Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Antti Tulonen on 01.08.2012, 15:47:21

Title: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Antti Tulonen on 01.08.2012, 15:47:21
Kävin viime viikolla Turun Kirjakahvilassa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_Kirjakahvila). Siellä on hylly, johon asiakkaat saavat jättää esitteitään. Bongasin tällaisen A5-kokoisen esitteen. Kirjoittajasta ei ole tietoa.

Quote[sivu 1]

Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa

Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa ovat viime vuosina nostaneet voimakkaasti päätään. Osittain syynä on jatkuvasti pahentuva talouskriisi ja tuloerojen kasvu, mutta yhtä lailla syynä voidaan pitää äärikansallismielisten toimivia strategioita ja taktiikoita, jotka on kopioitu suoraan muualta Euroopasta. Suomalaiset äärikansallismieliset voidaan jakaa karkeasti kahteen ryhmään; uusnatseihin ja uusfasisteihin (Suomen Sisu, "hommalaiset", FDL).

Uusnatseille tyypillistä on avoin rasismi, antisemitismi, homofobia, tiukka hierarkia ja alakulttuuriin perustuva järjestäytyminen. 90-luvun laman jälkeen Suomeen syntyi lukuisia skinikerhoja eri puolille maata. Suurimmat keskittymät Turkuun, Helsinkiin ja Joensuuhun. Joensuun skinit muodostivat myöhemmin Bats- rikollisjengin. Skinit eivät varsinaisesti kadonneet mihinkään 2000-luvulla, mutta toiminta siirtyi entistä enemmän omien kerhotilojen sisäpuolelle ja merkittäviä järjestäytymisyrityksiä ei nähty ennen vuosikymmenen vaihdetta. Skinikerhojen kasvua viime vuosina on tapahtunut lähinnä Turussa ja Helsingissä.

Suurimmaksi natsiryhmittymäksi on noussut Suomen vastarintaliike (SVL), joka on perustettu vuonna 2008 Ruotsin vastarintaliikkeen (SMR) alisteiseksi veljesryhmäksi. SMR:n pääarkkitehdit ovat olleet ruotsin uusnatsiympäristössä mukana jo 80-luvun lopulta lähtien ja monet heistä on tuomittu törkeistä rikoksista kuten pahoinpitelyistä, pankki- ja asevarikkoryöstöistä ja jopa murhista. SMR:n ja SVL:n esikuva on amerikkalainen terroristijärjestö The Order, joka 80-luvun alussa alkoi toteuttaa terrorikampanjaa fiktiivistä ZOG-salaliittoa vastaan. ZOG eli juutalaisten maailmanhallitus on myös SVL:n propagandan kulmakivi. SVL:n ideologiaa voisi luonnehtia klassisen natsismin kaltaiseksi ja äärimmäisen hierarkkiseksi. SVL:n toiminta on ollut lähinnä tarrojen ja julisteiden liimailua, mutta myös maanalaista toimintaa, josta pahimpana esimerkkinä Helsingin Pride -kulkueeseen toteutettu pippurikaasuisku.

Toinen uusi toimija Suomalaisessa natsiympäristössä on Helsingissä vaikuttava Musta sydän -kollektiivi (MS), joka pyrkii lanseeraamaan autonomi nationalisti -identiteettiä. Idea on yksinkertaistettuna synnyttää radikaaleja katu-uskottavia alakulttuureja, joiden keskipisteessä on äärikansallismielisyys. Tähän mennessä MS ei ole pystynyt laajentumaan perinteisiä skinikonsertteja laajemmalle. Suurimpana esikuvana voidaan mainita Italialainen Casa Pound ja saksalaiset Freie Nationalisten.

[sivu 2]

Toinen uusi toimija Suomalaisessa natsiympäristössä on Helsingissä vaikuttava Musta sydän -kollektiivi (MS), joka pyrkii lanseeraamaan autonomi nationalisti -identiteettiä. Idea on yksinkertaistettuna synnyttää radikaaleja katu-uskottavia alakulttuureja, joiden keskipisteessä on äärikansallismielisyys. Tähän mennessä MS ei ole pystynyt laajentumaan perinteisiä skinikonsertteja laajemmalle. Suurimpana esikuvana voidaan mainita Italialainen Casa Pound ja saksalaiset Freie Nationalisten.

