Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Fiftari on 23.07.2012, 19:37:03

Title: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Fiftari on 23.07.2012, 19:37:03
Quote"Ei se mitään hyödytä"

Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille, koska poliisi on niin kaukana, etteivät he usko kenenkään auttavan.
Vanhempi konstaapeli Riikka Laitkorpi saa elokuusta alkaen päivystää yhden päivän viikosta Suomi-neidon kainalokuopasta löytyvässä Hetassa. Viikon muiksi päiviksi hänen työpisteensä siirretään Muonioon. Kuudeksi päiväksi viikossa Enontekiön poliisiasemalle jää siis vain kanslisti.

QuotePoliisin etääntyessä ihmisten turvallisuudentunne heikkenee ja ilman valvontaa rikollisuus rehottaa, uskoo poliisi. Resurssien vähentämistä perustellaan säästöillä, mutta niitä ei edes välttämättä synny - ei ainakaan Laitkorven kohdalla.
Lapissa on käsittääkseni usein korpilaki hoitanut hommat.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012072315875261_uu.shtml?ref=kn (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012072315875261_uu.shtml?ref=kn)
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Jukka Wallin on 23.07.2012, 20:11:13
Quote from: Fiftari on 23.07.2012, 19:37:03
Quote"Ei se mitään hyödytä"

Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille, koska poliisi on niin kaukana, etteivät he usko kenenkään auttavan.
Vanhempi konstaapeli Riikka Laitkorpi saa elokuusta alkaen päivystää yhden päivän viikosta Suomi-neidon kainalokuopasta löytyvässä Hetassa. Viikon muiksi päiviksi hänen työpisteensä siirretään Muonioon. Kuudeksi päiväksi viikossa Enontekiön poliisiasemalle jää siis vain kanslisti.

QuotePoliisin etääntyessä ihmisten turvallisuudentunne heikkenee ja ilman valvontaa rikollisuus rehottaa, uskoo poliisi. Resurssien vähentämistä perustellaan säästöillä, mutta niitä ei edes välttämättä synny - ei ainakaan Laitkorven kohdalla.
Lapissa on käsittääkseni usein korpilaki hoitanut hommat.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012072315875261_uu.shtml?ref=kn (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012072315875261_uu.shtml?ref=kn)

On muuten kustannustehokas ja nopea, eikä taida auttaa muuta kuin valittaa kivistäviä paikkoja..Romanian romaanitkin voisivat tutustua tähän oikeudenkäynti tapaan..
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 20:12:40
Ja tulee entistä enemmän hoitamaan asiat kohta myös muualla. Jos poliisilta ja tuomioistuimilta saa vain tolkuttomuuksia vaivansa palkaksi, mennään muuallakin siihen että vigilantismi hoitaa poliisitoimen eikä koirat perään hauku.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Jukka Wallin on 23.07.2012, 20:13:33
Quote from: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 20:12:40
Ja tulee entistä enemmän hoitamaan asiat kohta myös muualla. Jos poliisilta ja tuomioistuimilta saa vain tolkuttomuuksia vaivansa palkaksi, mennään muuallakin siihen että vigilantismi hoitaa poliisitoimen eikä koirat perään hauku.

Joo metsää suomessakin riittää, ja suota.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Teemu Lahtinen on 23.07.2012, 20:14:39
Vigilantismin sijaan toivoisin valtion muuten reagoivan siten, että siviililainvalvonta mahdollistuu. Olkoot sitten seriffejä, suojeluskuntia tai mitä, kunhan toimivat lain nojalla ja virkavastuulla.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Marius on 23.07.2012, 20:34:47
Miten Lapin poliisitoimessa voi säästää, jos ei ole poliiseja?
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: JT on 23.07.2012, 20:41:20
Lappia hyvin tuntevana tiedän, että virkavallan saa nopeimmin paikalle salakaatamalla poroja hätistelevän suden/ahman. Siloin tullaan rajavartiolaitoksen helikopterilla. Ja ainakin itäisen Lapin metsäautoteillä, kaukana rajasta, kuvaa saman laitoksen kamerat tiellä liikkuvia 24-7, jotta mahdolliset salakaatajat saadaan kiinni.

