaihtoehto" on vieläkin älyttömämpi politiikka kuin paikallinen kokoomus harjoittaa.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 18:04:25
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 15:23:03

Olemmehan "me" antaneet jo paljon enemmän kuin pikkusormen sille Saatanalle: esim. vasemmistoliitto väkivalla hekumoivine "activisteineen" on jopa hallituksessa kun virheet de rödakiN


Nyt kehoitan hieman itsekriittisyyteen: mehän naureskelemme Dan Koivulaaksolle ja muille pesismailasuviksille jotka kissoin koirin etsivät uhkaa arjelle äärioikeistolaisten ulko-ilmasessioista samalla kun sulkevat silmänsä äärivasemmiston Robin Hood - shoppailusta ja oman käden pesismailaoikeuden harjoittamisesta. Jos me itse emme lähde kriittiselle linjalle jos jotkut Ylikiihottuneet SuperNuivat rikkovat sivistysvaltion periaatteita vastaan niin  siinä menee meidän uskottavuus ja moraalinen selkäranka. Eli emme ole pätkääkään oikeudenmukaisempia ja suoraselkäisempiä ihmisiä kuin jotku preka-eetut ja anarkomarkokatutaiteilijat.

-edit : sanamuoto
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 18:17:39
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2012, 18:04:25
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2012, 15:23:03

Olemmehan "me" antaneet jo paljon enemmän kuin pikkusormen sille Saatanalle: esim. vasemmistoliitto väkivalla hekumoivine "activisteineen" on jopa hallituksessa kun virheet de rödakiN


Nyt kehoitan hieman itsekriittisyyteen: mehän naureskelemme Dan Koivulaaksolle ja muille pesismailasuviksille jotka kissoin koirin etsivät uhkaa arjelle äärioikeistolaisten ulko-ilmasessioista samalla kun sulkevat silmänsä äärivasemmiston Robin Hood - shoppailusta ja oman käden pesismailaoikeuden harjoittamisesta. Jos me itse emme tunnusta ja irtisanoudu kun SuperKiihkoNuivat rikkovat sivistysvaltion periaatteita vastaan niin  siinä menee meidän uskottavuus ja moraalinen selkäranka. Eli emme ole pätkääkään oikeudenmukaisempia ja suoraselkäisiä ihmisiä kuin jotku preka-eetut ja anarkomarkokatutaiteilijat

En osannut tuoda tarpeeksi esiin sitä seikkaa ettemme me tai ainakaan minä tiedä mitä siellä Kreikassa on sitten tapahtunut? Tapeltu? Jaettu soppaa? Uunit lämmitetty?

Jos kreikkalaiset äänestävät uusnasset valtaan niin se on heidän asiansa kuten myös se että he päättävät poistaa maastaan haitallisiksi katsomansa ulkomaalaiset. Tämmöinen politiikkaa on tietenkin päivänselvää kaikkialla muualla paitsi länsimaiden houruisissa utopioissa.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Marius on 19.10.2012, 18:20:18
Kreikka on osa Afrikkaa. Siinä on vastaus kaikkeen.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Miniluv on 19.10.2012, 18:22:20
Quote from: Reinhardt42 on 19.10.2012, 15:47:22
Komps komps total komps Jaskalle taas tässäkin asiassa. Helvetin väsynyttä väläytellä jotain uuninlämmittelykortteja
aina jos löytää vähänkin yhtäläisyyksiä 30-lukuun. Hitlerkin oli kasvissyöjä!

Ja rikollinen maahanmuuttaja, jota ei karkotettu.