Toinen, mutta paljon merkittävämpi haara Suomalaisessa äärikansallismielisyydessä on uusfasistit. Uusfasistien toimintaa leimaa muukalaisvihamielisyys, populismi, anti-vasemmistolaisuus ja edustuksellisen demokratian kritiikki.

Suomen Sisu (SS) on vuonna 1998 perustettu yhdistys, joka on pyrkinyt yhtenäistämään ja intellektuellisoimaan äärikansallismielisiä ihmisiä yhden liikkeen alle entisten lukuisten pienpuolueiden sijaan. SS:n selkeä strategia on kulttuurisen hegemonian haltuunotto, jota oikeastaan kaikki äärikansallismieliset ryhmät Euroopassa ovat toteuttaneet viimeisten vuosikymmenten aikana. Idea on vaikuttaa kulttuurin ja tapoihin siten, että ihmisten maailmankuva muuttuisi fasismille myönteiseksi ja lopulta kaikki poliittinen keskustelu pyörisi fasistien esille nostamien aiheiden ympärillä. Rotujen sijasta puhe on kääntynyt kulttuuriin (joskin SS:n periaateohjelmassa edelleen mainitaan "rodut") ja siten "monikulttuurisuuden" vastustukseen. Mielipidevaikuttaminen nettikirjoittelulla omiin blogeihin, foorumille, sekä eri uutissivustojen kommenttiosioiden spämmäys ovat tyypillistä toimintaa SS:n jäsenille. On huomioitava, että monet SS:n jäsenet on tuomittu oikeudessa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Suomen Sisu ei siis ole puolue, mutta monet sisulaiset vaikuttavat puoluepolitiikassa. Pääasiassa he toimivat Perussuomalaisten riveissä, mutta myös esimerkiksi marginaalisessa Vapauspuolueessa. Eduskunnassa istuvia sisulaisia ovat mm. Perussuomalaisten Jussi Halla-aho, Juho Eerola, James Hirvisaari ja Olli Immonen. SS on pyrkinyt jatkuvasti kiillottamaan julkisivuaan, vaikka vielä 2000-luvun alussa he suosittelivat luettavaksi tunnettuja natseja, uusnatseja tai perinteisiä fasisteja. Esimerkiksi Alfred Rosenbergia, David Dukea, Helmut Stellrechtiä ja lukuisia kirjoja suomalaisista fasisteista. Myös SS:n vaakunassa käytettävä elämän riimu on nykypäivänä yhdistetty lähinnä uusnatseihin.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/7/79/SuomenSisu_vaakuna.jpg)
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Lemmy on 01.08.2012, 16:05:02
Mustast syrämmest en olllu kuullukkaan.  :o  Onx siin niinku feisbookis 2 jäsent vai tykkäskö joku siit myös?
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Eldritch on 01.08.2012, 16:25:58
Aha, taas tämä suositeltavaa luettavaa -juttu. Samalla listallahan oli sellaisiakin pahamaisia natsiteoksia kuin Marxin Pääoma, Kalevala ja Darwinin Lajien synty.

Miten moista vihamateriaalia voidaan levittää nimettömänä? Kenen on vastuu?
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Eldritch on 01.08.2012, 16:28:45
Quote from: Lemmy on 01.08.2012, 16:05:02
Mustast syrämmest en olllu kuullukkaan.  :o  Onx siin niinku feisbookis 2 jäsent vai tykkäskö joku siit myös?

No ei kai se nyt ihan niin mene, että jos sinä et ole koskaan kuullut jostain, niin kyseessä on aivan mitätön ilmiö. Sitä paitsi Google on olemassa.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Iloveallpeople on 01.08.2012, 16:29:54
Olisiko tämä se Dan Koivulaakson kirja?
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Jaska Pankkaaja on 01.08.2012, 16:43:49
Quote from: Eldritch on 01.08.2012, 16:28:45
Quote from: Lemmy on 01.08.2012, 16:05:02
Mustast syrämmest en olllu kuullukkaan.  :o  Onx siin niinku feisbookis 2 jäsent vai tykkäskö joku siit myös?

No ei kai se nyt ihan niin mene, että jos sinä et ole koskaan kuullut jostain, niin kyseessä on aivan mitätön ilmiö. Sitä paitsi Google on olemassa.