Tiedän myös erään hyvin pohjoisen kylän, jossa huoltamon/kaupan eteen parkeeraaneelle romaniseurueelle käytiin ilmoittamassa, että tällä kylällä kukaan ei osta vaatteita auton takakontista. Uskoivat.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Marius on 23.07.2012, 21:23:52
Itse itselleni vastaten totean, että Lappiin pitää pikimmiten järjestää muutama poliisivirka, jotta näille palkatuille päästään antamaan potkut, jolloin toimintaa on tehostettu, on säästetty ja ennenkaikkea tienattu. Ihmiset ovat siinä sivussa kiusallisia poliisitoimen kannalta, sillä nämä lähinnä vain vaikeuttavat muuten sujuvaa asioiden hoitelua..
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Jukka Wallin on 23.07.2012, 21:44:58
Quote from: Marius on 23.07.2012, 21:23:52
Itse itselleni vastaten totean, että Lappiin pitää pikimmiten järjestää muutama poliisivirka, jotta näille palkatuille päästään antamaan potkut, jolloin toimintaa on tehostettu, on säästetty ja ennenkaikkea tienattu. Ihmiset ovat siinä sivussa kiusallisia poliisitoimen kannalta, sillä nämä lähinnä vain vaikeuttavat muuten sujuvaa asioiden hoitelua..

Kuten laittomia autojenrekisteritietojen hakuja
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Marius on 23.07.2012, 22:08:27
Tietysti Vanha-Suprun peräkammarista voi poliisi saada soiton, että täällä on hätä, tulkaa muuten Inarin Siwan kautta, ja saiskos sen partion, joka koostuu kahdesta naispoliisista.
Kiire olis, pynttäytyä...
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Adolf Stege on 23.07.2012, 22:21:45
Mutta, jos eivät tule vaikka soittaa, ei vaikka kahdesti soittaa?

Tulihan ne sitten lopulta. Samalla tuli ruumisauto ja ambulanssi. Pikkusen myöhästä joillekin ihmisille...
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Tabula Rasa on 23.07.2012, 22:34:50
Onhan näitä jo keskemmälläkin suomea paikkoja joihin poliisi kulkee keskimäärin tunnin. Jos olisin rikollisempi luonne niin tällaisten paikkakuntien pankit/postit/mitkälie rahakkaat liikkeet kerkeäisi tyhjentää ja vaikka kävellä tiehensä ennenkuin poliisi olisi paikalla.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Marius on 23.07.2012, 22:39:09
Kyllä Tatjaana ja Svedlaana tulevat...monikulttuurisesti.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Kuosto on 23.07.2012, 23:14:06
Quote from: Fiftari on 23.07.2012, 19:37:03
Poliisin etääntyessä ihmisten turvallisuudentunne heikkenee ja ilman valvontaa rikollisuus rehottaa, uskoo poliisi. Resurssien vähentämistä perustellaan säästöillä, mutta niitä ei edes välttämättä synny - ei ainakaan Laitkorven kohdalla.

Poliisin resurssit eivät ole vähentyneet. Eivät eurollakaan. Ne ovat koko ajan kasvaneet. On Mikko Paateron emävalhe, että resursseja olisi vähennetty.
Tästä artikkelista löytyvät poliisin omat tilastot osoittavat myytin vääräksi:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-1/poliisi-puhuu-rahaa

Viime keväänä  hallitus sopi poliisin saavan 200 uutta virkaa. Muutoinkin lisää rahaa tulee lisäbudjeteista.
On siis pitkälle poliisin sisäinen ratkaisu jättää isot alueet Lapista, kuten myös Koillismaasta, Kainuusta, Pohjois-Karjalasta ilman poliiseja.



Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Marius on 23.07.2012, 23:58:54
Onko tosiaan siten, että poliisi voi sisäisesti päättää, ketä palvellaan ja ketä ei?
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: DuPont on 24.07.2012, 00:31:23
Quote from: Teemu Lahtinen on 23.07.2012, 20:14:39
Vigilantismin sijaan toivoisin valtion muuten reagoivan siten, että siviililainvalvonta mahdollistuu. Olkoot sitten seriffejä, suojeluskuntia tai mitä, kunhan toimivat lain nojalla ja virkavastuulla.
Olikiko jonkinlainen seriffi, osittaisin poliisivaltuuksin varustettuna ja kunnanvaltuuston valtuuttamana, hyvä vaihtoehto näille syrjäseuduille? Poliisittomuudesta ei kuitenkaan mitään hyvää tule seuraamaan.

Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Jukka Wallin on 24.07.2012, 09:55:58
Quote from: DuPont on 24.07.2012, 00:31:23
Quote from: Teemu Lahtinen on 23.07.2012, 20:14:39
Vigilantismin sijaan toivoisin valtion muuten reagoivan siten, että siviililainvalvonta mahdollistuu. Olkoot sitten seriffejä, suojeluskuntia tai mitä, kunhan toimivat lain nojalla ja virkavastuulla.
Olikiko jonkinlainen seriffi, osittaisin poliisivaltuuksin varustettuna ja kunnanvaltuuston valtuuttamana, hyvä vaihtoehto näille syrjäseuduille? Poliisittomuudesta ei kuitenkaan mitään hyvää tule seuraamaan.