Minä ainakin näen oman toimintani kotimaisten auringonnousijoiden ennaltaehkäisynä.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Vörå on 19.10.2012, 18:44:25
No, itse kyllä ymmärtäisin, että lait ovat lakeja - ja tämä ääripuolue oikeasti vastenmielinen semi- tai täys-fasistinen liike. Jos sitä täällä fanitetaan niin kuin selvästikin vähintään sen suhtautumista maahanmuuttajiin niin kyllähän se jotain kertoo siitä ilmapiiristä mikä Hommassa ja täkäläisessä "maahanmuuttokritiikissä" vallitsee. Minusta on ihan selviä paralleejea esim. maailmanlaman aikaiseen 30-luvun alun Saksaan, eikä vähiten siinä, että ollaan löydetty hyvin kätevä syntipukki, jolla ei kuitenkaan ole mitään reaalista tekemistä Kreikan jättimäisten ongelmien kanssa. Tämän sanominen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että väittäisi KA:ta natsistiseksi puolueeksi, joka suunnittelee maahanmuuttajien holokaustia.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kekkeruusi on 19.10.2012, 18:57:53
Quote from: Vöyri on 19.10.2012, 17:25:57
Quote from: kekkeruusi on 19.10.2012, 17:14:26
Quote from: kauhajoki on 19.10.2012, 14:08:05
Vaatii rohkeutta ja selkärankaa asettua tuota kehitystä vastaan, kun tilanne on edennyt noin pitkälle.
Ei. Vaatii rohkeutta toimia niin, että olosuhteita ääriliikkeiden nousulle ei synny. Ja tätä rohkeutta ei ole löytynyt Kreikasta, eikä tällä hetkellä löydy monesta muustakaan Euroopan maasta.

Se, että joudutaan selviämään äärilaitojen edustajien kanssa on seuraus poliittisten puolueiden vuosien väärästä toiminnasta. Kansa kääntyy äärilaidan puoleen, kun poliitikot pettävät. Ihan turhaa pelotella Kultaisella aamunkoitolla ketään, kun Kreikan koko yhteiskunnan perusrakenteet ja poliittinen eliitti on mätä. On turha hokea kansalle mitään maahanmuuton ihanuudesta ja monikulttuurisuudesta, kun maahanmuuttajien enemmistö on pelkkä rasite yhteiskunnalle ja lisäävät rikollisuudellaan kansan turvattomuuden tunnetta.

Rohkeutta vaatii löytää syylliset, eikä valittaa seurauksista.

Tuo olisi sinänsä järkevää puhetta, paitsi että maahanmuuttajilla ei ole juuri mitään tekemistä Kreikan eliitin todellisten virheiden kanssa. Nyt kun yhteiskunta on siellä romahtamassa niin on kätevää, että löytyy tarpeeksi pieni mutta tarpeeksi uhkaavaksi tunnettu ja helposti tunnistettavissa oleva ryhmä, jota vastaan voi kanavoida kansalaisten vihaa ja pettymystä. Maahanmuuttajat ovat tekaistu syntipukki: todelliset syylliset romahdukseen löytyvät poliittisesta eliitistä.
Paitsi että maahanmuuttajat eivät ole syntipukkina, vaan ongelma, siis seuraus. Ongelman aiheuttaja, niin kuin totesit, syyllinen, on Kreikan hallinto, joka on vastuussa teoistaan sekä tekemättä jättämisistään. Kultainen aamunkoitto on noussut näiden ongelmien seurauksena.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: kekkeruusi on 19.10.2012, 19:03:38
Quote from: Vöyri on 19.10.2012, 18:44:25
No, itse kyllä ymmärtäisin, että lait ovat lakeja - ja tämä ääripuolue oikeasti vastenmielinen semi- tai täys-fasistinen liike.
Niin kauan kuin eivät toimi lakeja vastaan, niin saavat olla mitä ovat. Sellaista on demokratia.

Quote from: Vöyri on 19.10.2012, 18:44:25
Jos sitä täällä fanitetaan niin kuin selvästikin vähintään sen suhtautumista maahanmuuttajiin niin kyllähän se jotain kertoo siitä ilmapiiristä mikä Hommassa ja täkäläisessä "maahanmuuttokritiikissä" vallitsee.
Kyllä minä ainakin ymmärrän sitä, että antavat ruoka-apua sitä tarvitseville ja pitävät järjestystä yllä siinä missä poliisi ei siihen pysty. Eikä maahanmuuttajista pitämättömyys ole mikään vääryys.