Kuukkeli katsottu kun emmääkään ollut koskaan kuullut. Luultavasti yksi tai jopa kaksi kaveria on järjestänyt muutaman keikkapaikkavarauksen nassepiireissä ja siinäpä se kaikki.. Sellainen "eurooppafoorumikin" löytyi tuolla haulla muttei mustasyömmiä ja muita kansallismielisiä ainakaan sieltä löytynyt kappalemääräisesti sen enempää kuin jäseniä kommarienkaan foorumeilta pl. PIF joka ei edes liene 100% kommarien foorumi.

Siis kreivin ja aluepalauttajan johtamien järjestöjen suuruinen joukko mutta profiili selvästi matalampi kun ei ole aiemmin kuultu vaan sen löytymiseenkin tarvittiin täysaikainen rasismin tutkija tai etsijä miten vain. Että "lepo vaan" :)
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: coscarnorth on 01.08.2012, 16:49:04
Voi jeesus, miten tuo musta sydänkin nyt nähdään jo jonain suurenakin uhkana.. Pari päivää sitten löysin "järjestön" kotisivut. Jos kerran aikuiset ihmiset haluavat möykätä ja spedeillä natsimetallin tahdissa klubeillaan niin minun puolestani siitä vain.

Tänä päivänä minun tietysti pitäisi olla täysin poissa tolaltani, pöyristynyt, järkyttynyt, lamaantunut jne. jne. Muutenhan minä olen kaappirasisti ja äärioikeistolainen. Miten tälläiseen täysin tyhjästä kumpuavaan hysteriaan onkaan tultu.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: IDA on 01.08.2012, 16:54:11
Quote from: Eldritch on 01.08.2012, 16:25:58
Aha, taas tämä suositeltavaa luettavaa -juttu. Samalla listallahan oli sellaisiakin pahamaisia natsiteoksia kuin Marxin Pääoma, Kalevala ja Darwinin Lajien synty.

Miten moista vihamateriaalia voidaan levittää nimettömänä? Kenen on vastuu?

Jep. Ja juttu meni vielä niin, että kyseessä taisi olla yhden henkilön laatima pohja kirjastolle, jota kukaan ei sitten muistanut/jaksanut täydentää.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Kari Virtanen on 01.08.2012, 16:57:53
Omassa rankkauksessa on siinä ja siinä, pääseeko SS ja Homma edes kansallismielisiin ryhmittymiin, äärikansallisista puhumattakaan. Senverran rankkaa on kulttuurimarxismin vyörytys ollut silläkin taholla.

Ylipäätänsäkin melko vaatimatonta, ettenkö sanoisi olematonta, on Pohjolassa ollut kansallismielinen  toiminta verrattuna kansainväliseen punakoneen jyräykseen.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Nationalisti on 01.08.2012, 17:11:46
Quote from: Kari Virtanen on 01.08.2012, 16:57:53
Omassa rankkauksessa on siinä ja siinä, pääseeko SS ja Homma edes kansallismielisiin ryhmittymiin, äärikansallisista puhumattakaan. Senverran rankkaa on kulttuurimarxismin vyörytys ollut silläkin taholla.

Ylipäätänsäkin melko vaatimatonta, ettenkö sanoisi olematonta, on Pohjolassa ollut kansallismielinen  toiminta verrattuna kansainväliseen punakoneen jyräykseen.

En pidä hommaa tai Suomen Sisua mitenkään ohjelmallisesti "kulttuurimarksilaisina", se on jo melko paksua. SS sen sijaan on mielestäni hyväksynyt liiaksi vastustajan pelisäännöt ja suuntautunut pois perinteisestä kansallismielisestä politiikasta. Homma ei varmaan koskaan kansallismielinen ollutkaan, vaan pääasiassa "maahanmuuttokriittinen".

Itse pamflettihan edustaa tuota perinteistä Dänismiä - pelotellaan ja luodaan kauhukuvia väkivaltaisista natseista kansallismielisyyden edustajina.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Tabula Rasa on 01.08.2012, 17:21:08
Aivotoiminnan tason huomioiden voisin melko varmasti nimetä tekijäksi erään koivulaakson. Ketään muuta yhtä sekaisin olevaa en ole missään yhteydessä tavannut.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Iloveallpeople on 01.08.2012, 17:23:17
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 17:11:46
Homma ei varmaan koskaan kansallismielinen ollutkaan, vaan pääasiassa "maahanmuuttokriittinen".