Suurella kohulla koulutettiin aikoinaan niin sanottuja "reservipoliiseita". Miksi näitä pellejä voitaisi käytää erämaapoliiseina? Ai niin, nehän asuvat isoissa kaupungeissa, ne eksyisivät kairaan alta aikayksikön..
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:07:22
Quote from: DuPont on 24.07.2012, 00:31:23
Olikiko jonkinlainen seriffi, osittaisin poliisivaltuuksin varustettuna ja kunnanvaltuuston valtuuttamana, hyvä vaihtoehto näille syrjäseuduille? Poliisittomuudesta ei kuitenkaan mitään hyvää tule seuraamaan.

Mielestäni olisi.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:09:57
Quote from: d100a on 24.07.2012, 09:55:58
Suurella kohulla koulutettiin aikoinaan niin sanottuja "reservipoliiseita". Miksi näitä pellejä voitaisi käytää erämaapoliiseina? Ai niin, nehän asuvat isoissa kaupungeissa, ne eksyisivät kairaan alta aikayksikön..

Lisäksi laki estää. Reservipoliisijärjestelmä luotiin poikkeusoloja varten ja kyse on siis samanlaisesta reservistä kuin puolustusvoimillakin. Homma lähti toimimaan ihan kivasti ja reservipoliiseja erehdyttiin käyttämään suurten yleisötapahtumien yhteydessä lähinnä liikennevalvontatehtävissä. Siitä sitten nousi äläkkä ja en ole moneen vuoteen kuullut systeemistä enää. Vieläkö uusia reservipoliiseja kouloutetaan vai oliko se sitten siinä?
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Faidros. on 24.07.2012, 10:23:46
Quote from: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:07:22
Quote from: DuPont on 24.07.2012, 00:31:23
Olikiko jonkinlainen seriffi, osittaisin poliisivaltuuksin varustettuna ja kunnanvaltuuston valtuuttamana, hyvä vaihtoehto näille syrjäseuduille? Poliisittomuudesta ei kuitenkaan mitään hyvää tule seuraamaan.

Mielestäni olisi.

Yksityinen ihminen voi ostaa turvapalvelua. Miksei kokonainen kunta, tai vaikka monta kuntaa yhdessä, voisi ostaa turvapalvelua? Tai vaikka perustaa viran/virkoja turvapalvelun ammattilaisille.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Jukka Wallin on 24.07.2012, 10:25:52
Quote from: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:09:57
Quote from: d100a on 24.07.2012, 09:55:58
Suurella kohulla koulutettiin aikoinaan niin sanottuja "reservipoliiseita". Miksi näitä pellejä voitaisi käytää erämaapoliiseina? Ai niin, nehän asuvat isoissa kaupungeissa, ne eksyisivät kairaan alta aikayksikön..

Lisäksi laki estää. Reservipoliisijärjestelmä luotiin poikkeusoloja varten ja kyse on siis samanlaisesta reservistä kuin puolustusvoimillakin. Homma lähti toimimaan ihan kivasti ja reservipoliiseja erehdyttiin käyttämään suurten yleisötapahtumien yhteydessä lähinnä liikennevalvontatehtävissä. Siitä sitten nousi äläkkä ja en ole moneen vuoteen kuullut systeemistä enää. Vieläkö uusia reservipoliiseja kouloutetaan vai oliko se sitten siinä?
Löysin tämmöisen jutun

Quote
http://www.ess.fi/?article=356883

Täydennyspoliiseille luvassa toimintaa
19.1.2012 5:55

Suomeen 1990-luvulla perustettu täydennyspoliisijoukko saattaa viimeinkin päästä oikeisiin tehtäviin, kunhan täydennyspoliisin käyttöä helpottava laki saadaan voimaan.
Nykyinen täydennyspoliisijärjestelmä on jo ajat sitten todettu täysin kuolleeksi kirjaimeksi. Alussa tarkoitus oli luoda 3 000 täydennyspoliisin joukko työskentelemään tarvittaessa vakituisten poliisien työpareina. Parhaimmillaan joukon määrä kohosi noin 2 500:aan.
Laki rajasi täydennyspoliisien käytön niin ahtaaksi, että vapaaehtoisilla ei ole kertaakaan ollut oikeita tehtäviä. - Moni sitoutunut on jo ehtinyt menettää motivaationsa, sanoo orimattilalainen täydennyspoliisi Keijo Koskimaa.
Satunnaisia harjoituksia lukuun ottamatta toimettomana olleiden vapaaehtoisten käyttökynnystä ollaan nyt madaltamassa lakiuudistuksella.
Viime kesänä säädetyllä poliisin hallintoa koskevan lain lisäyksellä tehtäisiin mahdolliseksi täydennyspoliisien koulutuksellinen käyttö järjestyksenvalvonta- tai liikenneohjaustehtävissä. Tekeillä olevalla asetuksella on määrä antaa paikallisille poliisipäälliköille oikeus kutsua täydennyspoliiseja palvelukseen. Täydennyspoliisipykälä tulee voimaan vuoden 2014 alusta.