Quote from: Vöyri on 19.10.2012, 18:44:25
Minusta on ihan selviä paralleejea esim. maailmanlaman aikaiseen 30-luvun alun Saksaan, eikä vähiten siinä, että ollaan löydetty hyvin kätevä syntipukki, jolla ei kuitenkaan ole mitään reaalista tekemistä Kreikan jättimäisten ongelmien kanssa. Tämän sanominen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että väittäisi KA:ta natsistiseksi puolueeksi, joka suunnittelee maahanmuuttajien holokaustia.
Minusta noilla kahdella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Juutalaiset 30-luvun Saksassa olivat oikeasti syntipukkeja. He eivät olleet rikollisia, vääryydellä maahan tunkeutujia ja loisijoita. Päinvastoin, rauhallisia lakeja kunnioittavia työläisiä. Toisin kuin kaikenlaiset turvapaikkaturistit, taskuvarkaat ja puskarikastajat.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: K.K. on 19.10.2012, 19:28:32
Mitä tulee ketjun otsikkoon:"Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille" ja tapaan uutisoida siitä paheksuen,niin samaa on tehty Suomessa - ja syystäkin.


QuoteKotkan leipäjonossa ei enää ruokakasseja ulkomaalaisille


Oma kansa ensin, kerrotaan Kotkan Keräys- ja avustuskeskuksesta IS:lle.

Kotkassa ei suostuta antamaan ruoka-apua ulkomaalaisille. Päätöstä perustellaan muun muassa venäläisten suurella määrällä.

Ohikulkija hämmästyi kävellessään leipäjonon ohi Kotkan Hovinsaarella torstaina.

Kotkan Keräys- ja avustuskeskuksen ikkunaan oli ilmestynyt lappu: "Huom! Kassit ainoastaan suomalaisille".

Keskus antaa ruoka-apua joka maanantai ja torstai.

- Kyllä näin on, laitoimme lapun viime torstaina. Jos halutaan ruokakassi, niin pitää olla Suomen passi näyttää, kertoo keskuksen myymälävastaava Ranja Laakso.

Syyksi kerrotaan venäläisten suuri määrä ja luksusautot.

- Ei olla rasistisia, mutta venäläisten määrä on lisääntynyt aivan silmittömästi jonossa, ja oma porukka kärsii. Ei sitä tiedä, ovatko ne päiväturistina vai minä, Laakso sanoo.

- Ollaan ajateltu, että avustetaan omaa porukkaa. Oma kansa ensin. Toki hekin saavat, jos on Suomen passi esittää. Ilman passia kyllä saa leipää mutta ei ruokakassia, hän lisää.

Myös venäläisten autot ovat aiheuttaneet katkeruutta.

- Tämä on ensimmäinen kerta kun vaadimme tätä. Otettiin se käyttöön, koska näytti siltä että alkaa tämä valtaus ja oma ryhmä syrjäytyy. Venäläiset tulee niillä laatuautoillaan ja jätetään kulmien taakse kun tulevat jonoon, meille kerrotaan siitä. He eivät ole avuntarvitsijoita.

Laakson mielestä uusi vaatimus ei ole epäreilua tai syrjivää. Kuulemma lupakin on.

- Luvat on soiteltu viranomaisilta ja kysytty, että voiko näin toimia. Poliisi sanoi, että kyllä voi.

Keskukselle kelpaa vain passi, ei kelakortti.