Ja se on Homman hienoin piirre. Maahanmuuttokriittinen voi olla niin monista lähtökohdista (ehkä rajat auki tyyppejä lukuunottamatta). Toki tietyt piirteet korostuvat joskus liiankin paljon Hommassa, kuten esimerkiksi perussuomalaisuus. Itsekin nykyään äänestän toistaiseksi perussuomalaisia, mutta silti olisi mukava nähdä hommalaisia paljon enemmän muistakin puolueista.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Tabula Rasa on 01.08.2012, 17:29:47
Onkohan olemassa edes kansallismielisiä foorumeita? Enkä nyt tarkoita tosiaan mitään räyhävouhotusta vaan sellaisia varten jotka vain yksinkertaisesti rakastavat maataan?
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: törö on 01.08.2012, 17:50:09
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 01.08.2012, 17:29:47
Onkohan olemassa edes kansallismielisiä foorumeita? Enkä nyt tarkoita tosiaan mitään räyhävouhotusta vaan sellaisia varten jotka vain yksinkertaisesti rakastavat maataan?

Ei ainakaan minun tietääkseni ja aika mahdotonta sellaista olisi pitää asiallisena, koska kumpikin ääripää tunkisi mesoamaan, ja jos hullut bannattaisiin, niin sitten alkaisi trollaaminen.

Tietty aina voisi perustaa suljetun foorumin, jota ulkopuoliset eivät pääsisi edes lukemaan. Nimi olisi hämäävästi vaikka Koppakuoriaisien bongaajat ja uusiksi jäseniksi huolittaisiin vain sellaisia, joita ainakin kolme jäsentä suosittelisi.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Nationalisti on 01.08.2012, 17:55:16
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 01.08.2012, 17:29:47
Onkohan olemassa edes kansallismielisiä foorumeita? Enkä nyt tarkoita tosiaan mitään räyhävouhotusta vaan sellaisia varten jotka vain yksinkertaisesti rakastavat maataan?

Mitä on räyhävouhotus? Riippuu varmaan pitkälti siitä.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Tabula Rasa on 01.08.2012, 18:15:50
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 17:55:16
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 01.08.2012, 17:29:47
Onkohan olemassa edes kansallismielisiä foorumeita? Enkä nyt tarkoita tosiaan mitään räyhävouhotusta vaan sellaisia varten jotka vain yksinkertaisesti rakastavat maataan?

Mitä on räyhävouhotus? Riippuu varmaan pitkälti siitä.

Retoriikka tasolla n**kerit v*ittuun mun maasta tai... tai sitten maansamyyneiden trollaus. Onhan näitä keksii itse lisää mitä ei tahtoisi tuollaisella foorumilla nähtävän.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Lemmy on 01.08.2012, 18:54:16
Quote from: Eldritch on 01.08.2012, 16:28:45
No ei kai se nyt ihan niin mene, että jos sinä et ole koskaan kuullut jostain, niin kyseessä on aivan mitätön ilmiö. Sitä paitsi Google on olemassa.

No ku toi Musta Sydän (http://www.youtube.com/watch?v=i6CNYWL_z2M) on niin ihq, ja Musta Sydän (http://www.mikseri.net/artists/mustasydn.42142.php) on tosi ihq... onks toi nyt sitä oi oi skinimusiikkia?

Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: CaptainNuiva on 01.08.2012, 19:18:25
Quote from: Eldritch on 01.08.2012, 16:28:45
Quote from: Lemmy on 01.08.2012, 16:05:02
Mustast syrämmest en olllu kuullukkaan.  :o  Onx siin niinku feisbookis 2 jäsent vai tykkäskö joku siit myös?

No ei kai se nyt ihan niin mene, että jos sinä et ole koskaan kuullut jostain, niin kyseessä on aivan mitätön ilmiö. Sitä paitsi Google on olemassa.