Tai

Quote
http://www.lakimiesuutiset.fi/node/588

Oikeita täydennyspoliiseja?

Poliisilla on ollut 1990-luvun loppupuolelta mahdollisuus käyttää niin sanottuja täydennyshenkilöitä, jotka on tarkoitettu poliisin avuksi tietyissä erityistilanteissa. Ajatuksena on ollut, että poliisi tekee sopimuksia täydennyshenkilönä toimimisesta tehtävään sopivien henkilöiden, sekä naisten että miesten kanssa ja perehdyttää ja kouluttaa heidät avukseen arkipäivän tehtävien hoidossa, jolloin tällainen henkilö toimisi "oikean" poliisin työparina. Koko maahan koulutettiin muutama tuhat henkeä.

Asiaan liittyy kuitenkin muutamia "muttia", joiden johdosta järjestelmä ei toimi parhaalla mahdollisella tavalla. Ensinnäkin näitä henkilöitä voidaan käyttää vain valmiuslaissa ja puolustustilalaissa tarkoitetuissa poikkeusoloissa, minkä toteaminen edellyttää valtioneuvoston erillistä päätöstä. Tuon päätöksen nojalla heidät voitaisiin nimittää määräaikaiseen virkasuhteeseen täydennyspoliiseiksi. Tämän asian kannalta, vaikka ei muutoin, on valitettavaa, että yhtään poikkeusoloja koskevaa päätöstä ei ole lain voimassa ollessa tehty.

Toisekseen ylläpidettäessä sellaista organisaatiota, jolle ei ole näkyvissäkään mitään tehtäviä, syntyy helposti turhautumista sekä koulutettavien että koulutuksen järjestäjien taholla. Tämä näkyi jo melko pian järjestelmän luomisen jälkeen. Koulutukseen osallistuttiin aluksi innokkaasti, mutta vuosien myötä paikoin varsin laiskasti, ja sitä myötä myös koulutusta vähennettiin.

Toisaalta poliisi painii koko ajan niukkenevien resurssien kanssa. Monia vähäisiltä tuntuvia asioita on pakko jättää tekemättä. Kuitenkin moni pienistä asioista aloittanut saattaa siirtyä yhä suurempiin rikkomuksiin, kun tekemisistä ei näytä seuraavaan yhtään mitään. Mitään rajoja ei tunnu olevan.

Poliisista on jäänyt eläkkeelle satoja työkuntoisia henkilöitä, koska esimerkiksi alipäällystön ja miehistön eläkeikä on alle 60 vuotta. Olisiko järkevää hyödyntää eläkeläisiä vähäisten asioiden hoitamisessa? Moni saattaisi ihan mielellään toimia satunnaisesti "täydennyspoliisina" arkipäivän ympyröissään ihan vanhasta muistista. Esimerkiksi koulujen lähellä ja ostoskeskuksissa olisi jatkuvasti pientä askaretta: pelataan liian nuorina rahapelejä, kuljetaan päin punaisia, viedään yhtä tai kahta kaveria pyörän päällä tai rikotaan muutoin liikennesääntöjä, haetaan alaikäisille tupakkaa ja alkoholijuomia, töhritään paikkoja, näpistellään kaupoissa ynnä muuta sellaista.

En tarkoita mitään raskaita prosesseja enkä mitään oikeita virkoja. Annetaan vain halukkaille tilapäiset poliisivaltuudet pienehköjen asioiden hoitamiseksi tietyllä alueella ja katsotaan, mitä se tuottaa. Kovin suurta perehdyttämistä ei tarvittaisi. Puuttumisen keinoina voisivat olla henkilötietojen selvittäminen, huomautuksen antaminen ja poliisipartion kutsuminen paikalle.

Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:36:56
Quote from: Faidros. on 24.07.2012, 10:23:46
Yksityinen ihminen voi ostaa turvapalvelua. Miksei kokonainen kunta, tai vaikka monta kuntaa yhdessä, voisi ostaa turvapalvelua? Tai vaikka perustaa viran/virkoja turvapalvelun ammattilaisille.