- Se ei ole pätevä syy. Se ei ole vielä suomalaisuuden merkki. Ne saavat etuuksia mutta ei vielä Suomen kansalaisuuksia ole saanut.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288396014666.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288396014666.html)

http://hommaforum.org/index.php/topic,51928.msg706834.html#msg706834 (http://hommaforum.org/index.php/topic,51928.msg706834.html#msg706834)

ja

QuoteRomanit kiilasivat leipäjonossa – opetettiin "maan tavoille"

Leipäjonot ovat kasvaneet huolestuttavan pitkiksi. Ennen viime syksyä Helsingin Kallion leipäjonossa seisoi joka viikko 600-750 ihmistä, mutta nyt luku on 900-1200 jokaisena jakokertana, Laupeuden ystävät ry:n toiminnanjohtaja Heikki Hursti kertoo Uudelle Suomelle.

Keväällä uutena porukkana jonon jatkeeksi ovat tulleet Romanian romanit, joita on Hurstin mukaan kolmisenkymmentä.

- Kaikille tietenkin annetaan, mutta alussa he aiheuttivat hämminkiä. Hehän eivät jääneet jonoon odottamaan omalla vuorollaan, vaan kiilailivat eteen suoraan keskeltä jonoa. Tämä aiheutti pahansuopaisuutta, Hursti sanoo.

Hursti kertoo ohjanneensa romanit espanjaksi "maan tavoille".

- Joko olette niin kuin muutkin täällä tai sitten täytyy laittaa pois. Nyt he ovat asiallisesti. Heidän on pakko, sillä muuten muu porukka ajaa heidät pois. Siellä pidetään kovaa jöötä, Hursti naurahtaa...]
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90638-romanit-kiilasivat-leipajonossa-%E2%80%93-opetettiin-%E2%80%9Dmaan-tavoille%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90638-romanit-kiilasivat-leipajonossa-%E2%80%93-opetettiin-%E2%80%9Dmaan-tavoille%E2%80%9D)
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: guest3656 on 19.10.2012, 19:32:41
Quote from: K.K. on 19.10.2012, 19:28:32
Mitä tulee ketjun otsikkoon:"Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille" ja tapaan uutisoida siitä paheksuen,niin samaa on tehty Suomessa - ja syystäkin.

Voitaisiinkohan Suomessa ryhtyä jakamaan myös verotuloja oman maan kansalaisille? Taitaa olla liian radikaadia.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Reinhardt42 on 19.10.2012, 20:13:06


Quote from: Vöyri on 19.10.2012, 18:44:25
Minusta on ihan selviä paralleejea esim. maailmanlaman aikaiseen 30-luvun alun Saksaan, eikä vähiten siinä, että ollaan löydetty hyvin kätevä syntipukki, jolla ei kuitenkaan ole mitään reaalista tekemistä Kreikan jättimäisten ongelmien kanssa. Tämän sanominen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että väittäisi KA:ta natsistiseksi puolueeksi, joka suunnittelee maahanmuuttajien holokaustia.
Minusta noilla kahdella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Juutalaiset 30-luvun Saksassa olivat oikeasti syntipukkeja. He eivät olleet rikollisia, vääryydellä maahan tunkeutujia ja loisijoita. Päinvastoin, rauhallisia lakeja kunnioittavia työläisiä. Toisin kuin kaikenlaiset turvapaikkaturistit, taskuvarkaat ja puskarikastajat.
[/quote]