Toisaalta, jos kysytään asiasta vaikkapa Dan Koivulaaksolta niin jo huhu yhden henkilön ryhmästä yksinään muodostaa ison äääääääärioikeistolaisen natsirasisti ja homokammo kaasutusryhmän.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Lemmy on 01.08.2012, 19:31:14
Quote from: CaptainNuiva on 01.08.2012, 19:18:25
Toisaalta, jos kysytään asiasta vaikkapa Dan Koivulaaksolta niin jo huhu yhden henkilön ryhmästä yksinään muodostaa ison äääääääärioikeistolaisen natsirasisti ja homokammo kaasutusryhmän.

Noi vaan vei nuorisotilan soittaakseen humppaa sillä viikolla kun Dänin bukkakeklubi olisi pitänyt tiedostuneisuustilaisuuden   :flowerhat:
www.mustasydan.com
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Kari Virtanen on 01.08.2012, 20:18:28
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 17:11:46
Quote from: Kari Virtanen on 01.08.2012, 16:57:53
Omassa rankkauksessa on siinä ja siinä, pääseeko SS ja Homma edes kansallismielisiin ryhmittymiin, äärikansallisista puhumattakaan. Senverran rankkaa on kulttuurimarxismin vyörytys ollut silläkin taholla.

Ylipäätänsäkin melko vaatimatonta, ettenkö sanoisi olematonta, on Pohjolassa ollut kansallismielinen  toiminta verrattuna kansainväliseen punakoneen jyräykseen.

En pidä hommaa tai Suomen Sisua mitenkään ohjelmallisesti "kulttuurimarksilaisina", se on jo melko paksua. SS sen sijaan on mielestäni hyväksynyt liiaksi vastustajan pelisäännöt ja suuntautunut pois perinteisestä kansallismielisestä politiikasta. Homma ei varmaan koskaan kansallismielinen ollutkaan, vaan pääasiassa "maahanmuuttokriittinen".

Itse pamflettihan edustaa tuota perinteistä Dänismiä - pelotellaan ja luodaan kauhukuvia väkivaltaisista natseista kansallismielisyyden edustajina.

En tarkoittanut ohjelmallisesti, vaan olemuksellisesti. Sitä miten liikket ja niiden  jäsenet ovat toimineet.   Huomaa, että niputin nämä liikkeet, koska moni SS:läinen on ainakin ollut jäsenenä myös Hommassa.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: ruikonperä on 01.08.2012, 20:22:56
Natseja laudalla. Pitää pitä roti niin kauan kunnes selviää milloin ajatukset muuttuvat pro hallituksesta nuivaksi. Siinähän se kriitikon ja natsin ero taisi jo tullakin.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Nanfung on 01.08.2012, 20:34:40
Quote from: Lemmy on 01.08.2012, 18:54:16
No ku toi Musta Sydän (http://www.youtube.com/watch?v=i6CNYWL_z2M) on niin ihq, ja Musta Sydän (http://www.mikseri.net/artists/mustasydn.42142.php) on tosi ihq... onks toi nyt sitä oi oi skinimusiikkia?

Tietääkseni nämä raakaa rasismia sisältävät linkit ovat lain vastaisia? Onko Fobba ottanut jo yhteyttä?
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Eino P. Keravalta on 01.08.2012, 20:41:57
Quote from: Nanfung on 01.08.2012, 20:34:40
Quote from: Lemmy on 01.08.2012, 18:54:16
No ku toi Musta Sydän (http://www.youtube.com/watch?v=i6CNYWL_z2M) on niin ihq, ja Musta Sydän (http://www.mikseri.net/artists/mustasydn.42142.php) on tosi ihq... onks toi nyt sitä oi oi skinimusiikkia?

Tietääkseni nämä raakaa rasismia sisältävät linkit ovat lain vastaisia? Onko Fobba ottanut jo yhteyttä?

Ei linkki voi sisältää rasismia, sillä rasismi on rotusortoa, eikä virtuaalinen linkki voi harjoittaa fyysistä toimintaa. Korkeintaan linkki voi esitellä rasistista mentaliteettia, mutta eihän ajatus voi olla rikos.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: l'uomo normale on 01.08.2012, 20:45:01
Mitä tähän voi sanoa muuta kuin "Aja aja elalaa!!!!" tai miten se fascistien huuto nyt menikään, käsi kettiöveistä ilmaan kohottaen kanssa.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Nanfung on 01.08.2012, 21:46:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.08.2012, 20:41:57
Ei linkki voi sisältää rasismia, sillä rasismi on rotusortoa, eikä virtuaalinen linkki voi harjoittaa fyysistä toimintaa. Korkeintaan linkki voi esitellä rasistista mentaliteettia, mutta eihän ajatus voi olla rikos.