Turvapalvelut ovat lakisääteisesti yksityistä etua valvovia, eivätkä oikeutettuja yleisen järjestyksen ja turvallisuuden valvontaan. Ne siis voivat valvoa kunnan kiinteistöjä, mutta eivät yleisiä alueita. Vartiointiliikkeiden järjestyksenvalvojat ovat vähän rajatapaus ja laki raaoittaa heidän toimialuettaan.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Shemeikka on 24.07.2012, 10:59:26
Quote from: Faidros. on 24.07.2012, 10:23:46
Yksityinen ihminen voi ostaa turvapalvelua. Miksei kokonainen kunta, tai vaikka monta kuntaa yhdessä, voisi ostaa turvapalvelua? Tai vaikka perustaa viran/virkoja turvapalvelun ammattilaisille.

Poliisi on alunperin perustettu jottei turvallisuus olisi ostohyödyke. Kehitys on menossa taaksepäin, aikoihin jolloin yksityiset kansalaiset huolehtivat asioistaan ilman yhteiskunnan apua omien kykyjensä ja varojensa mukaan.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Tabula Rasa on 24.07.2012, 14:47:14
Quote from: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:36:56
Quote from: Faidros. on 24.07.2012, 10:23:46
Yksityinen ihminen voi ostaa turvapalvelua. Miksei kokonainen kunta, tai vaikka monta kuntaa yhdessä, voisi ostaa turvapalvelua? Tai vaikka perustaa viran/virkoja turvapalvelun ammattilaisille.

Turvapalvelut ovat lakisääteisesti yksityistä etua valvovia, eivätkä oikeutettuja yleisen järjestyksen ja turvallisuuden valvontaan. Ne siis voivat valvoa kunnan kiinteistöjä, mutta eivät yleisiä alueita. Vartiointiliikkeiden järjestyksenvalvojat ovat vähän rajatapaus ja laki raaoittaa heidän toimialuettaan.

JÄrjestyksenvalvojan toimialueen tulee olla tarkoin määritelty. En usko että kokonainen kunta menisi poliisilla mitenkään läpi. +järjestyksenvalvojavaltuuksin ei ole mitään mahdollisuutta toimia poliisina. +tuskin kovin moni lähtisi niihin palkkoihin henkeään kaupalle.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: P on 24.07.2012, 14:59:49
Quote from: Faidros. on 24.07.2012, 10:23:46
Quote from: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:07:22
Quote from: DuPont on 24.07.2012, 00:31:23
Olikiko jonkinlainen seriffi, osittaisin poliisivaltuuksin varustettuna ja kunnanvaltuuston valtuuttamana, hyvä vaihtoehto näille syrjäseuduille? Poliisittomuudesta ei kuitenkaan mitään hyvää tule seuraamaan.

Mielestäni olisi.

Yksityinen ihminen voi ostaa turvapalvelua. Miksei kokonainen kunta, tai vaikka monta kuntaa yhdessä, voisi ostaa turvapalvelua? Tai vaikka perustaa viran/virkoja turvapalvelun ammattilaisille.

Eikös noin juuri historiassa tehty? Se ostettu turvapalvelu on poliisi. Jokos se pitää perustaa uudestaan?
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 16:36:28
Quote from: Kuosto on 23.07.2012, 23:14:06
Quote from: Fiftari on 23.07.2012, 19:37:03
Poliisin etääntyessä ihmisten turvallisuudentunne heikkenee ja ilman valvontaa rikollisuus rehottaa, uskoo poliisi. Resurssien vähentämistä perustellaan säästöillä, mutta niitä ei edes välttämättä synny - ei ainakaan Laitkorven kohdalla.

Poliisin resurssit eivät ole vähentyneet. Eivät eurollakaan. Ne ovat koko ajan kasvaneet. On Mikko Paateron emävalhe, että resursseja olisi vähennetty.
Tästä artikkelista löytyvät poliisin omat tilastot osoittavat myytin vääräksi:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-1/poliisi-puhuu-rahaa


Sen kummemmin juttuun tutustumatta koen olevani täysin oikeutettu toteamaan, että paskaa pelkästään sillä perusteella, että kyse on Voima- lehdestä. Vähän sama kuin pyytäisi Vesa Puuroselta kommenttia persuista tai David Dukelta juutalaisista.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.07.2012, 14:47:14
Quote from: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:36:56
Quote from: Faidros. on 24.07.2012, 10:23:46
Yksityinen ihminen voi ostaa turvapalvelua. Miksei kokonainen kunta, tai vaikka monta kuntaa yhdessä, voisi ostaa turvapalvelua? Tai vaikka perustaa viran/virkoja turvapalvelun ammattilaisille.

Turvapalvelut ovat lakisääteisesti yksityistä etua valvovia, eivätkä oikeutettuja yleisen järjestyksen ja turvallisuuden valvontaan. Ne siis voivat valvoa kunnan kiinteistöjä, mutta eivät yleisiä alueita. Vartiointiliikkeiden järjestyksenvalvojat ovat vähän rajatapaus ja laki raaoittaa heidän toimialuettaan.