Näin. Edelleen vertailu 30-luvun nassemeininkiin ontuu pahanlaisesti. Vuosikymmeniä jatkunut aivopesu kansallismielisyyden
suorastaan kosmisesta pahuudesta on saanut ihmisten suhteellisuudentajun nyrjähtämään huolestuttavissa määrin.
Enkä nyt tarkoita jäsen Vöyriä henkilökohtaisesti.
Hallitsematonta maahanmuuttoa voidaan ja saa vastustaa, ainakin toistaiseksi.
Ja vaikka sattuisi jopa pitämään hakaristejä cooleina.
Jos kansalle ei ole annettu siihen demokraattisia mahdollisuuksia tai sitä on kusetettu härskisti (kuten mm. Suomessa), on täysin ymmärrettävää että kansan viha kanavoituu KA: kaltaisiin kansan puolella oleviin liikkeisiin. Osa kreikkalaisista ei ilmeisesti jostain syystä pidä maan täyttämistä neekereillä ja ählyillä mielekkäänä ja kreikkalaisilla on kreikkalaisten kansallisvaltiossa moraalinen oikeus toimia asiansa puolesta. Monikultttuurisuus peruttu, voitte poistua.
Jatketaan sitä natsivertailua vaikka siinä vaiheessa kun alkavat laatia rotupuhtaustaulukoita ja luokittelemaan kansalaisten oikeuksia niiden perusteella.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Suvaitsija on 19.10.2012, 20:17:43
Quote from: Vöyri on 19.10.2012, 18:44:25
Jos sitä täällä fanitetaan niin kuin selvästikin vähintään sen suhtautumista maahanmuuttajiin niin kyllähän se jotain kertoo siitä ilmapiiristä mikä Hommassa ja täkäläisessä "maahanmuuttokritiikissä" vallitsee.

On aivan selvä asia, etteivät ne miljoona laitonta afrikkalaista voi jäädä Kreikkaan enkä heitä tännekään halua, ja tämä natsipuolue on näköjään ainoa, jonka jäsenillä on munaa heidät potkia pihalle, vaikkeivät he Kreikan taloudelliseen tilanteeseen olekaan syyllisiä. Se herättää minussa tietynlaista tyydytystä, että tämä maahanmuutto- ja monikulttuurikokeilu alkaa saada loppunsa edes jossain päin Eurooppaa, vaikka se vaatiikin uhrinsa. En kutsuisi sitä silti fanitukseksi, koska en todellakaan kaipaa samanlaisia puolueita Suomeen. Vielä vähemmän kaipaan tilannetta, jossa sellaiselle puolueelle olisi tarvetta. Oliko siinä tarpeeksi irtisanoutumista?
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Nauris on 21.10.2012, 00:42:08
Antropologi Peter Frostin (http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Frost_(anthropologist)) blogista löytyi mielenkiintoista tietoa laittomista siirtolaisista ja siinä käy hyvin ilmi, että kreikkalaiset itse ovat pitkälti sopan luoneet kun ovat alkaneet siirtolaisia työllistämään halpatyövoimana. Frost kertoo 20-vuotta sitten Kreikan työvoimasta olleen 10% ulkomaalaisia siirtolaisia, joista monellakaan ei ollut oleskelulupaa.

Tässä mielessä on hölmöä ainoastaan hölöttää, että Kreikkaan tullaan vain maantieteellisistä syistä vaan pitkälti kyse on siitä, että kreikkalaiset ovat sallineet laittomuudet. Jos alusta pitäen olisi laittomat tulijat laitettu keskitysleireille, lopettu hyysärijärjestöjen toimesta ilmaisen ruoan jakaminen, rangaistu halpatyövoimaa työllistäviä ja potkittu laittomat maasta ulos ei tilanne olisi näin paha, koska laittomaksi siirtolaiseksi haluavat tietäisivät kotimaassaan, että he eivät ole maahan tervetulleita. Mielenkiintoista nähdä millä tavalla kultaisen sarastuksen kovat toimet tulevat vaikuttamaan laittomien siirtolaisten määriin.

Electing a new people? (http://evoandproud.blogspot.co.uk/2012/06/electing-new-people.html)

Takaisin Somaliaan siitä:
(http://www.ceelbaraf.net/uploads/content/photo/10980.jpg)

Lähde (http://www.somalinet.com/forums/viewtopic.php?f=18&t=315899&start=15#p3815041)

Yritän tässä vähän tutkia, mitä mielenkiintoista löytyy kun etsii Googlella kreikkalaisilla kirjaimilla kultainen sarastus puolueen nimeä.