Tämän säveltäjän teoksessa on kyllä selvää rikollista ajattelua, eli äärikansallismielistä piilorasismia?

http://www.youtube.com/watch?v=DHm3OnGhhUk&feature=related
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Seal on 02.08.2012, 11:08:57
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 17:23:17
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 17:11:46
Homma ei varmaan koskaan kansallismielinen ollutkaan, vaan pääasiassa "maahanmuuttokriittinen".

Ja se on Homman hienoin piirre. Maahanmuuttokriittinen voi olla niin monista lähtökohdista (ehkä rajat auki tyyppejä lukuunottamatta). Toki tietyt piirteet korostuvat joskus liiankin paljon Hommassa, kuten esimerkiksi perussuomalaisuus. Itsekin nykyään äänestän toistaiseksi perussuomalaisia, mutta silti olisi mukava nähdä hommalaisia paljon enemmän muistakin puolueista.

Täällä vaan tuntuu saavan helvetinmoista bashingia osakseen, jos uskaltaa edustaa jotain muuta puoluetta kuin persuja tai muutosta.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Tabula Rasa on 02.08.2012, 20:56:37
Quote from: Noora Montonen on 02.08.2012, 11:08:57
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 17:23:17
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 17:11:46
Homma ei varmaan koskaan kansallismielinen ollutkaan, vaan pääasiassa "maahanmuuttokriittinen".

Ja se on Homman hienoin piirre. Maahanmuuttokriittinen voi olla niin monista lähtökohdista (ehkä rajat auki tyyppejä lukuunottamatta). Toki tietyt piirteet korostuvat joskus liiankin paljon Hommassa, kuten esimerkiksi perussuomalaisuus. Itsekin nykyään äänestän toistaiseksi perussuomalaisia, mutta silti olisi mukava nähdä hommalaisia paljon enemmän muistakin puolueista.

Täällä vaan tuntuu saavan helvetinmoista bashingia osakseen, jos uskaltaa edustaa jotain muuta puoluetta kuin persuja tai muutosta.

Oletko sinä, tai kuka on saanut tällaista osakseen? Hyvä olisi laittaa tällaisen väitteen yhteyteen jotain konkreettista.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Iloveallpeople on 02.08.2012, 21:15:30
Quote from: Noora Montonen on 02.08.2012, 11:08:57
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 17:23:17
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 17:11:46
Homma ei varmaan koskaan kansallismielinen ollutkaan, vaan pääasiassa "maahanmuuttokriittinen".

Ja se on Homman hienoin piirre. Maahanmuuttokriittinen voi olla niin monista lähtökohdista (ehkä rajat auki tyyppejä lukuunottamatta). Toki tietyt piirteet korostuvat joskus liiankin paljon Hommassa, kuten esimerkiksi perussuomalaisuus. Itsekin nykyään äänestän toistaiseksi perussuomalaisia, mutta silti olisi mukava nähdä hommalaisia paljon enemmän muistakin puolueista.

Täällä vaan tuntuu saavan helvetinmoista bashingia osakseen, jos uskaltaa edustaa jotain muuta puoluetta kuin persuja tai muutosta.

Totta on, että esimerkiksi kokoomuksen päätökset jakaa rahaa ympäri Eurooppaa, jotta saataisiin markkinavoimista niskalenkki, on saanut aika paljon kritiikkiä Hommassa. mutta jos ottaa huomioon vain maahanmuutto- ja monikulttuurisuusketjut, niin suurta ongelmaa ei ole. Ei niissä käsittääkseni vittuilla nuiville kommenteille, oli kommentin kirjoittaja kuka tahansa. Kuten olen aiemminkin täällä maininnut, toivoisin Homman keskittyvät pelkästään maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, jolloin tällaisia ongelmia ei niin paljon olisi. Tällainen yleispoliittinen keskustelu ajaa helposti pois niitä, jotka ovat vähemmistössä.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Miniluv on 02.08.2012, 21:20:13
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.08.2012, 20:56:37
Quote from: Noora Montonen on 02.08.2012, 11:08:57
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 17:23:17
Quote from: Nationalisti on 01.08.2012, 17:11:46
Homma ei varmaan koskaan kansallismielinen ollutkaan, vaan pääasiassa "maahanmuuttokriittinen".