JÄrjestyksenvalvojan toimialueen tulee olla tarkoin määritelty. En usko että kokonainen kunta menisi poliisilla mitenkään läpi. +järjestyksenvalvojavaltuuksin ei ole mitään mahdollisuutta toimia poliisina. +tuskin kovin moni lähtisi niihin palkkoihin henkeään kaupalle.

Muistutuksena tähän, että laki yksityisistä turvallisuuspalveluista uudistuu ja esimerkiksi toimivaltuuksiin vaikuttava kyseisen hankkeen kakkosvaihe on ilmeisesti eduskunnan syysistuntokaudella tulossa käsittelyyn. Saa nähdä, mitä silloin seuraa. Jos poliisin toimintamahdollisuuksia ei saateta riittävälle tasolle niin vaihtoehtoina ovat nähdäkseni nykyisellä kehityksellä joko korpilaki tai voittoatavoittelevien yritysten astuminen tilalle, enkä kumpaakaan pidä erityisen toivottavana mahdollisuutena.

Quote from: Faidros. on 24.07.2012, 10:23:46
Quote from: Teemu Lahtinen on 24.07.2012, 10:07:22
Quote from: DuPont on 24.07.2012, 00:31:23
Olikiko jonkinlainen seriffi, osittaisin poliisivaltuuksin varustettuna ja kunnanvaltuuston valtuuttamana, hyvä vaihtoehto näille syrjäseuduille? Poliisittomuudesta ei kuitenkaan mitään hyvää tule seuraamaan.

Mielestäni olisi.

Yksityinen ihminen voi ostaa turvapalvelua. Miksei kokonainen kunta, tai vaikka monta kuntaa yhdessä, voisi ostaa turvapalvelua? Tai vaikka perustaa viran/virkoja turvapalvelun ammattilaisille.

Suomalainen yhtenäispoliisisysteemi on muuten Euroopankin tasolla eräänlainen harvinaisuus, useammassa maassa on jonkin sortin kunnallisia kaupunginpoliisi- tyyppisiä viranomaisia joiden toimenkuvaan voi kuulua vaikka pienempiin järjestysrikkomuksiin puuttuminen. Esimerkiksi Saksassa ja Ranskassa nämä laitokset toimivat juuri tällaisella periaatteella. Suomessa voitaisiin säätää mahdollisuus perustaa tämäntyyppisiä instansseja kuntatasolle kunnallisella rahoituksella vapauttamaan varsinaisia poliiseja "kovan keikan" ajamiseen sekä täydentämään esim. niihin järjestysrikkomuksiin puuttumista sekä hoitamaan juoppokuljetuksia ynnä muita tehtäviä joita nyt poliisilta ollaan tunkemassa vartiointiliikkeille.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: P on 24.07.2012, 16:43:21
Quote from: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 16:36:28
Quote from: Kuosto on 23.07.2012, 23:14:06
Quote from: Fiftari on 23.07.2012, 19:37:03
Poliisin etääntyessä ihmisten turvallisuudentunne heikkenee ja ilman valvontaa rikollisuus rehottaa, uskoo poliisi. Resurssien vähentämistä perustellaan säästöillä, mutta niitä ei edes välttämättä synny - ei ainakaan Laitkorven kohdalla.

Poliisin resurssit eivät ole vähentyneet. Eivät eurollakaan. Ne ovat koko ajan kasvaneet. On Mikko Paateron emävalhe, että resursseja olisi vähennetty.
Tästä artikkelista löytyvät poliisin omat tilastot osoittavat myytin vääräksi:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-1/poliisi-puhuu-rahaa


Sen kummemmin juttuun tutustumatta koen olevani täysin oikeutettu toteamaan, että paskaa pelkästään sillä perusteella, että kyse on Voima- lehdestä. Vähän sama kuin pyytäisi Vesa Puuroselta kommenttia persuista tai David Dukelta juutalaisista.


Jutun kirjoittaja on Mikko Niskasaari. Ei ole paskaa, vaan perustuu hänän sisäministeriöltä hankkimiinsa tilastoihin, jotka ovat jutussa liitteenä. Ei kannata kommentoida perehtymättä asiaan.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 16:50:10
Quote from: P on 24.07.2012, 16:43:21
Quote from: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 16:36:28
Quote from: Kuosto on 23.07.2012, 23:14:06
Quote from: Fiftari on 23.07.2012, 19:37:03
Poliisin etääntyessä ihmisten turvallisuudentunne heikkenee ja ilman valvontaa rikollisuus rehottaa, uskoo poliisi. Resurssien vähentämistä perustellaan säästöillä, mutta niitä ei edes välttämättä synny - ei ainakaan Laitkorven kohdalla.