Kuvassa on puoluetta kannattava mallintöitä tehnyt nainen, joka on mm. esitellyt vartaloaan playboy lehdessä:

(http://a.media.newsbomb.gr/galleries/245039/xrusiaugi_kopela_mesa4.jpg)

Lähde (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=el&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.onsports.gr%2Fpolitikes-eidhseis%2Fitem%2F261843-Christina-Samh-H-Chrysaygitissa-poy-aparnhthhke-ta-roycha-ths)

Laulaja Peter Gaitanos on ilmaissut tukevansa puoluetta tai puolueen toimintaa:

(http://a.media.newsbomb.gr/items/cache/68b6e3ee85de62fcd91e1d0ecfbe0c41_XL.jpg)

Lähde (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=el&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.newsbomb.gr%2Fpolitikh%2Fstory%2F244602%2Fhrysi-aygi-kataxiomenos-ki-axiologos-kallitehnis-o-gaitanos)

69 laittomasti maahantullutta on karkotettu kotimaihinsa:

(http://a.media.newsbomb.gr/items/cache/318a5e85ec06960764691120547882cf_XL.jpg)

Lähde (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=el&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.newsbomb.gr%2Fkoinwnia%2Fstory%2F245189%2Fepanapatrismos-69-metanaston)

Puolueen kannattajat luovuttavat verta ja käyvät kysymässä työnantajilta mahdollisuutta työllistää ulkomaalaisten sijasta kreikkalaisia:

(http://www.xryshaygh.com/resources/images/preview/3370/dsc03768__article.jpg)

(http://www.xryshaygh.com/resources/images/preview/3372/dsc03606__article.jpg)

Lähde (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=el&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.xryshaygh.com)

Puolue on avannut aluetoimiston Komotinin kaupungissa, jonka johdosta antifasistit ovat järjestäneet mielenosoituksen.

(http://www.enikos.gr/images/resized/590_e023ba443dba3ab67eab24ab4f01edab.jpg)

Lähde (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=el&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.enikos.gr%2Fsociety%2F89693%2CMoysikes_antipara8eseis_Xrysaygitwn-Anti.html)

Puolueen jäsenet tekivät ratsian Spercheiadan kaupungissa sijaitsevalle kauppatorille tarkoituksena tarkistaa ulkomaalaisten myyjien oleskeluluvat:

(http://a.media.newsbomb.gr/items/cache/e9c1ff0242d489bf241d73489440c249_XL.jpg)

Lähde (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=el&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.newsbomb.gr%2Fkoinwnia%2Fstory%2F245231%2Fmeli-tis-hrysis-aygis-kynigisan-mikropolites-se-pazari-tis-fthiotidas)

Puolue jakoi ruokaa ja vaatteita Korinttin kaupungissa:

(http://a.media.newsbomb.gr/items/cache/0270ec87a58aea14bfebdac42654b95c_L.jpg)

Lähde (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=el&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.newsbomb.gr%2Fprionokordela%2Fpolitiki%2Fstory%2F245238%2Fvinteo-dianomi-trofimon-kai-royhon-tis-ha-stin-korintho)
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Roope on 31.10.2012, 13:20:52
Vastavetona miljardööri George Soros perustaa Kreikkaan "solidaarisuustaloja", jotka tarjoavat ruokaa ja majoitusta siirtolaisille. Soros odottaa aluksi Ruotsin ja Norjan, mutta lopulta koko EU:n budjettinsa kautta osallistuvan Open Society Initiative for Europe -järjestönsä hankkeeseen. Soros käyttää termejä siirtolainen ja turvapaikanhakija, eikä missään vaiheessa edes vihjaa, että suurin osa hänen tarkoittamistaan siirtolaisista on Kreikassa ja EU-alueella laittomasti, eikä olisi oikeutettu turvapaikkaan muuallakaan Euroopassa. Sorosin mukaan ongelmana on vain eurooppalaisen solidaarisuuden puute.