Ja se on Homman hienoin piirre. Maahanmuuttokriittinen voi olla niin monista lähtökohdista (ehkä rajat auki tyyppejä lukuunottamatta). Toki tietyt piirteet korostuvat joskus liiankin paljon Hommassa, kuten esimerkiksi perussuomalaisuus. Itsekin nykyään äänestän toistaiseksi perussuomalaisia, mutta silti olisi mukava nähdä hommalaisia paljon enemmän muistakin puolueista.

Täällä vaan tuntuu saavan helvetinmoista bashingia osakseen, jos uskaltaa edustaa jotain muuta puoluetta kuin persuja tai muutosta.

Oletko sinä, tai kuka on saanut tällaista osakseen? Hyvä olisi laittaa tällaisen väitteen yhteyteen jotain konkreettista.

Kyllä joskus tällaista huonoa keskustelutapaa on esiintynyt, jossa kaikki puolueen tekemiset vieritetään jonkun kannattajan vastattaviksi.

Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: ruikonperä on 03.08.2012, 02:49:35
Quote from: Miniluv on 02.08.2012, 21:20:13

Kyllä joskus tällaista huonoa keskustelutapaa on esiintynyt, jossa kaikki puolueen tekemiset vieritetään jonkun kannattajan vastattaviksi.

"Ne tekee sen itse." Persuihin tämä sopii paremmin kuin kehenkään muuhun.
Mistä se taas kertoo että kaikista perseilyistä huolimatta Persut on ainoa puolue jota voin edes ajatella äänestäväni.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Nikopol on 03.08.2012, 04:49:30
Quote from: ruikonperä on 03.08.2012, 02:49:35
Quote from: Miniluv on 02.08.2012, 21:20:13

Kyllä joskus tällaista huonoa keskustelutapaa on esiintynyt, jossa kaikki puolueen tekemiset vieritetään jonkun kannattajan vastattaviksi.

"Ne tekee sen itse." Persuihin tämä sopii paremmin kuin kehenkään muuhun.
Mistä se taas kertoo että kaikista perseilyistä huolimatta Persut on ainoa puolue jota voin edes ajatella äänestäväni.

Vaikka koko PS-Eduskuntaryhmä sammuisi ilotaloon kaljapullo p*rseessä, en silti äänestäisi mitään muuta tällä hetkellä Eduskunnassa vaikuttavaa puoluetta. Siinäpä analysoitavaa politiikan takapiruille ja ennenkaikkea medialle.  :-*
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Nyymi on 05.08.2012, 15:36:43
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 16:29:54
Olisiko tämä se Dan Koivulaakson kirja?

Tai Li Anderssonin kun Turusta on kysymys?

Dan ei saanut omin voimin kirjaa aikaiseksi tämänpäiväisen HBL:n mukaan. Esittelyssä Li Andersson ("Ilska är ett bra politisk verktyg"), josta kerrotaan "Skriver bok tillsammans med Dan Koivulaakso och Mikael Brunila om extremhögern i Finland.".

Li Anderssonilta haluaisin kovasti kysyä, onko hän lukenut Ayaan Hirsi Alin kirjan "Infidel" ja millaisen tuomion hän Ayaanille siitä antaisi.
Title: Vs: Esite: Äärikansallismieliset ryhmittymät Suomessa
Post by: Perttu Ahonen on 06.08.2012, 12:52:34
Dan & co trotskilais-marxilaisena ääri-internationalistisena räyhäkommunistiporukkana tarvitsee äärikansallismielisiä tahoja. Jos äärikansallismielisiä "pahis" tahoja ei ole, ne täytyy keksiä.    Kyse on siis median nielemästä ja avittamasta pelkobisneksestä, jossa internationalistinen trotskilais-marxilainen kommunismi lyö kättä internationalista kapitalismia ajavan vallanmedian kanssa = vihollisen vihollinen on ystävä.

Kansallismielisyyden vastustaminen on poliittisten heppiheikkien hyppykeppi, jolla ratsastetaan kohti internationalisten ideologisen vallankumouksen värjäämää kansallisvaltioiden verenpunaista iltaruskoa.