Poliisin resurssit eivät ole vähentyneet. Eivät eurollakaan. Ne ovat koko ajan kasvaneet. On Mikko Paateron emävalhe, että resursseja olisi vähennetty.
Tästä artikkelista löytyvät poliisin omat tilastot osoittavat myytin vääräksi:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-1/poliisi-puhuu-rahaa


Sen kummemmin juttuun tutustumatta koen olevani täysin oikeutettu toteamaan, että paskaa pelkästään sillä perusteella, että kyse on Voima- lehdestä. Vähän sama kuin pyytäisi Vesa Puuroselta kommenttia persuista tai David Dukelta juutalaisista.


Jutun kirjoittaja on Mikko Niskasaari. Ei ole paskaa, vaan perustuu hänän sisäministeriöltä hankkimiinsa tilastoihin, jotka ovat jutussa liitteenä. Ei kannata kommentoida perehtymättä asiaan.

Itse asiassa missään kohtaa jutussa ei ole esimerkiksi linkkiä alkuperäisiin tilastoihin, mikä tosin on Voiman tyypillisen lähdekritiikin tason huomioon ottaen ihan odotettavissa.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Alma-ata on 24.07.2012, 17:49:44
http://mikkoniskasaari.fi/node/123

Ennakkoasenteet vain pois, mies on rutinuiva ja taitaapa täälläkin välilllä kirjoitella eritoten ase- ja aueraiheista?
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 17:56:54
Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 17:49:44
http://mikkoniskasaari.fi/node/123

Ennakkoasenteet vain pois, mies on rutinuiva ja taitaapa täälläkin välilllä kirjoitella eritoten ase- ja aueraiheista?

Postasit saman artikkelin, kuin Voimassakin. Ja pointti oli?

Jos Mikko nyt on kerta ihan nuiva ja kaikkea niin miksi kirjoittelee sellaiseen lehteen, jonka toimituksellisen linjan tavoitteena on enemmän tai vähemmän koko länsimaalaisen yhteiskuntajärjestyksen tuhoaminen uuskommunistisen ajatusmaailman edistämiseksi?
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Ksenofobi on 24.07.2012, 18:12:15
QuoteVanhempi konstaapeli Riikka Laitkorpi saa elokuusta alkaen päivystää yhden päivän viikosta Suomi-neidon kainalokuopasta löytyvässä Hetassa. Viikon muiksi päiviksi hänen työpisteensä siirretään Muonioon. Kuudeksi päiväksi viikossa Enontekiön poliisiasemalle jää siis vain kanslisti.

Rikollisille valtion taholta kaino toive että olkaa hyvä ja tehkää rikoksenne sinä päivänä kun poliisi on paikalla.

Eikä ku, rikollisille valtion taholta kaino toive että olkaa hyvä ja älkää tehkö rikosta sinä päivänä kun poliisi on paikalla. Jos satutte jäämään kiinni, oikeusjutusta tulee valtiolle valitettavan kallis juttu. Ohessa palvelettomuusajat.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Alma-ata on 24.07.2012, 18:44:15
Quote from: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 17:56:54
Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 17:49:44
http://mikkoniskasaari.fi/node/123

Ennakkoasenteet vain pois, mies on rutinuiva ja taitaapa täälläkin välilllä kirjoitella eritoten ase- ja aueraiheista?

Postasit saman artikkelin, kuin Voimassakin. Ja pointti oli?

Jos Mikko nyt on kerta ihan nuiva ja kaikkea niin miksi kirjoittelee sellaiseen lehteen, jonka toimituksellisen linjan tavoitteena on enemmän tai vähemmän koko länsimaalaisen yhteiskuntajärjestyksen tuhoaminen uuskommunistisen ajatusmaailman edistämiseksi?

Todella kriittiset kirjoitukset poliisista eivät taida kiinnostaa valtavirran lehtiä? Ja minusta kyllä liioittelet Voiman "tavoitteiden" suhteen.

Katselepa miehen muita kirjoituksia, ehkä jotain uskottavuutta/luottoa löytyy? Siinä mielessä minä sen linkin laitoin. Jutussa muuten ilmoitetaan lähteet, mutta ei linkkiä. Se on tavallista lehtijutuissa. Olisi tietenkin ollut fiksua laittaa ne omien sivujen nettiversioon mukaan (Niskasaari ei muuten iän puolesta ole nettisukupolvea, hänellä on saattanut olla ihan paprut käsillä...)

Mikko N. on kokenut free-toimittaja ja tarkka argumenteistaan - ei hän haksahda sekoilemaan, freen luotto ja uskottavuus työnantajiin päin voi mennä vain kerran. Väärien lukujen laittaminen olisikin todella alkeellista.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 18:59:19
Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 18:44:15
Quote from: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 17:56:54
Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 17:49:44
http://mikkoniskasaari.fi/node/123

Ennakkoasenteet vain pois, mies on rutinuiva ja taitaapa täälläkin välilllä kirjoitella eritoten ase- ja aueraiheista?