QuoteWe could set up solidarity houses in Greece, which would serve as community centres for the local population and also provide food and shelter to migrants. There are already many soup kitchens and civil-society efforts to help the migrants, but these initiatives cannot cope with the scale of the problem. What I have in mind is to reinforce these efforts.

The EU's asylum policy has broken down. Refugees must register in the member country where they enter, but the Greek government cannot process the cases. Some 60,000 refugees who sought to register have been put into detention facilities where conditions are inhumane. Migrants who do not register and live on the street are attacked by the hooligans of the neo-fascist Golden Dawn party.

Sweden has made migration and asylum policy a high priority, while Norway is concerned about the fate of migrants in Greece. So both countries would be prime candidates to support solidarity houses. And other better-off countries could join them. OSIFE is ready to provide support for this initiative, and I hope other foundations will be eager to do the same. But this has to be a European project – one that eventually must find its way into the European budget.
The Guardian: George Soros: Helping Greek migrants would show European solidarity (http://www.guardian.co.uk/business/economics-blog/2012/oct/30/helping-greek-migrants-european-solidarity-george-soros?newsfeed=true) 30.12.2012

QuoteSoros kertoi tiistaina suunnitelmistaan harjoittaa hyväntekeväisyyttä Kreikassa. Berliinissä puhunut Soros aikoo rakentaa paikkoja, joissa tarjotaan ruokaa ja suojaa kreikkalaisille ja maahanmuuttajille.

Soros kutsuu paikkoja "solidaarisuustaloiksi".
Taloussanomat: Soros perustaa Kreikkaan "solidaarisuustaloja" (http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/10/31/soros-perustaa-kreikkaan-solidaarisuustaloja/201241042/12) 31.10.2012
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: BeerBelly on 31.10.2012, 13:30:46
Toivottavasti Jörö varaa 90% budjetista järjestyksen ylläpitoon näissä taloissa. Luulisi muuten Jöröllä olevan varaa kustantaa pelleilynsä ihan itse, mutta taitaa olla muiden rahoilla pelaaminen kaverilla niin verissä ettei pysty.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Roope on 31.10.2012, 14:13:07
QuoteSoros kertoi tiistaina suunnitelmistaan harjoittaa hyväntekeväisyyttä Kreikassa. Berliinissä puhunut Soros aikoo rakentaa paikkoja, joissa tarjotaan ruokaa ja suojaa kreikkalaisille ja maahanmuuttajille.

Soros kutsuu paikkoja "solidaarisuustaloiksi".
Taloussanomat: Soros perustaa Kreikkaan "solidaarisuustaloja" (http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/10/31/soros-perustaa-kreikkaan-solidaarisuustaloja/201241042/12) 31.10.2012

Taloussanomien versiosta saa sen käsityksen, että hankkeella pyrittäisiin parantamaan yhtä lailla kaikkien tilannetta. Kukaan ei vielä tiedä tarkkaan käytännön toteutuksesta, mutta Soros tekee kyllä kirjoituksessaan hyvin selväksi, että hän kantaa huolta lähinnä maahanmuuttajista, ja "solidaarisuustalojen" palvelut on suunnattu ennen kaikkea heille, mutta että sitä ei voi sanoa suoraan, koska se nostaisi kreikkalaiset vastarintaan. Soros aikoo kuitenkin hankkia projektilleen kreikkalaisten tuen, joten on mielenkiintoista nähdä, kuinka hän tulee suunnitelmansa myymään. Ilman Kultaisen aamunkoiton jonkinlaista hyväksyntää hankkeesta tuskin tulee mitään, sillä keskuksia perustettaisiin juuri niille alueille, joilla puolue on vahvimmillaan.

Quote from: George SorosThe fate of the many migrant and asylum seekers caught in Greece is particularly heart-rending. But their plight cannot be separated from that of the Greeks themselves. An initiative confined to migrants would merely reinforce the growing xenophobia and extremism in Greece.

En oikein usko, että hanke etenee koskaan laajamittaiseen toteutukseen asti.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Professori on 01.11.2012, 17:18:38
Näyttää YLE:n mukaan (http://yle.fi/uutiset/kreikkalaisteatteri_veti_homo-jeesuksen_nayttamolta_uusnatsien_pelossa/6360769) uskonnollinen fanaattisuus liittyvän kreikkalaiseenkin uskonnollisuuteen. Taitaa antiikin kulttuuri olla sielläkin rapautumassa islamilaiselle tasolle  :(
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: Roope on 09.11.2012, 15:10:15
Quote from: Roope on 31.10.2012, 13:20:52
Vastavetona miljardööri George Soros perustaa Kreikkaan "solidaarisuustaloja", jotka tarjoavat ruokaa ja majoitusta siirtolaisille. Soros odottaa aluksi Ruotsin ja Norjan, mutta lopulta koko EU:n budjettinsa kautta osallistuvan Open Society Initiative for Europe -järjestönsä hankkeeseen. Soros käyttää termejä siirtolainen ja turvapaikanhakija, eikä missään vaiheessa edes vihjaa, että suurin osa hänen tarkoittamistaan siirtolaisista on Kreikassa ja EU-alueella laittomasti, eikä olisi oikeutettu turvapaikkaan muuallakaan Euroopassa. Sorosin mukaan ongelmana on vain eurooppalaisen solidaarisuuden puute.

Soros saapui Suomeen kerjuureissulle.

QuoteSuomessa on tänään vierailulla yksi maailman kuuluisimpia sijoittajia. Georg Soros on tullut Suomeen ystävänsä presidentti Martti Ahtisaaren kutsumana. Suursijoittaja ja lahjoittaja on tukenut Ahtisaaren Crisis Management Initiativen (CMI:n) toimintaa.

Helsingissä järjestetään Ahtisaaripäivän seminaari, johon Soros osallistuu puhujana. Illalla on päivälliset, joilla kerätään rahoitusta CMI:n toiminnalle ja Soros on illallispuhujana.
Arvopaperi: George Soros puhuu tänään Helsingissä (http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/george+soros+puhuu+tanaan+helsingissa/a854758) 9.11.2012

QuoteSoros halusi kertoa Helsingissä uusimmasta hyväntekeväisyyshankkeesta Kreikassa. Tavoitteena on rakentaa Kreikkaan "solidaarisuuskeskuksia", käytännössä tukea ja ruokaa jakavia paikkoja, joista kymmenet tuhannet pakolaiset ja siirtolaiset sekä paikalliset talouskriisistä kärsivät voisivat saada tukea.

Soros edistää hanketta Open Society Initiative for Europe -aloitteensa kautta. Hän toivoi hankkeelle myös CMI:n tukea.
HS: George Soros: Eurokriisi jakaa Euroopan kahtia (http://www.hs.fi/ulkomaat/George+Soros+Eurokriisi+jakaa+Euroopan+kahtia/a1305613974504) 9.11.2012

QuoteSoros rohkaisee EU-maita auttamaan myös muuttoliikkeessä. Hyvänä esimerkkinä hän siitä hän mainitsee Ruotsin maahanmuuttopolitiikan.

– Maailma tarvitsee nyt Euroopan johtajuutta, Soros tähdensi.
Tekniikka&Talous: Soros varoittaa EU:n kahtiajakautumisesta (http://www.tekniikkatalous.fi/talous/soros+varoittaa+eun+kahtiajakautumisesta/a854905?service=mobile) 9.11.2012

Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on suunnilleen huonoin mahdollinen esimerkki, mutta näin eliitti ajattelee.
Title: Vs: 2012-08-02 Kultainen aamunkoitto jakoi ruokaa oman maan kansalaisille
Post by: törö on 09.11.2012, 15:33:30
^ Soros on aiheuttanut keinottelemalla niin paljon vahinkoa ettei häntä haittaa aiheuttaa sitä lisää mainettaan kiillottaessa.