Postasit saman artikkelin, kuin Voimassakin. Ja pointti oli?

Jos Mikko nyt on kerta ihan nuiva ja kaikkea niin miksi kirjoittelee sellaiseen lehteen, jonka toimituksellisen linjan tavoitteena on enemmän tai vähemmän koko länsimaalaisen yhteiskuntajärjestyksen tuhoaminen uuskommunistisen ajatusmaailman edistämiseksi?

Todella kriittiset kirjoitukset poliisista eivät taida kiinnostaa valtavirran lehtiä? Ja minusta kyllä liioittelet Voiman "tavoitteiden" suhteen.


Joo, siksi näistä putkapahoinpitelyistä- ja kuolemista joita välillä sattuu, Supon sisäisistä kähminnöistä, vapaa-ajalla törttöilevistä virkamiehistä ja kaiken maailman Hervannan nakuilijoita (tosin vikassa tapauksessa uutisointiin oli ehkä vähemmän syytä kuin mitä uutisointi antoi ymmärtää) vaietaan ihan totaalisesti. Suuri salaliitto! Taitaa mennä median setien peltipoliisisakot laitoksella poikkeuksetta paperisilppuriin! Eiku...

Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 18:44:15
Quote from: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 17:56:54
Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 17:49:44
http://mikkoniskasaari.fi/node/123

Ennakkoasenteet vain pois, mies on rutinuiva ja taitaapa täälläkin välilllä kirjoitella eritoten ase- ja aueraiheista?

Postasit saman artikkelin, kuin Voimassakin. Ja pointti oli?

Jos Mikko nyt on kerta ihan nuiva ja kaikkea niin miksi kirjoittelee sellaiseen lehteen, jonka toimituksellisen linjan tavoitteena on enemmän tai vähemmän koko länsimaalaisen yhteiskuntajärjestyksen tuhoaminen uuskommunistisen ajatusmaailman edistämiseksi?
Se on tavallista lehtijutuissa.

Se, että ihan oikeat toimittajatkin sortuvat välillä "Lähde: Wikipedia"- henkisiin latteuksiin ei tee niistä sen järkevämpiä.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Alma-ata on 24.07.2012, 20:58:51
"Todella kriittiset" tarkoittaa nyt tässä tapauksessa esimerkiksi semmoisia juttuja, joita tuolta Mikon sivuilta löytyy. Putkakuolemat, pamppupillastumiset tms. suoritusportaan toilailut ovat valitettavasti aika pientä niihin verrattuna.

Mutta,  eiköhän palata tässäkin ketjussa harhapoluilta takaisin aiheeseen eli pohjoiseen! (Se on tuo Mikkokin muuten metsästävä ja ammuntaa harrastava kova luonnonsuojelija ja Kainuun mies.)

Sorry, kun aiheutin vähän off-topicia tässä.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Sunt Lacrimae on 24.07.2012, 21:09:27
Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 20:58:51
"Todella kriittiset" tarkoittaa nyt tässä tapauksessa esimerkiksi semmoisia juttuja, joita tuolta Mikon sivuilta löytyy. Putkakuolemat, pamppupillastumiset tms. suoritusportaan toilailut ovat valitettavasti aika pientä niihin verrattuna.


Toki organisaatiotason mahdolliset ongelmat (joita kyllä on ja tässä Niskasaaren juttuja kommentoimatta ilmaisen uskovani, että poliisitoiminta tehostuisi myös olemassaolevia resursseja paremmin hyödyntämällä, ts. vähemmän tarkastajia ja projektipäällikköjä ja enemmän kenttämiehiä) ovat vähän eri tasoa esim. kenttätoimintaan liittyvien ongelmien kanssa, mutta väittämä siitä että suomalainen media jotenkin systemaattisesti valkopesisi poliisitoimintaan liittyviä ongelmia tai jättäisi ne kokonaan huomiotta on määrä. Niillä pikkujutuillakin on sitäpaitsi potentiaali suurempiin vaikutuksiin.
Title: Vs: Tunturi-Lapissa ihmiset eivät aina soita poliisille
Post by: Viimeinen suomalainen on 24.07.2012, 21:21:45
Quote from: Alma-ata on 24.07.2012, 17:49:44
http://mikkoniskasaari.fi/node/123

Ennakkoasenteet vain pois, mies on rutinuiva ja taitaapa täälläkin välilllä kirjoitella eritoten ase- ja aueraiheista?

Mikko Niskasaaren sanaan voi luottaa, mies tuntee asiat joista kirjoittaa.